Intervista a Confalonieri ..

[alessandro2804]

Bella intervista a Confalonieri su Berlusconi

Confalonieri: "La democrazia ha dei freni che a Silvio danno fastidio" - LASTAMPA.it (http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/politica/200911articoli/48976girata.asp)

[redcell]

berlusconi ...ragiona da imprenditore.. mentre un "politico" dovrebbe ragionare come arbitro..

nella società , nelle scelte politiche e sociali, non si può dare libero sfogo, appoggio e facoltà decisionali, ad uno (che è berlusconi ,ma potrebbe essere qualunque altro imprenditore), che per abitudini , formae mentis educazione ed indole è abituato ad ottenere un profitto da ogni sua azione..

[massimio]

sembra un botta e risposta tra cochi e renato
http://www.costa.clio.it/musikopoli/demenziale/cochi.jpg:biggrin3:

[alessandro2804]

berlusconi ...ragiona da imprenditore.. mentre un "politico" dovrebbe ragionare come arbitro..

nella società , nelle scelte politiche e sociali, non si può dare libero sfogo, appoggio e facoltà decisionali, ad uno (che è berlusconi ,ma potrebbe essere qualunque altro imprenditore), che per abitudini , formae mentis educazione ed indole è abituato ad ottenere un profitto da ogni sua azione..

Un politico che ragiona come arbitro imparziale non l'ho mai visto:blink:
l'unico riferimento che si può fare come criterio è quello del peggiore e del migliore , a mio avviso

[roberto70]

Alessandro sai che confalonieri è meno fazioso di te su berlusconi????:biggrin3:

[alessandro2804]

Alessandro sai che confalonieri è meno fazioso di te su berlusconi????:biggrin3:

ecco mo parte l'etichettatura ...

cmq, alla risposta sulla Bindi avrei dato una risposta più cattiva:rolleyes:

[massimio]

Un politico che ragiona come arbitro imparziale non l'ho mai visto:blink:
l'unico riferimento che si può fare come criterio è quello del peggiore e del migliore , a mio avviso

allora permettimi di dirti che di politica ne capisci poco.
I politici nascono per mantenere il buono stato delle cose nella societa' greca,significava l'amministrazione della "polis" per il bene di tutti.....quindi arbitri della cittadinanza tutta....
So che puo sembrare utopico e fuori tempo, ma dovrebbe essere cosi....

[wolf_orso]

l'ho letta tutta, dall'inizio alla fine.... e l'unico commento che mi sento di fare è: inquietante :blink::blink::rolleyes::rolleyes:

[alessandro2804]

allora permettimi di dirti che di politica ne capisci poco.
I politici nascono per mantenere il buono stato delle cose nella societa' greca,significava l'amministrazione della "polis" per il bene di tutti.....quindi arbitri della cittadinanza tutta....
So che puo sembrare utopico e fuori tempo, ma dovrebbe essere cosi....

Leggi l'articolo ...hai dato la stessa risposta di Confalonieri

Però è peronista e populista...
«Certo che è populista. Ma la demagogia c’era ai tempi di Atene. Pericle era un grande demagogo. L’importante è il “check and balance”, la separazione dei poteri che ti impedisce di esondare...».
(Ecco chi più chi meno la politica è demagogia)


l'ho letta tutta, dall'inizio alla fine.... e l'unico commento che mi sento di fare è: inquietante :blink::blink::rolleyes::rolleyes:

sarà pure inquietante
ma le fregnacce di Travaglio mi sembrano più inquietanti

"Chi dice che la televisione è nata con i soldi della mafia dimentica che Milano 2 rese 36 miliardi di lire. Non c’era bisogno dei soldi della mafia"

[massimio]

Leggi l'articolo ...hai dato la stessa risposta di Confalonieri



sarà pure inquietante
ma le fregnacce di Travaglio mi sembrano più inquietanti

"Chi dice che la televisione è nata con i soldi della mafia dimentica che Milano 2 rese 36 miliardi di lire. Non c’era bisogno dei soldi della mafia"

l'articolo l'ho letto e infatti rispondevo solo ad una tua affermazione:wink_:
le fregnacce di travaglio quali sarebbero?
Nessuno dice che milano 2 rese 36 miliardi e nessuno si spiega dove berlusconi trovo' i soldi per costruire milano 2:rolleyes::rolleyes:
sarebbe questa la fregnaccia?:blink:

[alessandro2804]

l'articolo l'ho letto e infatti rispondevo solo ad una tua affermazione:wink_:
le fregnacce di travaglio quali sarebbero?
Nessuno dice che milano 2 rese 36 miliardi e nessuno si spiega dove berlusconi trovo' i soldi per costruire milano 2:rolleyes::rolleyes:
sarebbe questa la fregnaccia?:blink:

non penso che per Milano 2 non si riuscivano a trovare finanziamenti
si sa l'appetito vien mangiando e poi prima di milano2 aveva realizzato alcuni palazzi ...quando uno è capace , i finanziamenti te li danno ancor di più negli anni del boom economico

[massimio]

non penso che per Milano 2 non si riuscivano a trovare finanziamenti
si sa l'appetito vien mangiando e poi prima di milano2 aveva realizzato alcuni palazzi ...quando uno è capace , i finanziamenti te li danno ancor di più negli anni del boom economico


1) La Edilnord Sas è la società fondata nel 1963 da Silvio Berlusconi per costruire Milano 2. Soci accomandatari (quelli che vi operano), oltre al futuro Cavaliere, sono il commercialista Edoardo Piccitto e i costruttori Pietro Canali, Enrico Botta e Giovanni Botta. Soci accomandanti (quelli che finanziano l'operazione) il banchiere Carlo Rasini, titolare dell'omonima banca con sede in via dei Mercanti a Milano, e l'avvocato d'affari Renzo Rezzonico, legale rappresentante di una finanziaria di Lugano: la "Finanzierungesellschaft für Residenzen Ag", di cui nessuno conoscerà mai i reali proprietari. Si tratta comunque di gente molto ottimista, se ha affidato enormi capitali a Berlusconi, cioè a un giovanotto di 27 anni che, fino a quel momento, non ha dato alcuna prova imprenditoriale degna di nota.

2) Sulla banca Rasini, dove il padre Luigi Berlusconi lavora per tutta la vita, da semplice impiegato a direttore generale, ecco la risposta di Michele Sindona (bancarottiere piduista legato a Cosa Nostra e riciclatore di denaro mafioso) al giornalista americano Nick Tosches, che nel 1985 gli domanda quali siano le banche usate dalla mafia: "In Sicilia il Banco di Sicilia, a volte. A Milano una piccola banca in piazza Mercanti". Cioè la Rasini, dove - ripetiamo - Luigi Berlusconi, padre di Silvio, ha lavorato per tutta a vita, fino a diventarne il procuratore generale. Alla Rasini tengono i conti correnti noti mafiosi e narcotrafficanti siciliani come Antonio Virgilio, Salvatore Enea, Luigi Monti, legati a Vittorio Mangano, il mafioso che lavora come fattore nella villa di Berlusconi fra il 1973 e il 1975.

3) Il 29 ottobre 1968 nasce la Edilnord Centri Residenziali Sas (una sorta di Edilnord 2): stavolta, al posto di Berlusconi, come socio accomandatario c'è sua cugina Lidia Borsani, 31 anni. E i capitali li fornisce un'altra misteriosa finanziaria luganese, la "Aktiengesellschaft für Immobilienanlagen in Residenzentren Ag" (Aktien), fondata da misteriosi soci appena 10 giorni prima della nascita di Edilnord 2. Berlusconi da questo momento sparisce nel nulla, coperto da una selva di sigle e prestanome. Riemergerà solo nel 1975 per presiedere la Italcantieri, e nel 1979, come presidente della Fininvest. Intanto nascono decine di società intestate a parenti e figuranti, controllate da società di cui si ignorano i veri titolari. Come ha ricostruito Giuseppe Fiori nel libro "Il venditore" (Garzanti, 1994, Milano), Italcantieri nasce nel 1973, costituita da due fiduciarie ticinesi: "Cofigen Sa" di Lugano (legata al finanziere Tito Tettamanzi, vicino alla massoneria e all'Opus Dei) e "Eti A.G.Holding" di Chiasso (amministrata da un finanziere di estrema destra, Ercole Doninelli, proprietario di un'altra società, la Fi.Mo, più volte 7 inquisita per riciclaggio, addirittura con i narcos colombiani).


Ti bastano queste poche righe o devo andare avanti?:biggrin3::biggrin3:

[wolf_orso]

non penso che per Milano 2 non si riuscivano a trovare finanziamenti
si sa l'appetito vien mangiando e poi prima di milano2 aveva realizzato alcuni palazzi ...quando uno è capace , i finanziamenti te li danno ancor di più negli anni del boom economico


...questa poi ( e lo dico in senso generale) :laugh2::laugh2::laugh2::laugh2:.... non ho mai trovato un direttore di banca, neanche uno, che dia finanziamenti a un imprenditore "perchè è capace".... in genere o i soldi li hai già e allora te li finanziano ... o sei amico "del giaguaro"... o "ti manda picone".... :wink_:

[alessandro2804]

1) La Edilnord Sas è la società fondata nel 1963 da Silvio Berlusconi per costruire Milano 2. Soci accomandatari (quelli che vi operano), oltre al futuro Cavaliere, sono il commercialista Edoardo Piccitto e i costruttori Pietro Canali, Enrico Botta e Giovanni Botta. Soci accomandanti (quelli che finanziano l'operazione) il banchiere Carlo Rasini, titolare dell'omonima banca con sede in via dei Mercanti a Milano, e l'avvocato d'affari Renzo Rezzonico, legale rappresentante di una finanziaria di Lugano: la "Finanzierungesellschaft für Residenzen Ag", di cui nessuno conoscerà mai i reali proprietari. Si tratta comunque di gente molto ottimista, se ha affidato enormi capitali a Berlusconi, cioè a un giovanotto di 27 anni che, fino a quel momento, non ha dato alcuna prova imprenditoriale degna di nota.

2) Sulla banca Rasini, dove il padre Luigi Berlusconi lavora per tutta la vita, da semplice impiegato a direttore generale, ecco la risposta di Michele Sindona (bancarottiere piduista legato a Cosa Nostra e riciclatore di denaro mafioso) al giornalista americano Nick Tosches, che nel 1985 gli domanda quali siano le banche usate dalla mafia: "In Sicilia il Banco di Sicilia, a volte. A Milano una piccola banca in piazza Mercanti". Cioè la Rasini, dove - ripetiamo - Luigi Berlusconi, padre di Silvio, ha lavorato per tutta a vita, fino a diventarne il procuratore generale. Alla Rasini tengono i conti correnti noti mafiosi e narcotrafficanti siciliani come Antonio Virgilio, Salvatore Enea, Luigi Monti, legati a Vittorio Mangano, il mafioso che lavora come fattore nella villa di Berlusconi fra il 1973 e il 1975.

3) Il 29 ottobre 1968 nasce la Edilnord Centri Residenziali Sas (una sorta di Edilnord 2): stavolta, al posto di Berlusconi, come socio accomandatario c'è sua cugina Lidia Borsani, 31 anni. E i capitali li fornisce un'altra misteriosa finanziaria luganese, la "Aktiengesellschaft für Immobilienanlagen in Residenzentren Ag" (Aktien), fondata da misteriosi soci appena 10 giorni prima della nascita di Edilnord 2. Berlusconi da questo momento sparisce nel nulla, coperto da una selva di sigle e prestanome. Riemergerà solo nel 1975 per presiedere la Italcantieri, e nel 1979, come presidente della Fininvest. Intanto nascono decine di società intestate a parenti e figuranti, controllate da società di cui si ignorano i veri titolari. Come ha ricostruito Giuseppe Fiori nel libro "Il venditore" (Garzanti, 1994, Milano), Italcantieri nasce nel 1973, costituita da due fiduciarie ticinesi: "Cofigen Sa" di Lugano (legata al finanziere Tito Tettamanzi, vicino alla massoneria e all'Opus Dei) e "Eti A.G.Holding" di Chiasso (amministrata da un finanziere di estrema destra, Ercole Doninelli, proprietario di un'altra società, la Fi.Mo, più volte 7 inquisita per riciclaggio, addirittura con i narcos colombiani).


Ti bastano queste poche righe o devo andare avanti?:biggrin3::biggrin3:

scusa quando posti queste preziose informazioni devi linkare la fonte per correttezza altrimenti non postare nulla

[massimio]

scusa quando posti queste preziose informazioni devi linkare la fonte per correttezza altrimenti non postare nulla


credo tu sia un ragazzo in gamba...evita di scrivere ste minchiete della serie "il pallone e' mio se non mi fate giocare mi prendo il pallone e vado via":wink_:
usa quella tastiera che hai davanti, dove ci sono tutti quei bei tastini dove batti i ditini e digita tre semplici paroline....che non sono sole cuore amore ma Berlusconi edilnord mafia....e vedi quante belle notiziole ti appaiono....poi sei libero di credere a quello che vedi scritto oppure rimanere nel mondo fatato di Berlusconiland:biggrin3::biggrin3::tongue:

[alessandro2804]

credo tu sia un ragazzo in gamba...evita di scrivere ste minchiete della serie "il pallone e' mio se non mi fate giocare mi prendo il pallone e vado via":wink_:
usa quella tastiera che hai davanti, dove ci sono tutti quei bei tastini dove batti i ditini e digita tre semplici paroline....che non sono sole cuore amore ma Berlusconi edilnord mafia....e vedi quante belle notiziole ti appaiono....poi sei libero di credere a quello che vedi scritto oppure rimanere nel mondo fatato di Berlusconiland:biggrin3::biggrin3::tongue:

vabbè un punto a tuo sfavore ...non lo dico per avere la palla ma perchè dalle fonti ci si fa un giudizio più oggettivo

ps.non fare come Ads che postava grafici senza indicare le fonti..poi se lo chiedevi rispondeva sono dati Istat:biggrin3:, immagino che anche questi sopra saranno dati Istat

[redcell]

Un politico che ragiona come arbitro imparziale non l'ho mai visto:blink:
l'unico riferimento che si può fare come criterio è quello del peggiore e del migliore , a mio avviso

infatti ho detto dovrebbe:wink_:

diciamo che altri prima di lui sono stati più bravi ( e discreti) nel gestire il potere..e meno voraci o spavaldi nel fare i propri interessi... andreotti su tutti seguito a ruota da craxi..
io ho detto arbirtri..non santi..:biggrin3:

[Lo scrofo]

Bella intervista a Confalonieri su Berlusconi

Confalonieri: "La democrazia ha dei freni che a Silvio danno fastidio" - LASTAMPA.it (http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/politica/200911articoli/48976girata.asp)

ho sempre pensato che come imprenditore B abbia un grande seguito...
Ma come politico e' uno scandalo. E questo l'ho pensato fin dall'inizio...

Non e' in grado di frenare la lingua, cosa che un politicante dovrebbe imparare da subito.

[massimio]

vabbè un punto a tuo sfavore ...non lo dico per avere la palla ma perchè dalle fonti ci si fa un giudizio più oggettivo

ps.non fare come Ads che postava grafici senza indicare le fonti..poi se lo chiedevi rispondeva sono dati Istat:biggrin3:, immagino che anche questi sopra saranno dati Istat


a parte il fatto che non ho capito 'na mazza del discorso sulla palla.....vabbe....ads non c'e' piu e quindi lasciamolo stare che non puo difendersi....io ti posto il link solo se lo leggi!:rolleyes::rolleyes:

[alberto83]

L'amicizia con Craxi (ha fatto da padrino ad una delle sue figlie), noto ladro descritto come grande statista da molti, e l'iscrizione alla loggia massonica Propaganda 2 del Venerabile Maestro Licio Gelli dovrebbero già dire molto su una persona che faceva il cantante sulle navi da crociera e che ora "governa" un paese...:ph34r::ph34r:

[steven1972]

...grandissimo il Confa, avete letto questo passaggio:
"Se 'l signur el perdona no i peccà de pata...El resta 'n ciel dumà lu e la sua mamma immacolata"

[massimio]

L'amicizia con Craxi (ha fatto da padrino ad una delle sue figlie), noto ladro descritto come grande statista da molti, e l'iscrizione alla loggia massonica Propaganda 2 del Venerabile Maestro Licio Gelli dovrebbero già dire molto su una persona che faceva il cantante sulle navi da crociera e che ora "governa" un paese...:ph34r::ph34r:


queste sono le solite illazioni dei comunisti mangiabambini appoggiati da giudici con le toghe rosse e i calzini turchesi........:biggrin3::biggrin3::biggrin3:
per agevolare alessandro12345678 gli posto il link
Berlusconi ed i suoi misteri (http://www.berluscastop.it/_und/silvio_it2.htm)
magari nemmeno lo legge, magari ne legge solo un pezzo e gli verra' la nausea per le troppe cazzate scritte li dentro, magari...magari gli si aprira' una finestrella di luce in tutta quella nebbia che attanaglia berlusconiland:rolleyes::rolleyes:

[wolf_orso]

se non è inquietante questo .... :rolleyes:

Il senso dello Stato? La magistratura è importante.
«I giudici sono potenti e ci tengono ad esserlo. Berlusconi si difende».
Scappando dai processi, cambiando le leggi…
«Le leggi ad personam? Le fa per proteggersi. Se non fai la legge ad personam vai dentro. Una volta dentro, poi non ti chiedono scusa. È il sistema della giustizia in Italia. I magistrati sono gli unici che non pagano mai: irresponsabili».
Perché i magistrati ce l’hanno con lui? «Viene vissuto come un parvenu, come un intruso».
E invece?
«Invece è un genio. Un giorno mi disse: “Costruisco una città di diecimila abitanti”. Pensai: “Quest chi l’è mat”. E invece no. Era un innovatore, aveva capito che non doveva fare case. Doveva fare quartieri».

p.s. è un passaggio dell'intervista summenzionata

[Intrip]

Bella intervista a Confalonieri su Berlusconi

Confalonieri: "La democrazia ha dei freni che a Silvio danno fastidio" - LASTAMPA.it (http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/politica/200911articoli/48976girata.asp)

credevo fosse un intervista a Dell'Utri ho sbagliato, ciao

[massimio]

se non è inquietante questo .... :rolleyes:

Il senso dello Stato? La magistratura è importante.
«I giudici sono potenti e ci tengono ad esserlo. Berlusconi si difende».
Scappando dai processi, cambiando le leggi…
«Le leggi ad personam? Le fa per proteggersi. Se non fai la legge ad personam vai dentro. Una volta dentro, poi non ti chiedono scusa. È il sistema della giustizia in Italia. I magistrati sono gli unici che non pagano mai: irresponsabili».
Perché i magistrati ce l’hanno con lui? «Viene vissuto come un parvenu, come un intruso».
E invece?
«Invece è un genio. Un giorno mi disse: “Costruisco una città di diecimila abitanti”. Pensai: “Quest chi l’è mat”. E invece no. Era un innovatore, aveva capito che non doveva fare case. Doveva fare quartieri».

nooooo macche' inquietante:biggrin3::biggrin3:
inquietante per certe persone e' la vendita di kaka', la scelta della nuova velina e l'eliminazione del prossimo cponcorrente al grande fratello:ph34r::tongue:

[Intrip]

sempre su col berlusca ce l'avete ma che vi ha fatto di male ???
:D:D

se lo sa Vampirella che ne parlate in questi termini :dry::dry::biggrin3::biggrin3:

ghgh

[massimio]

credevo fosse un intervista a Dell'Utri ho sbagliato, ciao


spiacente ma dell'Utri non era disponibile in quanto aveva un appuntamento tra gentiluomini con Mangano:ph34r::ph34r:

[wolf_orso]

e anche questo stralcio non mi sembra meno inquietante :rolleyes:

Lei era contrario alla discesa in campo.«Gli dicevo: ci massacreranno. Ma il genio vede quello che tu non vedi. Silvio ha gli infrarossi nel cervello. Ricordo il suo ragionamento. C’è la bibita amara ma non c’è la bibita dolce».
Forza Italia era la bibita dolce. Ma che senso aveva l’anticomunismo se il comunismo non c’era più?
«C’erano gli effetti della sbronza comunista. C’era ancora la paura del comunismo».
E Berlusconi ne ha approfittato. Marketing.
«Ma anche politica».
Glielo dice a Berlusconi che i comunisti non ci sono più?
«Glielo dico. Ma bisogna ammettere che è un ottimo argomento di vendita».
Politica e marketing…
«Se funziona... In fondo gli altri, pur di vendere copie, gli danno del pedofilo».

ottima tesi..la politica come marketing di vendita... interessante :rolleyes: più che altro sarebbe interessante avere un commento da chi lo vota ad essere assimilato come ad un semplice "consumatore" cui piazzare un'idea politica al posto di un'aspirapolvere o di un set di pentole acciaio inox :D

[learchjr]

Direi agghiacciante questa intervista...e scandaloso il giornalista che non insiste sulle domande

Una sentenza dice che un magistrato è stato corrotto…
«Corrotto non da Berlusconi».

E da chi?
Perchè?
etc etc

mamma mia che tristezza...

[fitzcarraldo]

scusa quando posti queste preziose informazioni devi linkare la fonte per correttezza altrimenti non postare nulla...e porca pupazza.... se le ha inventate lui è ancor più da ammirare!!!!:biggrin3::biggrin3::biggrin3:

[Intrip]

e anche questo stralcio non mi sembra meno inquietante :rolleyes:

Lei era contrario alla discesa in campo.«Gli dicevo: ci massacreranno. Ma il genio vede quello che tu non vedi. Silvio ha gli infrarossi nel cervello. Ricordo il suo ragionamento. C’è la bibita amara ma non c’è la bibita dolce».
Forza Italia era la bibita dolce. Ma che senso aveva l’anticomunismo se il comunismo non c’era più?
«C’erano gli effetti della sbronza comunista. C’era ancora la paura del comunismo».
E Berlusconi ne ha approfittato. Marketing.
«Ma anche politica».
Glielo dice a Berlusconi che i comunisti non ci sono più?
«Glielo dico. Ma bisogna ammettere che è un ottimo argomento di vendita».
Politica e marketing…
«Se funziona... In fondo gli altri, pur di vendere copie, gli danno del pedofilo».

ottima tesi..la politica come marketing di vendita... interessante :rolleyes:

ma questo è un covo di comunisti !!!! :tongue::tongue:

[giupeppex]

ehhh beh..gente che ci sa fare con le parole ed i fatti.!!

[wolf_orso]

questo stralcio direi che è illuminante :rolleyes:

Sì, ma la magistratura?
«Aveva fatto fuori la Prima Repubblica e voleva giocare il secondo tempo. L’errore di Berlusconi è pensare che tutti i magistrati siano rossi. Sbaglia. E io glielo dico. Parlando di toghe rosse compatta quelli che sono rossi con quelli che non lo sono. I magistrati sono ottomila. Contro Berlusconi ce ne saranno qualche centinaio».
Lui odia farsi processare. «Ma ragazzi, quanti processi ha avuto? E non è mai stato condannato».
Condannarlo? Mica facile… «Allude alla prescrizione?»
Alludo.
«Oh, ma la prescrizione a favore di chi va? A favore del giudice che non riesce a dimostrare la colpevolezza».
C’è prescrizione e prescrizione.
«Questa è la lotta fra Berlusconi e i magistrati. Berlusconi non si vuol fare mettere sotto. Poi uno può dire: è populista, è peronista. Sarà vero. Ma non è antidemocratico».
Però è peronista e populista...
«Certo che è populista. Ma la demagogia c’era ai tempi di Atene. Pericle era un grande demagogo. L’importante è il “check and balance”, la separazione dei poteri che ti impedisce di esondare...».
Ma qui si esonda…
«Se non ti vogliono accettare e ti combattono...».

anche queste tesi sono interessanti... :rolleyes:

[massimio]

si ma alessandro123456789 dove e' sparito?:ph34r::ph34r:
che fa...lancia il sasso e nasconde la mano?:biggrin3::biggrin3:
per me e' il figlio segreto di berlinguer e apre questi post solo per vedere a che punto di fermentazione e' il popolo rosso

[alessandro2804]

queste sono le solite illazioni dei comunisti mangiabambini appoggiati da giudici con le toghe rosse e i calzini turchesi........:biggrin3::biggrin3::biggrin3:
per agevolare alessandro12345678 gli posto il link
Berlusconi ed i suoi misteri (http://www.berluscastop.it/_und/silvio_it2.htm)
magari nemmeno lo legge, magari ne legge solo un pezzo e gli verra' la nausea per le troppe cazzate scritte li dentro, magari...magari gli si aprira' una finestrella di luce in tutta quella nebbia che attanaglia berlusconiland:rolleyes::rolleyes:

ottima fonte complimenti , STOPBERLUSCA
ah si mo per avere più autorevolezza mettono pure Vattimo . mancava il filosofo

[Intrip]

si ma alessandro123456789 dove e' sparito?:ph34r::ph34r:
che fa...lancia il sasso e nasconde la mano?:biggrin3::biggrin3:
per me e' il figlio segreto di berlinguer e apre questi post solo per vedere a che punto di fermentazione e' il popolo rosso

arriva arriva, quello torna sempre :laugh2:

[alessandro2804]

questo stralcio direi che è illuminante :rolleyes:

Sì, ma la magistratura?
«Aveva fatto fuori la Prima Repubblica e voleva giocare il secondo tempo. L’errore di Berlusconi è pensare che tutti i magistrati siano rossi. Sbaglia. E io glielo dico. Parlando di toghe rosse compatta quelli che sono rossi con quelli che non lo sono. I magistrati sono ottomila. Contro Berlusconi ce ne saranno qualche centinaio».
Lui odia farsi processare. «Ma ragazzi, quanti processi ha avuto? E non è mai stato condannato».
Condannarlo? Mica facile… «Allude alla prescrizione?»
Alludo.
«Oh, ma la prescrizione a favore di chi va? A favore del giudice che non riesce a dimostrare la colpevolezza».
C’è prescrizione e prescrizione.
«Questa è la lotta fra Berlusconi e i magistrati. Berlusconi non si vuol fare mettere sotto. Poi uno può dire: è populista, è peronista. Sarà vero. Ma non è antidemocratico».
Però è peronista e populista...
«Certo che è populista. Ma la demagogia c’era ai tempi di Atene. Pericle era un grande demagogo. L’importante è il “check and balance”, la separazione dei poteri che ti impedisce di esondare...».
Ma qui si esonda…
«Se non ti vogliono accettare e ti combattono...».

anche queste tesi sono interessanti... :rolleyes:

fate tutti i puristi come se non si sa cos'è la politica nella sua essenza
vendita di promesse , chi è il peggiore perde , semplice !

ps ho sbagliato a quotare

[massimio]

ottima fonte complimenti , STOPBERLUSCA
ah si mo per avere più autorevolezza mettono pure Vattimo . mancava il filosofo


il tuo problema e' questo: che te credi solo a quello che ti propinano in tv. Tu hai il tuo santino personale, San Silvio, e qualsiasi cosa che tenti di screditarlo lo giudichi sacrilegio e per questo una cazzata da cestinare.
Nell'articolo trovi fatti veri, di cronaca con nomi e date, non semplici grafici opinabili. Ma per te sono fregnacce perche vanno contro il tuo credo.
Mi preoccupi, seriamente, perche' non hai un minomo di obiettivita' nemmeno di fronte all'evidenza.
Se un giorno il tuo adorato silvio dovesse andare in galera sono sicuro che per te sta andando a fare un pellegrinaggio spirituale in qualche eremo di qualche santo.....si, peccato sia San Vittore:biggrin3:

[wolf_orso]

ottima fonte complimenti , STOPBERLUSCA
ah si mo per avere più autorevolezza mettono pure Vattimo . mancava il filosofo


non sono andato a vedere il link, e Vattimo non mi sta particolarmente simpatico, ma autorevole, volenti o no, lo è anche un po più autorevole di topo gigio :tongue::laugh2::laugh2:

[Intrip]

Al Tappone e la sua banda sono alla fruttaaaaaaaaaaaaa

[roberto70]

Al Tappone e la sua banda sono alla fruttaaaaaaaaaaaaa

saran pure alla frutta ma devono aver preso non meno di diecimila tonnellate di frutta mi sa...:biggrin3: e quando la finiscono....

[wolf_orso]

fate tutti i puristi come se non si sa cos'è la politica nella sua essenza
vendita di promesse , chi è il peggiore perde , semplice !

ps ho sbagliato a quotare

non è questione di essere puristi
per quanto mi riguarda so benissimo che la politica è solo "arte del consenso"

ma un conto è cercare di "piazzarti un'idea": io la penso così e cerco di convincerti che le altre idee sono sbagliate.

un conto è costruire una "non-ideologia" su un "non presupposto", cioè ti convinco di un pericolo che non esiste e ti vendo un "pacchetto" che alla fine non risolve il problema, (perchè non esiste), non migliora le condizioni generali (perchè non sono contemplate) e mira solo a difendere lo status quo di una "elite" selezionata e possibilmente asservita ... :wink_:

e il bello ... o il brutto... è che te lo dicono pure in faccia :D

[Stinit]

Leggi l'articolo ...hai dato la stessa risposta di Confalonieri

Però è peronista e populista...
«Certo che è populista. Ma la demagogia c’era ai tempi di Atene. Pericle era un grande demagogo. L’importante è il “check and balance”, la separazione dei poteri che ti impedisce di esondare...».
(Ecco chi più chi meno la politica è demagogia)



sarà pure inquietante
ma le fregnacce di Travaglio mi sembrano più inquietanti

"Chi dice che la televisione è nata con i soldi della mafia dimentica che Milano 2 rese 36 miliardi di lire. Non c’era bisogno dei soldi della mafia"

YouTube - Le dieci domande di Bossi a Berlusconi (http://www.youtube.com/watch?v=xBbDthMDUoc)

...si commenta da solo :blink:

"Un serial killer potrebbe dire: «Ce l’avete sempre con me?». Il magistrato risponderebbe: «Non sono io che ce l’ho sempre con te. Sei tu che sei seriale». "

interessante...è un pò come sapere se è nato prima l'uovo o la gallina...

[alessandro2804]

il tuo problema e' questo: che te credi solo a quello che ti propinano in tv. Tu hai il tuo santino personale, San Silvio, e qualsiasi cosa che tenti di screditarlo lo giudichi sacrilegio e per questo una cazzata da cestinare.
Nell'articolo trovi fatti veri, di cronaca con nomi e date, non semplici grafici opinabili. Ma per te sono fregnacce perche vanno contro il tuo credo.
Mi preoccupi, seriamente, perche' non hai un minomo di obiettivita' nemmeno di fronte all'evidenza.
Se un giorno il tuo adorato silvio dovesse andare in galera sono sicuro che per te sta andando a fare un pellegrinaggio spirituale in qualche eremo di qualche santo.....si, peccato sia San Vittore:biggrin3:

al mondo esistono due tipi di creduloni, quelli che sono convinti di migliorare il mondo votando a sinistra, e quelli che sono convinti di migliorare il mondo votando a destra....detto questo non considero B un criminale da mandare in galera e non soffro di odio ideologico come la maggioranza della sinistra:wink_:

[roberto70]

non è questione di essere puristi
per quanto mi riguarda so benissimo che la politica è solo "arte del consenso"

ma un conto è cercare di "piazzarti un'idea": io la penso così e cerco di convincerti che le altre idee sono sbagliate.

un conto è costruire una "non-ideologia" su un "non presupposto", cioè ti convinco di un pericolo che non esiste e ti vendo un "pacchetto" che alla fine non risolve il problema, (perchè non esiste), non migliora le condizioni generali (perchè non sono contemplate) e mira solo a difendere lo status quo di una "elite" selezionata e possibilmente asservita ... :wink_:

e il bello ... o il brutto... è che te lo dicono pure in faccia :D

ma chi lo dice che la politica è solo arte del consenso? questo è quel che ci han fatto credere negli ultimi 20 anni di politica fatta come si fa uno spettacolo di canale 5!
la politica è l'arte di risolvere i problemi della collettività, di creare le condizioni per garantire sviluppo economico e sociale, garanzie per i più debioli ecc ecc! smettiamola di pensare che la politica consista nel vendere la merce più bella vincere le elezioni e fregarsene per 5 anni fino alle elezioni successive!

[Intrip]

ma chi lo dice che la politica è solo arte del consenso? questo è quel che ci han fatto credere negli ultimi 20 anni di politica fatta come si fa uno spettacolo di canale 5!
la politica è l'arte di risolvere i problemi della collettività, di creare le condizioni per garantire sviluppo economico e sociale, garanzie per i più debioli ecc ecc! smettiamola di pensare che la politica consista nel vendere la merce più bella vincere le elezioni e fregarsene per 5 anni fino alle elezioni successive!

quoto e cmq la politica negli ultimi 15 anni è peggio del tuo finale, è far si che LUI non venga accusato di nulla :rolleyes:

[Stinit]

al mondo esistono due tipi di creduloni, quelli che sono convinti di migliorare il mondo votando a sinistra, e quelli che sono convinti di migliorare il mondo votando a destra....detto questo non considero B un criminale da mandare in galera e non soffro di odio ideologico come la maggioranza della sinistra:wink_:


..però prima o poi ognuno di noi deve prendere delle decisioni...per se..e di riflesso per gli altri...

quella è la vera Politica... :wink_:

[roberto70]

quoto e cmq la politica negli ultimi 15 anni è peggio del tuo finale, è far si che LUI non venga accusato di nulla :rolleyes:

perchè è stato accusato di qualcosa quel benefattore dell'umanità???????:biggrin3:

[alessandro2804]

ma chi lo dice che la politica è solo arte del consenso? questo è quel che ci han fatto credere negli ultimi 20 anni di politica fatta come si fa uno spettacolo di canale 5!
la politica è l'arte di risolvere i problemi della collettività, di creare le condizioni per garantire sviluppo economico e sociale, garanzie per i più debioli ecc ecc! smettiamola di pensare che la politica consista nel vendere la merce più bella vincere le elezioni e fregarsene per 5 anni fino alle elezioni successive!

certo gli ultimi 20 anni mentre prima si era talmente rimbecilliti che veramente si credeva alla politica come l'arte di fare felice il popolo
La politica è coercizione , sono gli effetti negativi delle scelte di alcuni soggetti che ricadono su coloro a cui viene sottratta questa libertà di scelta


..però prima o poi ognuno di noi deve prendere delle decisioni...per se..e di riflesso per gli altri...

quella è la vera Politica... :wink_:

infatti la nostra domanda è : chi sarà il meno peggio?

[Intrip]

perchè è stato accusato di qualcosa quel benefattore dell'umanità???????:biggrin3:

no no son quei dereietti di rai3 che tramano contro di lui :D
anche gli spagnoli e gli americani e i francesi e gli inglesi ultimamente hanno da dire sul suo operato :tongue:

[massimio]

al mondo esistono due tipi di creduloni, quelli che sono convinti di migliorare il mondo votando a sinistra, e quelli che sono convinti di migliorare il mondo votando a destra....detto questo non considero B un criminale da mandare in galera e non soffro di odio ideologico come la maggioranza della sinistra:wink_:

mah:ph34r:secondo me mangi troppo yogurt......sei un po acidino:biggrin3::biggrin3:

[roberto70]

no no son quei dereietti di rai3 che tramano contro di lui :D
anche gli spagnoli e gli americani e i francesi e gli inglesi ultimamente hanno da dire sul suo operato :tongue:

son tutti rosiconi.....si sa che quando sei pieno di grana e trombi a destra e a manca poi la gente parla male! è tutta invidia! quelli di raitre poi...qualcuno li avverta che il comunismo è finito....hanno una direttrice che si chiama ancora Berlinguer :biggrin3:!!!!!

[Medoro]

ammazza quanto comunisti di merda qua dentro

[massimio]

ammazza quanto comunisti di merda qua dentro

ecco mancava lo stronzolo............:biggrin3::biggrin3::tongue:

[Stinit]

Lei era contrario alla discesa in campo.
«Gli dicevo: ci massacreranno. Ma il genio vede quello che tu non vedi. Silvio ha gli infrarossi nel cervello. Ricordo il suo ragionamento. C’è la bibita amara ma non c’è la bibita dolce».
Forza Italia era la bibita dolce. Ma che senso aveva l’anticomunismo se il comunismo non c’era più?
«C’erano gli effetti della sbronza comunista. C’era ancora la paura del comunismo».
E Berlusconi ne ha approfittato. Marketing.
«Ma anche politica».
Glielo dice a Berlusconi che i comunisti non ci sono più?
«Glielo dico. Ma bisogna ammettere che è un ottimo argomento di vendita».
Politica e marketing…
«Se funziona... In fondo gli altri, pur di vendere copie, gli danno del pedofilo».


mmmmmma

[Intrip]

son tutti rosiconi.....si sa che quando sei pieno di grana e trombi a destra e a manca poi la gente parla male! è tutta invidia! quelli di raitre poi...qualcuno li avverta che il comunismo è finito....hanno una direttrice che si chiama ancora Berlinguer :biggrin3:!!!!!

tutta invidia, 150 anni di invidia :laugh2:

[wolf_orso]

ma chi lo dice che la politica è solo arte del consenso? questo è quel che ci han fatto credere negli ultimi 20 anni di politica fatta come si fa uno spettacolo di canale 5!
la politica è l'arte di risolvere i problemi della collettività, di creare le condizioni per garantire sviluppo economico e sociale, garanzie per i più debioli ecc ecc! smettiamola di pensare che la politica consista nel vendere la merce più bella vincere le elezioni e fregarsene per 5 anni fino alle elezioni successive!

i problemi della collettività non sono ne di destra ne di sinistra, sono sempre gli stessi, l'arte del consenso, per come la intendo io, sta a significare che ci sono percorsi diversi per arrivare ad un obbiettivo il più condiviso possibile.

la mercificazione o "la fabbrica" del consenso è ben altra cosa e riguarda gli ultimi 15 anni di vita politica, guarda caso dalla discesa in campo di un "unto del signore".... :rolleyes:

[roberto70]

tutta invidia, 150 anni di invidia :laugh2:

se non ci fosse Silvio la bandiera rossa già sventolerebbe da 15 anni sul Cupolone e sul Quirinale......ha da venì baffone!
compagni tenetei pronti, oliate gli archibugi e non vi fate troppo vino che il momento della rivoluzione arriva all'improvviso, non facciamo trovare mbriachi!

[massimio]

se non ci fosse Silvio la bandiera della Giamaica già sventolerebbe da 15 anni sul Cupolone e sul Quirinale......ha da venì Peppone e Don Camillo
!

:biggrin3::biggrin3::biggrin3:

[Medoro]

ecco mancava lo stronzolo............:biggrin3::biggrin3::tongue:

vi ho seguito qui come una mosca nella cacca,sapevo di essere in buona compagnia:laugh2::laugh2::laugh2::laugh2::laugh2::laugh2:

[massimio]

vi ho seguito qui come una mosca nella cacca,sapevo di essere in buona compagnia:laugh2::laugh2::laugh2::laugh2::laugh2::laugh2:


e hai fatto bene...ma manca la controparte con cui dialogare:cry:...o iniziamo ad infamarci tra di noi?:biggrin3::biggrin3:che ne dite FINOCCHI?:tongue::laugh2:

[fitzcarraldo]

al mondo esistono due tipi di creduloni, quelli che sono convinti di migliorare il mondo votando a sinistra, e quelli che sono convinti di migliorare il mondo votando a destra....detto questo non considero B un criminale da mandare in galera e non soffro di odio ideologico come la maggioranza della sinistra:wink_:veramente ci sarebbero anche quelli come me.... che non essendo di sinistra non la votano.... ma che proprio non se la sentono di votare uno che oggettivamente....:cry::cry::cry:una cosa solo posso pensare... Berlusconi non è un dittatore...ma ho il terrore che purtroppo ne arriverà quasi sicuramente uno dopo di lui per tentare di rimettere apposto i danni che sta facendo ed i risultati saranno disastrosi !!!!! (Argentina docet,dopo Peron arrivarono i militari!!!):dry:

[roberto70]

veramente ci sarebbero anche quelli come me.... che non essendo di sinistra non la votano.... ma che proprio non se la sentono di votare uno che oggettivamente....:cry::cry::cry:una cosa solo posso pensare... Berlusconi non è un dittatore...ma ho il terrore che purtroppo ne arriverà quasi sicuramente uno dopo di lui per tentare di rimettere apposto i danni che sta facendo ed i risultati saranno disastrosi !!!!! (Argentina docet,dopo Peron arrivarono i militari!!!):dry:

ma no tranquillo, qua dopo di lui al massimo arriva qualche mignottona raccomandata da lui....:wink_:

[massimio]

ma no tranquillo, qua dopo di lui al massimo arriva qualche mignottona raccomandata da lui....:wink_:

che lungimirante che sei:biggrin3::biggrin3::biggrin3:

[Intrip]

vi ho seguito qui come una mosca nella cacca,sapevo di essere in buona compagnia:laugh2::laugh2::laugh2::laugh2::laugh2::laugh2:

ecco cos'era quel ronzio affogato nella stalla :dry::dry::dry:


veramente ci sarebbero anche quelli come me.... che non essendo di sinistra non la votano.... ma che proprio non se la sentono di votare uno che oggettivamente....:cry::cry::cry:una cosa solo posso pensare... Berlusconi non è un dittatore...ma ho il terrore che purtroppo ne arriverà quasi sicuramente uno dopo di lui per tentare di rimettere apposto i danni che sta facendo ed i risultati saranno disastrosi !!!!! (Argentina docet,dopo Peron arrivarono i militari!!!):dry:

in effetti......cmq lui sta devastando tutto pur di salvarsi il cuxo e non è ammissibile

[Stinit]

certo gli ultimi 20 anni mentre prima si era talmente rimbecilliti che veramente si credeva alla politica come l'arte di fare felice il popolo
La politica è coercizione , sono gli effetti negativi delle scelte di alcuni soggetti che ricadono su coloro a cui viene sottratta questa libertà di scelta



infatti la nostra domanda è : chi sarà il meno peggio?

La mia risposta è che la soluzione siamo Noi...Noi facciamo la vera Politica...ogni nostra scelta è Politica...ogni giorno facciamo o non facciamo delle scelte che hanno una ricaduta sulla collettività...

i nostri politicanti questo lo sanno bene e ribaltano la frittata affermando che loro sono la politica...

...ma si sbagliano e lo sanno bene!!

[LucianoElba]

nooooo macche' inquietante:biggrin3::biggrin3:
inquietante per certe persone e' la vendita di kaka', la scelta della nuova velina e l'eliminazione del prossimo cponcorrente al grande fratello:ph34r::tongue:

dimentichi l'isola dei famosi, x factor etc.......tutte le trasmissioni tele e radio sul calcio e vari spettacolini fatti ad hoc per distrarre la massa dai problemi reali. Ma va bene così, siamo un popolo di pecoroni e ci sta bene Berlusconi come presidente. ( a me no! ). Io mi vergogno di un presidente del consiglio che dichiara: anche in caso di condanna non mi dimetto! Questo è come dichiarare pubblicamente " tanto faccio come ca..o mi pare ".....se questo è accettabile, ditemelo voi. E non si venga fuori con giudici e pm comunisti e via discorrendo.