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Risultati da 1 a 10 di 17

Discussione: BBB- ... ad un passo dalla spazzatura

  1. #1
    TCP Rider Senior L'avatar di navigator
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    Quartu S.Elena (CA)
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    BBB- ... ad un passo dalla spazzatura

    Standard & Poor's declassa l'Italia | Economia | www.avvenire.it

    diranno che non ha influenze che sono solo dei speculatori... intanto la caduta libera a lovello economico continua la ripresa economica non esiste e tutti votano il condottiero.

  2. # ADS
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  3. #2
    TCP Rider Senior L'avatar di Dennis
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    eppure lo spread è ai minimi di sempre

    vuoi vedere che...

  4. #3
    TCP Rider Senior L'avatar di streetTux
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    Triumph Speed Twin 1200 MY19.. addio Street Triple 675 :(
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    ..non mi meraviglia..

    ..dove sono gli elettori del PD?
    ..gradirei un commento da parte loro..

    #èlavoltabuona..

    ..#chediventiamoterzomondo
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  5. #4
    TCP Rider Senior L'avatar di rjng
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    Se Padoan si è messo a urlare "fate in fretta" in consiglio europeo (riferito a somme da mettere a disposizione urgentemente),qualche preoccupazione in più sarebbe il caso d'averla. Ma Cottarelli e la revisione degli enti inutili son finiti dalla finestra? Perché nel caso han vinto loro,prepariamoci a lasciar la barca almeno un minuto prima del "si salvi chi può !!!"
    www.bandabonnisti.it

    VENDO GOMME TASSELLATE PER THRUXTON

  6. #5
    TCP Rider Senior
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    A proposito di S&P:

    "Malgrado essa goda d'indubbia autorevolezza e consolidata considerazione internazionale, tuttavia negli ultimi anni i suoi indici ed i criteri di valutazione adottati hanno destato critiche da parte di osservatori, media e studiosi. In particolare agli inizi del 2012, a proposito del downgrade aberrante dei valori attribuiti a diversi paesi dell'Unione europea[7] relativamente al loro grado di redimibilità. Tali giudizi sono stati considerati sospetti tenendo conto di come tutti gli investitori azionisti in S&P, come nelle altre agenzie di rating, non possano ritenersi soggetti terzi super partes, ma potrebbero essere degli interessati utilizzatori delle loro stesse valutazioni di solvibilità nell'acquisto di titoli e/od obbligazioni sul mercato finanziario.[8]

    Altri casi celebri come quelli di aziende come Parmalat, Enron o Lehman Brothers, tutte dichiarate insolventi sebbene giudicate nel breve periodo affidabili da parte di S&P, hanno sollevato critiche relativamente all'attendibilità delle valutazioni emesse dall'agenzia.
    Standard & Poor's venne posta sotto inchiesta negli Stati Uniti nel 2011 per aver manipolato il mercato con dati falsi sui titoli tossici[9][10].
    Anche in Italia nel 2012, Standard & Poor’s è stata messa sotto inchiesta dalla magistratura per aver manipolato il mercato azionario con dati falsi[11]. Sulle manipolazioni di mercato (market abuse) e sull’abuso di informazioni privilegiate (insider trading)[12].
    Standard & Poor's è accusata di manipolazione pluriaggravata e continuata del mercato finanziario. Cinque persone accusate: gli analisti Eileen Zhang e Frank Gill, dipendenti dell'agenzia con sede a Londra, e Moritz Kraemer, dipendente di Francoforte, anche il responsabile dei servizi per l'Europa e l'Africa Yeann Le Pallec e l'ex presidente di Standard & Poor's, l'indiano Deven Sharma. Nella lista degli indagati è finita anche l’amministratore delegato per l’Italia di S&P Maria Pierdicchi, con l’ipotesi di favoreggiamento degli analisti stessi[13]. Nelle conclusioni del pubblico ministero si contesta agli imputati di aver attuato il 20 maggio, il 23 maggio e il 1º luglio del 2011, "una serie di artifici concretamente idonei a provocare una destabilizzazione dell'immagine, prestigio e affidamento creditizio dell'Italia sui mercati finanziari"[14]. Il pm e la Guardia di finanza contestano a S&P anche l'aggravante di «aver cagionato alla Repubblica Italiana un danno patrimoniale di rilevantissima gravitá»[15], che dovranno risarcire[16]."

    Classi di rating:
    Standard & Poor's


    • AAA Elevata capacità di ripagare il debito
    • AA Alta capacità di pagare il debito
    • A Solida capacità di ripagare il debito, che potrebbe essere influenzata da circostanze avverse
    • BBB Adeguata capacità di rimborso, che però potrebbe peggiorare
    • BB, B Debito prevalentemente speculativo
    • CCC, CC Debito altamente speculativo
    • D Società insolvente


    Visto che si tratta di valutazioni sul debito e sulla solvibilità direi che al momento lo spread a 126 mostra come il mercato non condivida molto la valutazione di S&P...
    Lunedì se ci sarà un aumento dello spread sarà dimostrato come siano i rating ad influenzare i mercati e non viceversa.
    Io non so se sia giusto così, ma qualche dubbio mi viene.
    Ultima modifica di paper; 07/12/2014 alle 16:09

  7. #6
    TCP Rider Senior L'avatar di navigator
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    Quartu S.Elena (CA)
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    Rating Agenzie - Moody's, Standard & Pour, Fitch, Dagong | Teleborsa.it
    nessuna agenzia di rating ha di buon occhio l'Italia...tutti farlocchi?
    se si leggono le motivazioni di S&P sono sacrosante... vogliamo poi aggiundere i fatti di corruzione che stanno uscendo fuori uno dopo l'altro in italia?
    Ma quale pazzo viene qui ad investire i soldi qui da noi, tra tasse incredibili, burocrazia, economia alla fame per poi continuare con i conti statali allo sfascio...faccio una domanda a tutti che Rating dareste all'Italia??? io non molto differente.

  8. #7
    TCP Rider Senior
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    Non ne discuto, anche se Moody e Fitch danno rating migliori.
    Sta di fatto che le agenzie di rating ricoprono ormai un ruolo tale da poter manovrare i mercati e S&P in fatto di previsioni farlocche (vedi i casi Parmalat, Enron e Lehman e crisi dei titoli tossici) e sospetti di manipolazione ha un discreto curriculum. Ha espresso fiducia per i protagonisti dei peggiori scandali finanziari del secolo facendo perdere migliaia di miliardi agli investitori, non è poca cosa.
    I titoli di stato italiani sono ai minimi storici dall'ingresso nell'euro e per combinazione S&P gli dà un colpetto al rialzo. Una forma di tutela della clientela un po' particolare. Vediamo se prossimamente le aste andranno davvero deserte...

    Inoltre mi pare singolare che da una parte si gridi al lupo contro Troika e speculatori mentre dall'altra si dà credito incondizionato ai massimi organi della speculazione.
    Ultima modifica di paper; 08/12/2014 alle 00:19

  9. #8
    TCP Rider Senior L'avatar di Stinit
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    Citazione Originariamente Scritto da paper Visualizza Messaggio
    Non ne discuto, anche se Moody e Fitch danno rating migliori.
    Sta di fatto che le agenzie di rating ricoprono ormai un ruolo tale da poter manovrare i mercati e S&P in fatto di previsioni farlocche (vedi i casi Parmalat, Enron e Lehman e crisi dei titoli tossici) e sospetti di manipolazione ha un discreto curriculum. Ha espresso fiducia per i protagonisti dei peggiori scandali finanziari del secolo facendo perdere migliaia di miliardi agli investitori, non è poca cosa.
    I titoli di stato italiani sono ai minimi storici dall'ingresso nell'euro e per combinazione S&P gli dà un colpetto al rialzo. Una forma di tutela della clientela un po' particolare. Vediamo se prossimamente le aste andranno davvero deserte...

    Inoltre mi pare singolare che da una parte si gridi al lupo contro Troika e speculatori mentre dall'altra si dà credito incondizionato ai massimi organi della speculazione.
    Lo sperad è ai minimi perché a dettare le linee guida per questo paese sono gli speculatori stessi

  10. #9
    TCP Rider Senior L'avatar di ABCDEF
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    ancora una volta leggo giudizi un po strabici

    s&p ha abbassato il rating italiano, come avrebbe potuto fare per molti altri debiti sovrani

    la valutazione dei debiti sovrani si fa e ha ricadute differenti rispetto a quella di aziende private che ho visto citate

    l unico problema ( non da poco, in verita) e che ci sono investitori istituzionali che, per statuto, non possono investire su debiti con questa valutazione, e si tratta , per esempio, dei fondi pensione

    mi stupisco che qualcuno si stupisca

    da un lato c e chi dice cose " gradevoli" per l opinione economico finanziaria mondiale, ma non le fa

    dall altra c e chi invece spinge per uscire dall euro..........chi d imperio e chi in seguito a un eferendum farlocco ( dopo averci spiegato sul blog che queste cose si devono fare in una notte............ma , mi domando, un po di coerenza e di memoria da parte degli adepti non si puo pretendere?)

    solo un antipasto di cio che potrebbe succedere..........per i fans dell uscita, un occasione di accelerazione dei loro argomenti........balenghi

    Citazione Originariamente Scritto da Stinit Visualizza Messaggio
    Lo sperad è ai minimi perché a dettare le linee guida per questo paese sono gli speculatori stessi
    come si accorda, questo pensiero con il rating .?

  11. #10
    TCP Rider Senior L'avatar di Stinit
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    Citazione Originariamente Scritto da flag Visualizza Messaggio
    ancora una volta leggo giudizi un po strabici

    s&p ha abbassato il rating italiano, come avrebbe potuto fare per molti altri debiti sovrani

    la valutazione dei debiti sovrani si fa e ha ricadute differenti rispetto a quella di aziende private che ho visto citate

    l unico problema ( non da poco, in verita) e che ci sono investitori istituzionali che, per statuto, non possono investire su debiti con questa valutazione, e si tratta , per esempio, dei fondi pensione

    mi stupisco che qualcuno si stupisca

    da un lato c e chi dice cose " gradevoli" per l opinione economico finanziaria mondiale, ma non le fa

    dall altra c e chi invece spinge per uscire dall euro..........chi d imperio e chi in seguito a un eferendum farlocco ( dopo averci spiegato sul blog che queste cose si devono fare in una notte............ma , mi domando, un po di coerenza e di memoria da parte degli adepti non si puo pretendere?)

    solo un antipasto di cio che potrebbe succedere..........per i fans dell uscita, un occasione di accelerazione dei loro argomenti........balenghi



    come si accorda, questo pensiero con il rating .?
    Sono due strumenti che in modo differente perseguono la vessazione del prossimo mediante strumenti ritenuti a livello internazionale accettabili...

    comunque tanto per rispondere a quanto detto da te sopra concordo anche io che l'uscita dell'euro mantenedo tutto invariato è come passare dalla padella alla brace

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