Visualizza Versione Completa : Pulizia corpi farfallati Tiger
Sidestick
14/10/2009, 13:25
era da un po' di tempo che girando in città, effettuando qualche doppietta il motore tendeva ad impuntarsi (con relativo suono di sbattimento della catena di distribuzione), fino a che ieri, ha deciso inesorabile di piantarsi!:blink:
Provato a riavviarlo subito sembrava impuntato e solo alla 4^ accensione è ripartito.
La mia Tigrotta ha circa 9000 km ma già da un po' non era più lei,
minimo basso (intorno ai 1000 giri) e ripresa dal basso un po' fiacca.
Visti quindi i vari post del forum, stamane ho deciso di darle una pulita all'ugola.
Mi sono munito di un prodotto specifico della Ma.Fra. che si chiama "reset", specifico per la pulizia dei corpi farfallati e mi son dato allo smontaggio.
Via i fianchi, via il serbatoio, via l'airbox (il filtro aria era piuttosto pulito) ed eccoli lì davanti a me, i 3 condotti.
A prima vista sembrava che nella parte superiore delle farfalle ci fosse dell'umidità (tipiche goccioline), poi spalancato il gas, ho dato una bella sbirciatina fino alle valvole di aspirazione.
Risultato: in prossimità della chiusura delle farfalle, un po' di residui carbonizzati, condotti di aspirazione lucidi ma 5 di 6 valvole completamente nere e piene di incrostazioni carboniose e piccoli pallini attaccati nella parte superiore del fungo, non so perchè la 6^ valvola invece (quella più a dx) era color metallo e pittosto pulita:blink:
Spruzzando il prodotto su un panno ho ripulito bene i collari delle valvole e il loro punto di contatto, poi come consigliato da un amico meccanico, a valvole spalancate ho spruzzato il prodotto direttamente all'interno dei condotti.
Rimontato il tutto, sono andato a mettere in moto e dopo un paio di fumate nere sgassando, il motore si è stabilizzato rotondo.
Mi lavo e salto in sella, con enorme stupore il motore è cambiato, impiega molto più tempo a scendere al minimo (sembra quasi che rimanga un filo accelerato mentre scende di giri) non ci sono più impuntamenti di sorta dando gas dal minimo (doppietta) e il minimo è ritornato a circa 1300 giri/min.
Inoltre devo dire che la ripresa è notevolmente migliorata, sembra di essere risalito sulla Tigre come per la prima volta:biggrin3:
Purtroppo non ho potuto vedere lo stato delle candele in quanto la chiave che avevo, ha la base troppo larga per arrivare ad acchiappare il bullone della candela, vedremo più in là.
Consiglio comunque a tutti questo tipo di intervento e per i prossimi pieni proverò a mettere il Vpower per vedere se si ridurranno le incrostazioni.
Side
Ora però la carburazione è sballata, come hai potuto renderti conto dal fatto che il motore scende più lentamente di giri: il sistema di gestione motore si adatta automaticamente, con il passare dei km, ai cambiamenti che intercorrono nel motore e nei componenti ad esso collegati e necessari al suo funzionamento.
In particolare, eliminando i depositi carboniosi attorno alla farfalla del gas, hai fatto sì che quando quest'ultima è in posizione di chiusura, passi più aria di quanto non avveniva prima della tua operazione, con la conseguenza che il regime minimo è probabilmente più alto del normale e la carburazione risulta più magra.
Per riportare tutto alla norma e godere appieno delle potenzialità del motore della tigrotta, accendi la moto fredda e, senza toccare mai la manopola del gas, lascia che al minimo si riscaldi fino all'accensione della ventola. Da quel momento, aspetta altri 12 minuti lasciando accesa la moto e poi spegnila, il tutto senza mai toccare il gas.
Il sistema con questa operazione si adatta alle nuove condizioni e tutto funzionerà per il meglio.
questo e' buono da sapersi!! grazie warsteiner per l'info!
ma praticamente la tiger ha un "buffer" che memorizza le variabili di funzionamento per 12min e poi si aggiorna??
La memoria della centralina memorizza informazioni in continuo durante il normale utilizzo della moto per adeguare regime del minimo e carburazione ai bassi/medi regimi con il passare dei km, come avviene nelle automobili del resto, in modo da rendere non più necessarie operazioni periodiche come la registrazione del regime del minimo o la regolazione del CO che si facevano e ancora si fanno in mezzi più vecchi di concezione.
Il fatto che questo sistema serva a compensare cambiamenti che nella moto avvengono in tempi molto lunghi, come appunto lo sporco che si accumula nei pressi della farfalla del gas o nel filtro aria, o i depositi carboniosi nello scarico, la temperatura media dell'aria che cambia con il passare delle stagioni e via dicendo, fa sì che apportando modifiche di entità rilevante in un tempo istantaneo (rispetto agli standard ed alle funzioni del sistema in questione) la messa a punto di colpo non si riveli più corretta.
Pulire i corpi farfallati in tale ottica è una modifica rilevante.
A questo punto si potrebbe aspettare qualche altro migliaio di km nell'attesa che il sistema si adatti autonomamente, ma ovviamente è una cosa ridicola e quindi c'è la procedura apposita da eseguire per "obbligare" la moto ad adattarsi in un tempo relativamente breve, la quale non discende dalla stregoneria ma è ovviamente riportata sul manuale d'officina.
chiarissimo!!
ma per pulire i corpi farfallati puo' andare bene semplice alcool e poi chiaramente far asciugare prima di rimontare!!
La memoria della centralina memorizza informazioni in continuo durante il normale utilizzo della moto per adeguare regime del minimo e carburazione ai bassi/medi regimi con il passare dei km, come avviene nelle automobili del resto, in modo da rendere non più necessarie operazioni periodiche come la registrazione del regime del minimo o la regolazione del CO che si facevano e ancora si fanno in mezzi più vecchi di concezione.
Il fatto che questo sistema serva a compensare cambiamenti che nella moto avvengono in tempi molto lunghi, come appunto lo sporco che si accumula nei pressi della farfalla del gas o nel filtro aria, o i depositi carboniosi nello scarico, la temperatura media dell'aria che cambia con il passare delle stagioni e via dicendo, fa sì che apportando modifiche di entità rilevante in un tempo istantaneo (rispetto agli standard ed alle funzioni del sistema in questione) la messa a punto di colpo non si riveli più corretta.
Pulire i corpi farfallati in tale ottica è una modifica rilevante.
A questo punto si potrebbe aspettare qualche altro migliaio di km nell'attesa che il sistema si adatti autonomamente, ma ovviamente è una cosa ridicola e quindi c'è la procedura apposita da eseguire per "obbligare" la moto ad adattarsi in un tempo relativamente breve, la quale non discende dalla stregoneria ma è ovviamente riportata sul manuale d'officina.[/QUOTE]
:supremo::supremo::supremo::supremo::supremo::supremo::supremo::supremo::supremo:
davide.r.milano
08/04/2016, 15:40
Quindi tutto funziona dopo la procedura dei 12min ecc ecc?
stefano1
10/04/2016, 20:04
Quindi tutto funziona dopo la procedura dei 12min ecc ecc?
a novembre ho fatto pulizia corpi farfallati intanto che cambiavo candele con le iridio , filtro con il bmc , dopo aver rimontato è ripartita al primo colpo ho fatto procedura di reset come descritto da Dennis e girava alla perfezione.
vi faccio una domanda:
ma mediamente dopo quanti km è bene fare questa pulizia?
davide.r.milano
14/04/2016, 21:49
La pulizia è bene farla ogni 10.000km sopratutto se utilizzata in città così dice il mio concessionario triumph di Milano però settimana prossima apro la mia che di città non ne ha fatta e vediamo come li trovo.
stefano1
17/04/2016, 19:13
fatto ogni 10000 Km mai trovati molto sporchi!!
davide.r.milano
17/04/2016, 23:35
Oggi ho fatto tagliando 30.000km e pulizia corpi farfallati. Come accaduto all'utente che ha aperto questa discussione anche a me il minimo resta un pochino più alto e i giri motore calano lentamente... dopodomani con calma proverò la procedura descritta di accendere la moto a motore freddo senza toccare la manopola dell'acceleratore con attesa di entrata in azione della ventola del radiatore e ulteriore attesa di 12 minuti senza sempre senza toccare la manopola dell' acceleratore e poi spegnere il motore.
In alternativa devo cmq passare in triumph a far spegnere la chiavetta del service e il signore del magazzini ricambi mi ha detto che fanno di conseguenza anche lo scarico e azzeramento dati e errori centralina, da quanto ho capito farà istantaneamente la stessa cosa che fa la precedentemente descritta procedura senza stare in box 20minuti con la moto accesa perché ha parlato anche di azzeramento corpi farfallati se li pulisco 😀 ha detto che ci vogliono 5 minuti col computer. Speriamo! Conto di farvi sapere appena risolto
Io ho fatto il reset tps col computer con tuneecu e non ci ha messo più di 4 5 minuti! Qualcuno sa come azzerare i km del tagliando anche se non esce la chiavetta del service sulla moto?
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Io ho fatto il reset tps col computer con tuneecu e non ci ha messo più di 4 5 minuti! Qualcuno sa come azzerare i km del tagliando anche se non esce la chiavetta del service sulla moto?
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non c'è nulla da azzerare
Il reset con tunecu lo puoi effettuare anche a motore spento che ha la stessa efficacia
non c'è nulla da azzerare
Il reset con tunecu lo puoi effettuare anche a motore spento che ha la stessa efficacia
Mi puoi spiegare come si fa?
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davide.r.milano
20/04/2016, 11:51
Eccomi con l'aggiornamento finale. Dopo la pulizia corpi e tagliando la moto presentava i sintomi del membro del forum che ha aperto questo post. Ho eseguito la procedura del tenere il motore acceso da freddo senza toccare il gas fino ad accensione ventola del radiatore e atteso da lì i 12 minuti per poi spegnere il motore beh la moto è andata a posto ma non era ancora perfettamente quella di prima o magari era la mia sensazione il concessionario ha detto che la centralina deve registrare i nuovi parametri ci vorrà qualche chilometro e giorni di utilizzo ma ieri stesso mi sono appunto recato a far resettare il service e non so che altro abbia combinato con quel pc ma la moto subito dopo è uscita dell'officina perfetta. Mi ha segnalato che i corpi non sono allineati 1 presenta un valore differente dagli altri 2 e se non ho visto/ricordo male i valori non sono proprio quelli che avevo letto in giro mi pare che i miei siano a 0.49 e 0.47 boh ricordavo valori di 0.60 quindi forse ricordo male e sono 0.59 e 0.57 boh cmq la moto va bene e il concessionario mi ha detto che possiamo aspettare 10.000km e arrivare ai 40.000km per fare il super tagliando.
Cmq confermo che la procedura funziona come disse qualcuno "SI PUÒ FAREEE !!!" Hahahah
Dome01 Non so se cambia qualcosa ma ti confermo che anche a me è stato fatto dal concessionario con la moto spenta
Per i valori forse sballati a causa di un cavo del gas tirato ell'estremo di fatti poi a casa ho provveduto a dargli un giro di respiro perché era veramente super teso addirittura con lo sterzo a sx non tornava la manopola a zero
Si si il reset del tps si può fare a motore spento con tuneecu però dopo bisogna accendere la moto e aspettare fino a quando la spia del tps diventa verde e ci vogliono 5 6 minuti. La mia curiosità era sapere come si fa l azzeramento del service con tuneecu xke non ho trovato l opzione da selezionare per farlo!
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Si si il reset del tps si può fare a motore spento con tuneecu però dopo bisogna accendere la moto e aspettare fino a quando la spia del tps diventa verde e ci vogliono 5 6 minuti. La mia curiosità era sapere come si fa l azzeramento del service con tuneecu xke non ho trovato l opzione da selezionare per farlo!
Sempre che si possa fare
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ciao quale dispositivo consigliate io ne ho uno della elm ma dice non compatibile
Si si il reset del tps si può fare a motore spento con tuneecu però dopo bisogna accendere la moto e aspettare fino a quando la spia del tps diventa verde e ci vogliono 5 6 minuti. La mia curiosità era sapere come si fa l azzeramento del service con tuneecu xke non ho trovato l opzione da selezionare per farlo!
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Il Service si azzera SOLO utilizzando TuneEcu collegato in Bluetooth.
:oook:
ilsimo87
03/04/2022, 07:00
Ora però la carburazione è sballata, come hai potuto renderti conto dal fatto che il motore scende più lentamente di giri: il sistema di gestione motore si adatta automaticamente, con il passare dei km, ai cambiamenti che intercorrono nel motore e nei componenti ad esso collegati e necessari al suo funzionamento.
In particolare, eliminando i depositi carboniosi attorno alla farfalla del gas, hai fatto sì che quando quest'ultima è in posizione di chiusura, passi più aria di quanto non avveniva prima della tua operazione, con la conseguenza che il regime minimo è probabilmente più alto del normale e la carburazione risulta più magra.
Per riportare tutto alla norma e godere appieno delle potenzialità del motore della tigrotta, accendi la moto fredda e, senza toccare mai la manopola del gas, lascia che al minimo si riscaldi fino all'accensione della ventola. Da quel momento, aspetta altri 12 minuti lasciando accesa la moto e poi spegnila, il tutto senza mai toccare il gas.
Il sistema con questa operazione si adatta alle nuove condizioni e tutto funzionerà per il meglio.
Ho fatto il lavoro ieri con, alla fine, la procedura per tarare le farfalle. Grazie 1000 per il tuo post! Adesso la moto è come nuova :)
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