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Discussione: Tourist Trophy - Che senso ha?

  1. #111
    TCP Rider L'avatar di 1851francesco
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    Citazione Originariamente Scritto da massi69 Visualizza Messaggio
    ma che senso invece avrebbe un divieto?

    si dovrebbe impedire di far fare alle persone cio a cui tengono di piu?
    solo per il fatto che esiste il rischio di morte?
    allora una persona che muore durante un fine settimana sulla strada per andare al mare per un incidente nn e' equiparabile ad un alpinista che muore per un incidente durante un ascensione?
    entrambe hanno una meta a cui aspirano che gli da benessere e un fine
    che senso avrebbe il modo in cui e' morto?
    cosa avvalora il senso di un divieto ? il modo per cui si muore?
    qual e la distinzione?
    il senso è che se fossi un organizzatore mi sentirei in parte responsabile di aver generato un evento dove ogni anno qualcuno ci lascerà le penne.
    Questo è soggettivo, magari a qualcuno non importerebbe più di tanto basta mandare avanti la tradizione, in nome della passione di correre in moto
    e poi si assolvono le coscienze con delle liberatorie.

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  3. #112
    TCP Rider L'avatar di massi69
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    Citazione Originariamente Scritto da Domino Visualizza Messaggio
    Scusa ma come puoi paragonare là fatalita’ di un incidente stradale con i rischi a cui si viene esposti nello scalare una montagna come l’Everest? Che di fatto è uno dei posti più pericolosi al mondo per le variabilità meteo.Esistono dei “fattori di rischio” che aumentiamo e in modo esponenziale quando si fanno determinate cose e lo scalare una qualsiasi montagna è sicuramente più rischioso che andare in auto (o in moto) da Roma a Ostia.
    ma infatti io nn voglio paragonare i rischi ..
    dai domino, nn mi fare più scemo di quello che sono....
    io voglio paragonare le morti ...e infatti ciò che ho scritto lo dovevi intendere come un ...si muore una volta sola tanto....e una volta morti, una causa di morte ha più senso di un altra? che distinzione fai tra una morte ed un altra per attribuirgli un maggior senso?

    se bisogna proibire....e questa proibizione bisogna farla in base ad un senso...
    il rischio di morte è certo in entrambi i casi...
    cambieranno le incidenze, le percentuali...ma se fai un calcolo statistico , si muore sia li che la....
    perciò, se devi proibire per un rischio di morte e attribuire un senso alla proibizione
    qual è?
    ti affidi alla matematica oppure all etica oppure alla filosofia dell essere umano e felice?

    Citazione Originariamente Scritto da 1851francesco Visualizza Messaggio
    il senso è che se fossi un organizzatore mi sentirei in parte responsabile di aver generato un evento dopo ogni anno qualcuno ci lascerà le penne.
    Questo è soggettivo, magari a qualcuno non importerebbe più di tanto basta mandare avanti la tradizione, in nome della passione di correre in moto
    e poi si assolvono le coscienze con delle liberatorie.
    questo è un altro discorso, un altro punto di vista...
    non quello di colui che affronta il rischio
    ma di chi deve affrontare il tutto perché questo rischio appunto come scrivi è presente all interno di una manifestazione
    ma a questo punto che si fa?
    si organizza solo più i tornei di subbuteo perché li rischio nn sussiste e qualsiasi fatalità è remota?

    e coloro che pagano per vedere uno spettacolo in cui esiste un rischio certo come dovrebbero essere giudicati visto che sono consapevoli di poter essere testimoni di tragedie?
    hanno un qualche tipo di concorso di colpa morale oppure etico?
    se nn c è pubblico, soldi nn girano , nessuno organizza e i pavoni nn fanno la ruota
    Ultima modifica di massi69; 16/06/2022 alle 14:25 Motivo: Unione Post Automatica

  4. #113
    TCP Rider Senior L'avatar di Lo scrofo
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    Citazione Originariamente Scritto da 1851francesco Visualizza Messaggio
    il senso è che se fossi un organizzatore mi sentirei in parte responsabile di aver generato un evento dove ogni anno qualcuno ci lascerà le penne.
    Questo è soggettivo, magari a qualcuno non importerebbe più di tanto basta mandare avanti la tradizione, in nome della passione di correre in moto
    e poi si assolvono le coscienze con delle liberatorie.
    Io tutte ste certezze non le ho mai avute in vita mia, eppure qui vedo tanti di quei commenti come se foste dei portatori di luce e veggenza.

    Lascio perdere perche' tanto non se ne esce: si discute di TT come se fosse l'unico sport estremo in essere quando c'e' gente che, gia' solo in arrampicata sulle dolomiti si smerdano a decine ogni anno e va bene cosi'.

    Vietiamo anche le camminate in montagna? Ennamo
    La vita è troppo corta per avere dei nemici. - Ayrton Senna

    Don't worry #Roma.. We have a special place on the site for you. It's called 'Gangbang' Pornhub

  5. #114
    TCP Rider Senior L'avatar di ABCDEF
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    Citazione Originariamente Scritto da massi69 Visualizza Messaggio





    e cmq........
    sai quanti invece vanno li a vedere sperando proprio che qualcuno si stampi per poter poi raccontare... ero lì....?

    te l ho già scritto...
    quanta ipocrisia ..

    vedi , io potrei capire se le richieste di modifiche per la sicurezza arrivassero da parte dei piloti, oppure da chi li dovrebbe rappresentare...
    allora giustamente, visto che il problema è sentito.....chi organizza se ne deve fare carico in ottica risolutiva....
    un po cm nel ciclismo nelle gare a tappe l annullamento dei distacchi in ordine di tempo ( minuti e secondi ) negli ultimi km per gli arrivi in volata in caso di caduta....
    questo concorre a creare meno rischi perché chi nn aspira alla vittoria di tappa arrivato nella zona "franca" nn partecipa più appu to alla volata creando meno affollamento e meno rischio..
    e questo ha un senso...

    ma nel tt...
    chi è che chiede sicurezza e modifiche?
    magari sono solo quelli che "leggono" dei morti e scassano la minchia
    io mi ci gioco i coglioni che se chiedessi ad un qualsiasi di loro...di quelli che corrono...
    nn si lamenta



    l ipotesi e' fantomatica , e nn sn io a scrivertelo, ma e' la storia che te lo insegna

    e sono proprio i miglioramenti sia in campo tecnico per i mezzi sia per quello umano nell affinamento delle capacita e di tt altre serie di fattori che fan si che ora con le velocita e le medie che fanno siano piu sicuri di 30 anni fa...

    prima , semplicemente andavano piu piano perche i limiti erano quelli ...stop
    poniti piuttosto la domanda se tt quelli che arrivano li sono al livello dei migliori e se il percorso selettivo seleziona veramente oppure ora che tt hanno "piuddibbisogno"a chi porta sponsor e grani per nn far fermare la giostra un occhio ogni tantov lo si chiude e poi succede quel che succede....

    ti ripeto...
    se controlli , record, prestazioni medie in piu sport...tt il livello si e' alzato...
    percio anche se ora diminuisci cilindrata , rendi il percorso piu lento , gli zavorri le moto...tempo tot , tt si riparametra e vanno di nuovo cm prima e poi piu forte....
    e' il progresso bello....

    nn lo dici sempre tu dv vi fa comodo il pappagallismo?

    https://www.instagram.com/p/CeZnNxhj...d=MDJmNzVkMjY=

    vedi.....pensa che progressi...
    mica anni fa l avrebbero fatto....
    prima si limitavano a ripetere...
    vedi, è il progresso
    giuro che ci provo, eh, ma fatico davvero a seguirti...

    Citazione Originariamente Scritto da Rebel County Visualizza Messaggio
    non verra' mai cancellato , porta 45 milioni di sterline spesi nelle due settimane di gara sull'isola

    stesso discorso per le irish road races, c'e' un giro di affari per il turismo che supera i 100 milioni di sterline annue
    mi piacerebbe quanto rappresenta sul pil dell'isola...

  6. #115
    TCP Rider L'avatar di massi69
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    Citazione Originariamente Scritto da flag Visualizza Messaggio
    giuro che ci provo, eh, ma fatico davvero a seguirti...

    .
    è il caldo
    prendi un asciugamano bagnalo con dell acqua fredda e mettilo sulla nuca, sai ...a una certa....🤣

    te lo ripeto...
    ma chi è che chiede modifiche , più sicurezza , cilindrate piu basse ecc ecc ecc bla bla vla....
    i piloti?
    o sono i soliti gli scassaminchia che nn vedono l ora di introdurre divieti li divieti qui?
    a me nn sembra che ci sia stata qualche protesta...
    chi va lì, a correre, sa che se sbaglia può crepare
    nn è obbligato
    gli sta bene l assunzione di quel rischio e vuole vivere così
    perché terzi devono sempre rompere i coglioni con le loro manie di voler controllare e pretendere che tutti si abbia la stessa visione del come voler vivere?

  7. #116
    TCP Rider Senior L'avatar di ABCDEF
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    Citazione Originariamente Scritto da Domino Visualizza Messaggio
    Scusa ma come puoi paragonare là fatalita’ di un incidente stradale con i rischi a cui si viene esposti nello scalare una montagna come l’Everest? Che di fatto è uno dei posti più pericolosi al mondo per le variabilità meteo.Esistono dei “fattori di rischio” che aumentiamo e in modo esponenziale quando si fanno determinate cose e lo scalare una qualsiasi montagna è sicuramente più rischioso che andare in auto (o in moto) da Roma a Ostia.
    oddio...proprio da roma a ostia in moto, dovevi scegliere

    Citazione Originariamente Scritto da 1851francesco Visualizza Messaggio
    e poi non pagano i commissari!
    oddio, dai, una forma di volontariato ci sta...

    Citazione Originariamente Scritto da massi69 Visualizza Messaggio
    ma infatti io nn voglio paragonare i rischi ..
    dai domino, nn mi fare più scemo di quello che sono....
    io voglio paragonare le morti ...e infatti ciò che ho scritto lo dovevi intendere come un ...si muore una volta sola tanto....e una volta morti, una causa di morte ha più senso di un altra? che distinzione fai tra una morte ed un altra per attribuirgli un maggior senso?

    se bisogna proibire....e questa proibizione bisogna farla in base ad un senso...
    il rischio di morte è certo in entrambi i casi...
    cambieranno le incidenze, le percentuali...ma se fai un calcolo statistico , si muore sia li che la....
    eccoci, e siamo ancora una volta ad un uso inconsapevole della statistica

    proprio la statistica dovrebbe suggerirti qualche riflessione, o per lo meno il desiderio di dedicare qualche ora al suo studio

    facci un calcolo del rischio pesato sulla numerosità dei sottoposti a quel rischio e la durata della situazione di rischio...vedrai che poi eviti certi paragoni

    quanti morti per ora di guida in moto sulla roma-ostia e quanti per ora di TT

    se sono paragonabili (e considera che la roma ostia è veramente pericolosa per una serie di motivi che adesso non vado a esplicitare) comincio domani coi cartelli per farla chiudere...anche se mi potrebbero rispondere che c'è il limite dei 50 o dei 30 magari, in alcuni tratti, ed è sufficiente attenersi alle disposizioni di legge per diminuire sostanzialmente il rischio
    Ultima modifica di ABCDEF; 16/06/2022 alle 16:28 Motivo: Unione Post Automatica

  8. #117
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    Citazione Originariamente Scritto da flag Visualizza Messaggio
    giuro che ci provo, eh, ma fatico davvero a seguirti...



    mi piacerebbe quanto rappresenta sul pil dell'isola...
    il pil dell'isola di man e' 7 miliardi di dollari circa, negligible come numeri ma di immediato impatto visto che influisce direttamente sulla popolazione, cosi anche in Irlanda del Nord, su 9 appuntamenti 5 sono nella stesa contea al Nord

  9. #118
    TCP Rider Senior L'avatar di ABCDEF
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    Citazione Originariamente Scritto da Lo scrofo Visualizza Messaggio
    Io tutte ste certezze non le ho mai avute in vita mia, eppure qui vedo tanti di quei commenti come se foste dei portatori di luce e veggenza.

    Lascio perdere perche' tanto non se ne esce: si discute di TT come se fosse l'unico sport estremo in essere quando c'e' gente che, gia' solo in arrampicata sulle dolomiti si smerdano a decine ogni anno e va bene cosi'.

    Vietiamo anche le camminate in montagna? Ennamo
    no, ma magari cerchiamo di renderle più sicure, segnalando i punti pericolosi e cercando di creare condizioni per una arrampicata più sicura: le vie ferrate servono a quello, no?

    poi arrampicata non è camminata in montagna, dai, su...

  10. #119
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    Citazione Originariamente Scritto da flag Visualizza Messaggio

    eccoci, e siamo ancora una volta ad un uso inconsapevole della statistica

    proprio la statistica dovrebbe suggerirti qualche riflessione, o per lo meno il desiderio di dedicare qualche ora al suo studio

    facci un calcolo del rischio pesato sulla numerosità dei sottoposti a quel rischio e la durata della situazione di rischio...vedrai che poi eviti certi paragoni

    quanti morti per ora di guida in moto sulla roma-ostia e quanti per ora di TT

    se sono paragonabili (e considera che la roma ostia è veramente pericolosa per una serie di motivi che adesso non vado a esplicitare) comincio domani coi cartelli per farla chiudere...anche se mi potrebbero rispondere che c'è il limite dei 50 o dei 30 magari, in alcuni tratti, ed è sufficiente attenersi alle disposizioni di legge per diminuire sostanzialmente il rischio
    nn c è bisogno che faccia calcoli...
    c è il rischio morte perché si è in vita....e in vira fino a un dato punto ...stop
    ma se proibisce il trophy......ok?
    e uno dei piloti ....nomi nn ne faccio, altrimenti gliela butto...
    crepa mentre taglia i rami dell ontano dietro casa...che si fa?
    è morto
    che senso ha la sia morte?
    si può morire per tagliare i rami e nn per correre in moto?
    si vietera di tagliare i rami per i non addetti ai lavori?
    quanti morti per potatura rami prima di mettere in moto gli scassaminchia?
    e se il pilota avesse potuto scegliere come morire e avesse espresso volontà di morire mentre correva il tt e mai cm un qualsiasi piciu mentre tagliava un albero?
    che senso avresti dato al suo desiderio e alla sorte beffarda?

  11. #120
    TCP Rider Senior L'avatar di ABCDEF
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    è il caldo
    prendi un asciugamano bagnalo con dell acqua fredda e mettilo sulla nuca, sai ...a una certa....��

    te lo ripeto...
    ma chi è che chiede modifiche , più sicurezza , cilindrate piu basse ecc ecc ecc bla bla vla....
    i piloti?
    o sono i soliti gli scassaminchia che nn vedono l ora di introdurre divieti li divieti qui?
    a me nn sembra che ci sia stata qualche protesta...
    chi va lì, a correre, sa che se sbaglia può crepare
    nn è obbligato
    gli sta bene l assunzione di quel rischio e vuole vivere così
    perché terzi devono sempre rompere i coglioni con le loro manie di voler controllare e pretendere che tutti si abbia la stessa visione del come voler vivere?
    ne abbiamo parlato a dawos...solo per rompervi i coglioni

    perchè ci siamo rotti le palle di vedervi schiantare felici e contenti sugli alberi, facendo un'arrampicata, scendendo a 100 all'ora in bici dallo stelvio...e preferiamo vedervi morire lentamente per causa di effetti avversi da sieri sperimentali o, meglio ancora, impazziti per l'avvento della nazisanitariocultura , illudendovi di far qualcosa rispondendo a inutili chat o forum o cercando fra di voi qualche inutile metodo di reazione contro gli ineluttabili, mio caro, ineluttabili poteri forti, che anche nello sport vogliono imporre la visione della supercazzola dell'immortalità, che ci piacciono i divieti, ma non quelli di vestirci arcobalenicamente e danzare nelle vie delle città, nelle pause, naturalmente, fra una sessione e l'altra di terrore per i bambini...ah, l'adenocromo

    Citazione Originariamente Scritto da massi69 Visualizza Messaggio
    nn c è bisogno che faccia calcoli...
    c è il rischio morte perché si è in vita....e in vira fino a un dato punto ...stop
    ma se proibisce il trophy......ok?
    e uno dei piloti ....nomi nn ne faccio, altrimenti gliela butto...
    crepa mentre taglia i rami dell ontano dietro casa...che si fa?
    è morto
    che senso ha la sia morte?
    si può morire per tagliare i rami e nn per correre in moto?
    si vietera di tagliare i rami per i non addetti ai lavori?
    quanti morti per potatura rami prima di mettere in moto gli scassaminchia?
    e se il pilota avesse potuto scegliere come morire e avesse espresso volontà di morire mentre correva il tt e mai cm un qualsiasi piciu mentre tagliava un albero?
    che senso avresti dato al suo desiderio e alla sorte beffarda?
    non sono francamente in grado di accompagnarti in una discesa così estrema in quella che io penso essere la più buia delle ignoranze


    abbiamo risolto tutti i problemi di morti sul lavoro, che tanto era gente che prima o poi doveva crepare comunque, così come valeva per il covid...e tutto questo spolverato da un sano machista moto di ammirazione per chi ha le palle di sfidarla, sta morte, coinvolgendo in quello che, nemmeno a prima vista appare un ragionamento, chi muore per un incidente stradale o sul lavoro

    ma davvero?!?

    e io ho passato ore a cercare di discutere con te...

    ma confermo: parla, "ragiona", che ti offendi più di quanto sia in grado di fare io

    ah, qui non fa poi così caldo...ma credo che da quelle parti il sole picchi forte...o è il post covid...sai mai...hai sempre detto che non aveva avuto alcuna conseguenza, ma io ti trovo sempre più involuto, confuso, poco lucido...
    Ultima modifica di ABCDEF; 16/06/2022 alle 17:24 Motivo: Unione Post Automatica

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