Abbassamento Tiger 1050

[MrTiger]

Originalmente inviato da Piega998

Riprendo il discorso dopo 2 giorni di Tiger , dopo 2 giorni che ho dato legnate a Kawa R6 Cbr 1000 etc, con quelle gomme gomme schifose di serie, che mi fanno dire ancora GRande TIGER.

Insomma la scorsa settimana ho fatto un bel casino fuorviato dal fatto che riprendevo la partenza del post dell'abbassamento moto.

Un pò miei ragionamenti frettolosi, e errati perchè il tutto scritto mentre faccio altro.
Ma anchefuorviato da discorsi letti male.
Insomma da un abbassamento toale della moto molti i più preparati hanno disquisito sullo sfilamento della forcella e da lì variazione avancorsa e passo.
Ripensandoci però il problema com elo intendevo io era quello di abbassare anche il post , parimenti all'anteriore proprio per non variare l'inclinazione di sterzo .
Se fatto così si variano di pochissimo le quote ciclistiche generali.

si ma alla prima curva gratti i carter..................

[Piega998]

Si ma infatti io sono contrarissimo a qualsiasi operazione del genere, che non fa che stravolgere la ciclistica.
Le mie soluzioni sono o scarpe più alte o cambiare moto (cioè non prenderla per niente) d'ltronde se uno non c'arriva coi piedi il mercato offre altre proposte, e direi che il costo è inferiore.
Rovini una moto e spendi bei soldi per abbassarla.
Se proprio uno vuole i soldi dovrebbero essere spesi per migliorarla.

[Lelehellas]

Originalmente inviato da Piega998

Ripensandoci però il problema com elo intendevo io era quello di abbassare anche il post , parimenti all'anteriore proprio per non variare l'inclinazione di sterzo .
Se fatto così si variano di pochissimo le quote ciclistiche generali.

Concordo su tutto, abbassando sia davanti che dietro l'interasse si riduce (più o meno) della metà dello sfilamento effettuato alle forcelle...... se sfili 1 cm accorci la moto di 4-5 mm come interasse.

Lele

[MrTiger]

Originalmente inviato da Piega998

Si ma infatti io sono contrarissimo a qualsiasi operazione del genere, che non fa che stravolgere la ciclistica.
Le mie soluzioni sono o scarpe più alte o cambiare moto (cioè non prenderla per niente) d'ltronde se uno non c'arriva coi piedi il mercato offre altre proposte, e direi che il costo è inferiore.
Rovini una moto e spendi bei soldi per abbassarla.
Se proprio uno vuole i soldi dovrebbero essere spesi per migliorarla.

infatti zio kantante..........mica mi fanno le sportive 1000 grosse.................lasciatemle almeno un pò di moto alte...........

[corteo76]

Originalmente inviato da calimero

Ecco il risultato dell'abbassamento della Tiger...




Commenti mi pare non ne servano

La foto è sfalsata, ma teoricamente mi piace !!

Originalmente inviato da tritone

visto che non riesco a dormire dico la mia:se sfili le forche e in egual misura abbassi dietro ,cambiando il leveraggio ,l'avancorsa non cambia;abbassando di 40 mm secondo me si accorcia l'interasse anche se di molto poco.Quindi il risultato sarà ,secondo me:una moto più svelta nei cambi di direzione e siccome una regola fissa è :interasse lungo=più stabilità ,la moto sarà un pò meno stabile sul dritto.Un'altra differenza potrà essere nel lavoro del leveraggio:avrai un mono meno progressivo ma,visto che il mono è già scarso di suo ,si può recuperare montando una molla progressiva (anche su quello originale basta che la molla sia di buona qualità).Io ho abbassato il tiger e ho montato il kit molle hyperpro su mono e forche,secondo me un buon risultato senza spendere molto. Abbassare si può senza tutte le paventate controindicazioni,non credo sia uno scandalo ,un esempio sono le multistrada che usano per il D.R.E. anche quelle sono abbassate nello stesso modo.

Con certi limiti ma è quello che pensavo

Originalmente inviato da lucatiger

Puoi chiedere a Tigerbolt che ha già fatto fare questa modifica ad un'officina specializzata.
Come riferitomi da lui e come da me immaginato la moto non ci perde proprio in niente e ci guadagna oltre che in altezza da terra anche in una maggiore velocità nei cambi di direzione.
Prima o poi farò anche io questa modifica e in caso negativo torno indietro in quattro e quattrotto!
Buona giornata

Grazie se dovessi pensare seriamente di farlo, magari ci si organizza assieme per sviluppare il progeto assieme

Originalmente inviato da Lelehellas

Mi spiego meglio........ (parlo per le esperienze passate personali nello sfilamento delle forcelle anteriori da 2 a 6 mm max)

Sfilando la forcella si diminuisce l'avancorsa e quindi l'interasse ovvero la moto risulta sensibilmente più corta di 2-3 mm..... moto più corta significa che, come raggi geometrici di sterzata, permette una migliore agilità per esempio in città.

Tutte le volte che ho sfilato le forcelle ho ottenuto (più o meno a seconda dello sfilamento in millimetri) un comportamento dell'avantreno tendente a chiudere lo sterzo e un maggiore sforzo ai manubri per raddrizzare la moto (fai fisicamente una fatica magggiore per un sempice fatto fisico e geometrico di leve con braccio minore dato che la distanza dei manubri è più vicina alla ruota rispetto a prima). In questo senso la quota parte di sforzo applicato al manubrio, da non confondere con lo spostamento dei pesi applicato anche alle pedane per radrizzare la moto, è maggiore.

Lele

Hai ragione o avuto le stesse sensazioni, naturalmente la mia idea è quella di abbassare la moto parallelamete al terreno quindi ant. + post.

Originalmente inviato da tritone

a prescindere che posso aver fatto una cazzata, ma c'è una grossa differenza se si parla solo di sfilare gli steli o se si cambia il leveraggio e si sfilano gli steli in egual misura.

Questo è quello che penso!!!

Originalmente inviato da MrTiger

Personalmente penso che variare in amiera pronuciata l'assetto di una moto abbia dei rischi e il più delle volte ne comprometta l'equilibrio.

Lo sfilamento della forcella porta veramente scarsi benefici se lo si fa per abbassare la seduta ( basta calcolare la ruisultate sull'asse spostarla sul centro e vedere che in pratica rende pericolosa la guida e bsata)

Il leveraggio può essre un idea, in germania è molto usato ma per conto mio dopo mi preoccpurei di avere una moto che tocca in piega pedane e quanto altro e troppo seduta dietro.

Magari visto che sei 170 cm non peserai molto quini molla il precarico e vedrai la moto si abbasserà di più oppure trova un buon artigiano che ti riprofila la sella.

Per il resto visto che le sportive son moto da fantini spero che le maxi enduro o via dicendo rimangano moto per giganti.

A me la tiger 1050 sembra addirittura bassa se paragonata con la mia.....

Mollare il precarico non la vedo come una soluzone, mentre riprofilare la sella lo potrebbe essere, lo terrò in considerazione. Fantini e giganti a parte ... credo che in generale sia cosi come dici poi sai ... il mondo è vario ...

Originalmente inviato da Lelehellas

Sono caduto due volte nei miei "esperimenti"..... una volta mi ha chiuso l'avantreno (e io sotto la moto!). La seconda volta ho perso l'aderenza del retrotreno di colpo (qui oltre alle force e relativa ridistribuzione dei carichi ho peccato anche sul mono posteriore troppo precaricato nell'occasione).

Lele

Magari quando il 30 ci troviamo per la birra parliamo un pò di case chiuse.. ehm... porte aperte ehm... avantreno chiuso mi interessa molto l'aspetto assetto in quanto lo conosco poco.

Originalmente inviato da Piega998

Riprendo il discorso dopo 2 giorni di Tiger , dopo 2 giorni che ho dato legnate a Kawa R6 Cbr 1000 etc, con quelle gomme gomme schifose di serie, che mi fanno dire ancora GRande TIGER.

Insomma la scorsa settimana ho fatto un bel casino fuorviato dal fatto che riprendevo la partenza del post dell'abbassamento moto.

Un pò miei ragionamenti frettolosi, e errati perchè il tutto scritto mentre faccio altro.
Ma anchefuorviato da discorsi letti male.
Insomma da un abbassamento toale della moto molti i più preparati hanno disquisito sullo sfilamento della forcella e da lì variazione avancorsa e passo.
Ripensandoci però il problema com elo intendevo io era quello di abbassare anche il post , parimenti all'anteriore proprio per non variare l'inclinazione di sterzo .
Se fatto così si variano di pochissimo le quote ciclistiche generali.

Con le gomme di serie conto di fare 20000 Km

Originalmente inviato da MrTiger

si ma alla prima curva gratti i carter..................

In effetti è un limite enorme alla modifica, 100% dipende sempre da quanto si piega e da quanto si è abbassata la moto

Originalmente inviato da Piega998

Si ma infatti io sono contrarissimo a qualsiasi operazione del genere, che non fa che stravolgere la ciclistica.
Le mie soluzioni sono o scarpe più alte o cambiare moto (cioè non prenderla per niente) d'ltronde se uno non c'arriva coi piedi il mercato offre altre proposte, e direi che il costo è inferiore.
Rovini una moto e spendi bei soldi per abbassarla.
Se proprio uno vuole i soldi dovrebbero essere spesi per migliorarla.

No Comment !!

Prima di tutto:
Grazie per le tante risposte, mi sono effettivamente servite a capire di più

Una cosa non mi è chiara: ma l'avancorsa abbassando ipoteticamente la moto in parallelo al suolo,non dovrebbe cambiare noooo? cambia "solamente" l'interasse e l'altezza .... giusto??!!??
quindi un comportamento diverso del mezzo va ricercato su queste due cose... non credete?

[onzio]

Beh, se portate un po' pazienza, ho ordinato (e bonificato) oggi stesso Rinolfi per un mono post. modello 640, con precarico esterno, che abbassi il retrotreno di 3 cm. , e le molle progressive per l'anteriore...
L'idea e' ovviamente quella di abbassare la moto quanto piu' in modo parallelo possibile, per i motivi ampiamente espressi nei post sopra.
Io sono basso 1,70 e nonostante la sella al gel ribassata (? - poco, secondo me), mi sento un po' in imbarazzo nel traffico, nelle manovre, nelle contropendenze ecc... Chiaramente in movimento mi trovo da Dio; ieri ho fatto un po' di montagna per la prima volta e, senza dilungarmi nei particolari, sono molto soddisfatto..

Sono stato rassicurato sulla guidabilita' del mezzo anche in condizione abbassata, quindi ho fatto la pazzia...

Tempi di consegna tre settimane (viene assemblato sulle specifiche richieste: cm di abbassamento, peso pilota, colore della molla e del comando del precarico - ovviamente tutto nero).
Poi appena possibile postero' le impressioni di guida...

[rebianco]

Scusa Onzio quanto hai speso? Oggi ho portato la moto a farla abbassa cambianto l'attaco mono leveraggio da uno che lavora sugli ammortizzatori speriamo bene tanto mal che vada ritorno come prima.

[onzio]

Ho speso 900 euro tondi tondi, spedizione compresa, cui dovro' aggiungere il montaggio... in definitiva meno di un solo Ohlins posteriore, ma questo non ha il freno in compressione (peccato) ma solo sull'estensione, e non ha il serbatoio esterno per l'azoto.. ma come costruzione sembra valido.
Avevo valutato il 641, ma al di la' della differenza di prezzo, che ci stava tutta, temevo di perdermi con le troppe regolazioni (freni in compressione ed estensione sia per le basse che per le alte velocita').. Un casino per un utente non professionista.

Ho avuto un Ohlins sul TDM e progressive WP ant., e la musica era cambiata un bel po'..vedremo come andranno le Wilbers.

[ParaMotoKite]

Vorrei mettere in guardia dal tipo di modifica che è esposta poco sopra.
In particolare per quanto riguarda le rassicurazioni che hanno dato i tecnici delle sospensioni.
Un effetto sull'assetto lo ci sarà.
Se in meglio o in peggio si vedrà dopo, ma cambierà.
Per abbassare la moto non si parte e si sfruttano il cambio di sospensioni e la loro taratura.
Si inizia lavorando sulle bielle e attacchi al forcellone per quanto è possibile e si sfilano le forcelle.
Poi si adottano le sospensioni con taratura e lunghezza opportuna.

Nel modo descritto non si rovinerà la risposta delle sospensioni che in questo caso comunque tenderà all'eccessivamente duro.

Operazione secondo me da non azzardare a meno di non voler cercare assetti per la velocità su pista.

Solo i 3cm denunciati senza valutare altro e scendere in particolari tecnici sono significativi per stravolgere l'assetto.

Per le wilbers , spessorano davanti? Che operazione fanno?

Attenzione, per vendere raccontano di tutto

[cip]

Originalmente inviato da onzio

Ho speso 900 euro tondi tondi, spedizione compresa, cui dovro' aggiungere il montaggio... in definitiva meno di un solo Ohlins posteriore, ma questo non ha il freno in compressione (peccato) ma solo sull'estensione, e non ha il serbatoio esterno per l'azoto.. ma come costruzione sembra valido.
Avevo valutato il 641, ma al di la' della differenza di prezzo, che ci stava tutta, temevo di perdermi con le troppe regolazioni (freni in compressione ed estensione sia per le basse che per le alte velocita').. Un casino per un utente non professionista.

Ho avuto un Ohlins sul TDM e progressive WP ant., e la musica era cambiata un bel po'..vedremo come andranno le Wilbers.

Per il prezzo degli ohlins non guardare il sito di Andreani, ma chiedi direttamente al tuo installatore di zona, il prezzo scende e anche di molto, considera pure che il 46hrcb ohlins, oltre alle regolazioni in compressione ed in estensione, ha anche il precarico molla idraulico!!!
Comunque se fossi in te punterei più a restringere ai fianchi la sella (quella del TDM è di 82 cm.) piuttosto che a stravolgere la ciclistica, a meno che non ti affidi a persone molto esperte del settore (parere personale).