Visualizza Versione Completa : Grillo
Contro tutto e tutti. Iscrizione gratuita. Niente tessere né sezioni. E ogni proposta votata in rete. Tra le più gettonate, l'abolizione dei libri di scuola stampati, del valore legale dei titoli di studio, la valutazione dei docenti universitari da parte degli studenti. Tra il comizio e lo show, Beppe Grillo ha tenuto a battesimo al teatro Smeraldo la nascita della sua nuova formazione politica battezzata semplicemente "Movimento", cinque stelle dorate nel simbolo, che intende presentarsi alle prossime elezioni politiche. In Emilia e Piemonte, e forse Campania, ci sarà anche alle regionali. Per il resto appoggerà liste civiche locali.
Davanti a duemila sostenitori entusiasti, in platea anche Adriano Celentano con Claudia Mori, l'eurodeputato Idv De Magistris, i giornalisti Massimo Fini e Petra Reski, e un prete "rivoluzionario" genovese, Paolo Farinella, Grillo ne ha avute per tutti. Per Berlusconi ("Il nanetto deve farsi processare come qualsiasi cittadino"), per Napolitano "Ponzio Pelato che firma qualsiasi cosa", per il Pd e la sinistra "che ha finto per 20 anni di fare opposizione per spartirsi tutto". Nel mirino anche la Rai ("non paghiamo il canone e le facciamo perdere 24 milioni") e la manifestazione per la libertà di stampa "rinviata dopo i 6 morti di Kabul ma non dopo i 23 di Messina". Ha salvato solo Di Pietro: "Per quello che fa è un monumento". Quanto al suo programma, che è "il contrario di quanto dicono destra e sinistra", propone di abolire Province e Prefetture, il lodo Alfano e la legge Gelmini, di bloccare la Tav, il ponte sullo Stretto e le centrali nucleari, togliere i privilegi ai parlamentari, dare internet gratis, fare piste ciclabili, insegnare la Costituzione.
bel programma sarebbe da votare solo x questi pochi punti,ma poi.........................................come sarà la realtà????
Boh, mi sembra il solito Grillo, tante idee populiste lanciate così per fare audience.
Poi in che senso lanciarsi in politica se lui non lo voterà mai nessuno?
tutto pienamente condivisibile.
il solito grillo che dice cose sensate a differenza dei parlamentari che rappresentano i partiti più votati (inspiegabilmente) in italia.
Sembrerebbe tutto bello...
Boh, mi sembra il solito Grillo, tante idee populiste lanciate così per fare audience.
Poi in che senso lanciarsi in politica se lui non lo voterà mai nessuno?
Quoto in pieno....idee eccellenti per far parlare di lui...poi nella realtà grazie a queste uscite riesce a far arrivare il suo reddito oltre i 4 milioni di euro l'anno...
legend78
05/10/2009, 18:02
come tutti, si appoggerà ad altri, che alloro volta avranno altri di cui chiedere i servigi, insomma la catena avrà nuove maglie, sarà nuova ma sempre catena, speriamo un pò meno strinta al collo.
:smoke_: bravissimo comico......
PhacocoeruS
05/10/2009, 18:04
il solito grillo che dice cose sensate a differenza dei parlamentari che rappresentano i partiti più votati (inspiegabilmente) in italia.
Finchè si fanno solo le chiacchere va tutto bene, c'è gente come Bertinotti che ci ha campato da nababbo una vita intera. Particolarmente qualificanti i punti su Internet gratis e le piste ciclabili. Da sottolineare la presenza in platea di un testimonial del calibro di Celentano (e come diceva un noto comico "dico calibro perchè trattasi di pistola") un tale che per fare una serata in TV faceva sborsare a mamma RAI qualche milione di Euro.
Sembrerebbe tutto bello...
quoto
Quoto in pieno....idee eccellenti per far parlare di lui...poi nella realtà grazie a queste uscite riesce a far arrivare il suo reddito oltre i 4 milioni di euro l'anno...
...sui quali paga le tasse...
Grillo dovrebbe pensare "SOLO" al cabaret!!!!!
eh beh.....
...di questi tempi non è poi così scontato...
con grillo e l' IDV, deve essere una cosa di spessore!:ph34r:
Grillo dovrebbe pensare "SOLO" al cabaret!!!!!
per quello ci pensano i nostri politici...per paura di non far abbastanza ridere sono presenti ogni sera in tv...e sui "loro" tg...
per quello ci pensano i nostri politici...per paura di non far abbastanza ridere sono presenti ogni sera in tv...e sui "loro" tg...
Appunto...Grillo ce lo possiamo risparmiare
Appunto...Grillo ce lo possiamo risparmiare
grillo non lo paghiamo con le nostre tasse...i politici si... :sick:
prima di grillo c'è una lunga lista di gente di cui si potrebbe fare a meno... :wink_:
japkiller
05/10/2009, 19:10
i 4 milioni di euro non li guadagna più, quindi cosa c'è di meglio che buttarsi in politica per raggranellare ancora qualche milioncino???
Ci ha già provato candidandosi a segretario del PD.... :wacko:
Comunque Grillo a me ha sempre fatto ridere, anche quando cerca di fare il serio sparando cazzate ABNORMI!!!
http://dituttounblog.com/editoriali/travaglio-grillo
http://fuorimercato.blogspot.com/2008/10/le-bugie-di-beppe-grillo.html
http://antigrillo.wordpress.com/2008/03/29/ma-perche-grillo-deve-essere-cosi-bugiardo/
http://wordwrite.wordpress.com/2007/09/20/qualcuno-smentisca-le-cazzate-di-grillo/
La macchina ad aria compressa, la washball, la TAV....
Ma per favore!!!!
papitosky
05/10/2009, 19:15
grillo è un fasullo,un ipocrita......e non fa più ridere
i 4 milioni di euro non li guadagna più, quindi cosa c'è di meglio che buttarsi in politica per raggranellare ancora qualche milioncino???
Ci ha già provato candidandosi a segretario del PD.... :wacko:
Comunque Grillo a me ha sempre fatto ridere, anche quando cerca di fare il serio sparando cazzate ABNORMI!!!
grillo non ha problemi di soldi...basta vedere quando fa le sue serate in giro per l'italia...i posti in cui va sono sempre stracolmi di gente che paga un biglietto di ingresso di 15 euro...
per cui...
quando si voleva candidare con il pd lo ha fatto per smascherare (se ce ne fosse il bisogno) /togliere quel velo di ipocrisa che aleggia intorno al pd il quale si vanta di essere democratico e aperto a tutti...
lui ha semplicemente dimostrato che non è così...
japkiller
05/10/2009, 19:24
grillo non lo paghiamo con le nostre tasse...i politici si... :sick:
prima di grillo c'è una lunga lista di gente di cui si potrebbe fare a meno... :wink_:
nemmeno Rocco Siffredi lo paghiamo con le nostre tasse, lo vogliamo mettere a capo del PD???
grillo non ha problemi di soldi...basta vedere quando fa le sue serate in giro per l'italia...i posti in cui va sono sempre stracolmi di gente che paga un biglietto di ingresso di 15 euro...
per cui...
quando si voleva candidare con il pd lo ha fatto per smascherare (se ce ne fosse il bisogno) /togliere quel velo di ipocrisa che aleggia intorno al pd il quale si vanta di essere democratico e aperto a tutti...
lui ha semplicemente dimostrato che non è così...
seee vabbè.... Quindi se lo avessero eletto segretario avrebbe rinunciato??? Come no!!!
Contro tutto e tutti. Iscrizione gratuita. Niente tessere né sezioni. E ogni proposta votata in rete. Tra le più gettonate, l'abolizione dei libri di scuola stampati, del valore legale dei titoli di studio, la valutazione dei docenti universitari da parte degli studenti. Tra il comizio e lo show, Beppe Grillo ha tenuto a battesimo al teatro Smeraldo la nascita della sua nuova formazione politica battezzata semplicemente "Movimento", cinque stelle dorate nel simbolo, che intende presentarsi alle prossime elezioni politiche. In Emilia e Piemonte, e forse Campania, ci sarà anche alle regionali. Per il resto appoggerà liste civiche locali.
Davanti a duemila sostenitori entusiasti, in platea anche Adriano Celentano con Claudia Mori, l'eurodeputato Idv De Magistris, i giornalisti Massimo Fini e Petra Reski, e un prete "rivoluzionario" genovese, Paolo Farinella, Grillo ne ha avute per tutti. Per Berlusconi ("Il nanetto deve farsi processare come qualsiasi cittadino"), per Napolitano "Ponzio Pelato che firma qualsiasi cosa", per il Pd e la sinistra "che ha finto per 20 anni di fare opposizione per spartirsi tutto". Nel mirino anche la Rai ("non paghiamo il canone e le facciamo perdere 24 milioni") e la manifestazione per la libertà di stampa "rinviata dopo i 6 morti di Kabul ma non dopo i 23 di Messina". Ha salvato solo Di Pietro: "Per quello che fa è un monumento". Quanto al suo programma, che è "il contrario di quanto dicono destra e sinistra", propone di abolire Province e Prefetture, il lodo Alfano e la legge Gelmini, di bloccare la Tav, il ponte sullo Stretto e le centrali nucleari, togliere i privilegi ai parlamentari, dare internet gratis, fare piste ciclabili, insegnare la Costituzione.
bel programma sarebbe da votare solo x questi pochi punti,ma poi.........................................come sarà la realtà????
come sarà non lo so, di certo meglio dei fanfaroni che ci sono stati negli ultimi anni, mi piace l'idea del parlamento pulito, il contrario di adesso in pratica
Grillo for President
tormento
05/10/2009, 19:32
Grillooooooooooo..............sciendi dall'alberoooo............
Fooldancer
05/10/2009, 19:34
Nel suo discorso ha anche detto che non ci dovranno essere politici con condanne alle spalle... e quindi lui come fara'? :wacko:
Grillooooooooooo..............sciendi dall'alberoooo............
http://www.ilfoglio.it/media/uploads/beppegrillo.jpg
tormento
05/10/2009, 19:39
http://www.ilfoglio.it/media/uploads/beppegrillo.jpg
L'albero intendevo quello di cachi non di meloni.............
Nel suo discorso ha anche detto che non ci dovranno essere politici con condanne alle spalle... e quindi lui come fara'? :wacko:c'è condanna e condanna:wink_:
Fooldancer
05/10/2009, 19:44
c'è condanna e condanna:wink_:
Aaaah... legge uguale per tutti... non ad personam... :dry:
pippopoppi
05/10/2009, 19:44
Meglio Grillo che tanti bambocci politici che vi/ci prendono per il culo. Destra e sinistra.
Aaaah... legge uguale per tutti... non ad personam... :dry:non faciamo finta di non capire:wink_:
uno come grillo(sempre ammesso che lui sia candidato) ha una condanna x omicidio colposo in seguito ad un'incidente,è gravissimo senza dubbio,ma cosa ben diversa da un condannato x mafia corruzione falso in bilancio ecc ecc ecc che deve eventualmente guidare in un governo italiano
immaginati dell'utri presidente del consiglio o va beh anche solo in parlamento,c'è da rabbrividire
Aaaah... legge uguale per tutti... non ad personam... :dry:
AHAHAHAHAAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
Fooldancer
05/10/2009, 20:06
AHAHAHAHAAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
La mia era una provocazione...
Resta il fatto che non mi piace: come mai all'improvviso questo interesse alla politica, quando aveva dichiarato "Io non entrero' mai in politica?"
Quanti dubbi che mi vengono...
Secondo me, ce ne togliamo uno per averne un altro... votatelo! :biggrin3:
La mia era una provocazione...
Resta il fatto che non mi piace: come mai all'improvviso questo interesse alla politica, quando aveva dichiarato "Io non entrero' mai in politica?"
Quanti dubbi che mi vengono...
Secondo me, ce ne togliamo uno per averne un altro... votatelo! :biggrin3:meno male che eri ironico:biggrin3:
non credo che lo voterei,non mi piace e molte cose che dice non le condivido
infatti in apertura di post ho espresso il mio dubbio
inoltre non credo nemmeno che sia lui il capogruppo o cmq in lista,ma almeno ha idee fa proposte,che si possono o meno condividere e approfondire,ma fa qualcosa questi che ci sono che fanno????
La mia era una provocazione...
Resta il fatto che non mi piace: come mai all'improvviso questo interesse alla politica, quando aveva dichiarato "Io non entrero' mai in politica?"
Quanti dubbi che mi vengono...
Secondo me, ce ne togliamo uno per averne un altro... votatelo! :biggrin3:
e non votarlo, ma se parli di leggi ad personam x Grillo mi scappa naturalmente da ridere pensando a coloro che ci governano da anni grazie alle leggi ad personam ma quelle non vi turbano vero ? :rolleyes:
Quoto in pieno....idee eccellenti per far parlare di lui...poi nella realtà grazie a queste uscite riesce a far arrivare il suo reddito oltre i 4 milioni di euro l'anno...
Sinceramente, a inizio lettura, ti avrei quasi quotato, se non fosse per lo scadere sul finale ... con sta storia dei soldi ... ha fatto teatro tutta la vita e quel che ha guadagnato, in tv, lo avrebbe guadagnato in pochi anni ... cosa che avrebbe potuto fare se avesse fatto scelte diverse ... e adesso a contargli i soldi in tasca .... :sick::sick::sick: pietoso!!!
Se é così che pensiamo di discutere di idee e di politica .... :cry:
Comunque le idee che mette sul tappeto non mi convincono ... mi appaiono idee di superficie, niente di strutturalmente innovativo ........................ non mi piace!!! :dry:
:smoke_: bravissimo comico......
Grillo dovrebbe pensare "SOLO" al cabaret!!!!!
con grillo e l' IDV, deve essere una cosa di spessore!:ph34r:
Appunto...Grillo ce lo possiamo risparmiare
i 4 milioni di euro non li guadagna più, quindi cosa c'è di meglio che buttarsi in politica per raggranellare ancora qualche milioncino???
Ci ha già provato candidandosi a segretario del PD.... :wacko:
Comunque Grillo a me ha sempre fatto ridere, anche quando cerca di fare il serio sparando cazzate ABNORMI!!!
dituttounblog.com – Un blog senza padroni Blog Archive LE CAZZATE DI BEPPE GRILLO E IL CONFLITTO DI INTERESSI DI MARCO TRAVAGLIO. PASSIAMO PAROLA! (http://dituttounblog.com/editoriali/travaglio-grillo)
Fuorimercato | blog economico finanziario: Le bugie di Beppe Grillo (http://fuorimercato.blogspot.com/2008/10/le-bugie-di-beppe-grillo.html)
Le bugie del Grillo più grosse di quelle di Pinocchio Antigrillo: il populismo di Beppe Grillo e la mistificazione della Verità (http://antigrillo.wordpress.com/2008/03/29/ma-perche-grillo-deve-essere-cosi-bugiardo/)
Qualcuno smentisca le cazzate di Grillo NON SI POSSONO FERMARE LE NUVOLE (http://wordwrite.wordpress.com/2007/09/20/qualcuno-smentisca-le-cazzate-di-grillo/)
La macchina ad aria compressa, la washball, la TAV....
Ma per favore!!!!
grillo è un fasullo,un ipocrita......e non fa più ridere
Grillooooooooooo..............sciendi dall'alberoooo............
QUOTO TUTTI
be.... almeno ci prova, non ha detto che si candida sta cercando di creare un partito,
poi oltre alle proposte ce ne è una che m'iteressa in particolare: al massimo due legislature poi a casa... mica male(con sti cadaveri attaccati alla poltrona). Poi non sarà simpatico a tutti ma sempre meglio de sti politici che fanno piagne almeno uno che fa ride ci vorrebbe, anche se riuscirà solo nella metà delle proposte sarà un gran risultato. Dopo gli ultimi fatti che accadono l'Italia e lo spreco dei soldi dei contribuenti magari qualche idea nuova non guasta. Anche se utopia, se uno ci crede magari ha culo
e gli riescono le cose. Ciao,ciao
Sinceramente, a inizio lettura, ti avrei quasi quotato, se non fosse per lo scadere sul finale ... con sta storia dei soldi ... ha fatto teatro tutta la vita e quel che ha guadagnato, in tv, lo avrebbe guadagnato in pochi anni ... cosa che avrebbe potuto fare se avesse fatto scelte diverse ... e adesso a contargli i soldi in tasca .... :sick::sick::sick: pietoso!!!
Se é così che pensiamo di discutere di idee e di politica .... :cry:
Comunque le idee che mette sul tappeto non mi convincono ... mi appaiono idee di superficie, niente di strutturalmente innovativo ........................ non mi piace!!! :dry:
erano + innovativi loro ?
http://bloggando.fabioangius.net/img/politica/prodi_berlusconi.jpg
:laugh2::laugh2::laugh2::laugh2:
Fooldancer
05/10/2009, 20:26
Sinceramente, a inizio lettura, ti avrei quasi quotato, se non fosse per lo scadere sul finale ... con sta storia dei soldi ... ha fatto teatro tutta la vita e quel che ha guadagnato, in tv, lo avrebbe guadagnato in pochi anni ... cosa che avrebbe potuto fare se avesse fatto scelte diverse ... e adesso a contargli i soldi in tasca .... :sick::sick::sick: pietoso!!!
Se é così che pensiamo di discutere di idee e di politica .... :cry:
Comunque le idee che mette sul tappeto non mi convincono ... mi appaiono idee di superficie, niente di strutturalmente innovativo ........................ non mi piace!!! :dry:
... se non fosse pero' che quando si e' trattato di "trasparenza dei redditi" da lui tanto pubblicizzata, a cose fatte e' stato il primo ad opporsi... ecco perche' condivido il finale del tuo post.
Non vorrei che dopo aver proposto tanta "demagogia, poi ce la piazzi nel sedere come tutti gli altri...
Uno in piu' non ci serve... ci bastano quelli che abbiamo...
be.... almeno ci prova, non ha detto che si candida sta cercando di creare un partito,
poi oltre alle proposte ce ne è una che m'iteressa in particolare: al massimo due legislature poi a casa... mica male(con sti cadaveri attaccati alla poltrona). Poi non sarà simpatico a tutti ma sempre meglio de sti politici che fanno piagne almeno uno che fa ride ci vorrebbe, anche se riuscirà solo nella metà delle proposte sarà un gran risultato. Dopo gli ultimi fatti che accadono l'Italia e lo spreco dei soldi dei contribuenti magari qualche idea nuova non guasta. Anche se utopia, se uno ci crede magari ha culo
e gli riescono le cose. Ciao,ciao
Peggio di quelli che governano oggi, o che stanno all'opposizione, non potrà fare ............................
Mi sa tanto, però, che pecchi un po' di populismo .......... che stia forse cavalcando puledri docili dalla nascita?
Poi non amo l'attacco personale basato su strutture fisiche o che altro ... un comico o un satirico che prende la gobba di Andreotti per ridicolizzare le sue imprese mi va bene ... un politico (dal momento che si sta proponendo come tale) dovrebbe limitarsi ad attaccare sui contenuti .........................
Per quanto concerne, poi, le proposte, le trovo anche buone ma mancano di un legante ........................ rischia di essere un Pannella 2, qualche riforma, anche importante, ma nulla di più ..................
Comunque meglio di niente - un po' di pepe in questa politica asettica non farà di certo male ...
Peggio di quelli che governano oggi, o che stanno all'opposizione, non potrà fare ............................
Mi sa tanto, però, che pecchi un po' di populismo .......... che stia forse cavalcando puledri docili dalla nascita?
Poi non amo l'attacco personale basato su strutture fisiche o che altro ... un comico o un satirico che prende la gobba di Andreotti per ridicolizzare le sue imprese mi va bene ... un politico (dal momento che si sta proponendo come tale) dovrebbe limitarsi ad attaccare sui contenuti .........................
Per quanto concerne, poi, le proposte, le trovo anche buone ma mancano di un legante ........................ rischia di essere un Pannella 2, qualche riforma, anche importante, ma nulla di più ..................
Comunque meglio di niente - un po' di pepe in questa politica asettica non farà di certo male ...ti sbagli,lui non si propone come politico,ha intenzione di creare un movimento,ma lui a quanto pare ne rimarrà fuori,continuerà a fare il comico
... se non fosse pero' che quando si e' trattato di "trasparenza dei redditi" da lui tanto pubblicizzata, a cose fatte e' stato il primo ad opporsi... ecco perche' condivido il finale del tuo post.
Non vorrei che dopo aver proposto tanta "demagogia, poi ce la piazzi nel sedere come tutti gli altri...
Uno in piu' non ci serve... ci bastano quelli che abbiamo...
mi dissocio, uno in + ci serve eccome, anzi cambiamoli tutti ce ne servono tanti in +, peggio di così non si può......l'opposizione è sempre stata una farsa i governi sono le ombre dei governi ombra......
Fooldancer
05/10/2009, 20:42
mi dissocio, uno in + ci serve eccome, anzi cambiamoli tutti ce ne servono tanti in +, peggio di così non si può......l'opposizione è sempre stata una farsa i governi sono le ombre dei governi ombra......
Sono d'accordo con te... se non fosse che non sono sicuro che lui sia diverso da quelli che abbiamo... tutto qui.
Ci sta che provochi (vorrei che lo facesse con un po' piu' di contenuti e in maniera un po' meno sterile), ci sta che proponga.
Poi se vuole gridare nelle piazze i suoi "vxxxxxxxo" lo faccia pure, anzi, ben venga... almeno qualche italiano ne abbia da sfogare le sue frustrazioni e scarichi un po' di stress... che siamo tutti un po' troppo nervosi! :tongue:
ti sbagli,lui non si propone come politico,ha intenzione di creare un movimento,ma lui a quanto pare ne rimarrà fuori,continuerà a fare il comico
Lui sta lanciando un movimento politico, visto che vorrebbe dei candidati per questo movimento ... c'é già troppa povertà d'animo in questo nostro mondo che dare del ladro ad un ladro sottolineando la sua statura piuttosto che la sua calvizia piuttosto che non so che altro ................. non mi piace .....
Può farne uno spettacolo ... se vuole ... niente da ridire ////////////// cerco d'insegnare a mio figlio il rispetto per il diverso, anche per quel diverso che può apparire grottesco ... se sente testi di canzoni, scritti o recite che se ne fanno beffa che passi ... anzi, a volte la beffa può essere poesia ......... ma se un insegnante, un politico, qualcuno che propone comportamenti sociali scade in tale errore, allora ne sono infastidito ...
Sono d'accordo con te... se non fosse che non sono sicuro che lui sia diverso da quelli che abbiamo... tutto qui.
Ci sta che provochi (vorrei che lo facesse con un po' piu' di contenuti e in maniera un po' meno sterile), ci sta che proponga.
Poi se vuole gridare nelle piazze i suoi "vxxxxxxxo" lo faccia pure, anzi, ben venga... almeno qualche italiano ne abbia da sfogare le sue frustrazioni e scarichi un po' di stress... che siamo tutti un po' troppo nervosi! :tongue:
be cmq a sbarazzarsi di questo se fosse "sbagliato" si farebbe molto prima che non con l'attuale :wink_:
Con questo ce l'hanno tutti a morte, destra e sinistra guarda caso......perchè lui critica il sistema politico italiano.
Il problema è che son + comici i politici attuali da seri, questo è il problema, a sentire le tribune politiche non parlano di nulla, si attaccano l'un l'altro e basta senza mai fare nulla di nuovo e buono x questo paese, mi sembra che Grillo abbia voglia di portare innovazione perlomeno e pulizia in parlamento, non è poco :wink_:
Lui sta lanciando un movimento politico, visto che vorrebbe dei candidati per questo movimento ... c'é già troppa povertà d'animo in questo nostro mondo che dare del ladro ad un ladro sottolineando la sua statura piuttosto che la sua calvizia piuttosto che non so che altro ................. non mi piace .....
Può farne uno spettacolo ... se vuole ... niente da ridire ////////////// cerco d'insegnare a mio figlio il rispetto per il diverso, anche per quel diverso che può apparire grottesco ... se sente testi di canzoni, scritti o recite che se ne fanno beffa che passi ... anzi, a volte la beffa può essere poesia ......... ma se un insegnante, un politico, qualcuno che propone comportamenti sociali scade in tale errore, allora ne sono infastidito ...
Io credo solo che lui voglia che le idee che ha le porti avanti qualcun'altro più pronto e adatto,lui che rimanga a fare il comico,poi come dici tu certi modi di fare non mi piacciono x niente,ma x la comicità vanno bene
be cmq a sbarazzarsi di questo se fosse "sbagliato" si farebbe molto prima che non con l'attuale :wink_:
Con questo ce l'hanno tutti a morte, destra e sinistra guarda caso......perchè lui critica il sistema politico italiano.
Il problema è che son + comici i politici attuali da seri, questo è il problema, a sentire le tribune politiche non parlano di nulla, si attaccano l'un l'altro e basta senza mai fare nulla di nuovo e buono x questo paese, mi sembra che Grillo abbia voglia di portare innovazione perlomeno e pulizia in parlamento, non è poco :wink_:
Si, non é poco ma forse non abbastanza ... temo quel pizzico di moralismo che ostenta ....................... nel bene e nel male lo temo .................
che non sia peggiore di nessun politico vigente oggi é un dato di fatto e per questo, come già detto, non potrà ne fare peggio ne far del male ......
chi, infastidito, lo vuole mettere sullo stesso piano dei mangioni d'oggi .... per me sbaglia .....................
c'é un momento per le battute e un momento per i contenuti ... per me su questo punto non ha capacità .................................
per me un movimento d'opinione é un movimento che stimola la politica e la mette alle strette ............................... un movimento che vuole entrare in politica deve andare oltre a questo e cominciare a parlare anche di gestione politica, al contrario, quando si ritroverà a dover fare i conti con le realtà economiche e di politica estera non saprà più che pesci pigliare `````````````...................
medoro non mi quota mai, cerco di parlare come mi vorrebbe lui, ma niente :(:(
medoro non mi quota mai, cerco di parlare come mi vorrebbe lui, ma niente :(:(
È troppo indaffarato a trattenersi dall'attaccarmi come si deve ... :laugh2::laugh2::laugh2:
Si, non é poco ma forse non abbastanza ... temo quel pizzico di moralismo che ostenta ....................... nel bene e nel male lo temo .................
che non sia peggiore di nessun politico vigente oggi é un dato di fatto e per questo, come già detto, non potrà ne fare peggio ne far del male ......
chi, infastidito, lo vuole mettere sullo stesso piano dei mangioni d'oggi .... per me sbaglia .....................
c'é un momento per le battute e un momento per i contenuti ... per me su questo punto non ha capacità .................................
per me un movimento d'opinione é un movimento che stimola la politica e la mette alle strette ............................... un movimento che vuole entrare in politica deve andare oltre a questo e cominciare a parlare anche di gestione politica, al contrario, quando si ritroverà a dover fare i conti con le realtà economiche e di politica estera non saprà più che pesci pigliare `````````````...................
il rischio c'è te lo quoto ma fino ad oggi avevamo questi grand' uomini in politica estera e in economia ? :rolleyes:
Quando è sceso in campo il nano è stato + facile, lui aveva già progettato tutto,
squadra di calcio vincente,
aziende,
tv proprie,
quotidiani,
e tutti pronti a votare il miracolo italiano.......
Grillo non dirà mai x essere eletto che ci saranno 1 milione di posti di lavoro in + e nemmeno ci regalerà l'ici, quello è fumo negli occhi, mi spiace.
Ho dei dubbi su come andrà con Grillo, ma ho + fiducia in lui che non nei politici di oggi e di ieri :wink_:
MEdoro non quotare :dry:
Fooldancer
05/10/2009, 21:13
`````````````...................
Quoto questo! :laugh2::laugh2::laugh2::laugh2::laugh2:
Sei anche un'artista!!!
il rischio c'è te lo quoto ma fino ad oggi avevamo questi grand' uomini in politica estera e in economia ? :rolleyes:
Quando è sceso in campo il nano è stato + facile, lui aveva già progettato tutto,
squadra di calcio vincente,
aziende,
tv proprie,
quotidiani,
e tutti pronti a votare il miracolo italiano.......
Grillo non dirà mai x essere eletto che ci saranno 1 milione di posti di lavoro in + e nemmeno ci regalerà l'ici, quello è fumo negli occhi, mi spiace.
Ho dei dubbi su come andrà con Grillo, ma ho + fiducia in lui che non nei politici di oggi e di ieri :wink_:
MEdoro non quotare :dry:
Potrei anche sbagliarmi ....................... potrebbe essere la carta vincente ......................... é che la politica non é fatta di ciò di cui vorrebbero farci credere, é fatta di affari, di strategie, di eserciti, di alleanze, di vecchiume difficile da rinnovare, contratti e contrattini, diplomazie e chi più ne ha più ne metta ......... non basta arrivare e dire che il nano é un ladro e che il pelato é una marionetta e così via .................... non basta neppure l'antinuclearismo o il parlamento fatto di onesti cittadini ...................... sono cose importanti queste ma se non si vuole invischiarsi con i tipici giochi di potere oggi la lotta bisogna che la si faccia al di fuori di questo ...................... una lotta serrata dove mettere alle strette il malgoverno e la feccia che vi si é installata diventano gli obiettivi ......... allora anche qualche parolaccia, qualche insulto ci può stare, davanti alla presenza di tali elementi che sono di per se un insulto all'onestà e alla civiltà ..................................... questa scelta di grillo non riesce a convincermi e se veramente vuole invischiarsi in tale esperienza, anche se non in prima persona, deve cambiar marcia ..................
Quoto questo! :laugh2::laugh2::laugh2::laugh2::laugh2:
Sei anche un'artista!!!
va benissimo :biggrin3:
l'importante é prender quota ....... l'ho imparato dalla politica d'oggi ............ dove l'importante é prender voti ... per il resto chi se ne frega ... :tongue:
Potrei anche sbagliarmi ....................... potrebbe essere la carta vincente ......................... é che la politica non é fatta di ciò di cui vorrebbero farci credere, é fatta di affari, di strategie, di eserciti, di alleanze, di vecchiume difficile da rinnovare, contratti e contrattini, diplomazie e chi più ne ha più ne metta ......... non basta arrivare e dire che il nano é un ladro e che il pelato é una marionetta e così via .................... non basta neppure l'antinuclearismo o il parlamento fatto di onesti cittadini ...................... sono cose importanti queste ma se non si vuole invischiarsi con i tipici giochi di potere oggi la lotta bisogna che la si faccia al di fuori di questo ...................... una lotta serrata dove mettere alle strette il malgoverno e la feccia che vi si é installata diventano gli obiettivi ......... allora anche qualche parolaccia, qualche insulto ci può stare, davanti alla presenza di tali elementi che sono di per se un insulto all'onestà e alla civiltà ..................................... questa scelta di grillo non riesce a convincermi e se veramente vuole invischiarsi in tale esperienza, anche se non in prima persona, deve cambiar marcia ..................
di Obama non ce ne sono +, dovremo accontentarci noi.......:rolleyes: se penso che quello in cui ho + fiducia in italia è un comico è tragico...........:wacko::wacko:
di Obama non ce ne sono +, dovremo accontentarci noi.......:rolleyes: se penso che quello in cui ho + fiducia in italia è un comico è tragico...........:wacko::wacko:
guarda che quel comico, se dovesse cambiar marcia farebbe ridere tutti quanti .... dalla gioia più che dalle battute ... :wink_:
oldbonnie
05/10/2009, 21:34
Condivido e poi quando grida mi inquieta un po'.
Antriple
05/10/2009, 21:36
Ohhhhhhhhh FINALMENTE CE LO SIAMO TOLTO DAI COG..NI, ORA FARA' QUELLO CHE HA SEMPRE CONDANNATO DEGLI ALTRI, FARA' LA SUA BELLA FIGURA ALLE ELEZIONI, E CE LO TOGLIAMO DI MEZZO!
tonidaytona
05/10/2009, 21:36
belli presi eh...
beh dico la mia e poi scappo per la paura...
Grillo se mai si ritrovasse a guidare una nazione loffia come la nostra non saprebbe dove cominciare ne come.
siamo tendenzialmente portati a vivere da furbetti o da somari.
ecco perche' il Silvietto e' l'uomo giusto.
forse non ci credete ma io spero davvero tanto in una opposizione al centrodestra che abbia per davvero delle iniziative e alternative.
insomma...anche uno come me alla fine si rompe i maroni a forza di veder veline sculettanti grandi fratelli e poi chiudere le fonderie...ammazzare gli alpini , le giovani dai loro stessi padri...
pero' , non credo che Grillo sia preparato per cose del genere...
notte a tutti.
belli presi eh...
beh dico la mia e poi scappo per la paura...
Grillo se mai si ritrovasse a guidare una nazione loffia come la nostra non saprebbe dove cominciare ne come.
siamo tendenzialmente portati a vivere da furbetti o da somari.
ecco perche' il Silvietto e' l'uomo giusto.
forse non ci credete ma io spero davvero tanto in una opposizione al centrodestra che abbia per davvero delle iniziative e alternative.
insomma...anche uno come me alla fine si rompe i maroni a forza di veder veline sculettanti grandi fratelli e poi chiudere le fonderie...ammazzare gli alpini , le giovani dai loro stessi padri...
pero' , non credo che Grillo sia preparato per cose del genere...
notte a tutti.
e probabilmente non lo è preparato, ma in tanti han le palle piene di chi ha malgovernato fino ad ora e se raccoglierà consensi sarà solo x demeriti altrui è solo un comico critico lui.
Però la lega è partita così dal nulla raccoglieva voti del malcontento italico e adesso tiene sotto scacco il nano e vuole pure le poltrone ora....:rolleyes:
Vedremo......
Finchè si fanno solo le chiacchere va tutto bene, c'è gente come Bertinotti che ci ha campato da nababbo una vita intera. Particolarmente qualificanti i punti su Internet gratis e le piste ciclabili. Da sottolineare la presenza in platea di un testimonial del calibro di Celentano (e come diceva un noto comico "dico calibro perchè trattasi di pistola") un tale che per fare una serata in TV faceva sborsare a mamma RAI qualche milione di Euro.
io giudico solo quello che dice grillo; per ora è chiaro che sono solo chiacchiere ma sono chiacchiere condivisibilissime.
e lo dico da non amante di grillo e ne tantomeno di celentano che mi sta molto sulle balle.
ma permettetemi : leggo gente che gli da del falso, ipocrita ecc ecc e magari la stessa gente vota pd o pdl...
ecco, questo mi fa veramente ridere.
perchè grillo sarà falso, ipocrita, egoista e quello che volete ma dice molte più verità lui di tutti i burattini incravattati che stanno in parlamento.
in quanto rappresentanti non plus ultra dell'ipocrisia per un ventennio di degrado italico che la gente continua a supportare grazie al loro voto. :sick:
medoro non mi quota mai, cerco di parlare come mi vorrebbe lui, ma niente :(:(dici solo cazzate:tongue::laugh2::laugh2::laugh2::laugh2:
È troppo indaffarato a trattenersi dall'attaccarmi come si deve ... :laugh2::laugh2::laugh2:
No ma quando mai,difficilmente quando scrivi trovo qualcosa x andarti contro,mi piace il tuo modo di pensare sempre pacato e aperto
ma in questo caso particolare ti ho solo corretto sull'entrata in politica di grillo,perchè anche il suo blog sostiene che non entrerà in politica tutto qui
non ti facevo cosi permaloso:tongue::laugh2::laugh2::laugh2:
il rischio c'è te lo quoto ma fino ad oggi avevamo questi grand' uomini in politica estera e in economia ? :rolleyes:
Quando è sceso in campo il nano è stato + facile, lui aveva già progettato tutto,
squadra di calcio vincente,
aziende,
tv proprie,
quotidiani,
e tutti pronti a votare il miracolo italiano.......
Grillo non dirà mai x essere eletto che ci saranno 1 milione di posti di lavoro in + e nemmeno ci regalerà l'ici, quello è fumo negli occhi, mi spiace.
Ho dei dubbi su come andrà con Grillo, ma ho + fiducia in lui che non nei politici di oggi e di ieri :wink_:
MEdoro non quotare :dry:
tranquillo non ho capito di cosa stai parlando:biggrin3:
belli presi eh...
beh dico la mia e poi scappo per la paura...
Grillo se mai si ritrovasse a guidare una nazione loffia come la nostra non saprebbe dove cominciare ne come.
siamo tendenzialmente portati a vivere da furbetti o da somari.
ecco perche' il Silvietto e' l'uomo giusto.
forse non ci credete ma io spero davvero tanto in una opposizione al centrodestra che abbia per davvero delle iniziative e alternative.
insomma...anche uno come me alla fine si rompe i maroni a forza di veder veline sculettanti grandi fratelli e poi chiudere le fonderie...ammazzare gli alpini , le giovani dai loro stessi padri...
pero' , non credo che Grillo sia preparato per cose del genere...
notte a tutti.
:noooo::noooo::noooo::noooo::tongue:
puoi sempre provate a votare da un'altra parte o se proprio di nauseano potresti non votare
Lo scrofo
06/10/2009, 16:46
Boh, mi sembra il solito Grillo, tante idee populiste lanciate così per fare audience.
Poi in che senso lanciarsi in politica se lui non lo voterà mai nessuno?
strano i due Vday erano cosi' "vuoti"...
Io sono in attesa... attendo nuove info ... per ora e' stato presentato, poi chissa'..
strano i due Vday erano cosi' "vuoti"...
Io sono in attesa... attendo nuove info ... per ora e' stato presentato, poi chissa'..
Infatti ho detto che fa audience.
Per quanto riguarda il voto, per poterlo votare si deve candidare, ma se è coerente con quello che dice non si può candidare, quindi niente voti
Lo scrofo
06/10/2009, 16:57
Audience... BAH.
Se rimane di quell'idea, allora lui sara' il Garante. A differenza di molte altre persone , lui ci mette la faccia...
Poi ognuno ha le sue idee. Io le condivido in pieno.
Infatti ho detto che fa audience.
Per quanto riguarda il voto, per poterlo votare si deve candidare, ma se è coerente con quello che dice non si può candidare, quindi niente voti
quel che dicono che farà candidare altri a nome del movimento da lui ancora da creare ...... :rolleyes::rolleyes::rolleyes: mah!!!
Le entrate a palazzo non fan bene a chi vuole smuovere le acque ............ fan bene a chi vuole governare sottostando alle regole del gioco, pur portando innovazioni e serietà ....
quel che dicono che farà candidare altri a nome del movimento da lui ancora da creare ...... :rolleyes::rolleyes::rolleyes: mah!!!
Le entrate a palazzo non fan bene a chi vuole smuovere le acque ............ fan bene a chi vuole governare sottostando alle regole del gioco, pur portando innovazioni e serietà ....
quel che sta dicendo lui adesso e da qualche anno è tutto a suo favore rispetto a quello che blaterano i soliti vecchi politici, a mio modo di vedere :wink_:
è già qualcosa
be anche se riuscisse ad entrare in parlamento peggio di questi ( dx o sx ) che sono solo presi dalla loro poltrona credo che non possa fare, vorrei solo aggiungere il parlamento invece di preoccuparsi de sto benedetto paese delle perso ne che si trovano a combattere con il fango, senza casa, senza un lavoro con mille problemi da affrontare....... lo che fanno si scontrano (x modo di dire) su una cosa che interessa solo a loro, a noi nel pratico non ci cambia nulla, il lodo Alfano... ma a noi che c... ci frega delle loro beghe andassero tutti in miniera con i soldi che si ciucciano .......
Said Soul
06/10/2009, 18:02
Contro tutto e tutti. Iscrizione gratuita. Niente tessere né sezioni. E ogni proposta votata in rete. Tra le più gettonate, l'abolizione dei libri di scuola stampati, del valore legale dei titoli di studio, la valutazione dei docenti universitari da parte degli studenti. Tra il comizio e lo show, Beppe Grillo ha tenuto a battesimo al teatro Smeraldo la nascita della sua nuova formazione politica battezzata semplicemente "Movimento", cinque stelle dorate nel simbolo, che intende presentarsi alle prossime elezioni politiche. In Emilia e Piemonte, e forse Campania, ci sarà anche alle regionali. Per il resto appoggerà liste civiche locali.
Davanti a duemila sostenitori entusiasti, in platea anche Adriano Celentano con Claudia Mori, l'eurodeputato Idv De Magistris, i giornalisti Massimo Fini e Petra Reski, e un prete "rivoluzionario" genovese, Paolo Farinella, Grillo ne ha avute per tutti. Per Berlusconi ("Il nanetto deve farsi processare come qualsiasi cittadino"), per Napolitano "Ponzio Pelato che firma qualsiasi cosa", per il Pd e la sinistra "che ha finto per 20 anni di fare opposizione per spartirsi tutto". Nel mirino anche la Rai ("non paghiamo il canone e le facciamo perdere 24 milioni") e la manifestazione per la libertà di stampa "rinviata dopo i 6 morti di Kabul ma non dopo i 23 di Messina". Ha salvato solo Di Pietro: "Per quello che fa è un monumento". Quanto al suo programma, che è "il contrario di quanto dicono destra e sinistra", propone di abolire Province e Prefetture, il lodo Alfano e la legge Gelmini, di bloccare la Tav, il ponte sullo Stretto e le centrali nucleari, togliere i privilegi ai parlamentari, dare internet gratis, fare piste ciclabili, insegnare la Costituzione.
bel programma sarebbe da votare solo x questi pochi punti,ma poi.........................................come sarà la realtà????
Ho letto solo questo post, e ho quotato , c'e' poco da discutere....
Ho letto solo questo post, e ho quotato , c'e' poco da discutere....
quoto pur'io in doveroso silenzio,
Beppe for President
io giudico solo quello che dice grillo; per ora è chiaro che sono solo chiacchiere ma sono chiacchiere condivisibilissime.
e lo dico da non amante di grillo e ne tantomeno di celentano che mi sta molto sulle balle.
ma permettetemi : leggo gente che gli da del falso, ipocrita ecc ecc e magari la stessa gente vota pd o pdl...
ecco, questo mi fa veramente ridere.
perchè grillo sarà falso, ipocrita, egoista e quello che volete ma dice molte più verità lui di tutti i burattini incravattati che stanno in parlamento.
in quanto rappresentanti non plus ultra dell'ipocrisia per un ventennio di degrado italico che la gente continua a supportare grazie al loro voto. :sick:
hai troppo ragione!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Craxi, in odore di avviso di garanzia, non diventò Presidente del Consiglio
Non dimentichiamo che nel 92 Scalfaro, ben altro Presidente della Repubblica, quando si parlava di un avviso di garanzia a Craxi, che però non l’aveva ancora ricevuto, nel maggio del 92 Scalfaro non diede l’incarico a Craxi, nonostante che i partiti della maggioranza, appena confermata dalle elezioni dell’aprile 92, gli avessero confermato una sia pur risicata maggioranza al partito, ebbene Scalfaro non diede l’incarico a Craxi perché avrebbe potuto essere sfiorato da un avviso di garanzia e diede l’incarico a Giuliano Amato, che faceva parte dello stesso partito e della stessa maggioranza, ma non era coinvolto, personalmente almeno, in questioni di finanziamenti illeciti o corruzioni. Conseguentemente avrebbe dovuto essere il capo dello Stato, con la sua sensibilità istituzionale, a optare per un altro esponente del centrodestra di stretta fiducia di Berlusconi, che non avesse dei processi: insomma, qualcuno ancora ce l’hanno che non sia imputato o condannato, sempre meno, ma qualcuno ce l’hanno. Da Tremonti a Fini nessuno avrebbe trovato niente da eccepire. E’ già tutto avvenuto, Berlusconi è già diventato Presidente del Consiglio da imputato, è imputato praticamente da 15 anni e quindi non si capisce quale sarebbe la novità se tornasse a essere imputato dopo l’eventuale bocciatura della legge Alfano. Tutto questo allarmismo che c’è intorno alle dimissioni di Berlusconi è totalmente infondato sia perché l’esperienza ci insegna che lui da imputato non si dimette, sia perché l’esperienza ci insegna che nessuno gli ha mai chiesto di dimettersi in quanto imputato, salvo Di Pietro, che io ricordi non c’è nessun altro che abbia detto che Berlusconi si deve dimettere. Quindi Berlusconi, se verrà bocciato il Lodo Alfano, farà la solita gazzarra per qualche giorno e poi resterà al suo posto, continuando a fare il Premier e l’imputato come ha sempre fatto nei cinque anni del suo secondo governo, dal 2001 al 2006, quando era sotto processo e non ha mai pensato di dimettersi. Tentò anche all’epoca di salvarsi con uno scudo, il Lodo Maccanico /Schifani, lo scudo durò sei mesi: dall’estate del 2003 al gennaio del 2004, la Corte glielo bocciò, lo ritrascinò in Tribunale e lui continuò a fare il Presidente del Consiglio e l’imputato, quindi abbiamo anche il precedente specifico; Berlusconi, se torna imputato, non si dimette. Conseguentemente non si capisce di quale allarme per la caduta del governo si stia parlando in questo momento: è un modo per condizionare la Corte Costituzionale e purtroppo, a avere interesse che la Corte Costituzionale confermi il Lodo, non sono soltanto Berlusconi e la sua ristretta cerchia, ma è anche il Quirinale, perché quest’ultimo verrebbe a subire un gran ceffone dalla Corte Costituzionale, visto che molti giuristi, addirittura 100 costituzionalisti, compresi quattro o cinque ex Presidenti della Corte Costituzionale, avevano detto, in un famoso appello, che il Lodo era incostituzionale in forma palese, ictu oculi, al primo sguardo, incompatibile con l’articolo 3 della Costituzione e quindi c’erano tutti gli elementi affinché il capo dello Stato lo respingesse al mittente con un messaggio motivato alle Camere, come prevede la Costituzione. Il capo dello Stato non volle respingerlo, non respinge mai nulla, ha firmato tutto in questo anno e mezzo di terzo governo Berlusconi, ancora l’altro giorno ha firmato lo scudo fiscale e ci ha anche fatto sapere, redarguendo severamente un cittadino che aveva osato fare il cittadino, cioè chiedergli spiegazioni, che tanto è inutile respingere le leggi costituzionali, perché tanto Berlusconi le ripresenta uguali. Pensate che argomentazione poderosa! C’è un potere della Costituzione che consente, anzi impone al capo dello Stato, nel caso in cui la legge sia manifestamente incostituzionale, di rimandarla indietro, ma lui ci fa sapere che non le rimanda indietro perché tanto gliele ripresenterebbero uguali. Beh, almeno farebbe sapere che lui non c’entra, almeno farebbe sapere che lui ha provato a difendere la legalità e la Costituzione! Ciampi- per non parlare di Scalfaro e di altri loro predecessori- ha respinto leggi costituzionali, a volte il governo, per non scontrarsi con il Quirinale o la maggioranza, è stato costretto a riformarle e a migliorarle un po’, altre volte le ha ripresentate uguali e così si è legato il cappio al collo: è avvenuto, per esempio, con la Legge Pecorella, quella che aboliva l’appello per il Pubblico Ministero contro le assoluzioni e le prescrizioni, ma non aboliva l’appello dell’imputato contro la sua condanna in primo o secondo grado. Una legge manifestamente di impar condicio, che infatti Ciampi respinse, il Parlamento - maggioranza Berlusconi - gliela ripresentò identica, Ciampi a quel punto non poteva più non firmarla, ma spianò a questo punto la strada alla Corte Costituzionale, che fece a pezzi la Legge Pecorella, che ovviamente è doppiamente incostituzionale, sia perché l’aveva detto il capo dello Stato, supremo garante della Costituzione, che poi perché l’ha stabilito ufficialmente, dopo il replay, la Corte. La stessa cosa poteva avvenire o con il Lodo o con lo scudo fiscale, se si riteneva che fossero incostituzionali come molti sostengono che fossero.
Da domani la Corte ha il compito di stabilire se il Lodo è o meno costituzionale: non ha il compito di stabilire chi governa, anche perché, nel caso eventuale in cui Berlusconi decidesse, in un impeto di.. come dire? In un’illuminazione improvvisa di spirito istituzionale di dimettersi, non è che andrebbe al potere la sinistra, che le elezioni le ha perse, per altro giustamente, e che ha continuato a perderle anche nell’ultima tornata delle elezioni amministrative e europee. Governerebbe il centrodestra con un altro Presidente del Consiglio, che è perfettamente legittimo, nel senso che non siamo un Paese dove viene eletto il Presidente del Consiglio: da noi viene eletto il Parlamento, viene eletta una maggioranza che sceglie il suo Presidente del Consiglio indicandolo al capo dello Stato, il quale può decidere liberamente se prendere quel candidato della maggioranza o qualcun altro che gli piace di più, perché è il capo dello Stato che nomina il Presidente del Consiglio e, su su a indicazione, nomina i Ministri. Conseguentemente, se domani dovesse succedere qualcosa per cui Berlusconi non ci fosse più, ci sarebbe un altro esponente del centrodestra, che ha il diritto e direi anche il dovere di governare, visto che è stato mandato al Parlamento e al governo per governare e per amministrare il Paese. La Corte di tutto questo non si deve minimamente occupare e, chiunque parli di dimissioni o non dimissioni di Berlusconi, sta facendo un favore a Berlusconi, perché sta caricando la Corte di un fardello che non è il suo: la Corte deve prendere la Costituzione, prendere il Lodo Alfano, che tra l’altro non è un Lodo - l’abbiamo già detto: Lodo vuole dire soluzione concordata tra le parti e qui non c’è nulla di concordato con nessuno, qui c’è un signore che non vuole farsi processare e che si fa una legge ad hoc; la Corte Costituzionale deve prendere la Costituzione, prendere il Lodo Alfano - confrontarli e vedere se stanno insieme, vedere se sono compatibili l’uno con l’altro. Basta leggere l’articolo 3, “ tutti i cittadini sono uguali dinanzi alla legge, senza distinzione di posizione personale, sociale, questioni razziali, sessuali, religiose, ideali” etc. etc. e, dall’altra parte, vedere se una legge che stabilisce l’impunità per quattro alte cariche dello Stato è compatibile con quell’articolo 3, questo deve fare la Corte Costituzionale.
quel che sta dicendo lui adesso e da qualche anno è tutto a suo favore rispetto a quello che blaterano i soliti vecchi politici, a mio modo di vedere :wink_:
è già qualcosa
Ho seguito personaggi brillanti che in politica si sono spenti ... é una bestia che mangia ............. questo sistema é ammalato, non ci si può avvicinare troppo senza che si venga contaggiati ................................. ho sempre sostenuto grillo perché attraverso le sue azioni avrebbe potuto deviare l'attenzione della gente dalla politica di palazzo ai problemi veri del paese, affinché la politica di palazzo si sentisse obbligata a far qualche cosa, se non voleva perdere voti su voti .... entrando nelle fauci di tale politica si farà mangiare .... e spero tanto, ma tanto tanto di essere nel torto........
Craxi, in odore di avviso di garanzia, non diventò Presidente del Consiglio
Non dimentichiamo che nel 92 Scalfaro, ben altro Presidente della Repubblica, quando si parlava di un avviso di garanzia a Craxi, che però non l’aveva ancora ricevuto, nel maggio del 92 Scalfaro non diede l’incarico a Craxi, nonostante che i partiti della maggioranza, appena confermata dalle elezioni dell’aprile 92, gli avessero confermato una sia pur risicata maggioranza al partito, ebbene Scalfaro non diede l’incarico a Craxi perché avrebbe potuto essere sfiorato da un avviso di garanzia e diede l’incarico a Giuliano Amato, che faceva parte dello stesso partito e della stessa maggioranza, ma non era coinvolto, personalmente almeno, in questioni di finanziamenti illeciti o corruzioni. Conseguentemente avrebbe dovuto essere il capo dello Stato, con la sua sensibilità istituzionale, a optare per un altro esponente del centrodestra di stretta fiducia di Berlusconi, che non avesse dei processi: insomma, qualcuno ancora ce l’hanno che non sia imputato o condannato, sempre meno, ma qualcuno ce l’hanno. Da Tremonti a Fini nessuno avrebbe trovato niente da eccepire. E’ già tutto avvenuto, Berlusconi è già diventato Presidente del Consiglio da imputato, è imputato praticamente da 15 anni e quindi non si capisce quale sarebbe la novità se tornasse a essere imputato dopo l’eventuale bocciatura della legge Alfano. Tutto questo allarmismo che c’è intorno alle dimissioni di Berlusconi è totalmente infondato sia perché l’esperienza ci insegna che lui da imputato non si dimette, sia perché l’esperienza ci insegna che nessuno gli ha mai chiesto di dimettersi in quanto imputato, salvo Di Pietro, che io ricordi non c’è nessun altro che abbia detto che Berlusconi si deve dimettere. Quindi Berlusconi, se verrà bocciato il Lodo Alfano, farà la solita gazzarra per qualche giorno e poi resterà al suo posto, continuando a fare il Premier e l’imputato come ha sempre fatto nei cinque anni del suo secondo governo, dal 2001 al 2006, quando era sotto processo e non ha mai pensato di dimettersi. Tentò anche all’epoca di salvarsi con uno scudo, il Lodo Maccanico /Schifani, lo scudo durò sei mesi: dall’estate del 2003 al gennaio del 2004, la Corte glielo bocciò, lo ritrascinò in Tribunale e lui continuò a fare il Presidente del Consiglio e l’imputato, quindi abbiamo anche il precedente specifico; Berlusconi, se torna imputato, non si dimette. Conseguentemente non si capisce di quale allarme per la caduta del governo si stia parlando in questo momento: è un modo per condizionare la Corte Costituzionale e purtroppo, a avere interesse che la Corte Costituzionale confermi il Lodo, non sono soltanto Berlusconi e la sua ristretta cerchia, ma è anche il Quirinale, perché quest’ultimo verrebbe a subire un gran ceffone dalla Corte Costituzionale, visto che molti giuristi, addirittura 100 costituzionalisti, compresi quattro o cinque ex Presidenti della Corte Costituzionale, avevano detto, in un famoso appello, che il Lodo era incostituzionale in forma palese, ictu oculi, al primo sguardo, incompatibile con l’articolo 3 della Costituzione e quindi c’erano tutti gli elementi affinché il capo dello Stato lo respingesse al mittente con un messaggio motivato alle Camere, come prevede la Costituzione. Il capo dello Stato non volle respingerlo, non respinge mai nulla, ha firmato tutto in questo anno e mezzo di terzo governo Berlusconi, ancora l’altro giorno ha firmato lo scudo fiscale e ci ha anche fatto sapere, redarguendo severamente un cittadino che aveva osato fare il cittadino, cioè chiedergli spiegazioni, che tanto è inutile respingere le leggi costituzionali, perché tanto Berlusconi le ripresenta uguali. Pensate che argomentazione poderosa! C’è un potere della Costituzione che consente, anzi impone al capo dello Stato, nel caso in cui la legge sia manifestamente incostituzionale, di rimandarla indietro, ma lui ci fa sapere che non le rimanda indietro perché tanto gliele ripresenterebbero uguali. Beh, almeno farebbe sapere che lui non c’entra, almeno farebbe sapere che lui ha provato a difendere la legalità e la Costituzione! Ciampi- per non parlare di Scalfaro e di altri loro predecessori- ha respinto leggi costituzionali, a volte il governo, per non scontrarsi con il Quirinale o la maggioranza, è stato costretto a riformarle e a migliorarle un po’, altre volte le ha ripresentate uguali e così si è legato il cappio al collo: è avvenuto, per esempio, con la Legge Pecorella, quella che aboliva l’appello per il Pubblico Ministero contro le assoluzioni e le prescrizioni, ma non aboliva l’appello dell’imputato contro la sua condanna in primo o secondo grado. Una legge manifestamente di impar condicio, che infatti Ciampi respinse, il Parlamento - maggioranza Berlusconi - gliela ripresentò identica, Ciampi a quel punto non poteva più non firmarla, ma spianò a questo punto la strada alla Corte Costituzionale, che fece a pezzi la Legge Pecorella, che ovviamente è doppiamente incostituzionale, sia perché l’aveva detto il capo dello Stato, supremo garante della Costituzione, che poi perché l’ha stabilito ufficialmente, dopo il replay, la Corte. La stessa cosa poteva avvenire o con il Lodo o con lo scudo fiscale, se si riteneva che fossero incostituzionali come molti sostengono che fossero.
Da domani la Corte ha il compito di stabilire se il Lodo è o meno costituzionale: non ha il compito di stabilire chi governa, anche perché, nel caso eventuale in cui Berlusconi decidesse, in un impeto di.. come dire? In un’illuminazione improvvisa di spirito istituzionale di dimettersi, non è che andrebbe al potere la sinistra, che le elezioni le ha perse, per altro giustamente, e che ha continuato a perderle anche nell’ultima tornata delle elezioni amministrative e europee. Governerebbe il centrodestra con un altro Presidente del Consiglio, che è perfettamente legittimo, nel senso che non siamo un Paese dove viene eletto il Presidente del Consiglio: da noi viene eletto il Parlamento, viene eletta una maggioranza che sceglie il suo Presidente del Consiglio indicandolo al capo dello Stato, il quale può decidere liberamente se prendere quel candidato della maggioranza o qualcun altro che gli piace di più, perché è il capo dello Stato che nomina il Presidente del Consiglio e, su su a indicazione, nomina i Ministri. Conseguentemente, se domani dovesse succedere qualcosa per cui Berlusconi non ci fosse più, ci sarebbe un altro esponente del centrodestra, che ha il diritto e direi anche il dovere di governare, visto che è stato mandato al Parlamento e al governo per governare e per amministrare il Paese. La Corte di tutto questo non si deve minimamente occupare e, chiunque parli di dimissioni o non dimissioni di Berlusconi, sta facendo un favore a Berlusconi, perché sta caricando la Corte di un fardello che non è il suo: la Corte deve prendere la Costituzione, prendere il Lodo Alfano, che tra l’altro non è un Lodo - l’abbiamo già detto: Lodo vuole dire soluzione concordata tra le parti e qui non c’è nulla di concordato con nessuno, qui c’è un signore che non vuole farsi processare e che si fa una legge ad hoc; la Corte Costituzionale deve prendere la Costituzione, prendere il Lodo Alfano - confrontarli e vedere se stanno insieme, vedere se sono compatibili l’uno con l’altro. Basta leggere l’articolo 3, “ tutti i cittadini sono uguali dinanzi alla legge, senza distinzione di posizione personale, sociale, questioni razziali, sessuali, religiose, ideali” etc. etc. e, dall’altra parte, vedere se una legge che stabilisce l’impunità per quattro alte cariche dello Stato è compatibile con quell’articolo 3, questo deve fare la Corte Costituzionale.
pecorella sostiene che silvio è "meno uguale" degli altri...fosse alieno?? :w00t: :biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3:
Ho seguito personaggi brillanti che in politica si sono spenti ... é una bestia che mangia ............. questo sistema é ammalato, non ci si può avvicinare troppo senza che si venga contaggiati ................................. ho sempre sostenuto grillo perché attraverso le sue azioni avrebbe potuto deviare l'attenzione della gente dalla politica di palazzo ai problemi veri del paese, affinché la politica di palazzo si sentisse obbligata a far qualche cosa, se non voleva perdere voti su voti .... entrando nelle fauci di tale politica si farà mangiare .... e spero tanto, ma tanto tanto di essere nel torto........
io ho seguito personaggi non brillanti, gente che è in parlamento da secoli, perseguiti penalmente addirittura, sempre le solite facce che cambiano nomi ai partiti ma sono sempre loro, sempre quelli, e non sta andando meglio qui, e non credo sinceramente che con Grillo possa andare peggi odi così, tutt'altro, però chiaro posso sbagliarmi, di sicuro lui non è un furfante e credo sia important dare il buon esempio ;)
pecorella sostiene che silvio è "meno uguale" degli altri...fosse alieno?? :w00t: :biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3:
l'ho sentito, con una calma e freddezza......mah........:sick::sick:
e stiamo qui a nutrire dubbi su Grillo ???
io ho seguito personaggi non brillanti, gente che è in parlamento da secoli, perseguiti penalmente addirittura, sempre le solite facce che cambiano nomi ai partiti ma sono sempre loro, sempre quelli, e non sta andando meglio qui, e non credo sinceramente che con Grillo possa andare peggi odi così, tutt'altro, però chiaro posso sbagliarmi, di sicuro lui non è un furfante e credo sia important dare il buon esempio ;)
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chi vivrà vedrà ..................... speriamo che non sia la sua morte ... :rolleyes:
non mi accalorerei tanto..........se vuole combinare qualcosa si deve mettere daccordo con quel campione di trasparenza ,legalita' e sintassi di di pietro, che se lo ingloba ben benino.
da solo non va da nessuna parte, perche', alla fine . di voti da pdl e da pd (elettorato piu' conformista ancora) non ne becca uno.
l'esempio della lega non calza: quelli hanno avuto una diffusione verticale (in poche aree e molto in profondita', giocando su un forte senso di appartenenza e frustrazione di contadini e industrialotti, inizialmente), mentre il comico dovrebbe diffondersi orizzontalmente, in tutte le regioni cercando di posizionarsi in quella (piccola) nicchia di elettorato giovane, impegnato, ma non legato a qualche organizzazione di partito.....la vedo dura, a meno che, e ci siamo vicini, non si trovi finalmente l'alleato giusto
CETTO LAQUALUNQUE
allora lo voto anch'io:biggrin3:
chi vivrà vedrà ..................... speriamo che non sia la sua morte ... :rolleyes:
parole al vento svizzerotto, tanto alle prossime ci saranno i soliti politici, col nuovo nome
il popolo delle libertà operaie
parole al vento svizzerotto, tanto alle prossime ci saranno i soliti politici, col nuovo nome
il popolo delle libertà operaie e comuniste
come non quotarti :biggrin3:
non mi accalorerei tanto..........se vuole combinare qualcosa si deve mettere daccordo con quel campione di trasparenza ,legalita' e sintassi di di pietro, che se lo ingloba ben benino.
da solo non va da nessuna parte, perche', alla fine . di voti da pdl e da pd (elettorato piu' conformista ancora) non ne becca uno.
l'esempio della lega non calza: quelli hanno avuto una diffusione verticale (in poche aree e molto in profondita', giocando su un forte senso di appartenenza e frustrazione di contadini e industrialotti, inizialmente), mentre il comico dovrebbe diffondersi orizzontalmente, in tutte le regioni cercando di posizionarsi in quella (piccola) nicchia di elettorato giovane, impegnato, ma non legato a qualche organizzazione di partito.....la vedo dura, a meno che, e ci siamo vicini, non si trovi finalmente l'alleato giusto
CETTO LAQUALUNQUE
allora lo voto anch'io:biggrin3:
cetto mi ricorda tanto un uomo non molto alto...con i capelli finti e che spara balle galattiche... :ph34r::ph34r:
cetto mi ricorda tanto un uomo non molto alto...con i capelli finti e che spara balle galattiche... :ph34r::ph34r:
minghia, ho scordato la webcam accesa ?!?!?!?:noooo:
ehm, le balle c'erano, ma non erano proprio sparate:w00t:, per lo meno non ancora:biggrin3:
http://orizzonteliberale.blogosfere.it/images/manette.JPG
massimio
06/10/2009, 23:01
http://orizzonteliberale.blogosfere.it/images/manette.JPG
un miraggio........:biggrin3:
http://orizzonteliberale.blogosfere.it/images/manette.JPG
n'tuuuculu alla giustizia..cazzu cazzu iu iu iu... :ph34r::ph34r:
Farsi beffa della giustizia, per un presidente del consiglio .... :sick::sick::sick:
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