Visualizza Versione Completa : Sottosterzo... (quesito semi-racing)
Dunque, lo sappiamo la bonnie non è fatta per correre, le gomme, i freni ecc ecc... ma se uno avesse un pò fretta... sarebbe bello poter guidare una moto efficace...
Questa moto ha una certa tendenza al sottosterzo, in uscita di curva, cioè ad allargare la traiettoria fuori dalle curve. L'ho subito notato da originale e beh, che farci... sarà la ruotona da 19"... saranno le quote del telaio... sarà l'inclinazione del cannotto... dopo aver cambiato gli ammo posteriori con dei 36 mm ed aver fatto modificare la forcella il sottosterzo sembrava quasi scomparso... ed invece eccolo ritornare, montando uno sport bar... sicuramente perchè cambia il braccio di leva e forse per la posizione di guida più sdraiata... ora non voglio tornare al manubrio originale, per motivi estetici ed ergonomici... però vorrei mitigare questo sottosterzo in uscita... anche perchè a me piace non tanto entrare forte in curva ma quanto uscire forte... non che non sia possibile così guidare veloci... ma è impegnativo.. ed anche poco elegante condurre una Bonneville come fosse un Gsx-R...:rolleyes:
Che fare? Sfilare la forcella? già così noto una certa tendenza a chiudere di sterzo... non vorrei peggiorare... ridurre il precarico al posteriore in modo da aumentare il trasferimento di carico in accelerazione e scaricare l'anteriore? boh...
Qualche suggerimento?:wink_:
prenditi una speed!
:sick:
volevi dire una Brutale?
jollyroger
30/07/2009, 19:54
.............
Qualche suggerimento?:wink_:
hai mp.....
Dunque, lo sappiamo la bonnie non è fatta per correre, le gomme, i freni ecc ecc... ma se uno avesse un pò fretta... sarebbe bello poter guidare una moto efficace...
Questa moto ha una certa tendenza al sottosterzo, in uscita di curva, cioè ad allargare la traiettoria fuori dalle curve. L'ho subito notato da originale e beh, che farci... sarà la ruotona da 19"... saranno le quote del telaio... sarà l'inclinazione del cannotto... dopo aver cambiato gli ammo posteriori con dei 36 mm ed aver fatto modificare la forcella il sottosterzo sembrava quasi scomparso... ed invece eccolo ritornare, montando uno sport bar... sicuramente perchè cambia il braccio di leva e forse per la posizione di guida più sdraiata... ora non voglio tornare al manubrio originale, per motivi estetici ed ergonomici... però vorrei mitigare questo sottosterzo in uscita... anche perchè a me piace non tanto entrare forte in curva ma quanto uscire forte... non che non sia possibile così guidare veloci... ma è impegnativo.. ed anche poco elegante condurre una Bonneville come fosse un Gsx-R...:rolleyes:
Che fare? Sfilare la forcella? già così noto una certa tendenza a chiudere di sterzo... non vorrei peggiorare... ridurre il precarico al posteriore in modo da aumentare il trasferimento di carico in accelerazione e scaricare l'anteriore? boh...
Qualche suggerimento?:wink_:
Sfilando la forcella la moto dovrebbe essere più reattiva, ma non sono convinto che si riduca il sottosterzo, controlla di non aver precaricato troppo le molle della forcella e che il precarico molle non sia troppo scarso al posteriore, se hai la regolazione idraulica in estensione sugli ammo, controlla che non sia eccessiva.:wink_:
Magari con un ammortizzatore di sterzo riusciresti a risolvere il problema,o quantomeno migliorare ulteriormente (credo)
Onda calabra
30/07/2009, 22:08
se allungassi il braccio di leva con una barra più lunga?
mamma mia quante cose da imparare:wacko::wacko::wacko:
rompindugi
30/07/2009, 23:51
marcos te lo ha già detto, io ripeto:
da quanto ne sò, il sottosterzo in uscita normalmente avviene e\o perchè la moto si rialza troppo in fretta davanti o\e perchè si siede troppo velocemente dietro quando riapri il gas, questo comporta una variazione degli angoli e dei carichi
questo è quanto, quello che puoi fare dipende dalle regolazioni che hai a disposizione.
(meglio chiudere il freno idraulico in estensione alla fork che levare precarico alla molla con il rischio di andare a pacco in frenata, ma la molla può essere un tentativo, oppure frenare la compressione dietro o aumentare il precarico degli ammo con il rischio di avere una moto troppo dura che fà lavorare troppo la gomma. se hai l'idraulica regolabile è meglio che lavorare sulle molle ma piuttosto che niente è meglio piuttosto....)
non dimenticare che quando tocchi una regolazione sicuramente comprometti anche le altre.....e cambi altri comportamenti della moto, insomma è sempre un compromesso come forse già ben sai
per la mia esperienza è meglio alzare dietro che abbassare davanti
meglio aumentare un pò di precarico dietro piuttosto che sfilare a casaccio le forke e via discorrendo
un tentativo da non trascurare può essere quello di mettere dell'olio idaulico più denso nelle forcelle per "frenare" per quello che si puo il movimento della frka stessa....poi è chiaro che avere anche i pompanti buoni non fà male............................................
insomma provare provare ed ancora provare
valuta tu :wink_:
buon divertimento
scusate ma le gomme?....
non puo' anche dipendere dal pneumatico?
la mia America, quando l'ho presa, ho subito avuto l'impressione che appunto aprisse le curve, quando ho cambiato pneumatico sostutuendo quello "di serie" con un Batlax BT45 (che, per dover di cronaca, molti reputano una gommaccia) il fenomeno e' praticamente sparito 8o almeno e' questa l'impressione)....
Frankie100
31/07/2009, 08:51
per la mia esperienza è meglio alzare dietro che abbassare davanti
meglio aumentare un pò di precarico dietro piuttosto che sfilare a casaccio le forke e via discorrendo
perfetta sintesi.
Sulla T100 monta una coppia di Gazi da 36cm (con molla rinforzata se superi gli 85kg o viaggi spesso in 2) e vedrai che risolverai gran parte dei problemi di assetto.
In alternativa anche una coppia di ammortizzatori da Thruxton (originali) sono moooolto meglio.
Vedrai che iniziarai a divertirti ;)
Quouto chi mi precede :wink_:
marcos te lo ha già detto, io ripeto:
da quanto ne sò, il sottosterzo in uscita normalmente avviene e\o perchè la moto si rialza troppo in fretta davanti o\e perchè si siede troppo velocemente dietro quando riapri il gas, questo comporta una variazione degli angoli e dei carichi
questo è quanto, quello che puoi fare dipende dalle regolazioni che hai a disposizione.
(meglio chiudere il freno idraulico in estensione alla fork che levare precarico alla molla con il rischio di andare a pacco in frenata, ma la molla può essere un tentativo, oppure frenare la compressione dietro o aumentare il precarico degli ammo con il rischio di avere una moto troppo dura che fà lavorare troppo la gomma. se hai l'idraulica regolabile è meglio che lavorare sulle molle ma piuttosto che niente è meglio piuttosto....)
non dimenticare che quando tocchi una regolazione sicuramente comprometti anche le altre.....e cambi altri comportamenti della moto, insomma è sempre un compromesso come forse già ben sai
per la mia esperienza è meglio alzare dietro che abbassare davanti
meglio aumentare un pò di precarico dietro piuttosto che sfilare a casaccio le forke e via discorrendo
un tentativo da non trascurare può essere quello di mettere dell'olio idaulico più denso nelle forcelle per "frenare" per quello che si puo il movimento della frka stessa....poi è chiaro che avere anche i pompanti buoni non fà male............................................
insomma provare provare ed ancora provare
valuta tu :wink_:
buon divertimento
Quoto tutto e inoltre aggiungo che stò sostituendo gli ammo da 36cm con altri più lunghi, proprio per questo motivo!:wink_:
Guitarman
31/07/2009, 14:09
E' per questo motivo che stò cercando di tenermi la mia Truxx!:wink_::biggrin3:
La moto tende ad allargare la traiettoria: il precarico delle molle della forcella è eccessivo oppure il precarico della molla del mono è insufficiente così come potrebbe essere eccessivo il freno in estensione del monoammortizzatore.
vecchiostile
31/07/2009, 20:10
:sick:
volevi dire una Brutale?
Na bella vespa "Zirri" li metti tutti dietro :w00t::wink_:
tipicamente se allarga in uscita è perchè accelerando si schiaccia il posteriore ... quindi sempre in teoria e potendo cambia gli ammortizzatori posteriori con dei wilbers wp ohlins bitubo multiregolabili e cerca la giusta regolazione posteriore e intervieni sull'anteriore cambiando l'olio e la molla ...
poi guidando devi comunque sempre compensare con il peso del corpo o utilizzando la tecnica del controsterzo ma con molta sensibilità ...
l'laternativa è andare a spasso
poi guidando devi comunque sempre compensare con il peso del corpo o utilizzando la tecnica del controsterzo ma con molta sensibilità ...
l'laternativa è andare a spasso
:rolleyes::rolleyes::rolleyes:
Na bella vespa "Zirri" li metti tutti dietro :w00t::wink_:
:biggrin3::biggrin3::biggrin3:
Allora... fermi tutti... per prima cosa devo dire che ho scoperto di avere un chiodo nel pneumatico posteriore...:w00t: che si sgonfiava... lentamente ma si sgonfiava...nonostante fossi "fuori porta" grazie all'intervento dell'amico Jollyroger che mi procurava un camera d'aria al volo ed al lavoro di un solerte gommista ora ho risolto...:biggrin3:
Quanto all'assetto... beh... ora con la gomma alla corretta pressione le cose cambiano... in ogni caso grazie a tutti per le risposte... proverò comunque ad aumentare il precarico al posteriore e vedremo...:biggrin3:
:rolleyes::rolleyes::rolleyes:
:biggrin3::biggrin3::biggrin3:
Allora... fermi tutti... per prima cosa devo dire che ho scoperto di avere un chiodo nel pneumatico posteriore...:w00t: che si sgonfiava... lentamente ma si sgonfiava...nonostante fossi "fuori porta" grazie all'intervento dell'amico Jollyroger che mi procurava un camera d'aria al volo ed al lavoro di un solerte gommista ora ho risolto...:biggrin3:
Quanto all'assetto... beh... ora con la gomma alla corretta pressione le cose cambiano... in ogni caso grazie a tutti per le risposte... proverò comunque ad aumentare il precarico al posteriore e vedremo...:biggrin3:
Leggo solo ora!http://www.celicateamitalia.com/modules/Forums/images/smiles/7.gif
Non che sia scomparso del tutto... però con la gomma posteriore alla corretta pressione sono tornato a guidare la moto...:senzaundente:
Ho anche aumentato un pò il precarico al posteriore, ma non ho percepito grossi miglioramenti. Sono convinto oramai che si tratti delle pedane, con lo sport bar le pedane di serie non vanno d'accordo... a meno di muoversi molto sulla moto... prossima spesa pedane arretrate:wink_::biggrin3:
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