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Discussione: Ma perchè tanta antipatia per greta?

  1. #11
    TCP Rider L'avatar di Walter_il_Sardo
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    Citazione Originariamente Scritto da Rebel County Visualizza Messaggio
    avro' frainteso
    ma forse questo non ti e' chiaro, lei non e' sfruttata, ma supportata, un'asperger e' una forma d'autismo ad alta funzionalita',non c'e' un sistema che la sfrutta, ma lei che cavalca un movimento che ha creato
    Ti garantisco che so cosa è la sindrome di Asperger. Non basta Google per sapere come funziona...



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  3. #12
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    Citazione Originariamente Scritto da Walter_il_Sardo Visualizza Messaggio
    Ma io non ho informazioni particolari o cerco di ergermi a oracolo, sia chiaro. Mi formo la mia idea, il più criticamente possibile, senza dare dell'ignorante a destra e a manca. Per come la vedo io il sistema che sfrutta Greta e i bambini di Bibbiano è un sistema che utilizza simboli puri per sbandierare la necessità del cambiamento tendendo però al mantenimento dello status quo. Il disastro dei cambiamenti climatici è una cosa reale ma affrontata esclusivamente per slogan e valida a giustificare qualunque assurdità sociale, dal blocco dei motorini euro 0 con conseguente aumento delle auto incolonnate al semaforo fino all'importazione di schiavi dal sud del mondo per abbassare il costo del lavoro e schiavizzare tutti. Lo scontro sociale crea opportunità per fare qualunque cosa, instaurare regimi più o meno mascherati da democrazie, spazzare via le libertà individuali. Non ne faccio un discorso di destra o sinistra o centro. Ne faccio un discorso di profitto, economico e non. Greta è un simbolo, la sua sindrome di Asperger è un simbolo, che da una parte viene sfruttata per dire che è una povera handicappata e non sa ciò che dice e dall'altra serve a innalzare l'idea che una ragazzina possa superare ogni limite e addirittura salvare il mondo. Ecco io cerco solo di stare un passo fuori da questa diatriba stucchevole e pensare con la mia testa, consapevole di poter sbagliare e senza pensare che gli altri sbaglino sicuramente.



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  4. #13
    TCP Rider Senior L'avatar di F@bio
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    mah, che sia un personaggio non sfruttato ho i miei dubbi, qualcuno ha letto il suo libro scritto da sua madre? a quanto ho saputo è minimamente un libro sul cambiamento climatico ma è un libro sulla vita di Greta, a questo punto il titolone del libro è totalmente fuorviante, poi naturalmente mi aspetto smentite da chi l'ha letto

    certo il personaggio magari aiuta a smuovere qualche coscienza, ma se vuole essere rivolta ai capi di stato europei e americani credo che ha sbagliato direzione, dovrebbe rivolgersi un pelo più a oriente, senza contare al continente africano, invece se l'intento è smuovere quelli della sua generazione beh allora si che siamo messi male....basta dirgli che per una volta la mamma non li può portare a scuola con il suv e voglio vedere le scenate

  5. #14
    TCP Rider L'avatar di alex78pe
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    Citazione Originariamente Scritto da Walter_il_Sardo Visualizza Messaggio
    Ma io non ho informazioni particolari o cerco di ergermi a oracolo, sia chiaro. Mi formo la mia idea, il più criticamente possibile, senza dare dell'ignorante a destra e a manca. Per come la vedo io il sistema che sfrutta Greta e i bambini di Bibbiano è un sistema che utilizza simboli puri per sbandierare la necessità del cambiamento tendendo però al mantenimento dello status quo. Il disastro dei cambiamenti climatici è una cosa reale ma affrontata esclusivamente per slogan e valida a giustificare qualunque assurdità sociale, dal blocco dei motorini euro 0 con conseguente aumento delle auto incolonnate al semaforo fino all'importazione di schiavi dal sud del mondo per abbassare il costo del lavoro e schiavizzare tutti. Lo scontro sociale crea opportunità per fare qualunque cosa, instaurare regimi più o meno mascherati da democrazie, spazzare via le libertà individuali. Non ne faccio un discorso di destra o sinistra o centro. Ne faccio un discorso di profitto, economico e non. Greta è un simbolo, la sua sindrome di Asperger è un simbolo, che da una parte viene sfruttata per dire che è una povera handicappata e non sa ciò che dice e dall'altra serve a innalzare l'idea che una ragazzina possa superare ogni limite e addirittura salvare il mondo. Ecco io cerco solo di stare un passo fuori da questa diatriba stucchevole e pensare con la mia testa, consapevole di poter sbagliare e senza pensare che gli altri sbaglino sicuramente.



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    Ma nessuno nega che sia diventata un simbolo (lei, non la sua malattia, attenzione, io non leggo in giro "bisogna ascoltarla perché è una povera sfortunata con una sindrome dello spettro autistico ad alta funzionalità" ma "dice cazzate perché è una povera handicappata ed è pure brutta ed inquietante"), d'altra parte viviamo in una società che sfrutta i simboli e l'immagine più che i concetti in maniera esasperata, fino alla nausea o al rimbambimento generale. A dar seguito però a questo unico modo di vedere le cose si rischia di non poter fare più nulla, che qualsiasi iniziativa si porta avanti può essere vista solo come un qualcosa di strumentalizzato da una parte o l'altra. Dal momento in cui tu scrivi che i genitori in primis sfruttano e lucrano sull'immagine, sul simbolo che rappresenta la figlia, dai per scontato che fa parte del "sistema" nella sua accezione più negativa, quella che sfrutta per il proprio tornaconto ogni cosa, che addirittura c'è uno studio dietro da parte dei genitori per approfittare di questa ondata di popolarità. Poi però scrivi che sono argomenti condivisibili... Io qua mi perdo, se sono condivisibili si portano avanti e si cerca di farli conoscere il più possibile, stando attenti a non farsi strumentalizzare o inglobare dal sistema perverso di cui sopra, si può fare eh, senno ripeto, l'alternativa è non fare nulla e non esprimere mai un concetto che altrimenti siamo tutti "strumentalizzati"...
    Io la penso in maniera molto più vicina a @Rebel County, quel che da fastidio è l'età, il fatto che una ragazzina, per di più neanche tanto "a posto" sia arrivata a farsi e a fare delle domande che prima pochi si facevano, da li parte questo tentativo di demolire a tutti costi la sua immagine, o il simbolo che rappresenta...
    @F@bio
    Mi sembra di sentire l'ultima persona con cui parlavo di differenziata... Non la faccio che poi tanto quando la raccolgono buttano tutto insieme... Non è che siccome in oriente si inquini di più siamo legittimati a continuare ad andare nella direzione sbagliata pure qua eh...
    Ultima modifica di alex78pe; 26/09/2019 alle 10:51 Motivo: Unione Post Automatica
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  6. #15
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    Citazione Originariamente Scritto da alex78pe Visualizza Messaggio
    Ma nessuno nega che sia diventata un simbolo (lei, non la sua malattia, attenzione, io non leggo in giro "bisogna ascoltarla perché è una povera sfortunata con una sindrome dello spettro autistico ad alta funzionalità" ma "dice cazzate perché è una povera handicappata ed è pure brutta ed inquietante"), d'altra parte viviamo in una società che sfrutta i simboli e l'immagine più che i concetti in maniera esasperata, fino alla nausea o al rimbambimento generale. A dar seguito però a questo unico modo di vedere le cose si rischia di non poter fare più nulla, che qualsiasi iniziativa si porta avanti può essere vista solo come un qualcosa di strumentalizzato da una parte o l'altra. Dal momento in cui tu scrivi che i genitori in primis sfruttano e lucrano sull'immagine, sul simbolo che rappresenta la figlia, dai per scontato che fa parte del "sistema" nella sua accezione più negativa, quella che sfrutta per il proprio tornaconto ogni cosa, che addirittura c'è uno studio dietro da parte dei genitori per approfittare di questa ondata di popolarità. Poi però scrivi che sono argomenti condivisibili... Io qua mi perdo, se sono condivisibili si portano avanti e si cerca di farli conoscere il più possibile, stando attenti a non farsi strumentalizzare o inglobare dal sistema perverso di cui sopra, si può fare eh, senno ripeto, l'alternativa è non fare nulla e non esprimere mai un concetto che altrimenti siamo tutti "strumentalizzati"...
    Io la penso in maniera molto più vicina a @Rebel County, quel che da fastidio è l'età, il fatto che una ragazzina, per di più neanche tanto "a posto" sia arrivata a farsi e a fare delle domande che prima pochi si facevano, da li parte questo tentativo di demolire a tutti costi la sua immagine, o il simbolo che rappresenta...
    Riguardo alla questione genitori @F@bio ha dato una lettura interessante.
    In tutto ciò che ho scritto non c'è una virgola che sottintenda che non si debba fare niente per risolvere il problema dell'ambiente, né che Greta sia una brutta cosa per il mondo.
    Continuate a parlare di sindrome di Asperger senza considerare in maniera critica la sintomatologia e come questa può essere utilizzata per veicolare un messaggio (positivo) ma con finalità farlocche (a mio modesto avviso). L'espressione alta funzionalità in riferimento al disturbo dello spettro autistico rischia di essere fuorviante perché considerata senza una conoscenza dell'impatto reale della sintomatologia. A un comunicatore X farà sicuramente comodo utilizzare messaggio ripetitivo e martellante (veicolato attraverso una immagine dolce e battagliera allo stesso tempo) col vantaggio di far convergere su di lei supporto e critiche che inevitabilmente levano spessore alla dialettica sul problema reale. È un trick di comunicazione esattamente come quello che ci vuol fare vedere le città invase da africani stupratori e tagliatori di teste.

    Dimenticavo: per me il problema ambientale è assolutamente importante ed emergenziale, ma ciò non mi vieta di pensare che venga trattato ed affrontato in modo quantomeno discutibile da chi avrebbe il potere e dovere di farlo. Non capisco perché ammettere un problema ma provare ad avere uno sguardo critico sia un approccio che ti fa "perdere", come hai scritto.



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    Ultima modifica di Walter_il_Sardo; 26/09/2019 alle 11:08
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  7. #16
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    Citazione Originariamente Scritto da alex78pe Visualizza Messaggio
    @F@bio
    Mi sembra di sentire l'ultima persona con cui parlavo di differenziata... Non la faccio che poi tanto quando la raccolgono buttano tutto insieme... Non è che siccome in oriente si inquini di più siamo legittimati a continuare ad andare nella direzione sbagliata pure qua eh...
    beh ma QUA sono decenni che ci stiamo spostando verso un mondo più ecosostenibile, il problema rimane nei paesi ad alto incremento demografico e che hanno un fortissimo sviluppo industriale, India Cina e Africa son praticamente continenti incontrollati e il problema grosso sta li, non certo in USA dove i giovani probabilmente sono più interessati all'ambiente che da noi...

  8. 26/09/2019, 11:14

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  9. #17
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    Azz ho fatto un casino con le risposte, ripropongo in breve... @Walter_il_Sardo io non penso che tu sia convinto che non bisogna fare niente per risolvere il problema dell'ambiente, né che tu sia convinto che Greta sia una brutta cosa per il mondo.
    Semplicemente vediamo il fenomeno Greta in maniera diversa. Tu ne parli come di un fenomeno altamente strumentalizzato fino a pensare che i primi complici siano i genitori (lo hai scritto tu nel primo messaggio che lucrano su di lei), un po come Fabio che finalizza il tutto con il libro scritto (uso mia figlia per scrivere un libro su di lei e mi faccio i soldi).
    Io noto che il trick comunicativo a cui fai riferimento va in una unica direzione, quella dello screditare 'sta ragazzina e di conseguenza quel che dice, passano per frasi direi oscene tipo "ma che cazzo capisce che è pure handicappata", "mamma mia quanto è brutta, ma che vuole" fino a "tanto è tutta una messinscena, fesso chi ci crede", e mi pare che funzioni anche alla grande... @F@bio
    Del problema ne fanno parte anche gli USA, non mi sembra che le politiche ambientali di Trump siano molto sostenibili, anzi, poi come sopra, non è che se c'è qualcuno che fa peggio un altro è autorizzato a continuare a fare male eh...

  10. #18
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    @alex78pe scusa sto facendo un casino coi quote

    Io penso che a Davos e a New York qualcuno ce l'ha portata, qualcuno ha voluto che ci andasse. Può essere la madre, Soros, WuJinTao o Belzebù, per me è relativo. Tutta gente che comunque per l'ambiente fa molto meno di me che litigo sulla spiaggia con chi butta le cicche.
    Ripeto che non voglio convincere né te né nessuno di essere l'oracolo di Delfi, ma ti invito a guardare anche l'altra parte del trick comunicativo, quella che tende all'idolatria a prescindere, ad attribuire a Greta dei superpoteri che purtroppo non ha. Altrimenti rischi, e te lo dico col massimo rispetto, di fare come quelli che la criticano a prescindere e le danno della povera handicappata considerando solo l'aspetto che più si avvicina ai propri interessi (ai loro, non mi riferisco assolutamente a te!).



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  11. #19
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    Citazione Originariamente Scritto da Walter_il_Sardo Visualizza Messaggio
    Personalmente non nutro una particolare antipatia per lei. Semplicemente disprezzo il sistema che usa una ragazzina con la sindrome di Asperger per promuovere una finta battaglia ambientalista, di cui al suddetto sistema penso freghi il giusto. Trovo più disdicevole che si lucri su di lei (genitori in primis) piuttosto che una manciata di meme sul web.



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    Concordo.

  12. #20
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    Citazione Originariamente Scritto da F@bio Visualizza Messaggio
    beh ma QUA sono decenni che ci stiamo spostando verso un mondo più ecosostenibile, il problema rimane nei paesi ad alto incremento demografico e che hanno un fortissimo sviluppo industriale, India Cina e Africa son praticamente continenti incontrollati e il problema grosso sta li, non certo in USA dove i giovani probabilmente sono più interessati all'ambiente che da noi...
    e la ti sbagli, perche la Cina sta andando verso uno sfruttamento delle risorse ecosostenibile,certo sono 1.6 miliardi di persone,consumano. un po meno l'India, l'Africa non la puoi nemmeno mettere in mezzo visto che e' piu una discarica occidentale che altro,di loro quasi non fanno testo, gli USA invece sono quelli che fanno piu danni,non tanto per inquinamento diretto,ma soprattutto per sfruttamenbto delle risorse insieme all'australia,Canada,Russia ed alcuni paesi mediorientali.


    poi sta storia della demografia incontrollata in Africa mi pare dettata piu dalla solita paura d'invasione

    https://www.visualcapitalist.com/all...-in-one-chart/

    solo per carne consumata(100kg pro capite) da ogni cittadino americano (media nazionale) vegono prodotti per ogni kg di carne 100kg di co2 dall'animale da macellare, senza considerare le risorse di acqua e terreno necessarie altro che Africa
    Ultima modifica di Rebel County; 26/09/2019 alle 11:42

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