INFO PORTATARGA.

[gsx 1000 dami]

Ciao ragazzi purtroppo recentemente ho preso un verbale per portarga rialzato e volevo sapere se qualcuno sà se il portatarga Divina per Speed 2005 - 2008 è un'accessorio venduto come accessorio da Triumph e se si, con quale codice ricambio.
Grazie per chi volesse aiutarmi perchè ho intenzione di fare ricorso, visto che il portatarga in oggetto non ha un'angolatura superiore ai 30°, è fisso (non regolabile) e l'angolo di inclinazione nonostante mia specifica richiesta non è stato misurato !!! :wink_:

[Il_Profeta]

Mi sa che non riuscirai a vincerlo. Ci sono più discussioni sull'argomento. Purtroppo hai beccato i classici parassiti paraculi frustrati e curnuti (sicuramente), ma più che offenderli non potrai. A rigor di legge, mi hanno spiegato che non esiste un portatarga omologato. Anzi, qualsiasi parte della moto, soggetta a cambiamento o a sostituzione, può essere sanzionata perchè le parti omologate sono solo quelle omologate dalla casa costruttrice. Non so se sia vero, ma addirittura le frecce a led, anche se omologate, non lo sono per la speed perchè uscita dalla casa con frecce a lampadina. Proverò a cercare la legge e a postartela, ma ti ripeto che secondo me, per il portatarga non hai molte speranze. In bocca al Lupo

Ho appena letto questa cosa in un altro forum di motociclisti....spero ti sia utile:
Sento troppo parlare di modifiche da non fare poichè menzionati nel libretto parametri che verrebbero gioco forza a modificarsi. Ma avete mai letto un libretto? Perchè leggo che chiunque prima o poi ti dice "Non puoi farlo, devi farlo scrivere sul libretto" (se cambio le manopole? L'olio dei freni?)

Il portatarga non è scritto sul libretto nè presenta omologazione

La legge dice solo che:

- Deve esserci la targa (art.72)

- L'alloggiamento deve essere corretto (altrimenti ti danno il 78, quello del ritiro del libretto) per portatarga laterale o che comunque non utilizza il fissaggio dell'originale

- Deve esserci la luce che la illumina

- La luce che la illumina deve essere omologata

- Deve esserci il catarifrangente

- Il catarifrangente deve essere omologato

- La targa deve essere inclinata non più di 30°

- La targa non deve essere coperta per più di un massimo di 3mm per ogni lato

E tanti altri piccoli particolari (tipo come viene fuori e da cosa viene fuori questo mitico valore di 30°, non sto qui a dirvelo perchè è da ridere il giro di parole che fanno), la pulizia, le bandane, ecc.ecc.ecc.

Altro sostanzialmente non c'è...

Quindi, il portatarga NON HA OMOLOGAZIONE

Ma qual'è se proprio proprio il cavillo da spulciare?

Oltre all'alloggiamento, brevemente enunciato sopra, che deve appunto essere paragonabile all'originale (non potete mettere targa a 30°, luce omo, cata omo ma sullo zaino) potrebbero contestare la famosa reclinabilità (non l'inclinazione) e la mancanza del paraspruzzi:

1- Se il portatarga è reclinabile ma al momento del controllo risulta impossibile, se non con attrezzi da officina, modificare l'inclinazione non possono dirvi nulla. Si attaccano al fatto che il reclinabile può essere modificato a piacimento e quindi multa (perchè avevi la possibilità fisica di modificare l'inclinazione, se lo volevi). Anche il plasticone originale (omologato) se lo sfrozo un pò si piega, ma non per questo ci piglio multe... Quindi, se sbacchetta con il vento, o se sfiorandolo si impenna è giusta la contravvenzione (ma anche lì avrei qualche riserva sui limiti entro i quali agire), altrimenti no

2- Il paraspruzzi... Ma il paraspruzzi è il paraspruzzi, non è il portatarga. Quindi ognuno di noi è in multa, ma non perchè il portatarga in sè non è omologato, ma perchè ad ognuno di noi manca il paraspruzzi...
Anche quello non è scritto però nel libretto, quindi o hanno lì la fiche di omologazione della casa o non possono sostenere con certezza che il paraspruzzi (obbligatorio) manchi... Magari in quella moto non è lì ed è magari da un'altra parte (comunque non nel parafango, che casualmente alloggia anche la targa)

E pensate che se la targa la tolgo e dimostro che l'ho persa poco prima, prendo una multa meno salata di una targa presente ma troppo inclinata...

[Bellideapaolo]

per il portatarga, come ti han detto, non è omologato!!!, quindi se ti hanno contestato l'omologazione non ci puoi fare niente!

per tutti gli altri componenti, SE OMOLOGATI, possono essere sostituiti a patto di non alterare la funzionalità e la destinazione della moto!... se non fosse così, tu non potresti sostituire neanche le ruote di serie o gli scarichi rovinati, ecc.

in passato mi ero informato perchè qualcuno mi aveva detto che gli scarichi omologati dopo montati costringevano la moto ad un controllo della motorizzazione... NON è assolutamente vero!.. c'è una circolare ministeriale che lo controprova!

[alberto83]

Io due settimane fa ho subito 505 eurini di multa (art.78 ,art.100, art.102) per il portatarga...effettivamente non esiste l'omologazione per questa parte in particolare ma semplicemente delle norme da seguire tipo inclinazione, illuminazione con omologazione, catadiottro con omologazione...anch'io mi preparo a contestare la multa perchè, verbalizzando l'art.78 affermano che ho modificato il telaio!!!

[FRANKIE79]

..scusate l'off topic ma volevo sapere se con il mivv gp omologato la moto passa la revisione? Grazie

[gsx 1000 dami]

Io vorrei fare ricorso perchè mi hanno contestato l' articolo 100/14 indicando che l' inclinazione della targa era superiore ai 30° e non perchè ho sostituito il portatarga. Ma non è ammissibile perchè a mia specifica richiesta di misurare l'angolazione, gli agenti sprovvisti di gogniometro, semplicemente hanno verbalizzato il tutto giustificandosi dicendo che se volevo mi potevano fermare un'altra moto come la mia per verificare la pendenza dell'originale!!!!, (era durante un motoraduno) a questo punto non avevo più parole,.....ma stiamo scherzando????:blink:
Cmq ero con la mia ragazza che naturalmente testimonierebbe tutta la vicenda, che viste le circostanze (motoraduno e velocità a passo d' uomo sembrava un'episodio di SCHERZI A PARTE!!).:ph34r:

In abbinamento alla targa inclinata mi hanno anche contestato l' articolo 102/07 perchè a seguito della posizione della targa questa risultava non leggibile!!!!.:wacko:

[Alex_Triple]

GSX 1000 DAMI ed ALBERTO83, avreste la possibilita' di postare qualche foto della vostra targa?

[gsx 1000 dami]

Purtroppo no perchè attualmente per evitare qualsiasi inconveniente ho rimesso il portatarga originale, cmq il portatarga in oggetto è il divina, fisso e con un'angolatura dello stesso non superiore ai 30°.

Ecco una foto

[Rost]

Ciao gsx, il portatarga della Divina supera di molto i 30°. Io l'ho tolto proprio per quel motivo, non puoi angolarlo meno altrimenti ti tocca la ruota! Che poi ti hanno "bastonato" in quel modo non lo trovo giusto ma ti assicuro che anche dalle mie parti sono così! Ho letto e sentito di parecchi che hanno fatto ricorso e vinto. E' sempre un'incognita ma io ci proverei. Tienici aggiornati

[Gabriel]

...il divina, fisso e con un'angolatura dello stesso non superiore ai 30°.
Ecco una foto

Quelli sono almeno 45°... :rolleyes:

[Bellideapaolo]

..scusate l'off topic ma volevo sapere se con il mivv gp omologato la moto passa la revisione? Grazie

FRANKY??? SUPERRRRRR :laugh2:

per rispondere alla tua domanda, dovrebbe passare la revisione!... cioè, per legge la passa perchè è un prodotto omologato, ma per la revisione entrano in gioco altri fattori.. rumorosità, inquinamento, ecc.

dovremmo vedere e sentire la tua moto, ma non basterebbe!... dovresti prima portarla a fare un controllo! per essere sicuro

[FRANKIE79]

vi farò sapere dopo gennaio.....(incrocio le dita perchè non ho proprio voglia di rimontare gli scarichi originali....)

[MISSILONE]

vi farò sapere dopo gennaio.....(incrocio le dita perchè non ho proprio voglia di rimontare gli scarichi originali....)

STAI TRANQUILLO IO 2 ANNI FA FECI LA REVISIONE CON IL MIO NINJIA 1000 CON ARROW IN TITANIO NON OMOLOGATO E LA PASSAI.... A LORO INTERESSANO SOLO GLI 80 EURI

[gsx 1000 dami]

Ritornando in topic io faccio ricorso sicuro!!:wink_:, infatti l'avevo misurato e riuscivo a non scavalcare i 30° consideriamo poi che ci sono ulteriori 5° di tolleranza = 35°.

Cmq nessuno sà se viene venduto anche da Triumph e con quale codice ricambio, se non ricordo male lo davano anche come accessorio originale!!!:wink_:

[FRANKIE79]

STAI TRANQUILLO IO 2 ANNI FA FECI LA REVISIONE CON IL MIO NINJIA 1000 CON ARROW IN TITANIO NON OMOLOGATO E LA PASSAI.... A LORO INTERESSANO SOLO GLI 80 EURI

dimmi dove l'hai fatta che ci vado anche io....;)

[t309_my96]

Io vorrei fare ricorso perchè mi hanno contestato l' articolo 100/14 indicando che l' inclinazione della targa era superiore ai 30° e non perchè ho sostituito il portatarga. Ma non è ammissibile perchè a mia specifica richiesta di misurare l'angolazione, gli agenti sprovvisti di gogniometro, semplicemente hanno verbalizzato il tutto giustificandosi dicendo che se volevo mi potevano fermare un'altra moto come la mia per verificare la pendenza dell'originale!!!!, (era durante un motoraduno) a questo punto non avevo più parole,.....ma stiamo scherzando????:blink:
Cmq ero con la mia ragazza che naturalmente testimonierebbe tutta la vicenda, che viste le circostanze (motoraduno e velocità a passo d' uomo sembrava un'episodio di SCHERZI A PARTE!!).:ph34r:

In abbinamento alla targa inclinata mi hanno anche contestato l' articolo 102/07 perchè a seguito della posizione della targa questa risultava non leggibile!!!!.:wacko:

l'hai fatta verbalizzare la tua richiesta? (di misurare l'inclinazione...)

non so se ha senso un simile ragionamento, ma se una moto supera la revisione con uno scarico after non è possibile contestare il verbale (supponiamo per lo scarico) appellandosi al fatto che alla revisione non è stato rilevato nulla di irregolare?

[Worfio]

-

[Bellideapaolo]

l'hai fatta verbalizzare la tua richiesta? (di misurare l'inclinazione...)

non so se ha senso un simile ragionamento, ma se una moto supera la revisione con uno scarico after non è possibile contestare il verbale (supponiamo per lo scarico) appellandosi al fatto che alla revisione non è stato rilevato nulla di irregolare?

no, non è il ragionamento giusto!

metti nei casini quello che ti ha fatto passare la revisione senza romperti le palle!.. in più lui può anche dire che da lui sei andato con la moto in ordine e poi l'hai modificata!!!.. e comunque un errore umano non cancella la legge!

[Alex_Triple]

non so se ha senso un simile ragionamento, ma se una moto supera la revisione con uno scarico after non è possibile contestare il verbale (supponiamo per lo scarico) appellandosi al fatto che alla revisione non è stato rilevato nulla di irregolare?

Quoto Paolo!

Purtroppo non e' cosi': puoi passare la revisione ma essere multato dopo 10 minuti!!!
Alla revisione "certificano" solo che il mezzo, in quel preciso momento, e' in regola, poi dopo essere uscito dall'officina tu potresti aver rimontato l'impossibile...

[t309_my96]

Quoto Paolo!

Purtroppo non e' cosi': puoi passare la revisione ma essere multato dopo 10 minuti!!!
Alla revisione "certificano" solo che il mezzo, in quel preciso momento, e' in regola, poi dopo essere uscito dall'officina tu potresti aver rimontato l'impossibile...

allora che senso ha che ti mandano a collaudo se ti trovano un pezzo non originale?

il collaudo a che serve?

dico collaudo, ma è la stessa cosa per la revisione ...

[superIII]

Mi sa che non riuscirai a vincerlo. Ci sono più discussioni sull'argomento. Purtroppo hai beccato i classici parassiti paraculi frustrati e curnuti (sicuramente), ma più che offenderli non potrai. A rigor di legge, mi hanno spiegato che non esiste un portatarga omologato. Anzi, qualsiasi parte della moto, soggetta a cambiamento o a sostituzione, può essere sanzionata perchè le parti omologate sono solo quelle omologate dalla casa costruttrice. Non so se sia vero, ma addirittura le frecce a led, anche se omologate, non lo sono per la speed perchè uscita dalla casa con frecce a lampadina. Proverò a cercare la legge e a postartela, ma ti ripeto che secondo me, per il portatarga non hai molte speranze. In bocca al Lupo

Ho appena letto questa cosa in un altro forum di motociclisti....spero ti sia utile:
Sento troppo parlare di modifiche da non fare poichè menzionati nel libretto parametri che verrebbero gioco forza a modificarsi. Ma avete mai letto un libretto? Perchè leggo che chiunque prima o poi ti dice "Non puoi farlo, devi farlo scrivere sul libretto" (se cambio le manopole? L'olio dei freni?)

Il portatarga non è scritto sul libretto nè presenta omologazione

La legge dice solo che:

- Deve esserci la targa (art.72)

- L'alloggiamento deve essere corretto (altrimenti ti danno il 78, quello del ritiro del libretto) per portatarga laterale o che comunque non utilizza il fissaggio dell'originale

- Deve esserci la luce che la illumina

- La luce che la illumina deve essere omologata

- Deve esserci il catarifrangente

- Il catarifrangente deve essere omologato

- La targa deve essere inclinata non più di 30°

- La targa non deve essere coperta per più di un massimo di 3mm per ogni lato

E tanti altri piccoli particolari (tipo come viene fuori e da cosa viene fuori questo mitico valore di 30°, non sto qui a dirvelo perchè è da ridere il giro di parole che fanno), la pulizia, le bandane, ecc.ecc.ecc.

Altro sostanzialmente non c'è...

Quindi, il portatarga NON HA OMOLOGAZIONE

Ma qual'è se proprio proprio il cavillo da spulciare?

Oltre all'alloggiamento, brevemente enunciato sopra, che deve appunto essere paragonabile all'originale (non potete mettere targa a 30°, luce omo, cata omo ma sullo zaino) potrebbero contestare la famosa reclinabilità (non l'inclinazione) e la mancanza del paraspruzzi:

1- Se il portatarga è reclinabile ma al momento del controllo risulta impossibile, se non con attrezzi da officina, modificare l'inclinazione non possono dirvi nulla. Si attaccano al fatto che il reclinabile può essere modificato a piacimento e quindi multa (perchè avevi la possibilità fisica di modificare l'inclinazione, se lo volevi). Anche il plasticone originale (omologato) se lo sfrozo un pò si piega, ma non per questo ci piglio multe... Quindi, se sbacchetta con il vento, o se sfiorandolo si impenna è giusta la contravvenzione (ma anche lì avrei qualche riserva sui limiti entro i quali agire), altrimenti no

2- Il paraspruzzi... Ma il paraspruzzi è il paraspruzzi, non è il portatarga. Quindi ognuno di noi è in multa, ma non perchè il portatarga in sè non è omologato, ma perchè ad ognuno di noi manca il paraspruzzi...
Anche quello non è scritto però nel libretto, quindi o hanno lì la fiche di omologazione della casa o non possono sostenere con certezza che il paraspruzzi (obbligatorio) manchi... Magari in quella moto non è lì ed è magari da un'altra parte (comunque non nel parafango, che casualmente alloggia anche la targa)

E pensate che se la targa la tolgo e dimostro che l'ho persa poco prima, prendo una multa meno salata di una targa presente ma troppo inclinata...

Allora cerco di farla breve e facile.
Qualsiasi parte montata sulla moto è omologata e lo è per quella specifica moto.
La moto come esce da fabbrica è conforme alle caratteristiche indicate dal costruttore nella fiche di omologazione (che non è il libretto) che indica ogni vite e mm come deve essere.
QUALSIASI MODIFICA altera le caratteristiche previste dal costruttore nelle fiche e IN ITALIA rende la moto "fuorilegge".
Inoltre modificando il portatarga non solo modifichi il pezzo (che in sè non sarebbe strutturale ma deve rispettare le norme previste dal CdS per la targa) ma modifichi anche gli INGOMBRI del veicolo (come anche per es. con un manubrio più largo o più stretto).
Se guardi il portatarga originale vedrai che da qualche parte c'è stampata l'omologazione CE.
Ovvio che chi ti ha fatto la multa aveva voglia di fartela.
Mi sono fatto l'idea che l'unico modo è di modificare (sega, lima, salda, vernicia ecc) in modo "professionale" (cioè che sembri un pezzo stock) un portatarga DI SERIE conservando la stampa dell'omologazione da far notare in caso di contestazione.

Ah, dimenticavo... ma quante ne so...

[t309_my96]

Allora cerco di farla breve e facile.
Qualsiasi parte montata sulla moto è omologata e lo è per quella specifica moto.
La moto come esce da fabbrica è conforme alle caratteristiche indicate dal costruttore nella fiche di omologazione (che non è il libretto) che indica ogni vite e mm come deve essere.
QUALSIASI MODIFICA altera le caratteristiche previste dal costruttore nelle fiche e IN ITALIA rende la moto "fuorilegge".
Inoltre modificando il portatarga non solo modifichi il pezzo (che in sè non sarebbe strutturale ma deve rispettare le norme previste dal CdS per la targa) ma modifichi anche gli INGOMBRI del veicolo (come anche per es. con un manubrio più largo o più stretto).
Se guardi il portatarga originale vedrai che da qualche parte c'è stampata l'omologazione CE.
Ovvio che chi ti ha fatto la multa aveva voglia di fartela.
Mi sono fatto l'idea che l'unico modo è di modificare (sega, lima, salda, vernicia ecc) in modo "professionale" (cioè che sembri un pezzo stock) un portatarga DI SERIE conservando la stampa dell'omologazione da far notare in caso di contestazione.

Ah, dimenticavo... ma quante ne so...



questo discorso non mi convince affatto !!!
anche gli accessori after hanno omologhe CE (tanto di stampigliatura)

e allora come la mettiamo se devi cambiare la corona e ne metti una diversa?
andrebbe a collaudo comunque?


la cosa evidente su cui concordo è che ti vogliono fare una multa e basta !!:mad:

[superIII]

questo discorso non mi convince affatto !!!
anche gli accessori after hanno omologhe CE (tanto di stampigliatura)

e allora come la mettiamo se devi cambiare la corona e ne metti una diversa?
andrebbe a collaudo comunque?


la cosa evidente su cui concordo è che ti vogliono fare una multa e basta !!:mad:

No no tranquillo che i portatarga after non hanno niente, al max dicitura NOT FOR ROAD USE o simili...
Per la corona è più complesso, trattasi di materiale sottoposto a usura, come gli scarichi, va sostituito con altro di caratteristiche identiche ma può anche essere di concorrenza ecc ecc

[t309_my96]

No no tranquillo che i portatarga after non hanno niente, al max dicitura NOT FOR ROAD USE o simili...
Per la corona è più complesso, trattasi di materiale sottoposto a usura, come gli scarichi, va sostituito con altro di caratteristiche identiche ma può anche essere di concorrenza ecc ecc

che io sappia, tutti gli oggetti che vengono commercializzati entro la comunità europea devono avere stampigliato il marchio CE

[superIII]

che io sappia, tutti gli oggetti che vengono commercializzati entro la comunità europea devono avere stampigliato il marchio CE

Allora mettiamola così, i portatarga originale hanno sopra gli estremi dell'omologazione.
Prendi un portarga aftermarket e confronta le sue diciture con quello stock, vedi subito.

[t309_my96]

Allora mettiamola così, i portatarga originale hanno sopra gli estremi dell'omologazione.
Prendi un portarga aftermarket e confronta le sue diciture con quello stock, vedi subito.

già meglio ... ma nn mi convince sta cosa (se io cambio le forcelle nn mi pare che queste hanno dei numeri stampigliati o gli estremi dell'omologazione)

eppure potrebbero sanzionarmi

[superIII]

Controlla bene.

[gsx 1000 dami]

Cmq sul verbale nelle apposite note ho fatto segnare testuali parole:" la targa è omologata".

Forse vorrà dire tutto e niente ma in certe situazioni non si sà mai che atteggiamento prendere e soprattutto ho preferito non fare il puntigliosetto sulla dicitura da riportare, altrimenti anche se si è completamente in regola si trova sempre qualche rischio peggiore. Cmq io l'ho fatto scrivere ed ho un testimone che può confermare tutta la vicenda e non mi sembra poco :wink_: