cosa dovrebbero fare a sto qui???

[D74]

Il controllore chiacchiera con la ragazza poi lo schianto nel cielo sull'Hudson - esteri - Repubblica.it (http://www.repubblica.it/2009/08/sezioni/esteri/incidente-aereo-manhattan/nastri-hudson/nastri-hudson.html)




NEW YORK - Chiacchiere in libertà al telefono su una grigliata serale, il pieno di gas da fare, scherzi su un gatto morto da bruciare. Poi il gelo, e l'orrore. "O mio Dio! Ho sentito giusto?" Sono le 11 e 55 a New York il sabato 8 agosto, l'ora della collisione nei cieli sopra il fiume Hudson tra un Piper e l'elicottero Liberty Tours con cinque turisti italiani. Nell'ufficio dell'aeroporto di Teterboro una donna ha appena sentito l'annuncio: "Un aereo si è scontrato con un elicottero a sud del Lincoln Tunnel un minuto fa". Lei stenta a crederci, chiede al suo amico controllore di volo: "Ho sentito giusto?" Lui è di servizio nella torre di Teterboro che aveva dato l'ok al decollo del Piper, Carl Turner, 38 anni. Fino a quel momento quasi sempre distratto, con la testa altrove, a conversare al telefono con quella donna che è la sua girl-friend. Lei sta in un ufficio separato dello scalo di Teterboro nel New Jersey. La loro lunga telefonata è già al centro di uno scandalo.

La Federal Aviation Authority non appena ha messo le mani su quella registrazione ha sospeso Turner e lo ha sottoposto a provvedimento disciplinare, per "comportamento inappropriato". Assente di fatto dalle sue funzioni, mentre un suo comando avrebbe potuto cambiare la storia di quella giornata. Il National Safety Transportation Board ha ipotizzato una precisa responsabilità del controllore per il crash sullo Hudson in cui sono morte nove persone, anche se in seguito ha fatto una parziale retromarcia. Ora la trascrizione completa di quei minuti di dialogo restituisce una scena assurda e agghiacciante, la ricostruzione di quei minuti in cui forse la tragedia poteva essere evitata.

Fino alle 11 e 50 i nastri registrati riportano un contatto di routine fra il controllore Turner e il pilota del piccolo velivolo da turismo Stephen Altman. Dalla torre di Teterboro arriva la segnalazione che un pilota di elicottero (ma non è quello della Liberty Tours con gli italiani a bordo) ha avvistato il Piper in arrivo sopra lo Hudson: questo è un dettaglio che viene alla luce solo adesso. "L'elicottero ti ha visto" dice Turner alla radio, "grazie" gli risponde Altman. Da quel momento il controllore comincia a parlare con la sua amica: "Abbiamo abbastanza gas per le bombole della grigliata?" Poi scherza, "diamo fuoco al gatto", allude a un gatto morto ritrovato nell'aeroporto. Lei: "Disgustoso, che schifo". Lui: "Ma non lo fanno i cinesi?"

Alle 11 e 52 in questa conversazione privata irrompe un messaggio dalla torre di controllo di Newark, lo scalo più grande del New Jersey. Da là hanno sentore del pericolo a cui va incontro il Piper. "Teterboro, qui Newark - chiamano i controllori dell'altro aeroporto che ha competenza sul corridoio aereo dello Hudson - non potresti deviare quel tizio per allontanarlo dall'altro traffico per favore?" Turner ha ben altro per la testa e non capisce subito: "Ripeti, Newark". Le istruzioni s'incrociano confusamente ma nel frattempo il tecnico di Teterboro non interrompe la telefonata con la sua fidanzata, il dialogo privato fra i due va avanti. Alle 11 e 53 Turner ha la sensazione che qualcosa giri storto: "Accidenti". "Che succede" gli chiede la donna. Quattro secondi prima della collisione, smette di parlare con lei e chiede notizie a Newark sul Piper. La risposta terribile arriva un minuto dopo: "Credo che sia andato giù, nello Hudson". Due minuti dopo Turner chiama di nuovo la sua amica, che sente la notizia sulla frequenza radio.
Il controllore chiacchiera con la ragazza poi lo schianto nel cielo sull'Hudson

LA TRASCRIZIONE

11:48:46
La torre di controllo di Teterboro contatta un elicottero - non lo stesso coinvolto nel crash - per comunicare che un aereo sta decollando e "gierà verso sud est, raggiungerà il fiume e salità fino a 1000 metri". Il controllore chiede al Piper, numero in codice N71Mc, di comunicare la sua altitudine

11:50:05
Pilota del Piper: "Stiamo salendo a quota 400"
Torre di controllo di Teterboro.

11:50:41
La torre di controllo di Teterboro parla al telefono con una donna del centro operativo dell'aeroporto. "Come siamo a gas per il grill?", chiede.
Centro operativo: "Huh?"
Torre di controllo: "Ho detto: come siamo a gas per il grill?"
Centro operativo: (intellegibile ) "Purtroppo non possiamo, mi sa che non possiamo oggi"
Torre di controllo: (inintellegibile): "Dai fuoco al gatto", riferimento a un gatto morto trovato prima all'aeroporto
Centro operativo: "Oh, ma è disgustoso. Augh, questa cosa è disgustosa"
Torre di controllo: "I cinesi lo fanno, noi perché no?"
Centro operativ: "Augh, chiudila qua"
Torre=2 0di controllo: ride

11:51:17
Torre di controllo al pilota del Piper: "One mike charlie, comincia a girare a sinistra per raggiungere l'Hudson"
Il pilota del Piper: "One mike Charlie"
Torre di controllo: "Questo è un ragazzo simpatico"
Centro operativo: "Lo so" (risata)
Torre di controllo: (inintellegibile)
Centro operativo: "Oh my God. Era davvero cattivo. Ugh"
La convesazione contiua per 2 minuti e mezzo circa, inframmezzata con comunicazioni radio con vari velivoli

11.52.19
La torre di controllo si mette in contatto col Piper e istruisce il pilota per contattare la torre di controllo alll'aeroporto di Newark su una certa frequenza, e il pilota ripete le istruzioni, Allo stesso tempo, la torre di controllo di Newark chiama Teterboro per il Piper.
Torre di controllo di Newark. " Hey, Teterboro, qui Newark. Volete spostare quel tizio, forse metterlo a un livello 22 per tenerlo fuori dal traffico degli altri, per favore?"
Torre ci controllo Teterboro: " Ripeti, Newark"
Torre di controllo di Newark.: "Potete spostare quel Piper..."
Torre ci controllo Teterboro: "Io... Ci do un occhio, è dura".
Torre di controllo di Newark: "Io non riesco a parlarci, così..."
Torre di controllo di Teterboro, cercando di contattare il Pipier: "One mike Charlie, Newark è sui 27 85 (è la frequenza radio, ndt). Si è perso nelle frequenze radio, prova ancora"
Torre di controllo di N ewark: "One mike charlie, Newark"
Durante tutto questo tempo, il controllore di Teterboro è anche al telefono con la donna del centro operativo

11.53:07
Torre di controllo di Teterboro all'ufficio operativo: "Dannazione"
Centro operativo: "Che succede?"
Torre di controlo: "Yeah, fammi tirarmene fuori". Aggancia alle 11.53.07, quattro secondi prima della collisione
Torre di controllo di Teterboro, alla radio con Newark: "Newark, qui Teterboro, ce l'avete ancora?"
Torre di controllo di Newark: "Niente".

11:55:17
Torre di controllo di Newark: "Penso sia andato giù nell'Hudson"

11:55:42
Un altro pilota di elicotero nell'area:"Sappiate che c'è un aereo che si è scontrato con un elcottero proprio a sud del Lincoln tunnel un minuto fa"
Centro operativo di Teterboro: "Ha detto quello che io penso c he hai detto?"
Torre di controllo: "Yeah"
Centro operativo: "Dove?"
Torre di controllo: "Sul fiume"
Centro operativo: "Oh mio dio. Ok, grazie".


per colpa sua sono morte 12 persone!!!!

:cry::cry::cry:

[Herbie 53]

Fabio...postaci una buona notizia:(

[noris]

:sick:

[Andrebu88]

certa gente purtroppo agisce sul posto di lavoro con molta leggerezza..però bisogna sempre ricordarsi delle proprie responsabilità.

[papitosky]

dubbio: ma sull'hudson non siamo in spazi VFR? se è così il controllore non gestisce il traffico

[Steam Roller]

incommentabile

[Muttley]

mahhh

[Mr Frowning]

:ph34r::ph34r::ph34r:

[japkiller]

okkio alle notizie manipolate dai media, il corridoio sull' hudson è una zona ad intenso traffico aereo, dove non è possibile fornire un servizio di controllo del traffico, infatti i velivoli che vi volano dentro sono in contatto radio solo con un servizio di "advisory", ovvero di informazioni date ad uso e consumo dei piloti, che però mantengono la responsabilità della separazione da altri traffici....
Il corridoio non è asservito da un controllo radar ne tantomeno da un servizio di controllo da terra, in pratica si chiama un ente che autorizza all' ingresso nel corridoio ma una volta che ci si trova dentro ci si deve separare autonomamente dagli altri traffici servendosi delle informazioni che si ascoltano alla radio (ed alle quali non si risponde) e di ciò che si vede intorno a noi, ci sono quote e direzioni ben stabilite per evitare conflitti di traffico, se è successo qualcosa è esclusiva responsabilità dei piloti a quanto sembra...


dubbio: ma sull'hudson non siamo in spazi VFR? se è così il controllore non gestisce il traffico

infatti... è uno spazio aereo classificato VFR, sotto servizio di advisory e basta e dove addirittura non si deve usare la radio perchè sarebbe impossibile gestire le comunicazioni, è una specie di autostrada del cielo...

[robitopomoto]

non ci sono responsabilità dirette della torre di controllo..

[papitosky]

D74: autocritica subito :mad:

[maurino]

okkio alle notizie manipolate dai media, il corridoio sull' hudson è una zona ad intenso traffico aereo, dove non è possibile fornire un servizio di controllo del traffico, infatti i velivoli che vi volano dentro sono in contatto radio solo con un servizio di "advisory", ovvero di informazioni date ad uso e consumo dei piloti, che però mantengono la responsabilità della separazione da altri traffici....
Il corridoio non è asservito da un controllo radar ne tantomeno da un servizio di controllo da terra, in pratica si chiama un ente che autorizza all' ingresso nel corridoio ma una volta che ci si trova dentro ci si deve separare autonomamente dagli altri traffici servendosi delle informazioni che si ascoltano alla radio (ed alle quali non si risponde) e di ciò che si vede intorno a noi, ci sono quote e direzioni ben stabilite per evitare conflitti di traffico, se è successo qualcosa è esclusiva responsabilità dei piloti a quanto sembra...
infatti... è uno spazio aereo classificato VFR, sotto servizio di advisory e basta e dove addirittura non si deve usare la radio perchè sarebbe impossibile gestire le comunicazioni, è una specie di autostrada del cielo...
quotone.
purtroppo riguardo il mondo aeronautico c'è ancora troppa ignoranza in giro, ed i media ci sguazzano con favore.

[357magnum]

okkio alle notizie manipolate dai media, il corridoio sull' hudson è una zona ad intenso traffico aereo, dove non è possibile fornire un servizio di controllo del traffico, infatti i velivoli che vi volano dentro sono in contatto radio solo con un servizio di "advisory", ovvero di informazioni date ad uso e consumo dei piloti, che però mantengono la responsabilità della separazione da altri traffici....
Il corridoio non è asservito da un controllo radar ne tantomeno da un servizio di controllo da terra, in pratica si chiama un ente che autorizza all' ingresso nel corridoio ma una volta che ci si trova dentro ci si deve separare autonomamente dagli altri traffici servendosi delle informazioni che si ascoltano alla radio (ed alle quali non si risponde) e di ciò che si vede intorno a noi, ci sono quote e direzioni ben stabilite per evitare conflitti di traffico, se è successo qualcosa è esclusiva responsabilità dei piloti a quanto sembra...



infatti... è uno spazio aereo classificato VFR, sotto servizio di advisory e basta e dove addirittura non si deve usare la radio perchè sarebbe impossibile gestire le comunicazioni, è una specie di autostrada del cielo...
Penso proprio che sia così, tuttavia il comportamento del controllore del traffico resta negligente. L'unica magra consolazione è che in genere negli USA per 'ste cazzate si paga caro. Lì la giustizia funziona, e se verrà rilevato qualcosa a carico del tizio è altamente probabile che se la passi decisamente male.

[D74]

okkio alle notizie manipolate dai media, il corridoio sull' hudson è una zona ad intenso traffico aereo, dove non è possibile fornire un servizio di controllo del traffico, infatti i velivoli che vi volano dentro sono in contatto radio solo con un servizio di "advisory", ovvero di informazioni date ad uso e consumo dei piloti, che però mantengono la responsabilità della separazione da altri traffici....
Il corridoio non è asservito da un controllo radar ne tantomeno da un servizio di controllo da terra, in pratica si chiama un ente che autorizza all' ingresso nel corridoio ma una volta che ci si trova dentro ci si deve separare autonomamente dagli altri traffici servendosi delle informazioni che si ascoltano alla radio (ed alle quali non si risponde) e di ciò che si vede intorno a noi, ci sono quote e direzioni ben stabilite per evitare conflitti di traffico, se è successo qualcosa è esclusiva responsabilità dei piloti a quanto sembra...



infatti... è uno spazio aereo classificato VFR, sotto servizio di advisory e basta e dove addirittura non si deve usare la radio perchè sarebbe impossibile gestire le comunicazioni, è una specie di autostrada del cielo...


:supremo::supremo::supremo:

certo che se non si fosse fatti i cazzetti suoi forse queste 12 persone sarebbero ancora vive no? :cry:

[The Dog]

prenderlo a legnate sui denti...:mad:

[rockerocket]

In ogni caso discutibile il rendimento dell'operatore sul lavoro.....:sick:

[fearless]

Fabio...postaci una buona notizia:(

quoto

[D74]

quoto

già fatto :rolleyes::rolleyes::rolleyes:

[Misha84]

e quindi? esiste una responsabilità effettiva del controllore?
non ho capito bene sinceramente

[D74]

secondo me si

[papitosky]

secondo me si

no, oggettivamente insostenibile :wink_:

[D74]

sarà ma se avvisano un paio di minuti prima che va spostato da quella rotta il tempo per evitare l'impatto c'era....poi boh se lì non servono i controllori che li pagano a fare???

[papitosky]

sarà ma se avvisano un paio di minuti prima che va spostato da quella rotta il tempo per evitare l'impatto c'era....poi boh se lì non servono i controllori che li pagano a fare???

gestiscono il traffico IFR

[japkiller]

sarà ma se avvisano un paio di minuti prima che va spostato da quella rotta il tempo per evitare l'impatto c'era....poi boh se lì non servono i controllori che li pagano a fare???

li ha avvisati la torre di newark, che ha il radar e vede le tracce spostarsi... il controllore di teterboro, che sovrintende alle informazioni ai traffici sull' hudson ma che non li vede, una volta ricevuta l'informazione da newark doveva passarla ai traffici oggetto della stessa... ma era tardi ormai.... almeno da quanto si evince dalla trascrizione....

[S1m0ne75]

:sick:

[D74]

li ha avvisati la torre di newark, che ha il radar e vede le tracce spostarsi... il controllore di teterboro, che sovrintende alle informazioni ai traffici sull' hudson ma che non li vede, una volta ricevuta l'informazione da newark doveva passarla ai traffici oggetto della stessa... ma era tardi ormai.... almeno da quanto si evince dalla trascrizione....

capito :cry::cry::cry:

[Ken]

capito :cry::cry::cry:

vedi!:mad:
se non sai le cose non postarle!!!!!!:mad::mad:
sei peggi di franceschini:ph34r:

[FRANKIE79]

a
okkio alle notizie manipolate dai media, il corridoio sull' hudson è una zona ad intenso traffico aereo, dove non è possibile fornire un servizio di controllo del traffico, infatti i velivoli che vi volano dentro sono in contatto radio solo con un servizio di "advisory", ovvero di informazioni date ad uso e consumo dei piloti, che però mantengono la responsabilità della separazione da altri traffici....
Il corridoio non è asservito da un controllo radar ne tantomeno da un servizio di controllo da terra, in pratica si chiama un ente che autorizza all' ingresso nel corridoio ma una volta che ci si trova dentro ci si deve separare autonomamente dagli altri traffici servendosi delle informazioni che si ascoltano alla radio (ed alle quali non si risponde) e di ciò che si vede intorno a noi, ci sono quote e direzioni ben stabilite per evitare conflitti di traffico, se è successo qualcosa è esclusiva responsabilità dei piloti a quanto sembra...


STRAQUOTO!!!:wink_:
infatti... è uno spazio aereo classificato VFR, sotto servizio di advisory e basta e dove addirittura non si deve usare la radio perchè sarebbe impossibile gestire le comunicazioni, è una specie di autostrada del cielo...

[D74]

vedi!:mad:
se non sai le cose non postarle!!!!!!:mad::mad:
sei peggi di franceschini:ph34r:

allora tanta tanta gente non dovrebbe postare nulla..... :rolleyes::rolleyes::rolleyes:
su un forum si discute, si parla, ci si confronta non è mica fatto per scrivere le sacre scritture :biggrin3::biggrin3::biggrin3:

Franceschini? c'è molto di peggio..... :rolleyes::rolleyes::rolleyes:

[357magnum]

allora tanta tanta gente non dovrebbe postare nulla..... :rolleyes::rolleyes::rolleyes:
su un forum si discute, si parla, ci si confronta non è mica fatto per scrivere le sacre scritture :biggrin3::biggrin3::biggrin3:

Franceschini? c'è molto di peggio..... :rolleyes::rolleyes::rolleyes:

La prima parte la quoto...
La seconda anche...supponendo che ti riferisca al mostro di Firenze:biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3:

[robygun]

e quindi? esiste una responsabilità effettiva del controllore?
non ho capito bene sinceramente

Sembrerebbe di no.. il tutto è avvenuto in una zona di traffico senza istruzioni, solo informazioni Credo sia una zona classe G, ma non son sicuro..

la separazione spettava ai piloti, il controllore avrebbe potuto dirgli "guarda che hai traffico in avvicinamento", ma era un di più, non doveva farlo..

Umanamente il suo comportamento potrebbe essere censurabile, legalmente ( per quel che centra con l'incidente) non ha colpe..

[Chiara]

okkio alle notizie manipolate dai media, il corridoio sull' hudson è una zona ad intenso traffico aereo, dove non è possibile fornire un servizio di controllo del traffico, infatti i velivoli che vi volano dentro sono in contatto radio solo con un servizio di "advisory", ovvero di informazioni date ad uso e consumo dei piloti, che però mantengono la responsabilità della separazione da altri traffici....
Il corridoio non è asservito da un controllo radar ne tantomeno da un servizio di controllo da terra, in pratica si chiama un ente che autorizza all' ingresso nel corridoio ma una volta che ci si trova dentro ci si deve separare autonomamente dagli altri traffici servendosi delle informazioni che si ascoltano alla radio (ed alle quali non si risponde) e di ciò che si vede intorno a noi, ci sono quote e direzioni ben stabilite per evitare conflitti di traffico, se è successo qualcosa è esclusiva responsabilità dei piloti a quanto sembra...



infatti... è uno spazio aereo classificato VFR, sotto servizio di advisory e basta e dove addirittura non si deve usare la radio perchè sarebbe impossibile gestire le comunicazioni, è una specie di autostrada del cielo...



però lui non ha avvisato/consigliato (advisory) nessuno, era distratto, gravissima negligenza, vista la responsabilità del suo ruolo.
anche ammettendo che non si potesse evitare l'incidente, comunque non é stato fatto tutto il possibile.....e questo rimarrà per sempre...non oso pensare le famiglie delle vittime

[edotto]

quindi anche stavolta non si saprà chi ringraziare x questa strage... :(

[Intrip]

:dry::cry:


Fabio...postaci una buona notizia:(

vai di là :wink_:

[maurino]

però lui non ha avvisato/consigliato (advisory) nessuno, era distratto, gravissima negligenza, vista la responsabilità del suo ruolo.

può dare tutte le informazioni ed i consigli che vuole, ma in questi spazi aerei l'ultima decisione spetta sempre al pilota.

[D74]

già....

ma essere avvisati che ti stai andando a schiantare forse serve

[GIGI75]

Il controllore chiacchiera con la ragazza poi lo schianto nel cielo sull'Hudson - esteri - Repubblica.it

e sempre colpa di una ragazza...
ma non faccio testo, sono nella fase "odio" verso il genere.

tornando seri, un pensiero alle vittime e ai loro cari

[Intrip]

già....

ma essere avvisati che ti stai andando a schiantare forse serve

è già

[357magnum]

e sempre colpa di una ragazza...
ma non faccio testo, sono nella fase "odio" verso il genere.

per la serie:

non ti graffiamo perchè è da donne,
non ti picchiamo perchè è da uomini,
ma ti odiamo, ti odiamo, ti odiamo!!!


:biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3:

[GIGI75]

si odia...per poco...poi si passa all'indifferenza che è la cosa che fa stare più male a loro e meglio a noi.

con le scuse all'autore per l' O.T.

[papitosky]

già....

ma essere avvisati che ti stai andando a schiantare forse serve

con decine di tracce radar in uno spazio limitato, l'unica sicurezza è il rispetto delle regole di volo:anche lì esistono le precedenze

[Flydive]

quindi anche stavolta non si saprà chi ringraziare x questa strage... :(

I due piloti, toccava a loro mantenere la vigilanza ed evitare gli altri traffici.


però lui non ha avvisato/consigliato (advisory) nessuno, era distratto, gravissima negligenza, vista la responsabilità del suo ruolo.
anche ammettendo che non si potesse evitare l'incidente, comunque non é stato fatto tutto il possibile.....e questo rimarrà per sempre...non oso pensare le famiglie delle vittime

Non era suo compito


già....

ma essere avvisati che ti stai andando a schiantare forse serve

Non era suo compito, certo un avvertimento di un traffico nelle vicinanze avrebbe forse aiutatato(in ogni caso in quella zona c'è sempre molto traffico), ma la responsabilità di vedere ed evitare il traffico è sempre dei piloti

[MR-T]

no comment... speriamo paghi per quello che ha combinato...cmq le persone non torneranno in vita :(

[Flydive]

no comment... speriamo paghi per quello che ha combinato...cmq le persone non torneranno in vita :(

Non ha combinato niente. Non è colpa sua l'incidente. Non ha causato lui la morte di quelle persone!

[maurino]

già....

ma essere avvisati che ti stai andando a schiantare forse serve

non c'è scritto "si sta schiantando" sul radar. L'eventuale controllore dovrebbe interpretare non so quante decine di segnali radar di altrettanti velivoli e segnarsi/ricordarsi cosa sta facendo ogni traccia. Non solo, dovrebbe anche sapere cosa stanno facendo quei velivoli che non hanno contattato via radio.

Ci sono delle regole precise da rispettare in ogni caso di conflitto di traffico (incroci, sorpassi, ecc, ecc) ed in questi spazi aerei è precisa responsabilità dei piloti metterle in atto.

[nicolik]

mmmahhh??!!