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Discussione: Governo giallorosso pensieri e considerazioni

  1. #181
    TCP Rider Senior L'avatar di flag
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    e intanto i nostri eroi fanno un casino infernale sul MES

    noto , fra l'altro, dal 15 giugno (ma a salvini, come già per altre cose qualche tempo fa capitò a di maio, si deve essere perso la mail...in quel periodo forse, ma non ne sono sicuro, faceva il dj al papeete), è una specie di assicurazione nel caso un paese fosse alla canna del gas, per evitare che tutto sia giocato da fondi speculativi, e in qualche modo protetto da un sistema europeo...alla canna del gas quel paese, lo ricordo ancora, c'è già

    ho sentito sciocchezze di tutti i tipi, specie molto semplici, tipo che vogliono i nostri soldi per salvare le banche teteske, che diamo soldi che comunque non avremo mai, che nel caso ci servano quei soldi, ci obbligherebbero a riforme lacrime e sangue (ricordo che li chiederebbe , no automatismi, il paese che E' GIA' ALLA CANNA DEL GAS)...sciocchezze tanto potenti che anche alcuni tecnici, consci del fatto che la verità, quando un po' piu' complessa di un rutto, è destinata a soccombere di fronte a una sciocchezza che però suona bene (e' colpa degli altri che ci vogliono fregare) , che è semplice da capire e soprattutto da ripetere, che individua nei tedeschi i cattivi, che ci permette di dire che è il momento di tirar fuori le palle (il cervello , quello mai) , si sono piegati alla vulgata...meglio una carriera politica anche breve che anni di lavoro in qualche oscura struttura economico/accademica...

    allego due link sulla questione:
    uno di phastidio che 'e estremamente chiaro anche se il tono puo' risultare antipatico, e l'altro di banca d'italia, che riporta l'audizione del governatore visco sull'argomento

    per chi avesse voglia di un discorso un po' più complesso e articolato di quelli che si sentono nei salotti televisivi, fatti da politici ignoranti e orientati alla divulgazione di cose che loro stessi non conoscono

    https://phastidio.net/2019/12/05/tut...sato-chiedere/

    https://www.bancaditalia.it/pubblica...ne-4122019.pdf
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    Ciao Stefano, ora riposati.................

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  3. #182
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    oh ma manco a scuola c'erano sti libbbri

  4. #183
    TCP Rider Senior L'avatar di flag
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    Citazione Originariamente Scritto da Dennis Visualizza Messaggio
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    oh ma manco a scuola c'erano sti libbbri
    E allora leggere il riassunto di seminerio e accontentarsi, rompiballe



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    Citazione Originariamente Scritto da Dennis Visualizza Messaggio
    20 pagine di fogli, di cui 14 scritte fitte fitte

    oh ma manco a scuola c'erano sti libbbri
    ...e comunque...STUDIA, CAPRA
    Ultima modifica di flag; 06/12/2019 alle 08:45 Motivo: Unione Post Automatica
    Ciao Stefano, ora riposati.................

  5. #184
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    sul MES stanno facendo l'ennesima figura da incapaci, ignoranti e teatranti allo sbaraglio
    che rumore fa la felicita'
    la pazienza e' la virtu' di chi non ha un caz@zo da fare
    storie di chi rimane e di chi invece lascia tutto e se ne va.....

  6. #185
    TCP Rider Senior L'avatar di flag
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    Citazione Originariamente Scritto da massimio Visualizza Messaggio
    sul MES stanno facendo l'ennesima figura da incapaci, ignoranti e teatranti allo sbaraglio
    già, rovesciano la logica...se uno stato chiede un aiuto del genere (che non sarebbe automatico e che vedrebbe la necessità anche del voto dell'italietta) non è nelle condizioni di dire che quell'accordo richiederebbe misure lacrime e sangue, perche' in quella situazione le misure lacrime e sangue se le dovrebbe autoinfliggere e comunque andare ad elemosinare finanziamenti a condizioni di mercato, in mano alla speculazione...

    ma pare troppo complicato da capire
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    Ciao Stefano, ora riposati.................

  7. #186
    TCP Rider Senior L'avatar di massimio
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    Citazione Originariamente Scritto da flag Visualizza Messaggio
    già, rovesciano la logica...se uno stato chiede un aiuto del genere (che non sarebbe automatico e che vedrebbe la necessità anche del voto dell'italietta) non è nelle condizioni di dire che quell'accordo richiederebbe misure lacrime e sangue, perche' in quella situazione le misure lacrime e sangue se le dovrebbe autoinfliggere e comunque andare ad elemosinare finanziamenti a condizioni di mercato, in mano alla speculazione...

    ma pare troppo complicato da capire
    ma all'italiano medio basta sentire alla Radio o leggere su Facebook "tutta colpa della Merkel, schiavi della Germania" e ecco fatto che si inalbera come una scimmia su un platano gigante...come diceva quelo "Puó l'uomo discendere Dalla scimmia?eh, dipende da quanto é grossa sta scimmia "
    che rumore fa la felicita'
    la pazienza e' la virtu' di chi non ha un caz@zo da fare
    storie di chi rimane e di chi invece lascia tutto e se ne va.....

  8. #187
    TCP Rider L'avatar di duncan
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    Leggendo l'articolo che riporto di seguito, potete constatare che anche un Italiano che non definirei "medio", di sinistra e non considerato populista, esprime le sue perplessità sul meccanismo che regola l'Unione Europea.
    Magari ha preso una cantonata anche lui ma da qui a dire che chiunque abbia dubbi sull'efficacia generale dell'Europa sia un decerebrato ce ne corre.

    (A "scovare" un pesantissimo documento video e a rilanciarlo sui social è Giorgia Meloni. La leader di Fratelli d'Italia da anni combatte una battaglia contro l'euro, la moneta unica, e nelle ultime settimane combatte una seconda battaglia, ancor più feroce, contro il Mes, il fondo salva-Stati davanti al quale si è inginocchiato Giuseppe Conte e che per l'Italia e gli italiani è soltanto l'ultima fregatura imposta da un'Europa a trazione tedesca e francese. E il documento video rilanciato dalla Meloni spiega in modo perfetto perché le due battaglie sono tutt'altro che peregrine. Il fatto ancor più clamoroso è che a parlare, nella clip, è niente meno che Massimo D'Alema, un insospettabile. Un discorso con cui, nel 2015, spiegava la truffa del Mes e dell'euro. "Nel 2015 D’Alema spiegava la distorsione di un sistema con moneta unica ma diversi tassi di interesse sul debito degli Stati e la truffa del Fondo salva Stati, che ora vorrebbero ulteriormente modellare sulle esigenze delle banche tedesche. Così magari lo capisce anche il Pd", picchia durissimo la Meloni.

    Di seguito, l'intervento integrale di Massimo D'Alema:

    (Le faccio un esempio per capire cosa succede. Moneta unica, ma differenti livelli di competitività e forza economica: in Germania il costo del denaro è bassissimo, l'interesse è negativo. Le banche tedesche raccolgono denaro dai risparmiatori tedeschi, comprano i titoli della Grecia, che paga il 15% di interessi perché è un paese a rischio, e guadagnano una montagna di soldi. Cosa accade? Da un paese povero come la Grecia enormi risorse si trasferiscono verso un Paese ricco come la Germania attraverso la differenza dei tassi d'interesse. Il paese povero si impoverisce sempre di più, quello ricco si arricchisce sempre di più. Quando il Paese povero non è più in grado di pagare i debiti arrivano gli aiuti europei: abbiamo dato alla Grecia 250 miliardi di euro ma non per le pensioni, ma per pagare gli interessi alle banche tedesche, francesi e molto parzialmente italiane. 220 miliardi dei 250 miliardi di aiuti sono andati direttamente alle banche tedesche, francesi e italiane. In realtà quando si dice che paghiamo le pensioni dei greci è falso, noi paghiamo le banche tedesche. Di questi soldi i greci non ne sentono neanche l'odore. Questo meccanismo non può reggere a lungo.)

    Nell'articolo originale su "Libero quotidiano" si può trovare anche il video in questione.

    Aggiungo questo link che tratta di dubbi sull'imparzialità Europea:
    https://www.huffingtonpost.it/entry/...b00149f73f4cae

  9. #188
    TCP Rider L'avatar di Girmet
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    Ho sempre pensato a più riprese che dopo la 2° guerra mondiale (persa consecutivamente) per la Germania nulla è cambiato , la terza (iniziata poco dopo) la stanno vincendo , (evidentemente "combattuta" su altri piani) con il benestare e la complicità di altri paesi dell'asse tra questi due ultimi secoli.
    Qualcosa da dichiarare? Nnnez
    Mettetemi like extralike megalike...ciiiiiao
    I veri delinquenti , non stanno in galera ma alle istituzioni o su.
    Andrà tutto bene sto cazzo.



  10. #189
    TCP Rider Senior L'avatar di Monacograu
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    Eh, la moto...giusto la Vespa mi è rimasta...
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    Citazione Originariamente Scritto da duncan Visualizza Messaggio
    Leggendo l'articolo che riporto di seguito, potete constatare che anche un Italiano che non definirei "medio", di sinistra e non considerato populista, esprime le sue perplessità sul meccanismo che regola l'Unione Europea.
    Magari ha preso una cantonata anche lui ma da qui a dire che chiunque abbia dubbi sull'efficacia generale dell'Europa sia un decerebrato ce ne corre.

    (A "scovare" un pesantissimo documento video e a rilanciarlo sui social è Giorgia Meloni. La leader di Fratelli d'Italia da anni combatte una battaglia contro l'euro, la moneta unica, e nelle ultime settimane combatte una seconda battaglia, ancor più feroce, contro il Mes, il fondo salva-Stati davanti al quale si è inginocchiato Giuseppe Conte e che per l'Italia e gli italiani è soltanto l'ultima fregatura imposta da un'Europa a trazione tedesca e francese. E il documento video rilanciato dalla Meloni spiega in modo perfetto perché le due battaglie sono tutt'altro che peregrine. Il fatto ancor più clamoroso è che a parlare, nella clip, è niente meno che Massimo D'Alema, un insospettabile. Un discorso con cui, nel 2015, spiegava la truffa del Mes e dell'euro. "Nel 2015 D’Alema spiegava la distorsione di un sistema con moneta unica ma diversi tassi di interesse sul debito degli Stati e la truffa del Fondo salva Stati, che ora vorrebbero ulteriormente modellare sulle esigenze delle banche tedesche. Così magari lo capisce anche il Pd", picchia durissimo la Meloni.

    Di seguito, l'intervento integrale di Massimo D'Alema:

    (Le faccio un esempio per capire cosa succede. Moneta unica, ma differenti livelli di competitività e forza economica: in Germania il costo del denaro è bassissimo, l'interesse è negativo. Le banche tedesche raccolgono denaro dai risparmiatori tedeschi, comprano i titoli della Grecia, che paga il 15% di interessi perché è un paese a rischio, e guadagnano una montagna di soldi. Cosa accade? Da un paese povero come la Grecia enormi risorse si trasferiscono verso un Paese ricco come la Germania attraverso la differenza dei tassi d'interesse. Il paese povero si impoverisce sempre di più, quello ricco si arricchisce sempre di più. Quando il Paese povero non è più in grado di pagare i debiti arrivano gli aiuti europei: abbiamo dato alla Grecia 250 miliardi di euro ma non per le pensioni, ma per pagare gli interessi alle banche tedesche, francesi e molto parzialmente italiane. 220 miliardi dei 250 miliardi di aiuti sono andati direttamente alle banche tedesche, francesi e italiane. In realtà quando si dice che paghiamo le pensioni dei greci è falso, noi paghiamo le banche tedesche. Di questi soldi i greci non ne sentono neanche l'odore. Questo meccanismo non può reggere a lungo.)

    Nell'articolo originale su "Libero quotidiano" si può trovare anche il video in questione.

    Aggiungo questo link che tratta di dubbi sull'imparzialità Europea:
    https://www.huffingtonpost.it/entry/...b00149f73f4cae
    Diciamo pure che se la Grecia non avesse regalato le pensioni non si sarebbe dovuta indebitare con Germania Francia ed Italia e non sarebbe dovuta ricorrere al fondo salva stati per pagare i debiti che aveva contratto per regalare pensioni che lo stato non si poteva permettere.
    Quindi si, abbiamo pagato le pensioni dei greci e questa cosa mi da un po’ fastidio.
    La Grecia ha rischiato di salare non per colpa di qualcun altro ma per propria incapacità.
    Stessa cosa che rischia l’Italia.
    Io sono responsabile di quello che dico. Non di quello che capisci tu. [cit]
    Questa è una mela...

    IMHOSTICA

  11. #190
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    Citazione Originariamente Scritto da Monacograu Visualizza Messaggio
    Diciamo pure che se la Grecia non avesse regalato le pensioni non si sarebbe dovuta indebitare con Germania Francia ed Italia e non sarebbe dovuta ricorrere al fondo salva stati per pagare i debiti che aveva contratto per regalare pensioni che lo stato non si poteva permettere.
    Quindi si, abbiamo pagato le pensioni dei greci e questa cosa mi da un po’ fastidio.
    La Grecia ha rischiato di salare non per colpa di qualcun altro ma per propria incapacità.
    Stessa cosa che rischia l’Italia.
    Prendendo per buono quello che dici e secondo me ha un senso, le tue considerazioni non tranquillizzano sul buon funzionamento del meccanismo. È di quello che ho parlato.

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