CORONAVIRUS: aggiornamenti

[navigator]

Guarda, sono d'accordo con te (e con l'articolo di Rainisio linkato) sull'effettiva utilità e convenienza di estendere la vaccinazione e il Greenpass ai minori.
Il rischio Covid è quasi inesistente e il vaccino influisce relativamente poco per l'immunizzazione dal contagio.

Sul fatto che sia una volontà essenzialmente politica penso lo capiscano anche i sassi e visto l'atteggiamento del nostro ministero della Speranza non mi stupisco.

Ma non per questo dobbiamo fare un mischione tra argomenti diversi.
Una cosa è la vaccinazione dei giovani di cui sopra, altro è intercettare e convincere (o costringere) quelle fasce di popolazione in età a rischio per il Covid, o se vogliamo dirla, con un rischio Covid non trascurabile e più alto dei rischi "da vaccino", ovvero dai 40enni in sù, per stare relativamente tranquilli.

In quest'ultima ottica il Greenpass è, secondo me, addirittura troppo blando, è un compromesso raffazzonato che per essere veramente efficace dal punto di vista sanitario non dovrebbe essere rilasciato a chi fa un tampone, questo perchè il Greenpass dovrebbe essere esclusivamente uno strumento per invitare i non vaccinati a non ficcarsi in situazioni a rischio PER LORO STESSI, ovvero luoghi ed attività dove sarebbero loro, e non gli altri vaccinati, a rischiare l'infezione e le eventuali complicazioni cliniche.


Io sinceramente fatico a capire i processi mentali di chi è contro il Greenpass ma auspicherebbe l'obbligo vaccinale.
Le due cose dovrebbero essere alternative, non complementari, soprattutto se elimini la possibilità di fare il tampone.
E per inciso, mi ci gioco le palle che chi bercia ora di dittatura sanitaria o libertà negate per il GP continuerebbe a berciare anche per l'obbligo. Sicuro come la morte e le tasse.

Peraltro, è ampiamente smentito che l'obbligo non viene attuato per la questione legale su risarcimenti per eventuali danni dal vaccino facoltativo.
Se per ogni morte sospetta venisse accertato scientificamente un nesso causale con il vaccino, stai sicuro che non ci sarebbe cavillo a smarcare le responsabilità dello Stato (o dei produttori).
Ci sono almeno 5 sentenze recenti della Cassazione che hanno ammesso risarcimenti anche per vaccini non obbligatori per legge.


Beh... ti fa onore, sul serio... ma ti prego di farlo sapere a molti tuoi colleghi sparsi per l'Italia per cui non è molto evidente questo rischio.


Ora sicuramente è più chiara ma rileggiti il tuo ultimo intervento (prima di questo quotato). Non emerge quanto scrivi ora.



E' almeno da settembre 2020 che la distribuzione della letalità per età è nota.

Per dire, quegli stessi grafici che espone Rainisio li avevo fatti io a mano un anno fa... (e senza andare a RadioRadio mannaggia..).

Che sia una malattia "geriatrica" (passatemi il termine) è noto e arcinoto a chi si prende la briga di approfondire il minimo indispensabile.

Purtroppo però, e qui sono d'accordo con te, siamo in mano a un ministro (volutamente minuscolo) che ha paura della sua stessa ombra ed a un giornalismo (e ci metto dentro pure RadioRadio) fatto di sensazionalismo e superficialità.

io i grafici per fasce di età non li avevo ancora visti ma poco cambia.
Idem i grafici dopo le vaccinazioni.
Ti posso assicurare che non conosco un collega non vaccinato e non ho mai sentito da colleghi parlarne di qualcuno, ci saranno ma sono mosche bianche, ininfluenti per i sistema prevenzione ma molto utili per il sistema lavaggio del cervello mainstream per creare terrore.
Radio Radio è da prendere con criterio, ci sono info utili e roba da circo.

[_sabba_]

Sono d’accordo in tanti punti, ma rimango contrario al GreenPass per i motivi che tu stesso hai citato.
Una persona con Green Pass non è SICURAMENTE sana (senza Covid) al 100%.
Ha “solamente” un foglietto (o un QRCode) che dice che il soggetto si è vaccinato.
Ieri sera ero in una pizzeria con amici, della quale non farò il nome.
Era piena “bombata” di persone con Green Pass (altrimenti non si entrava), tutte sedute ai tavoli (distanziati sommariamente), tutti senza mascherina (per forza, mangiavano la pizza e bevevano birra/coca).
Un “agglomerato” di altri tempi, che ha riportato “in vita” le vecchie abitudini per l’elite dei “lasciapassarati” ma che ha escluso i paria senza il magico foglietto..
Qualcuno si sarà sicuramente preso il Covid, ma va bene così.

[massi69]

Purtroppo però, e qui sono d'accordo con te, siamo in mano a un ministro (volutamente minuscolo) che ha paura della sua stessa ombra ed a un giornalismo (e ci metto dentro pure RadioRadio) fatto di sensazionalismo e superficialità.

ma tu pensi veramente che le decisioni siano quelle di quel pupazzo e nn che sia li perché garante e diligente esecutore delle volontà di terzi?
ma ancora ci va molto a capirlo ?
e di radio radio.....puoi dire di tt....che diffonda fake, che sia faziosa, che miri ai gonzi e creduloni....
ma superficiale, nn direi proprio, visto che i temi e i punti di vista che affronta, il modo e lo spazio che da alle persone che ritiene di dover esporre il loro pensiero....
poi ti ripeto, puoi nn essere d accordo....
ma superficiale, lo riserverà ad altre fonti ben più titolate.....

[Monacograu]

Sono d’accordo in tanti punti, ma rimango contrario al GreenPass per i motivi che tu stesso hai citato.
Una persona con Green Pass non è SICURAMENTE sana (senza Covid) al 100%.
Ha “solamente” un foglietto (o un QRCode) che dice che il soggetto si è vaccinato.
Ieri sera ero in una pizzeria con amici, della quale non farò il nome.
Era piena “bombata” di persone con Green Pass (altrimenti non si entrava), tutte sedute ai tavoli (distanziati sommariamente), tutti senza mascherina (per forza, mangiavano la pizza e bevevano birra/coca).
Un “agglomerato” di altri tempi, che ha riportato “in vita” le vecchie abitudini per l’elite dei “lasciapassarati” ma che ha escluso i paria senza il magico foglietto..
Qualcuno si sarà sicuramente preso il Covid, ma va bene così.

Sabba, che un vaccinato non sia COVID free al 100% lo si è detto miliardi di volte.
Che ha moltissime probabilità in meno di infettarsi, infettare e prendere la malattia in forma grave anche.
E va bene così.

[_sabba_]

Le moltissime probabilità in meno le riserverei al fatto di prendere la malattia in forma grave.
È ovviamente un grande risultato, ma pur con percentuali più basse di un non vaccinato, un vaccinato può infettarsi e può infettare.
Semmai c’è una diminuzione percentuale dal punto di vista della trasmissione del virus tra vaccinati, questo sì, ed è un altro fattore positivo.
Però, per tornare a bomba, se il Green Pass favorisce gli assembramenti “incontrollati”, alla fine queste percentuali incrementano comunque.
È uno strumento di discriminazione, ma anche di “agglomerazione”.
Non è proprio il simbolo della libertà.

[Monacograu]

Le moltissime probabilità in meno le riserverei al fatto di prendere la malattia in forma grave.
È ovviamente un grande risultato, ma pur con percentuali più basse di un non vaccinato, un vaccinato può infettarsi e può infettare.

Appunto. È tutto qui.

Semmai c’è una diminuzione percentuale dal punto di vista della trasmissione del virus tra vaccinati, questo sì, ed è un altro fattore positivo.
Però, per tornare a bomba, se il Green Pass favorisce gli assembramenti “incontrollati”, alla fine queste percentuali incrementano comunque.
È uno strumento di discriminazione, ma anche di “agglomerazione”.
Non è proprio il simbolo della libertà.

Già questo spiegherebbe il green pass.
Anche se, credo che abbia più lo scopo di far vaccinare la gente che altro.
E, anche in questo caso, bene così.

IMHO

[_sabba_]

Come puoi notare, gli stessi argomenti possono indurre a pensarla diversamente…..

[Monacograu]

No non creto
Io non sto dicendo come la penso, sto dicendo quello che dicono i dati

[Doppiaeffe]

Appunto. È tutto qui.



Già questo spiegherebbe il green pass.
Anche se, credo che abbia più lo scopo di far vaccinare la gente che altro.
E, anche in questo caso, bene così.

IMHO

Per coerenza i no vax dovrebbero rifiutare il vaccino... Ma colpiti nei portafogli sti paeudoscienziati forse iniziano a ragionare.

In tutte le epoche al presentarsi di epidemie gli Stati sono costretti a vaccinare forzatamente la popolazione, perché contraria al farmaco.

Fossi in Draghi io proibirei il vaccino, così i novax vedrebbero gombloddo e farebbero il contrario di quanto chiesto.

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[massi69]