[Pol] la stampa straniera parla di noi....e si chiede, perchè ????

[Intrip]

LONDRA - Dopo la copertina che gli ha dedicato ieri Newsweek, uno dei due maggiori settimanali politici americani, con l'esplicito titolo di "Dump Berlusconi" (Scaricate Berlusconi), stamani anche il Washington Post, il quotidiano che indagò sullo scandalo Watergate e portò il presidente Nixon alle dimissioni, concentra l'attenzione sul primo ministro italiano, con un lungo articolo di Anne Applebaum, columnist di affari internazionali. Silvio Berlusconi, scrive la commentatrice, "è stato accusato di evasione fiscale, corruzione e soppressione della stampa, sua moglie lo ha lasciato sostenendo che va con prostitute e fa orge nella sua villa in Sardegna, lui racconta barzellette imbarazzanti (e continua a ripeterle - come quella sulla 'abbronzatura' di Obama), è in guerra con la magistratura italiana, con quasi tutti i giornalisti che non lavorano per lui e con la Chiesa cattolica, e in più ora la Corte Costituzionale gli ha tolto l'immunità per cui possiamo aspettarci una nuova serie di processi e scandali che lo riguardano. Eppure l'aspetto più interessante del primo ministro italiano è questo: gli italiani continuano a votarlo. Perché? "

E io lo chiedo a voi, perchè ?????? :blink:

Londra - Nella marea di articoli sul caso Berlusconi pubblicati oggi dalla stampa internazionale, spiccano gli editoriali non firmati, dunque espressione del pensiero della direzione del giornale, come usa nel mondo anglosassone, di quattro dei più autorevoli quotidiani del mondo: Financial Times, New York Times, Wall Street Journal, Guardian. Quello del più importante quotidiano finanziario d'Europa suggerisce senza mezzi termini agli alleati del presidente del Consiglio di liberarsi di lui per il bene dell'Italia. Una valutazione condivisa dall'altra parte dell'Atlantico dal Nyt, secondo il quale "l'era Berlusconi è durata troppo".
L'editoriale del giornale newyorkese, intitolato "La Legge e Silvio Berlusconi", inizia con un giudizio tranciante: "Mercoledì è stato un brutto giorno per Silvio Berlusconi ma un bel giorno per la democrazia italiana". Il riferimento è alla sentenza della Corte costituzionale su quella che il New York Times definisce "la vergognosa legge approvata dopo le elezioni dello scorso anno che garantiva a Berlusconi l'immunità dai processi per tutto il tempo in cui rimaneva in carica". Il quotidiano osserva poi che "la Corte Costituzionale ha ricordato il principio fondamentale della democrazia che nessuno, neppure il più ricco o il più potente, può ergersi sopra la legge, anche se un Parlamenteo compiacente gli costruisce per legge l'immunità". Dopo aver ricordato i processi che riprenderanno, il Nyt scrive: "Gli avvocati di Berlusconi sostengono che la necessità di difendersi nei processi distrarrano il premier dai suoi doveri. Ma lui già sembra aver speso molta più energia a difendersi dai suoi controversi casi personali che a reagire ai problemi che attanagliano l'Italia... Non è una situazione accetabile per l'Italia e per l'Europa. L'era Berlusconi è durata troppo a lungo, con troppi pochi risultati positivi. E' tempo per entrambe le coalizioni di sviluppare una nuova generazione di leader più costruttivi e competenti da presentare agli elettori".
"La sentenza della Corte Costituzionale (che gli ha tolto l'immunità) è il più serio smacco subito da Berlusconi nel suoi 15 anni in politica", afferma l'editoriale del Financial Times. "Da un anno il premier è coinvolto in uno scandalo di prostitute e veline, ma la decisione della Corte lo colpisce dove fa più male. Il premier dovrà ora affrontare una serie di processi in cui è accusato di corruzione ed evasione fiscale". Il giornale della City ricorda la reazione di Berlusconi secondo cui si tratta di un complotto politico orchestrato contro di lui dalla sinistra, ma obietta: "Il giudizio della Corte è giusto. Il capo di governo, in una democrazia, non può essere al di sopra della legge". Il risultato è che Berlusconi, "chiaramente indebolito", dovrà passare più tempo a occuparsi dei suoi problemi legali e meno a occuparsi degli affari di governo, mentre l'immagine internazionale dell'Italia "soffrirà ulteriormente". Berlusconi entrò in politica dopo la crisi creata da Tangentopoli, "per darsi una piattaforma da cui difendersi dalle accuse di corruzione" che già lo riguardavano, scrive il Ft, "ed è una tragedia, per l'Italia e per l'Europa, che lo abbia fatto". L'Italia, per causa sua, "non è riuscita a maturare politicamente". Molti italiani ancora appoggiano Berlusconi, conclude l'editoriale del Financial Times, "ma i suoi alleati di centrodestra dovrebbero contemplare l'idea di disfarsi di lui. L'Italia starebbe certamente meglio senza Berlusconi".
Anche la principale agenzia di stampa europea, la Reuters, dedica un editoriale alla vicenda, a firma del columnist europeo Paul Taylor e sotto il titolo: "Berlusconi non deve trascinare l'Italia giù con lui". "Silvio Berlusconi sembra determinato a trascinare le
istituzioni giù con lui ora che lentamente affonda in una palude di processi e di scandali. Ma i suoi alleati politici non dovrebbero legare il proprio destino irrevocabilmente al suo". Dopo aver ricordato i processi che si riaprono e la reazione del premier ("vere farse") il columnist attacca: "Queste non sono parole degne di un uomo che è stato eletto per seguire la costituzione e la legge. Del resto, ciascuna delle tre volte in cui Berlusconi nell'ultimo quindicennio ha preso il potere, ha speso il primo anno e anche più ad attuare leggi self-service, che gli garantissero l'immunità, decriminalizzando le accuse di frode e
cambiando lo statuto della prescrizione. I suoi interessi personali e i suoi affari hanno avuto la precedenza sul governo dell'Italia, che ha seriamente bisogno di riforme". E ancora: "Berlusconi ha dichiarato che non
ha alcuna intenzione di lasciare volontariamente. Ma i suoi alleati dovrebbero considerare se il magnate miliardario dei media è diventato più un peso che un elemento prezioso per il loro futuro". Come? Ambiziosi politici conservatori come il presidente della Camera Fini dovrebbero soppesare i rischi del regicidio contro i pericoli di essere trascinati giù con Berlusconi. Per la salvezza dell'Italia, dovrebbero trovare il coraggio, e farlo velocemente".

Anche l'editoriale del Guardian, uno dei più autorevoli quotidiani britannici, rammenta la tesi di Berlusconi di un complotto della sinistra contro di lui che coinvolgerebbe i tre ultimi presidenti della Repubblica, uno dei quali, Scalfaro, era "un fervente cattolico anticomunista", e un altro, Ciampi, "un banchiere e un tecnocrate". E allora, osserva il Guardian, di che cospirazione si tratta? "Non c'è stato alcun complotto. La persona che è pericolosa, nel senso che sta attivamente danneggiando le istituzioni italiane, è Berlusconi". Per questo, afferma il giornale londinese, è necessario che ora, abolita l'immunità, i processi contro di lui riprendano e vadano avanti: "Ogni altro corso di eventi spingerebbe ancora di più l'Italia lontano dal suo presente democratico e indietro verso il suo passato fascista".

Con un titolo che parafrasa il famoso romanzo di Kundera, "L'insostenibile nudità legale di Silvio Berlusconi", l'editoriale del Wall Street Journal riassume quello che è accaduto e fa le ipotesi su quel che accadrà, inclusa la possibilità che i processi avanzino lentamente, che il premier non venga condannato per la scadenza dei termini processuali e che tutto continui più o meno come ora. Ma in tal caso, conclude il quotidiano finanziario americano, "il vero perdente sarebbe il popolo italiano".

NYT: "Mercoledì un bel giorno per la democrazia italiana" - Politica - Repubblica.it (http://www.repubblica.it/2009/10/sezioni/politica/giustizia-13/giustizia-13/giustizia-13.html)

[Anacleto68]

Scommetto che c'hai lavorato tutto il giorno vero :biggrin3:
Domani lo leggo a quest'ora non connetto:tongue:

[Intrip]

Scommetto che c'hai lavorato tutto il giorno vero :biggrin3:
Domani lo leggo a quest'ora non connetto:tongue:

:tongue::tongue::tongue:

è lunghetto son 2 articoli ma scorrono + di quel che sembra, meritano di essere letti :wink_:

[Anacleto68]

:tongue::tongue::tongue:

è lunghetto son 2 articoli ma scorrono + di quel che sembra, meritano di essere letti :wink_:

Appunto, lo faccio quando son lucido, mi son fatto anche 2 bicchieri di rosso stasera :biggrin3:

[Gabro]

Non è vero che è in guerra con la chiesa.


Don Naiolo

http://profile.ak.fbcdn.net/object2/23/33/n131673718810_6232.jpg

[t309_my96]

LONDRA - Dopo la copertina che gli ha dedicato ieri Newsweek, uno dei due maggiori settimanali politici americani, con l'esplicito titolo di "Dump Berlusconi" (Scaricate Berlusconi), stamani anche il Washington Post, il quotidiano che indagò sullo scandalo Watergate e portò il presidente Nixon alle dimissioni, concentra l'attenzione sul primo ministro italiano, con un lungo articolo di Anne Applebaum, columnist di affari internazionali. Silvio Berlusconi, scrive la commentatrice, "è stato accusato di evasione fiscale, corruzione e soppressione della stampa, sua moglie lo ha lasciato sostenendo che va con prostitute e fa orge nella sua villa in Sardegna, lui racconta barzellette imbarazzanti (e continua a ripeterle - come quella sulla 'abbronzatura' di Obama), è in guerra con la magistratura italiana, con quasi tutti i giornalisti che non lavorano per lui e con la Chiesa cattolica, e in più ora la Corte Costituzionale gli ha tolto l'immunità per cui possiamo aspettarci una nuova serie di processi e scandali che lo riguardano. Eppure l'aspetto più interessante del primo ministro italiano è questo: gli italiani continuano a votarlo. Perché? "

E io lo chiedo a voi, perchè ?????? :blink:

Londra - Nella marea di articoli sul caso Berlusconi pubblicati oggi dalla stampa internazionale, spiccano gli editoriali non firmati, dunque espressione del pensiero della direzione del giornale, come usa nel mondo anglosassone, di quattro dei più autorevoli quotidiani del mondo: Financial Times, New York Times, Wall Street Journal, Guardian. Quello del più importante quotidiano finanziario d'Europa suggerisce senza mezzi termini agli alleati del presidente del Consiglio di liberarsi di lui per il bene dell'Italia. Una valutazione condivisa dall'altra parte dell'Atlantico dal Nyt, secondo il quale "l'era Berlusconi è durata troppo".
L'editoriale del giornale newyorkese, intitolato "La Legge e Silvio Berlusconi", inizia con un giudizio tranciante: "Mercoledì è stato un brutto giorno per Silvio Berlusconi ma un bel giorno per la democrazia italiana". Il riferimento è alla sentenza della Corte costituzionale su quella che il New York Times definisce "la vergognosa legge approvata dopo le elezioni dello scorso anno che garantiva a Berlusconi l'immunità dai processi per tutto il tempo in cui rimaneva in carica". Il quotidiano osserva poi che "la Corte Costituzionale ha ricordato il principio fondamentale della democrazia che nessuno, neppure il più ricco o il più potente, può ergersi sopra la legge, anche se un Parlamenteo compiacente gli costruisce per legge l'immunità". Dopo aver ricordato i processi che riprenderanno, il Nyt scrive: "Gli avvocati di Berlusconi sostengono che la necessità di difendersi nei processi distrarrano il premier dai suoi doveri. Ma lui già sembra aver speso molta più energia a difendersi dai suoi controversi casi personali che a reagire ai problemi che attanagliano l'Italia... Non è una situazione accetabile per l'Italia e per l'Europa. L'era Berlusconi è durata troppo a lungo, con troppi pochi risultati positivi. E' tempo per entrambe le coalizioni di sviluppare una nuova generazione di leader più costruttivi e competenti da presentare agli elettori".
"La sentenza della Corte Costituzionale (che gli ha tolto l'immunità) è il più serio smacco subito da Berlusconi nel suoi 15 anni in politica", afferma l'editoriale del Financial Times. "Da un anno il premier è coinvolto in uno scandalo di prostitute e veline, ma la decisione della Corte lo colpisce dove fa più male. Il premier dovrà ora affrontare una serie di processi in cui è accusato di corruzione ed evasione fiscale". Il giornale della City ricorda la reazione di Berlusconi secondo cui si tratta di un complotto politico orchestrato contro di lui dalla sinistra, ma obietta: "Il giudizio della Corte è giusto. Il capo di governo, in una democrazia, non può essere al di sopra della legge". Il risultato è che Berlusconi, "chiaramente indebolito", dovrà passare più tempo a occuparsi dei suoi problemi legali e meno a occuparsi degli affari di governo, mentre l'immagine internazionale dell'Italia "soffrirà ulteriormente". Berlusconi entrò in politica dopo la crisi creata da Tangentopoli, "per darsi una piattaforma da cui difendersi dalle accuse di corruzione" che già lo riguardavano, scrive il Ft, "ed è una tragedia, per l'Italia e per l'Europa, che lo abbia fatto". L'Italia, per causa sua, "non è riuscita a maturare politicamente". Molti italiani ancora appoggiano Berlusconi, conclude l'editoriale del Financial Times, "ma i suoi alleati di centrodestra dovrebbero contemplare l'idea di disfarsi di lui. L'Italia starebbe certamente meglio senza Berlusconi".
Anche la principale agenzia di stampa europea, la Reuters, dedica un editoriale alla vicenda, a firma del columnist europeo Paul Taylor e sotto il titolo: "Berlusconi non deve trascinare l'Italia giù con lui". "Silvio Berlusconi sembra determinato a trascinare le
istituzioni giù con lui ora che lentamente affonda in una palude di processi e di scandali. Ma i suoi alleati politici non dovrebbero legare il proprio destino irrevocabilmente al suo". Dopo aver ricordato i processi che si riaprono e la reazione del premier ("vere farse") il columnist attacca: "Queste non sono parole degne di un uomo che è stato eletto per seguire la costituzione e la legge. Del resto, ciascuna delle tre volte in cui Berlusconi nell'ultimo quindicennio ha preso il potere, ha speso il primo anno e anche più ad attuare leggi self-service, che gli garantissero l'immunità, decriminalizzando le accuse di frode e
cambiando lo statuto della prescrizione. I suoi interessi personali e i suoi affari hanno avuto la precedenza sul governo dell'Italia, che ha seriamente bisogno di riforme". E ancora: "Berlusconi ha dichiarato che non
ha alcuna intenzione di lasciare volontariamente. Ma i suoi alleati dovrebbero considerare se il magnate miliardario dei media è diventato più un peso che un elemento prezioso per il loro futuro". Come? Ambiziosi politici conservatori come il presidente della Camera Fini dovrebbero soppesare i rischi del regicidio contro i pericoli di essere trascinati giù con Berlusconi. Per la salvezza dell'Italia, dovrebbero trovare il coraggio, e farlo velocemente".

Anche l'editoriale del Guardian, uno dei più autorevoli quotidiani britannici, rammenta la tesi di Berlusconi di un complotto della sinistra contro di lui che coinvolgerebbe i tre ultimi presidenti della Repubblica, uno dei quali, Scalfaro, era "un fervente cattolico anticomunista", e un altro, Ciampi, "un banchiere e un tecnocrate". E allora, osserva il Guardian, di che cospirazione si tratta? "Non c'è stato alcun complotto. La persona che è pericolosa, nel senso che sta attivamente danneggiando le istituzioni italiane, è Berlusconi". Per questo, afferma il giornale londinese, è necessario che ora, abolita l'immunità, i processi contro di lui riprendano e vadano avanti: "Ogni altro corso di eventi spingerebbe ancora di più l'Italia lontano dal suo presente democratico e indietro verso il suo passato fascista".

Con un titolo che parafrasa il famoso romanzo di Kundera, "L'insostenibile nudità legale di Silvio Berlusconi", l'editoriale del Wall Street Journal riassume quello che è accaduto e fa le ipotesi su quel che accadrà, inclusa la possibilità che i processi avanzino lentamente, che il premier non venga condannato per la scadenza dei termini processuali e che tutto continui più o meno come ora. Ma in tal caso, conclude il quotidiano finanziario americano, "il vero perdente sarebbe il popolo italiano".

NYT: "Mercoledì un bel giorno per la democrazia italiana" - Politica - Repubblica.it (http://www.repubblica.it/2009/10/sezioni/politica/giustizia-13/giustizia-13/giustizia-13.html)






Hai scritto un messaggio di carattere politico il Politicis Free Day ? :w00t:

[giorgio bona]

e` passata la mezzanotte ahime`....:tongue:

[Intrip]

up

[D74]

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forse perchè l'italiano medio è così....

[tonidaytona]

Non è vero che è in guerra con la chiesa.


Don Naiolo

http://profile.ak.fbcdn.net/object2/23/33/n131673718810_6232.jpg

questa e' satira...

quanto mi mancano le vignette del "male"..... bei tempi...:rolleyes:

[Gabro]

http://www.libertaepersona.org/public/berlusconi.jpg

[mister51]

questa e' satira...

quanto mi mancano le vignette del "male"..... bei tempi...:rolleyes:

Allora non sono di una specie in "estinzione" ho trovato un altro lettore de "IL MALE".

[Intrip]

nessuno risponde al Financial Time.......:(

[natan]

questa e' satira...

quanto mi mancano le vignette del "male"..... bei tempi...:rolleyes:

te lo ricordi il male?

ne ho un po' di copie nel mio archivio personale ......


erano bei tempi anche perché i politici non erano così permalosi e moralisti come quelli di oggi (sembrano tutti diventati delle comare di paesino - ieri a Ballarò sembravano una schiera di zitelle <o zitelli> che da tempo non ....)

le gobbe di andreotti crocifisso sulla croce, oggi ..... non voglio neppure pensarci ............. :cry:

a volte penso che sarebbe bello tirare assieme tutti i miei cimeli e unirli con i cimeli altrui ............ anche se purtroppo a volte ne ho regalati ad appassionati (come i fumetti) :rolleyes:


ma forse sono off topic? :blink::biggrin3:

[Intrip]

il bello è che nella c@cc@ in cui siamo ci si lamenta se Grillo propone qualcosa di nuovo come se LUI Grillo fosse un delinquente,
mah.....continuiamo così,
ieri sera vedere la Bindi e Alfano "bisticciare" così.....e quella è la classe dirigente......:sick:

[Anacleto68]

ieri sera vedere la Bindi e Alfano "bisticciare" così.....e quella è la classe dirigente......:sick:


Alfano, ma hai sentito che linguaggio forbito, cosi tanto che io, ignorante, non c'ho capito un katzo :sick:

[Intrip]

Alfano, ma hai sentito che linguaggio forbito, cosi tanto che io, ignorante, non c'ho capito un katzo :sick:

ho assistito a 1 minuto,
schifato ho cambiato subito canale....brutta sensazione

[Gabro]

Non sostengo il bisticcio.

Ma secondo te Come si può fare un Dibatitto Con quelli del governo e sopratutto con i personaggi dell'ex FI?

Non avete capito i loro schemi di dibattito sono preordinati?

Usano tecniche per interrompere l'avversario, forme di disonestà intellettuale.

L'altra parte se vuole impostare un discorso o sottace o deve alzare la voce di più.

[Intrip]

Non sostengo il bisticcio.

Ma secondo te Come si può fare un Dibatitto Con quelli del governo e sopratutto con i personaggi dell'ex FI?

Non avete capito i loro schemi di dibattito sono preordinati?

Usano tecniche per interrompere l'avversario, forme di disonestà intellettuale.

L'altra parte se vuole impostare un discorso o sottace o deve alzare la voce di più.

ho la stessa impressione..............:wink_:

[mister51]

il bello è che nella c@cc@ in cui siamo ci si lamenta se Grillo propone qualcosa di nuovo come se LUI Grillo fosse un delinquente,
mah.....continuiamo così,
ieri sera vedere la Bindi e Alfano "bisticciare" così.....e quella è la classe dirigente......:sick:

Innanzi tutto ieri sera il giornalista americano ha inviato segnali preoccupanti per la nostra economia, sul perchè le aziende USA non investono in Italia. Ma Alfano e Sacconi aggredivano le "controparti" per non arrimpicarsi sugli specchi. Per rimanere in topic su cosa pensano di noi all'estero.

[Anacleto68]

Perchè gli italiani votano Silvio? Beh ci sono + ragione, una fondamentale è che agli italiani gli puoi toccare tutto meno che i soldi, per cui chi ha la possibilità di evadere vota Silvio, poi ci sono i malati del pallone e lo votano in quanto presidente del Milan, poi c'è una malattia pura italica che è quella del mito, Berlusconi ricchissimo, arrogante, presuntuoso lo incarna in pieno, molti vorrebbero emularlo, lo si vede da come vestono e parlano in tanti circoletti della libertà, non a caso, molti storici lo fanno notare, nessun uomo politico fu + amato di Mussolini, il padrone, il capo, il condottiero, salvo poi rinnegare tutti e zompare sul carro del vincitore, ed infine una responsabilità cronica della sinsitra piena di gente incapace ed incompetente, ma dall'inizio del secolo, Giolitti, che era una persona intelligente, quando vi fu l'aventino pronuncio una frase alla camera dei deputati rivolta a Mussolini dove disse, lei ha tutte le fortune del mondo, la sinistra invece di essere qui a contrastarla fugge lasciandole campo libero.
Come diceva Oscar Wilde, beato quel paese senza miti, non è il caso dell'itaglia.:cry:

[mister51]

Non sostengo il bisticcio.

Ma secondo te Come si può fare un Dibatitto Con quelli del governo e sopratutto con i personaggi dell'ex FI?

Non avete capito i loro schemi di dibattito sono preordinati?

Usano tecniche per interrompere l'avversario, forme di disonestà intellettuale.

L'altra parte se vuole impostare un discorso o sottace o deve alzare la voce di più.

Ieri sera perfino il Prof. Villari docente universitario (seguace di B. Croce) si è sentito dare del comunista solo perchè ha invetanto i politici a "nascondere la verità con il linguaggio"

[D74]

http://www.libertaepersona.org/public/berlusconi.jpg

non è colpa sua....ma dei tanti italiani che si riconoscono in una figura come la sua

[Gabro]

ho la stessa impressione..............:wink_:

E per questo non mi fanno schifo tutti e due.


Con questi non ci si dibatte ed è esattamente quello che loro vogliono.

Tu puoi portare tutte le idee e le proposte di miglioramento questo mondo, tutte le critiche o correttivi.

Loro vogliono la rissa... e io glie la darei ah se glie la darei.

[Anacleto68]

Non sostengo il bisticcio.

Ma secondo te Come si può fare un Dibatitto Con quelli del governo e sopratutto con i personaggi dell'ex FI?

.

Io direi ex PSI e DC, hai sentito ieri come Sacconi difendeva Craxi il latitante? Se vai sul sito della PDL trovi un link verso la fondazione Craxi :sick:

Scusa mi viene da vomitare

[pilotino gobbi]

ES SI CAPISCEEE... SI E' VERIFICATO UNO STRANO FENOMENO.:blink:

[natan]

Alfano, ma hai sentito che linguaggio forbito, cosi tanto che io, ignorante, non c'ho capito un katzo :sick:

é forbito e anche furbo ..... l'Alfano .... ieri sera ha dimostrato quanto si può essere faziosi ................:sick::sick::sick:

[alessandro2804]

Ieri sera perfino il Prof. Villari docente universitario (seguace di B. Croce) si è sentito dare del comunista solo perchè ha invetanto i politici a "nascondere la verità con il linguaggio"

scusa (a parte che ieri sera ballarò era da suicidio, solita minestra riscaldata)
ma Villari che apre una questione di linguaggio e quando ha parlato lui non si capiva cosa stesse dicendo,come la metti?

e poi se proprio doveva parlare di linguaggio si doveva chiamare in causa DiPietro

[Gabro]

non è colpa sua....ma dei tanti italiani che si riconoscono in una figura come la sua

Q8

Ho maturato questa convinzione già da anni.

Lui fa quello che gli permettono.


Ma credete che all'estero non esistano personaggi del genere?

Ci sono, ci sono
.

[Intrip]

E per questo non mi fanno schifo tutti e due.


Con questi non ci si dibatte ed è esattamente quello che loro vogliono.

Tu puoi portare tutte le idee e le proposte di miglioramento questo mondo, tutte le critiche o correttivi.

Loro vogliono la rissa... e io glie la darei ah se glie la darei.

a me schifa la situazione,
però l'opposizione in italia è sempre stata fin troppo moderata,
ad esempio il lodo alfano ha fatto pochissimo scalpore quando l'hanno INVENTATO e all'estero è scandaloso tutto ciò,
mentre quando l'hanno giustamente eliminato un caos d'altri tempi, accuse alla consulta al pres della rep...............:sick:

[Uzz]

Ma credete che all'estero non esistano personaggi del genere?

Ci sono, ci sono
.

Si sta parlando della nostra Italia... all'estero ci penseremo quando avremo risolto l'enorme problema qui da noi.....

:wink_:

[alessandro2804]

a me schifa la situazione,
però l'opposizione in italia è sempre stata fin troppo moderata,
ad esempio il lodo alfano ha fatto pochissimo scalpore quando l'hanno INVENTATO e all'estero è scandaloso tutto ciò,
mentre quando l'hanno giustamente eliminato un caos d'altri tempi, accuse alla consulta al pres della rep...............:sick:

di quando in quando ti metti a leggere i giornali stranieri
non hai mai letto un giornale italiano e ora ti metti a leggere Il Times, Washington Post

state troppo avanti:laugh2:

[Acme]

Perché gli italiani votano B.?
Avete mai parlato con loro, vi siete mai confrontati?

La mia impressione è che il 50% di quelli che lo fanno è perché non sono informati. Ripetono solo frasi preconfezionate che si sentono su tutti i TG (giudici di sinistra, B. è perseguitato, in Abruzzo stiamo facendo miracoli ecc).
Un altro 40% lo fa in netta contrapposizione con la controparte politica, non vedono alternativa alla Dx per cui B. resta il male minore.
Il restante 20% non riesce a fare le somme... :tongue:

[Gabro]

a me schifa la situazione,
però l'opposizione in italia è sempre stata fin troppo moderata,
ad esempio il lodo alfano ha fatto pochissimo scalpore quando l'hanno INVENTATO e all'estero è scandaloso tutto ciò,
mentre quando l'hanno giustamente eliminato un caos d'altri tempi, accuse alla consulta al pres della rep...............:sick:

d'accordo anche su questo , tanto che io sono più incaxato con l'opposizione che con Berlusconi.
E questo già da Anni.

Il caro D'ALEMINO, lo metterei al pari DI BERLUSCA come nocumento per L'ITALIA


Si sta parlando della nostra Italia... all'estero ci penseremo quando avremo risolto l'enorme problema qui da noi.....

:wink_:

leggi bene, forse non hai capito, se segui il filo forse...

era proprio per dire che la causa sono gli Itagliani.

E quindi invitavo a guardare proprio all'Itaglia.

[mister51]

scusa (a parte che ieri sera ballarò era da suicidio, solita minestra riscaldata)
ma Villari che apre una questione di linguaggio e quando ha parlato lui non si capiva cosa stesse dicendo,come la metti?

e poi se proprio doveva parlare di linguaggio si doveva chiamare in causa DiPietro

Rispetto la tua opinione ma non la condivido. Non aggiungo altro.

Una sola precisazione se nei dibattiti televisivi si imponesse che chi parla non deve essere "sovrapposto" da altre voci forse ...noi tutti capiremmo meglio.
Per il resto ribadisco, che ognuno deve sostenere le idee in cui crede, ma la mistificazione storica fatta da Sacconi è da spudorati mentitori.

[Intrip]

di quando in quando ti metti a leggere i giornali stranieri
non hai mai letto un giornale italiano e ora ti metti a leggere Il Times, Washington Post

state troppo avanti:laugh2:

l'articolo del Washington post era sul corriere della sera di ieri,
era in minuscolo,
Dolce Berlusconi il titolo :coool:



d'accordo anche su questo , tanto che io sono più incaxato con l'opposizione che con Berlusconi.
E questo già da Anni.

Il caro D'ALEMINO, lo metterei al pari DI BERLUSCA come nocumento per L'ITALIA



:wink_::wink_: Veltrusconi

[Richymbler]

Perché gli italiani votano B.?
Avete mai parlato con loro, vi siete mai confrontati?

La mia impressione è che il 50% di quelli che lo fanno è perché non sono informati. Ripetono solo frasi preconfezionate che si sentono su tutti i TG (giudici di sinistra, B. è perseguitato, in Abruzzo stiamo facendo miracoli ecc).
Un altro 40% lo fa in netta contrapposizione con la controparte politica, non vedono alternativa alla Dx per cui B. resta il male minore.
Il restante 20% non riesce a fare le somme... :tongue:
Io riposto qui quella che mi è sembrata una pacata analisi sempre del Post che risponde alla domanda del perchè gli italiani votano Berlusconi:

Sembrano esserci varie risposte, osserva la giornalista del Post. Una è che, dopo che Tangentopoli spazzò via una generazione di leader politici, "Berlusconi riempì il vuoto che si era creato". Col senno di poi, si capisce che lo fece anche per "mettere fine alla purga giudiziaria", avendo lui stesso fatto carriera con il vecchio sistema. "Ma in un paese che cambiava un governo all'anno lui era un personaggio familiare, in grado di rappresentare un tipo di stabilità, e di fronte a un centro-sinistra disorganizzato e un centro-destra paralizzato, un sacco di gente ha preferito il diavolo che conoscono" al rischio dell'ignoto.

Un'altra ragione del motivo per cui gli italiani continuano a votarlo, afferma la Applebaum, è che Berlusconi "ha uno strumento che altri non hanno: la televisione", i tre canali di sua proprietà e quelli di stato che controlla politicamente come capo del governo. "Ci sono giornali, riviste e programmi televisivi che lo criticano", scrive la columnist del quotidiano americano, "ma non raggiungono lo stesso numero di persone (dei canali tivù). Come il suo amico Putin in Russia, Berlusconi non cerca di influenzare tutti i media, ma solo quelli che raggiungono la maggior parte della gente. Ciò può non determinare il risultato delle elezioni, ma di sicuro aiuta, e ha anche fatto dell'Italia il paese con il più ampio movimento che si batte per la libertà di stampa, al di fuori dell'ex-Unione Sovietica".

Ma nemmeno il dominio sulla tivù basta a spiegare il fenomeno Berlusconi, conclude il Washington Post. C'è pure qualcos'altro, e questo qualcos'altro è che Berlusconi si offre come "specchio degli italiani": di coloro che sono o aspirano ad essere "nuovi ricchi e senza timore di mostrarsi tali", che amano le donne e il calcio ("lui è proprietario del Milan"), fedeli agli amici "al punto di proteggerli dalla legge" e che sanno come divertirsi alle feste. "Una versione caricaturale della vita italiana ideale", scrive la Applebaum. "Con Berlusconi come premier, inoltre, non hai bisogno di prenderti troppo sul serio. Non devi preoccuparti di conoscere la geopolitica o le condizioni del pianeta o la povertà o gli stati fallimentari. Puoi startene a casa, restare poco serio e discutere degli ultimi scandali. Anche questo fa parte del fascino del primo ministro".

Qualcuno si riconosce?

[Gabro]

l'articolo del Washington post era sul corriere della sera di ieri,
era in minuscolo,
Dolce Berlusconi il titolo :coool:




:wink_::wink_: Veltrusconi

Veltrusconi è l'incrocio speriamo sterile.

[Anacleto68]

Q8

.


Ma credete che all'estero non esistano personaggi del genere?

Ci sono, ci sono
.


La differenza é che vanno in galera, vedasi Bernard Tapie in Francia

[Intrip]

ma Natan dov'è ??? dai suoi animaletti anche oggi ? :D


Veltrusconi è l'incrocio speriamo sterile.

sterile mica tanto.....il tempo passa......:wink_:

[alessandro2804]

Io riposto qui quella che mi è sembrata una pacata analisi sempre del Post che risponde alla domanda del perchè gli italiani votano Berlusconi:

Sembrano esserci varie risposte, osserva la giornalista del Post. Una è che, dopo che Tangentopoli spazzò via una generazione di leader politici, "Berlusconi riempì il vuoto che si era creato". Col senno di poi, si capisce che lo fece anche per "mettere fine alla purga giudiziaria", avendo lui stesso fatto carriera con il vecchio sistema. "Ma in un paese che cambiava un governo all'anno lui era un personaggio familiare, in grado di rappresentare un tipo di stabilità, e di fronte a un centro-sinistra disorganizzato e un centro-destra paralizzato, un sacco di gente ha preferito il diavolo che conoscono" al rischio dell'ignoto.

Un'altra ragione del motivo per cui gli italiani continuano a votarlo, afferma la Applebaum, è che Berlusconi "ha uno strumento che altri non hanno: la televisione", i tre canali di sua proprietà e quelli di stato che controlla politicamente come capo del governo. "Ci sono giornali, riviste e programmi televisivi che lo criticano", scrive la columnist del quotidiano americano, "ma non raggiungono lo stesso numero di persone (dei canali tivù). Come il suo amico Putin in Russia, Berlusconi non cerca di influenzare tutti i media, ma solo quelli che raggiungono la maggior parte della gente. Ciò può non determinare il risultato delle elezioni, ma di sicuro aiuta, e ha anche fatto dell'Italia il paese con il più ampio movimento che si batte per la libertà di stampa, al di fuori dell'ex-Unione Sovietica".

Ma nemmeno il dominio sulla tivù basta a spiegare il fenomeno Berlusconi, conclude il Washington Post. C'è pure qualcos'altro, e questo qualcos'altro è che Berlusconi si offre come "specchio degli italiani": di coloro che sono o aspirano ad essere "nuovi ricchi e senza timore di mostrarsi tali", che amano le donne e il calcio ("lui è proprietario del Milan"), fedeli agli amici "al punto di proteggerli dalla legge" e che sanno come divertirsi alle feste. "Una versione caricaturale della vita italiana ideale", scrive la Applebaum. "Con Berlusconi come premier, inoltre, non hai bisogno di prenderti troppo sul serio. Non devi preoccuparti di conoscere la geopolitica o le condizioni del pianeta o la povertà o gli stati fallimentari. Puoi startene a casa, restare poco serio e discutere degli ultimi scandali. Anche questo fa parte del fascino del primo ministro".

Qualcuno si riconosce?

questo articolo è infarcito di luoghi comuni, i tempi cambiano e alcuni non riescono proprio ad accettarlo

basterebbe accettare...aspettare le prossime elezioni e intanto costruire una sinistra con un leader, e non come dice Crozza una sinistra da Bar dove l'importante è confrontarsi senza mai decidere, ovvero le decisioni ci sono solo per una botta di culo

[Intrip]

grazie agli stranieri cmq, altrimenti qui.....si dormirebbe ancora beati

[mister51]

questo articolo è infarcito di luoghi comuni, i tempi cambiano e alcuni non riescono proprio ad accettarlo

basterebbe accettare...aspettare le prossime elezioni e intanto costruire una sinistra con un leader, e non come dice Crozza una sinistra da Bar dove l'importante è confrontarsi senza mai decidere, ovvero le decisioni ci sono solo per una botta di culo

Devo farti i complimenti, non ironici ma seri.
Finalmente una persona che sostiene il centro destra che si accorge che la satira (nel caso Crozza) colpisce anche il centro-sinistra. Invece Sacconi ieri sera si è scagliato contro Crozza reo di aver "satirato" il suo leader.

[Richymbler]

Devo farti i complimenti, non ironici ma seri.
Finalmente una persona che sostiene il centro destra che si accorge che la satira (nel caso Crozza) colpisce anche il centro-sinistra. Invece Sacconi ieri sera si è scagliato contro Crozza reo di aver "satirato" il suo leader.

la sinistra si autoflagella da sempre non è detto che sia un male. Anzi.
Male è che davanti a Berlusconi i suoi chiudano sempre gli occhi e tutto il resto.
Con qualsiasi altro leader della destra le cose non sarebbero andate così e non avremo avuto una deriva civile di questa portata.

Riguardo ai tempi che cambiano: continua ad avere tre televisoni, continua ad avere problemi con la giustizia, continua a rappresentare il peggio di questa società di furbetti da quartierino.

[mister51]

la sinistra si autoflagella da sempre non è detto che sia un male. Anzi.
Male è che davanti a Berlusconi i suoi chiudano sempre gli occhi e tutto il resto.
Con qualsiasi altro leader della destra le cose non sarebbero andate così e non avremo avuto una deriva civile di questa portata.

Riguardo ai tempi che cambiano: continua ad avere tre televisoni, continua ad avere problemi con la giustizia, continua a rappresentare il peggio di questa società di furbetti da quartierino.

Forse non sono stato chiaro ...ma il senso del mio intervento è lo stesso di ciò che dici tu.

[Intrip]

ok il perchè è stato votato è chiaro,
ma quello che si domandano all'estero è il perchè continuiamo a votarlo dopo tutto quello che è successo in questi anni, questa è la domandona :rolleyes:


Devo farti i complimenti, non ironici ma seri.
Finalmente una persona che sostiene il centro destra che si accorge che la satira (nel caso Crozza) colpisce anche il centro-sinistra. Invece Sacconi ieri sera si è scagliato contro Crozza reo di aver "satirato" il suo leader.

ormai manca solo che usciate una sera insieme :laugh2::laugh2::tongue:

[mister51]

ok il perchè è stato votato è chiaro,
ma quello che si domandano all'estero è il perchè continuiamo a votarlo dopo tutto quello che è successo in questi anni, questa è la domandona :rolleyes:



ormai manca solo che usciate una sera insieme :laugh2::laugh2::tongue:

Si potrebbe fare.............:biggrin3:

[Intrip]

Si potrebbe fare.............:biggrin3:

:tongue:

[Richymbler]

Forse non sono stato chiaro ...ma il senso del mio intervento è lo stesso di ciò che dici tu.

No è chiaro :wink_:, quotavo te per sostenere la tua opinione vs. Alessandro

[Intrip]

quoto tutti indistintamente oggi

[alessandro2804]

a proposito di linguaggio , nel Pd non cercano leader, cercano Killer :
per fortuna che è stato cacciato :
Matteo Mezzadri, cresciuto a pane, politica e aceto balsamico, l’aceto l’ha messo pure sul web. Sulla sua pagina Facebook ha buttato giù due righe: «Ma santo cielo, possibile che nessuno sia in grado di ficcare una pallottola in testa a Berlusconi?». Testuale. Della serie: cercasi killer per far fuori il premier. Immediati i commenti degli internauti amici. Due approvano il Mezzadri-pensiero, mentre un terzo, lo placca: «Matteo che dici? Le pallottole non si tirano in testa a nessuno! Lo sai che ti stimo ma non dire queste cose che non rendono giustizia alla tua intelligenza».

Sulla carta, il giovane Matteo non sembra un contemporaneo Che Guevara della bassa: diploma in fisica, laureando in ingegneria, un pedigree di tutto rispetto quanto alle cariche politiche nel feudo rosso emiliano: segretario della sinistra giovanile, membro della segreteria provinciale, rappresentante all’assemblea nazionale dei Giovani democratici, componente della segreteria del circolo del Pd di Savignano. Dice di sé: «Ho deciso di impegnarmi in politica convinto di poter vantare esperienza nella comunicazione con i giovani e nella capacità di percepire e riportare le nostre esigenze, con occhio attento al futuro».
Dopo un pomeriggio di fuoco, il giovane Matteo si cosparge il capo di cenere: «Chiedo scusa a tutti, amici e meno amici, a partire da Berlusconi. E mi dimetto dalle cariche del Pd, attendendo dal partito eventuali provvedimenti nei miei confronti. Il mio è stato un linguaggio che nessuno dovrebbe avere». Dal partito, un «prego, vai»: «Il Pd modenese ha accolto le dimissioni di Matteo Mezzadri da tutti gli incarichi».

[Intrip]

http://xoomer.virgilio.it/tkhint/BERLUSCA.jpg

[Medoro]

letto letto purtroppo

[Intrip]

letto letto purtroppo

:cry:consoliamoci Medò:(

[Medoro]

:cry:consoliamoci Medò:(
è difficile consolarci con questa situazione,siamo un'anomalia "democratica"

[Intrip]

è difficile consolarci con questa situazione,siamo un'anomalia "democratica"

ogni paese ha il governo che si merita,,,,,,,,:cry:

[Medoro]

ogni paese ha il governo che si merita,,,,,,,,:cry:no solo quello che si scelgono quando possono,cuba si merita la dittatura castrista,o la cina????
noi siamo una popolazione che prende le cose alla leggere che ha un modo di fare che è non fare,e scegliamo chi più ci assomoglia e rappresenta

[Intrip]

no solo quello che si scelgono quando possono,cuba si merita la dittatura castrista,o la cina????
noi siamo una popolazione che prende le cose alla leggere che ha un modo di fare che è non fare,e scegliamo chi più ci assomoglia e rappresenta

appunto, noi si vede che ce lo meritiamo purtroppo :ph34r:

[redcell]

ma il giorno senza politica è già passato..? e non me ne sono accorto:wink_:

molto presto usa e uk ci invaderanno per riportare la democrazia:biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3:

[Intrip]

ma il giorno senza politica è già passato..? e non me ne sono accorto:wink_:

molto presto usa e uk ci invaderanno per riportare la democrazia:biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3:

arrivano sul serio ? :w00t::w00t::w00t::w00t:

[Richymbler]

Oggi:
La cosa migliore è essere amati e io faccio di tutto per essere amato, non solo dai media ma da tutti. Io sono troppo buono e giusto e vorrei che me lo riconoscessero". Silvio Berlusconi, durante una conferenza stampa a sofia con il premier bulgaro, Boiko Borisov, torna a commentare il suo difficile rapporto con le stampa e con le critiche che gli vengono rivolte. "Se la critica dei media - spiega il Cavaliere - resta nel confine della moderazione è utile perché si può usare per colmare le mancanze, se supera certi livelli e diventa calunnia non fa piacere ed è un boomerang per chi le fa. Se è eccessiva e calunniosa alla fine avvicina la gente a chi è calunniato".

http://www.repubblica.it/2009/10/sezioni/politica/liberta-stampa-2/io-buono/io-buono.html


Pensare che per essere amato come si deve è disposto pure a pagare in busta chiusa.

[papitosky]

giornalisti: che andassero a cagare :sick:

[Intrip]

giornalisti: che andassero a cagare :sick:

sono loro la rovina del nano :dry:..:biggrin3:

[alessandro2804]

stasera in diretta con anno zero apro un trhead , siete invitati :D

[VampirellaRossa]

Scommetto che c'hai lavorato tutto il giorno vero :biggrin3:
Domani lo leggo a quest'ora non connetto:tongue:

e come lo hai capito????:w00t::w00t::w00t::w00t:non vedeva l'ora di aprie la discussione...stava friggendo come una frittella della fiera....:laugh2::laugh2::laugh2::laugh2:


questo articolo è infarcito di luoghi comuni, i tempi cambiano e alcuni non riescono proprio ad accettarlo

basterebbe accettare...aspettare le prossime elezioni e intanto costruire una sinistra con un leader, e non come dice Crozza una sinistra da Bar dove l'importante è confrontarsi senza mai decidere, ovvero le decisioni ci sono solo per una botta di culo

stra-quotissimo......:rolleyes::rolleyes::wink_::wink_::wink_::wink_::wink_::wink_:

[Intrip]

da quando guardi programmi comunisti tu ?? :blink:

[Gabro]

giornalisti: che andassero a cagare :sick:
Sono molto d'accordo....ma anche Belpietro, Feltri, Fede e VESPA?

[Intrip]

e come lo hai capito????:w00t::w00t::w00t::w00t:non vedeva l'ora di aprie la discussione...stava friggendo come una frittella della fiera....:laugh2::laugh2::laugh2::laugh2:



stra-quotissimo......:rolleyes::rolleyes::wink_::wink_::wink_::wink_::wink_::wink_:

guarda che come al solito hai capito meno della metà,
il 2804 non parlava dell'articolo postato d ame ma da quello precedente il suo post,
maremma buhaiola sti berlusconiani bisogna imboccarli pure con le notizie
:dry::dry:

[paradise-lost]

Ho visto la mia vita in questo filmato. Me devo preoccupà?



<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/XkInkNMpI1Q&hl=it&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/XkInkNMpI1Q&hl=it&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>

forse perchè l'italiano medio è così....

Cacchio c'è annozero stasera meno male che me lo hai ricordato.


stasera in diretta con anno zero apro un trhead , siete invitati :D

[mister51]

stasera in diretta con anno zero apro un trhead , siete invitati :D

NO NON sarò presente, me lo guarderò "concentrato" così sto attento ai tuoi proverbiali ribaltamenti:biggrin3::biggrin3::biggrin3:

[Richymbler]

accidenti niente anno zero per me, stasera vado di amarone.

[VampirellaRossa]

guarda che come al solito hai capito meno della metà,
il 2804 non parlava dell'articolo postato d ame ma da quello precedente il suo post,
maremma buhaiola sti berlusconiani bisogna imboccarli pure con le notizie
:dry::dry:

infatti....ho stra-quotato quello che ha detto 2804...:rolleyes::rolleyes::rolleyes:


accidenti niente anno zero per me, stasera vado di amarone.

NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!! anch'ioooo!!!!!:w00t::w00t::w00t::w00t::w00t:


sto arrivando richy....prepara il calice....:tongue::tongue::tongue::tongue:

[winter1969]

Tutte fandonie scritte da gionali in mano ad editori bolscevichi

[papitosky]

Sono molto d'accordo....ma anche Belpietro, Feltri, Fede e VESPA?

tutti in una grande "buiaccia" :sick:

[Intrip]

infatti....ho stra-quotato quello che ha detto 2804...:rolleyes::rolleyes::rolleyes:



NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!! anch'ioooo!!!!!:w00t::w00t::w00t::w00t::w00t:


sto arrivando richy....prepara il calice....:tongue::tongue::tongue::tongue:

ok ok anche tu non rispondi alla domanda iniziale,
è normale non è una domanda facile :rolleyes::rolleyes::biggrin3: