Visualizza Versione Completa : Statali in malattia ,reperibilità di 7 ore.
S1m0ne75
15/11/2009, 16:19
Cambia ancora gli orari della malattia per gli statali , reperibilita di sette ore ,dalle 9:00 alle 13:00 e il pomeriggio dalle 15:00 alle 18:00.
Statali in malattia, reperibilità di 7 ore Brunetta conferma la stretta*-*Il Messaggero (http://www.ilmessaggero.it/articolo.php?id=78640&sez=HOME_ECONOMIA)
papitosky
15/11/2009, 16:23
se sono malato me ne resto a letto
FRANKIE79
15/11/2009, 16:25
sono "statale" anche io...in 11 anni nemmeno un giorno di malattia...CMQ LA STRETTA MI SEMBRA GIUSTA ma....purtroppo "indiscriminata"....:(
wailingmongi
15/11/2009, 16:27
beh ce chi se lo merita...
intendo chifa le marchette.
:smoke_:....mah....non capisco sto cambiamento di orario a cosa possa servire
winter1969
15/11/2009, 16:28
se sono malato me ne resto a letto
Anche io
roberto70
15/11/2009, 16:31
anche io sono uno statale, se sto a casa è perchè son malato davvero, e se son malato me ne sto a letto!
per me poteva metterci anche 24 ore di reperibilità!
FRANKIE79
15/11/2009, 16:32
anche io sono uno statale, se sto a casa è perchè son malato davvero, e se son malato me ne sto a letto!
per me poteva metterci anche 24 ore di reperibilità!
:wink_:
S1m0ne75
15/11/2009, 16:33
se sono malato me ne resto a letto
Io sono statale , e momentaneamente sono in malattia per un'operazione al femore e dovrei andare in piscina a nuotare per la riabilitazione ,prima ci andavo un po prima delle 9 appena apriva la piscina e alle 10:00 èro a casa, :mad:piu le varie sedute dal fisioterapista!
si puo' stare male e avere il bisogno di uscire!
Controllassero i dottori e i certificati facili! :mad::mad:
a sto paese dei balocchi ci rimettono sempre quelli ke si comportano bene,gli approfittatori troveranno il modo di aggirare anke questa, come hanno fatto co i tornelli.
roberto70
15/11/2009, 16:38
Io sono statale , e momentaneamente sono in malattia per un'operazione al femore e dovrei andare in piscina a nuotare per la riabilitazione ,prima ci andavo un po prima delle 9 appena apriva la piscina e alle 10:00 èro a casa, :mad:piu le varie sedute dal fisioterapista!
si puo' stare male e avere il bisogno di uscire!
Controllassero i dottori e i certificati facili! :mad::mad:
credo che in questi casi si possa tranquillamente uscire....:wink_:
maxsamurai
15/11/2009, 16:42
io non sono uno statale e in 25 anni di lavoro ho fatto pochissima mutua,cmq secondo me è sbagliato fare di tutta l'erba un fascio,ci vorrebbero certificazioni più accurate
S1m0ne75
15/11/2009, 16:44
credo che in questi casi si possa tranquillamente uscire....:wink_:
Tanto chi ci marcia lo sanno ,non capisco perchè fare tutta l'erba un fascio!! :mad:
che vorrà mai dire: reperibilità?
vuol dire che ti devono trovare a casa?
Che se sei in ospedale o dal medico per un controllo, una tac o che altro devi lasciare a casa qualcuno che nel caso lo confermi?
Che se hai la dissenteria e sei al cesso e non rispondi al telefono sei fottuto?
Se sei a letto con 40 di febbre e chi ti accudisce si assenta per quell'attimo che bussano alla porta, o che telefonano e tu, stravolto, non fai una piega ... ti licenziano?
cosa vorrà mai dire: reperibilità?
Se uno si ammala di nervi, di depressione e il medico consiglia di non stare a casa, di trovare degli svaghi, di andare tra la gente ... non ne ha diritto?
cosa vorrà mai dire?
perché é giusto che uno sia reperibile, che si possa provare che si tratta di reale malattia e non di una bufala ma, attenzione, perché il clima mi sembra al quanto carogna ....
se una persona non sta bene, forte nausea, mal di testa, ecc. ecc. e il medico gli consiglia di stare a in malattia qualche giorno ma non é così deficitario da non poter farsi la spesa, andare in farmacia o che altro, ne ha diritto?
Ancora una volta sembra che si voglia fare di un erba un fascio e a pensare male ci si azzecca, per lo più, ma si diventa stronzi.....
SgtPepper
15/11/2009, 18:01
Quoto Natan!
Infatti....
Benché io non sia statale, mi è successo di stare in malattia alcune volte.
Vivo solo, e la malattia mi è arrivata all'improvviso. I primi due giorni quasi non riuscivo neanche ad alzarmi dal letto per pisciare (colpo della strega acutissimo)...se avesse citofonato qualcuno per controllarmi avrei impiegato forse 10 minuti per arrivare al citofono e "l'esattore" avrebbe pensato che non fossi in casa.
Al 4° giorno, dopo 8 iniezioni a domicili, ho avuto bisogno di uscire per andare in farmacia e fare un po' di spesa per farmi da mangiare. Se non ci fossero gli orari di "libera uscita" uno nelle mie condizoni, come potrebbe fare?
E' una totale stronzata!! Ovviamente Brunetta...è superman!!
Lo scrofo
15/11/2009, 18:13
Brunetta ... il GENIO.
Ha scoperto l'acqua calda, e ora si mette a fare il duro.
Io sono stato ( lo sono ancora ma di una spa ) un dipendente pubblico per 26 anni e a parte una mesata in ospedale ( stramaledette cozze ) sono stato assente per malattia proprio quando era indispensabile (tipo che il banale e comune raffreddamento, se non sopraggiungeva il classico febbrone, mi ha sempre visto in ufficio.... ) non mi sento certo un eroe ma semplicemente uno normale...
comunque, il 26 anni due visite fiscali ......
secondo mè il problema del fancazzismo e dell'assenteismo esiste ma in tutta onestà devo dire che nel mio ambiente ( ente locale di medie dimensioni ) non ha assolutamente le caratteristiche e le dimensioni sbandierate dalll'Onorevole Brunetta.
pendo che - a parte la necessaria durezza che deve essere applicata contro i singoli che trasgrediscono e non compiono il loro dovere - sarebbe meglio agire sulla qualità e l'efficacia della prestazione richiesta ai dipendenti pubblici ma quì il discorso si fà lungo, inevitabilmente coinvolge la politica e quindi mi fermo.
giampippi
15/11/2009, 18:40
anche io sono uno statale, se sto a casa è perchè son malato davvero, e se son malato me ne sto a letto!
per me poteva metterci anche 24 ore di reperibilità!
Ti quoto! Perchè preoccuparsi...
Il nano malefico che da' il buon esempio a tutti noi FANNULLONI:
http://img33.imageshack.us/img33/17/brunetta499x285b.jpg
maurotrevi
15/11/2009, 19:06
sempre creduto che fosse una stupidata indipendentemente dalle ore di reperibilità...
se uno ha il collare o un braccio rotto o solo un dito rotto o 1000 altri problemi che possono compromettere l'attività lavorativa ma non quella quotidiana perchè uno dovrebbe restarsene chiuso in casa?
la reperibilità credo che sia semplicemente il mettersi a disposizione per eventuali controlli perchè la malattia non è un reato da punire con gli arresti domiciliari e lo scopo non è quello di far rinchiudere in casa la gente! brunetta questo lo ha interpretato a piacimento....
il problema non è di soli statali ma di tutti i lavoratori dipendenti.
franco'56
15/11/2009, 19:32
Le fascie orarie di reperibilità sono variate ampliandosi.
Tutto per via dell'assenteismo sul luogo di lavoro?
Secondo me chi dovrebbe essere controllato è quel medico, e non generalizzo, che firma certificati senza nemmeno verificare il reale stato di salute del paziente.
Il mio lavoro mi permette di vedere assenze per malattia assolutamente preordinate e conseguenti alla mancata concessione di un permesso o di un periodo di ferie.
Mi capita di vedere aperture di malattia coincidenti con il termine delle ferie o la chiusura della malattia prima del giorno di riposo e l'immediata successiva riapertura della stessa.
Anche qui non generalizzo, devo dire che vedo anche altre persone recarsi al lavoro pur avendo qualche linea di febbre.
Ribadisco che gli istituti che tutelano i lavoratori sono sacrosanti e devono essere difesi, il loro utilizzo distorto ed illegittimo, pone le basi per gli interventi del Brunetta...
maurotrevi
15/11/2009, 20:05
tralasciamo sul fatto di chi va a lavorare con poche linee di febbre perchè è un atteggiamento da censurare inquanto rischia di compromettere maggiormente l'attività aziendale provocando un contagio.
è come per i bambini all'asilo, se i genitori non li portassero li a tutti i costi per andare a lavoro non sarebbero continuamente ammalati :(
Cesare-Skabry
15/11/2009, 20:11
Sono Statale anch'io, XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX. ! Mi sono censurato da solo.
Brunetta avrà anche ragione, ma è ben lontano da quello che l'effettivo problema.
La mamma dello stupido è sempre in cinta. http://i34.tinypic.com/104en3o.gif
Non tanto per Lui ma bensì per tutti coloro che continuano prendere per il culo chi fa il propio dovere.
tonidaytona
15/11/2009, 20:14
ma come' che quelli che lavorano in proprio non si ammalano praticamente mai???
mah...
ma come' che quelli che lavorano in proprio non si ammalano praticamente mai???
mah...
permettimi Toni .... pensiero al quanto limitante .......
non credo che si possa mettere in cattiva luce un intero popolo dipendente solo perché tra loro c'é chi se ne approfitta ....... e se dovessimo fare delle liste dei difetti umani penso che anche tra gli indipendenti ne troveremmo parecchi, come per esempio avere bene privati dichiarati come beni di lavoro, ecc. ecc. .....
ho lavorato sia da una come dall'altra parte e ti assicuro che di "colleghi" approfittatori ne ho trovati da una come dall'altra parte ... é che ognuno se ne approfitta dove può .... :rolleyes:
tiger1050cayenneturbo
15/11/2009, 20:25
resta il fatto che in primis Brunetta dovrebeb andare a lavorare in un circo, e a afer cosa è ovvio:biggrin3:
secondo lui stesso è il primo che è assenteista, uno dei peggiori, del parlamento, quindi deve solo che stare zitto e andare a fare in cxxx!!!
sempre creduto che fosse una stupidata indipendentemente dalle ore di reperibilità...
se uno ha il collare o un braccio rotto o solo un dito rotto o 1000 altri problemi che possono compromettere l'attività lavorativa ma non quella quotidiana perchè uno dovrebbe restarsene chiuso in casa?
la reperibilità credo che sia semplicemente il mettersi a disposizione per eventuali controlli perchè la malattia non è un reato da punire con gli arresti domiciliari e lo scopo non è quello di far rinchiudere in casa la gente! brunetta questo lo ha interpretato a piacimento....
il problema non è di soli statali ma di tutti i lavoratori dipendenti.
non solo ti quoto alla grande ma vorrei sottolineare che, nel caso non si fidassero dei medici che rilasciano i certificati di malattia, che facciano controlli più accurati alla base. Criminalizzare questa o quella categoria sembra essere diventato il passatempo principale di sto ministro dei miei stivali (senza offesa alcuna ai miei bei stivalacci HD :D)
tiger1050cayenneturbo
15/11/2009, 20:29
Natan smettila di parlare di politica e pensa a divertirti e alla patata in primis e in secondis alla moto e in terzis a magnà e beve!!!!
595Abarth
15/11/2009, 20:31
ma come' che quelli che lavorano in proprio non si ammalano praticamente mai???
mah...
eh chissà... :laugh2:
il pane poi da dove arriva???
Io abitando anche al SUDDD posso dire che Brunetta fa solo bene, anzi... fa poco... come già detto dovrebbero controllare anche i medici...
Ma è un discorso alquanto inutile in Italia... :rolleyes:
Natan smettila di parlare di politica e pensa a divertirti e alla patata in primis e in secondis alla moto e in terzis a magnà e beve!!!!
mi diverto abbastanza, grazie, e quando non mi diverto non é a causa della politica ... anche perché non me ne interesso tanto, vado d'istinto su ogni tema, di sentimento :D
la patata dalle nostre parti é piatto nazionale :D
la moto mi vuole bene così come sono e non mi limita nelle mie libertà individuali ... a differenza di quello che cerchi di fare tu :dry:
mangiare e bere lo faccio .... al contrario sarei già bello e che cadavere :blink:
tu piuttosto .... che fai sempre da queste parti? :fisch::fisch::fisch: :D
Cesare-Skabry
15/11/2009, 20:35
eh chissà... :laugh2:
il pane poi da dove arriva???
Io abitando anche al SUDDD posso dire che Brunetta fa solo bene, anzi... fa poco... come già detto dovrebbero controllare anche i medici...
Ma è un discorso alquanto inutile in Italia... :rolleyes:
Q8
tonidaytona
15/11/2009, 20:36
eh chissà... :laugh2:
il pane poi da dove arriva???
Io abitando anche al SUDDD posso dire che Brunetta fa solo bene, anzi... fa poco... come già detto dovrebbero controllare anche i medici...
Ma è un discorso alquanto inutile in Italia... :rolleyes:
sappiamo perfettamente come funziona.
si va' da dottore e ci si fa' dare la mutua quanto a uno gli serve.
e i dottori al 90% la concedono tanto non ci rimettono una mazza.
a me e' successo di andare a farmi visitare e il dott stesso mi diceva se mi serviva una o due settimane...
rispondevo: sono belle e fallito e mi fermo una settimana...
saluti.
anzi , SALUTE!!
tiger1050cayenneturbo
15/11/2009, 20:38
mi diverto abbastanza, grazie, e quando non mi diverto non é a causa della politica ... anche perché non me ne interesso tanto, vado d'istinto su ogni tema, di sentimento :D
la patata dalle nostre parti é piatto nazionale :D
la moto mi vuole bene così come sono e non mi limita nelle mie libertà individuali ... a differenza di quello che cerchi di fare tu :dry:
mangiare e bere lo faccio .... al contrario sarei già bello e che cadavere :blink:
tu piuttosto .... che fai sempre da queste parti? :fisch::fisch::fisch: :D
io non cerco di limtare le tue libertà, anzi voglio che ti diverta,e la politica, specie vai web, è solo una schifezza, perchè tanto ognuno, quasi sempre,s i sente detentore della verità assoluta, peggio dei tifosi, e come loro si incazzano se non gli dai ragione o tocchi i loro beniamini
preeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeek!:sick:
595Abarth
15/11/2009, 20:39
sappiamo perfettamente come funziona.
si va' da dottore e ci si fa' dare la mutua quanto a uno gli serve.
e i dottori al 90% la concedono tanto non ci rimettono una mazza.
a me e' successo di andare a farmi visitare e il dott stesso mi diceva se mi serviva una o due settimane...
rispondevo: sono belle e fallito e mi fermo una settimana...
saluti.
anzi , SALUTE!!
e puoi dirlo forte... febbre o non febbre bisogna alzarsi, e andare al lavoro...
per non parlare delle ferie... :laugh2::laugh2:
AUUGGGGG
tonidaytona
15/11/2009, 20:42
permettimi Toni .... pensiero al quanto limitante .......
non credo che si possa mettere in cattiva luce un intero popolo dipendente solo perché tra loro c'é chi se ne approfitta ....... e se dovessimo fare delle liste dei difetti umani penso che anche tra gli indipendenti ne troveremmo parecchi, come per esempio avere bene privati dichiarati come beni di lavoro, ecc. ecc. .....
ho lavorato sia da una come dall'altra parte e ti assicuro che di "colleghi" approfittatori ne ho trovati da una come dall'altra parte ... é che ognuno se ne approfitta dove può .... :rolleyes:
non so' da voi ma qui' il mio commercialista non mi scarica nemmeno una penna se non e' riconducibile alla attivita'...
poi i furbi ci saranno pure ma credi che l'assenteismo qui da noi e sopratutto nel pubblico e' un problema enorme.
a me dispiace per quelli che restano a tirare il carretto al posto di chi va "mutuato" a farsi i fatti suoi.
in fondo se sei malato dovresti essere a riposo e quindi a casa a riguardarti.
io la vedo cosi'.
ciao.
tiger1050cayenneturbo
15/11/2009, 20:46
non so' da voi ma qui' il mio commercialista non mi scarica nemmeno una penna se non e' riconducibile alla attivita'...
poi i furbi ci saranno pure ma credi che l'assenteismo qui da noi e sopratutto nel pubblico e' un problema enorme.
a me dispiace per quelli che restano a tirare il carretto al posto di chi va "mutuato" a farsi i fatti suoi.
in fondo se sei malato dovresti essere a riposo e quindi a casa a riguardarti.
io la vedo cosi'.
ciao.
ti ricordo che la legge è o almeno dovrebbe essere uguale per tutti, non ci sono cittadini di serie a o b, quindi è anticostituzionale fare 7 ore per gli statali e 4 per gli altri, chi cazzo sono gli altri???
pure i poveracci statali pagano le tasse, anzi essendo dipendenti le pagano tutte, mentre i liberi professionisti ecc evadono alla grande!!!
andrebbero mandati tutti in galera gli evasori!!!!
tonidaytona
15/11/2009, 20:47
e puoi dirlo forte... febbre o non febbre bisogna alzarsi, e andare al lavoro...
per non parlare delle ferie... :laugh2::laugh2:
AUUGGGGG
mia moglie da buona coadiuvante di tre gravidanze non ha preso nemmeno un euro da stato e inps.
in compenso ha lavorato fino alle ultime settimane...
idem per la salute , le ferie...
pero' si andra' in pensione con qualcosa tipo 700 euro al mese....se ci si arriva:rolleyes:
mah...
tiger1050cayenneturbo
15/11/2009, 20:49
mia moglie da buona coadiuvante di tre gravidanze non ha preso nemmeno un euro da stato e inps.
in compenso ha lavorato fino alle ultime settimane...
idem per la salute , le ferie...
pero' si andra' in pensione con qualcosa tipo 700 euro al mese....se ci si arriva:rolleyes:
mah...
ongi lavoro ha i suoi pro e contro.
resta il fatto che in italia si evade e alla grande, ed è un problema motlo più grave delle malattie eccessive degli statali, però...
tonidaytona
15/11/2009, 20:53
ti ricordo che la legge è o almeno dovrebbe essere uguale per tutti, non ci sono cittadini di serie a o b, quindi è anticostituzionale fare 7 ore per gli statali e 4 per gli altri, chi cazzo sono gli altri???
pure i poveracci statali pagano le tasse, anzi essendo dipendenti le pagano tutte, mentre i liberi professionisti ecc evadono alla grande!!!
andrebbero mandati tutti in galera gli evasori!!!!
questo e' ragionevole.
quando si e' malati le regole come i diritti e le tutele dovrebbero essere uguali per tutti.
quanto alle tasse... meglio che lasci perdere...
io quest'anno ho fatturato un quinto del precedente.
ma il fisco questo mese pretende un acconto sulla base dei conteggi dell'esercizio precedente.
senza possibilita' di dilazioni o proroghe.
morale che mi sono impegnato la casa con un prestito per pagare le tasse per 5 volte piu' di quanto dovrei.
meglio che non mi parli di evasori che veramente finisce che mi incaxxo...
ma forse sono l'ultimo dei onesti coglioni...non so'...
maurotrevi
15/11/2009, 20:58
ma come' che quelli che lavorano in proprio non si ammalano praticamente mai???
mah...
semplice perchè non hanno un capo da dover sopportare :tongue:
tiger1050cayenneturbo
15/11/2009, 21:19
questo e' ragionevole.
quando si e' malati le regole come i diritti e le tutele dovrebbero essere uguali per tutti.
quanto alle tasse... meglio che lasci perdere...
io quest'anno ho fatturato un quinto del precedente.
ma il fisco questo mese pretende un acconto sulla base dei conteggi dell'esercizio precedente.
senza possibilita' di dilazioni o proroghe.
morale che mi sono impegnato la casa con un prestito per pagare le tasse per 5 volte piu' di quanto dovrei.
meglio che non mi parli di evasori che veramente finisce che mi incaxxo...
ma forse sono l'ultimo dei onesti coglioni...non so'...
se le paghi tutte, in Italia, e non evadi almeno il 30-40% , lo sei!
questa è l'Italia in queste cose, va al contrario!
beh ce chi se lo merita...
intendo chifa le marchette.
tranquillo che quelli che se lo meritano fanno lo stesso i loro comodi,
in quanto conoscono i medici che fanno loro la visita di controllo, soprattutto nei piccoli centri urbani
LazzaroAQ
15/11/2009, 21:38
Ma mettessero i tornelli a Montecitorio e non rompessero le palle...
S1m0ne75
15/11/2009, 21:42
Ma mettessero i tornelli a Montecitorio e non rompessero le palle...
quoto ,la mettono sul Cul* delle fasce piu basse!! :cry:
scusate l'ignoranza,ma fino ad ora com'erano gli orari?????
che vorrà mai dire: reperibilità?
vuol dire che ti devono trovare a casa?
Che se sei in ospedale o dal medico per un controllo, una tac o che altro devi lasciare a casa qualcuno che nel caso lo confermi?
Che se hai la dissenteria e sei al cesso e non rispondi al telefono sei fottuto?
Se sei a letto con 40 di febbre e chi ti accudisce si assenta per quell'attimo che bussano alla porta, o che telefonano e tu, stravolto, non fai una piega ... ti licenziano?
cosa vorrà mai dire: reperibilità?
Se uno si ammala di nervi, di depressione e il medico consiglia di non stare a casa, di trovare degli svaghi, di andare tra la gente ... non ne ha diritto?
cosa vorrà mai dire?
perché é giusto che uno sia reperibile, che si possa provare che si tratta di reale malattia e non di una bufala ma, attenzione, perché il clima mi sembra al quanto carogna ....
se una persona non sta bene, forte nausea, mal di testa, ecc. ecc. e il medico gli consiglia di stare a in malattia qualche giorno ma non é così deficitario da non poter farsi la spesa, andare in farmacia o che altro, ne ha diritto?
Ancora una volta sembra che si voglia fare di un erba un fascio e a pensare male ci si azzecca, per lo più, ma si diventa stronzi.....X le visite deci presentare certificato come tu quando loro sono passati non eri a casa perchè a fare la tac un prelievo ecc ecc ecc,x l'attacco di cacarella non sei copertose ti scappa metti il tappo e vai ad aprire
Nei casi di esaurimento quando i medico consiglia di uscire e non stare a casa non passano,o meglio è l'unico caso in cui se dovessero passare e non sei a casa non succede nulla:wink_:
che poi NON capisco a che servirebbe eventualmente un aumento delle ore di visita,se in italia mancherebbero circa 21000 medici fiscali?????
chi passa a controllare se non ce n'è????
non sarebbe il caso prima di assumere un po di controllori e mandarli in giro a fare il loro mestiere???
sempre creduto che fosse una stupidata indipendentemente dalle ore di reperibilità...
se uno ha il collare o un braccio rotto o solo un dito rotto o 1000 altri problemi che possono compromettere l'attività lavorativa ma non quella quotidiana perchè uno dovrebbe restarsene chiuso in casa?
la reperibilità credo che sia semplicemente il mettersi a disposizione per eventuali controlli perchè la malattia non è un reato da punire con gli arresti domiciliari e lo scopo non è quello di far rinchiudere in casa la gente! brunetta questo lo ha interpretato a piacimento....
il problema non è di soli statali ma di tutti i lavoratori dipendenti.
devo quotarti, una mia collega (fisoioterapista) se è fratturata un dito quindi è ovvio che non può venire a lavoro; ma a quanto pare la legge la costringe agli arresti domiciliari...anche questa è L'ITALGIA
anche io sono uno statale, se sto a casa è perchè son malato davvero, e se son malato me ne sto a letto!
per me poteva metterci anche 24 ore di reperibilità!
:wink_: GRANDE!
menegosar
16/11/2009, 07:34
sono "statale" anche io...in 11 anni nemmeno un giorno di malattia...CMQ LA STRETTA MI SEMBRA GIUSTA ma....purtroppo "indiscriminata"....:(
Q8 tanto chi deve continua a farsi i comodi propri...:dry:
io non cerco di limtare le tue libertà, anzi voglio che ti diverta,e la politica, specie vai web, è solo una schifezza, perchè tanto ognuno, quasi sempre,s i sente detentore della verità assoluta, peggio dei tifosi, e come loro si incazzano se non gli dai ragione o tocchi i loro beniamini
preeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeek!:sick:
sai, hai uno strano modo di vivermi ... mo ti spiego :D
sono una persona che ama riflettere ma anche discutere di cose che lo toccano, anche se indirettamente. Non so quante volte tu mi abbia letto in discussioni dove parteggiavo per una o l'altra parte del mondo politico, magari parecchie volte in discussioni dove parteggiavo per una o l'altra parte di posizioni su temi, ma questo non é politica da palazzo, é politica di chi ci tiene al bene comune, alla socialità, a se stesso ma anche agli altri. Non é faticoso ne tanto meno poco divertente se diventa un modo per interagire e comunicare con i tuoi simili. Si può anche parlare solamente di figa e di cibo, con il rischio che a conti fatti, dopo qualche anno, accumulando tutti i discorsi fatti il rischio é che ci stiano in un foglio A4, e avanzi ancora qualche spazio bianco. :wink_:
non so' da voi ma qui' il mio commercialista non mi scarica nemmeno una penna se non e' riconducibile alla attivita'...
poi i furbi ci saranno pure ma credi che l'assenteismo qui da noi e sopratutto nel pubblico e' un problema enorme.
a me dispiace per quelli che restano a tirare il carretto al posto di chi va "mutuato" a farsi i fatti suoi.
in fondo se sei malato dovresti essere a riposo e quindi a casa a riguardarti.
io la vedo cosi'.
ciao.
Le ragioni stanno ovunque .............. fai un discorso sociale basandoti sulla tua esperienza come se questa fosse rappresentativa di tutti e di tutto ................ non credo che questo sia positivo. La tua esperienza messa a disposizione é un'altra cosa, farebbe parte di un insieme dove si possono vedere le contraddizioni di un sistema, le differenze di una realtà, e questo sarebbe più che positivo. Questo é il mio modo di vedere, al contrario non potrei che dar ragione a chi fa atti estremi solamente perché ha un vissuto tragico ___________ o viceversa.
Quel che Brunetta sta facendo é solo creare maggiore unione tra onesti e disonesti, visto che questi sono attaccati nello stesso modo e chiacchierati tutti come dei disonesti solo perché parte di una stessa realtà. Brunetta, in questo, é più che un cattivo politico.
Tu dici di pagare le tasse e di non poter evadere neppure una penna biro ... ma se tu fossi trattato individualmente da evasore solo perché tra gli indipendenti c'é chi evade come ti comporteresti?
che poi NON capisco a che servirebbe eventualmente un aumento delle ore di visita,se in italia mancherebbero circa 21000 medici fiscali?????
chi passa a controllare se non ce n'è????
non sarebbe il caso prima di assumere un po di controllori e mandarli in giro a fare il loro mestiere???
credo che proprio aumentando l'orario in cui i medici attuali possono fare le visite, si riduca il numero dei medici "necessari", diminuendo i "tempi morti".
simone160
16/11/2009, 08:29
:smoke_:....mah....non capisco sto cambiamento di orario a cosa possa servire
a farli stare a casa solamente se son malati... altrimenti son tutti al lido da giugno a settembre,
Dovete vedere l'ufficio tecnico dei pompieri di pesaro!!!!
sono sempre tutti nella loro spiaggia, si perche' a Pesaro C.C. Polizia e Pompieri hanno il lido dove non pagano......:wacko::wacko::wacko::wacko:
scusate l'ignoranza,ma fino ad ora com'erano gli orari?????
Non penso che sia tanto importante saperlo, così come non é tanto importante il cambiamento ... é lo spirito con il quele si portano avanti queste iniziative che non é per niente gratificante per gli onesti cittadini, e poco incisivo per i disonesti, i quali non preoccuparti, fatta la legge fatto l'inganno.
Questo, più che un Ministro, sembrerebbe un mastino, stupido per di più.:sick:
simone160
16/11/2009, 08:33
Non penso che sia tanto importante saperlo, così come non é tanto importante il cambiamento ... é lo spirito con il quele si portano avanti queste iniziative che non é per niente gratificante per gli onesti cittadini, e poco incisivo per i disonesti, i quali non preoccuparti, fatta la legge fatto l'inganno.
Questo, più che un Ministro, sembrerebbe un mastino, stupido per di più.:sick:
Credo che una persona che non ha sensi di colpa se ne sbatta se cambiano i provvedimenti per i fancazzisti....
sai, hai uno strano modo di vivermi ... mo ti spiego :D
sono una persona che ama riflettere ma anche discutere di cose che lo toccano, anche se indirettamente. Non so quante volte tu mi abbia letto in discussioni dove parteggiavo per una o l'altra parte del mondo politico, magari parecchie volte in discussioni dove parteggiavo per una o l'altra parte di posizioni su temi, ma questo non é politica da palazzo, é politica di chi ci tiene al bene comune, alla socialità, a se stesso ma anche agli altri. Non é faticoso ne tanto meno poco divertente se diventa un modo per interagire e comunicare con i tuoi simili. Si può anche parlare solamente di figa e di cibo, con il rischio che a conti fatti, dopo qualche anno, accumulando tutti i discorsi fatti il rischio é che ci stiano in un foglio A4, e avanzi ancora qualche spazio bianco. :wink_:
QUOTO
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Quel che Brunetta sta facendo é solo creare maggiore unione tra onesti e disonesti, visto che questi sono attaccati nello stesso modo e chiacchierati tutti come dei disonesti solo perché parte di una stessa realtà. Brunetta, in questo, é più che un cattivo politico.
Tu dici di pagare le tasse e di non poter evadere neppure una penna biro ... ma se tu fossi trattato individualmente da evasore solo perché tra gli indipendenti c'é chi evade come ti comporteresti?
Purtroppo, nel prendere decisioni che riguardano un "sistema", non c'e' altro metodo che quello della "generalizzazione".
Per studiare un fenomeno si usano analisi statistiche, che, come dimostrato dal teorema di trilussa, non tengono conto dei dati "estremi (non e' vero , in realta' la "buona statistica" ne tiene conto, ma in ogni caso e' una generalizzazione).
Poi, che alcune "dichiarazioni" possano avere una valenza piu' politica che pratica, e' senz'altro vero, ma e' anche vero che non si possono affrontare fenomeni della portata di quello di cui stiamo parlando, distinguendo caso per caso........
succede anche in realta' molto piu' piccole (vedi per esempio le aziende), dove pero' c'e' piu' spazio per interpretare la regola con un po' di buon senso.
Purtroppo in italia manca (e generalizzo a mia volta) quell'atteggiamento-senso del dovere che la PA ha in altri paesi (i.e. USA e Francia).
Credo che una persona che non ha sensi di colpa se ne sbatta se cambiano i provvedimenti per i fancazzisti....
Io penso che un ministro dovrebbe avere a cuore la parte sana del paese, questo, al contrario, é come quel marito stronzo che tornato a casa da uno schiaffo alla moglie pensando che prima o poi se lo sarebbe meritato ... :sick:
Purtroppo, nel prendere decisioni che riguardano un "sistema", non c'e' altro metodo che quello della "generalizzazione".
Per studiare un fenomeno si usano analisi statistiche, che, come dimostrato dal teorema di trilussa, non tengono conto dei dati "estremi (non e' vero , in realta' la "buona statistica" ne tiene conto, ma in ogni caso e' una generalizzazione).
Poi, che alcune "dichiarazioni" possano avere una valenza piu' politica che pratica, e' senz'altro vero, ma e' anche vero che non si possono affrontare fenomeni della portata di quello di cui stiamo parlando, distinguendo caso per caso........
succede anche in realta' molto piu' piccole (vedi per esempio le aziende), dove pero' c'e' piu' spazio per interpretare la regola con un po' di buon senso.
Purtroppo in italia manca (e generalizzo a mia volta) quell'atteggiamento-senso del dovere che la PA ha in altri paesi (i.e. USA e Francia).
Non credo che si pretenda che siano analizzati i più svariati casi, uno a uno. Penso che se, suo malgrado, facesse quello che fa esprimendo sconforto per tutti coloro che ingiustamente ne verrebbero coinvolti, con rispetto verso coloro che dedicano molto del loro tempo al lavoro onestamente, Brunetta potrebbe essere anche capito. Il fatto é che non esprime nessun rispetto per chi lavora, e non rispetta i lavori che non capisce (perché stupido anche se colto) come quelli artistici ..... é un pover'uomo ... patetico quanto meschino ....
simone160
16/11/2009, 08:42
Io penso che un ministro dovrebbe avere a cuore la parte sana del paese, questo, al contrario, é come quel marito stronzo che tornato a casa da uno schiaffo alla moglie pensando che prima o poi se lo sarebbe meritato ... :sick:
.
A far del bene ai somari si ricevono i calci nel culo........
Hannibal
16/11/2009, 08:44
sono "statale" anche io...in 11 anni nemmeno un giorno di malattia...CMQ LA STRETTA MI SEMBRA GIUSTA ma....purtroppo "indiscriminata"....:(
un altro "statale" (io)
quota!
Io penso che un ministro dovrebbe avere a cuore la parte sana del paese, questo, al contrario, é come quel marito stronzo che tornato a casa da uno schiaffo alla moglie pensando che prima o poi se lo sarebbe meritato ... :sick:
Non credo che si pretenda che siano analizzati i più svariati casi, uno a uno. Penso che se, suo malgrado, facesse quello che fa esprimendo sconforto per tutti coloro che ingiustamente ne verrebbero coinvolti, con rispetto verso coloro che dedicano molto del loro tempo al lavoro onestamente, Brunetta potrebbe essere anche capito. Il fatto é che non esprime nessun rispetto per chi lavora, e non rispetta i lavori che non capisce (perché stupido anche se colto) come quelli artistici ..... é un pover'uomo ... patetico quanto meschino ....
eh eh , usando termini "aziendali" , si direbbe che ha problemi di comunicazione........ma nella sostanza, se noi dovessimo prendere delle decisioni nel merito, non credo sarebbero cosi' diverse........che poi sia stronzo e antipatico e inutilmente verbalmente aggressivo.......non si discute.
Certe espressioni e certi sorrisetti gli andrebbero spenti con un XXXzotto sul muso...
A far del bene ai somari si ricevono i calci nel culo........
anche a votare certi ceffi ... :sick:
eh eh , usando termini "aziendali" , si direbbe che ha problemi di comunicazione........ma nella sostanza, se noi dovessimo prendere delle decisioni nel merito, non credo sarebbero cosi' diverse........che poi sia stronzo e antipatico e inutilmente verbalmente aggressivo.......non si discute.
Certe espressioni e certi sorrisetti gli andrebbero spenti con un XXXzotto sul muso...
ma lui non fa il facchino, neppure il cassiere, e uno Stato non é un azienda che può licenziare i cittadini che non gli aggradano .... questo é un Ministro e in quanto tale va giudicato ...
S1m0ne75
16/11/2009, 09:04
scusate l'ignoranza,ma fino ad ora com'erano gli orari???
-Fino luglio dalle 8:00alle13:00 e il pom dalle 14:00alle 20:00 :wacko: (agli arresti!!)
-da luglio fino a che non cambia 10:00 alle 12:00 pom 17:00alle 19:00
-quelli che dovrebrebbero subentrare 9:00 alle 13:00 15:00 alle 18:00.
ma lui non fa il facchino, neppure il cassiere, e uno Stato non é un azienda che può licenziare i cittadini che non gli aggradano .... questo é un Ministro e in quanto tale va giudicato ...
vero, ma di politici elegantissimi, che parlavano benissimo, attenti alle sensibilita' di tutti, era piena quella che oggi chiamiamo "la prima repubblica".
concordo che un ministro va giudicato sui FATTI, e quindi staremo a vedere a che vantaggi (o svantaggi) per la collettivita' questi provvedimenti (ed altri) porteranno.
vero, ma di politici elegantissimi, che parlavano benissimo, attenti alle sensibilita' di tutti, era piena quella che oggi chiamiamo "la prima repubblica".
concordo che un ministro va giudicato sui FATTI, e quindi staremo a vedere a che vantaggi (o svantaggi) per la collettivita' questi provvedimenti (ed altri) porteranno.
i fatti non sono solo se il pane non esce bruciato dal forno ... un Ministro dovrebbre preoccuparsi della salute dei propri cittadini, anche quella educativa e su questo i fatti parlano già fin troppo chiaramente ... questo dovrebbe andare a pulire latrine ... i fatti, in quell'ambito, possono essere anche quelli di non preoccuparsi di quel che si dice, l'importante sarà avere delle latrine pulite ...
i fatti non sono solo se il pane non esce bruciato dal forno ... un Ministro dovrebbre preoccuparsi della salute dei propri cittadini, anche quella educativa e su questo i fatti parlano già fin troppo chiaramente ... questo dovrebbe andare a pulire latrine ... i fatti, in quell'ambito, possono essere anche quelli di non preoccuparsi di quel che si dice, l'importante sarà avere delle latrine pulite ...
....ma di pane bruciato sarei un po' stufo, tanto per cominciare , mentre il resto della tua metafora, me lo sono un po' perso....ma magari e' perche' mi sono arrivate 50 telefonate , nel frattempo!
ora devo andare, ci si legge.........grazie cmq della chiacchierata
....ma di pane bruciato sarei un po' stufo, tanto per cominciare , mentre il resto della tua metafora, me lo sono un po' perso....ma magari e' perche' mi sono arrivate 50 telefonate , nel frattempo!
ora devo andare, ci si legge.........grazie cmq della chiacchierata
saranno le 50 telefonate ma se tuo figlio avesse un ottimo professore di matematica che bestemmia ad ogni momento, o nel insegnargli degnamente i calcoli lo trattasse da demente ... vedresti che i risultati passerebbero in second'ordine .....
saranno le 50 telefonate ma se tuo figlio avesse un ottimo professore di matematica che bestemmia ad ogni momento, o nel insegnargli degnamente i calcoli lo trattasse da demente ... vedresti che i risultati passerebbero in second'ordine .....
ora ho colto, e sono daccordo con te nella fattispecie illustrata.
Credo comunque che il ruolo di un uomo politico sia diverso da quello di un educatore, ma qualcosa in cui siamo in disaccordo, dovremo pure trovarlo, no?
simone160
16/11/2009, 10:27
saranno le 50 telefonate ma se tuo figlio avesse un ottimo professore di matematica che bestemmia ad ogni momento, o nel insegnargli degnamente i calcoli lo trattasse da demente ... vedresti che i risultati passerebbero in second'ordine .....
Quindi e' giusto che se uno lavora bene poi si prenda permessi su permessi???
Mi sa che non ho centrato del tutto.....
Cmq resto dell'idea che per quanto riguarda la qualita' del lavoro se uno lavora bene lo dimostra, lavoro con l'ufficio tecnico del comune di Pesaro, alcuni sai che entro un tot ti rispondo, per altri due o tre sai che finira' in silenzio assenso la magigor parte delle cose.
Se quelli che lavorano bene sono a lavorare cosa cambia se quando sono in malattia ci sono i controlli???
Quindi e' giusto che se uno lavora bene poi si prenda permessi su permessi???
Mi sa che non ho centrato del tutto.....
Cmq resto dell'idea che per quanto riguarda la qualita' del lavoro se uno lavora bene lo dimostra, lavoro con l'ufficio tecnico del comune di Pesaro, alcuni sai che entro un tot ti rispondo, per altri due o tre sai che finira' in silenzio assenso la magigor parte delle cose.
Se quelli che lavorano bene sono a lavorare cosa cambia se quando sono in malattia ci sono i controlli???
il senso della discussione non era proprio quello, simone,
si discuteva essenzialmente sul modo per ottenere l'obiettivo, non sull'obiettivo stesso.......natan ha sostenuto:
"Non credo che si pretenda che siano analizzati i più svariati casi, uno a uno. Penso che se, suo malgrado, facesse quello che fa esprimendo sconforto per tutti coloro che ingiustamente ne verrebbero coinvolti, con rispetto verso coloro che dedicano molto del loro tempo al lavoro onestamente, Brunetta potrebbe essere anche capito. Il fatto é che non esprime nessun rispetto per chi lavora, e non rispetta i lavori che non capisce (perché stupido anche se colto) come quelli artistici ..... é un pover'uomo ... patetico quanto meschino ...."
quindi, a parte una "velata" critica politica e personale nei confronti di brunetta, non era in totale disaccordo
per essere chiari la metterò in politica, piuttosto che altro ....
Brunetta denigra una categoria (ognuno pensi alla propria), giustificandosi che in quella categoria ci sono fannulloni e approfittatori (come se ne esistessero di quelle prive di tali individui) :rolleyes::rolleyes::rolleyes:
http://www.giustiziaquotidiana.it/public/brunetta.jpg
trovassero me sul lavoro bello dormiente :blink::blink::blink:
Ritengo che un ministro non se lo possa permettere di denigrare un intera categoria di cittadini, visto che dovrebbe rappresentarli più che altro, pur essendo un suo dovere quello di migliorarne le sorti, lottando contro qualsivoglia approfittatore. Non sto a discutere se quello che ha proposto sia o meno valido. Trovo ripugnante che uno che si mette a dormire impunemente durante le sue ore di lavoro additi un intera categoria come fossero TUTTI dei mezzi delinquenti.
Uno così, dalle nostre parti, non gli darebbero neppure il compito di usciere. :sick::sick::sick:
Se a qualcuno va di sostenerlo, che lo faccia, consapevole che si tratta di un burino.
Ritengo che un ministro non se lo possa permettere di denigrare un intera categoria di cittadini, e su questo siamo daccordo
visto che dovrebbe rappresentarli più che altro,
non proprio, il ministro dovrebbe rappresentare TUTTI, non UNA CATEGORIA, a quello, ci dovrebbero pensare i SINDACATI
pur essendo un suo dovere quello di migliorarne le sorti, non tanto e non solo, dovrebbe migliorare le sorti di TUTTI I CITTADINI
lottando contro qualsivoglia approfittatore. Non sto a discutere se quello che ha proposto sia o meno valido. .....pero' era quello di cui si discuteva
Trovo ripugnante che uno che si mette a dormire impunemente durante le sue ore di lavoro additi un intera categoria come fossero TUTTI dei mezzi delinquenti.questa mi sembra una lettura un po' eccessiva, ovvio che se si leggono i dati relativi all'assenteismo in quella categoria, si vede che la percentuale dei fannulloni e' piu' importante che in altre.........ma se avessi mai sentito qualche organizzazione sindacale (quelle che dovrebbero tutelare i lavoratori dello stato, e in particolare i moltissimi onesti) indignarsi pubblicamente, ti darei ragione al 100 %, ma, e potrei essermi distratto, non mi risulta
Uno così, dalle nostre parti, non gli darebbero neppure il compito di usciere. :sick::sick::sick: ma noi purtroppo viviamo da queste parti, da quelle anche l'atteggiamento dei lavoratori statali o cantonali mi sembra un po' diverso, no?
Se a qualcuno va di sostenerlo, che lo faccia, consapevole che si tratta di un burino.
e' certamente un burino, e su questo non ci piove.
A me non va di sostenerlo, eventualmente posso sostenere alcuni progetti, punti di vista, ecc.........ma e' da tempo che non sostengo piu' delle persone.....le persone possono fare cose buone e/o cattive , e' proprio il sostenere (o criticare) le persone sempre, che cerco di evitare, non riuscendo a vedere la politica come tifo da stadio o come religione. (sto diventando "distinguista" anche nel tifo, ultimamente.....e per finire non sono religioso.....)
simone160
16/11/2009, 14:21
Oggi sono andato a ritirare una raccomandata in un ufficio che in teoria non e' pubblico, cioe' e' un servizio di spedizioni private, insomma apertura ore 14,30 la bionda tettona che ci lavora ha aperto alle 15,05....
Lo sapete in realta' dov'e' il problema? che non c'era il titolare e lei era andata a farsi la spesa visto che il negozio e' dentro un centro commerciale!!!!!!
io che sono puntuale, sono andato alle 14,30 e dal nervoso ho fatto le foto.
Pubblico o privato, fan cagare gli italiani che quando una cosa non e' loro se ne fregano.....................
25518
Io sono statale , e momentaneamente sono in malattia per un'operazione al femore e dovrei andare in piscina a nuotare per la riabilitazione ,prima ci andavo un po prima delle 9 appena apriva la piscina e alle 10:00 èro a casa, :mad:piu le varie sedute dal fisioterapista!
si puo' stare male e avere il bisogno di uscire!
Controllassero i dottori e i certificati facili! :mad::mad:
:supremo::supremo::supremo:
e' certamente un burino, e su questo non ci piove.
A me non va di sostenerlo, eventualmente posso sostenere alcuni progetti, punti di vista, ecc.........ma e' da tempo che non sostengo piu' delle persone.....le persone possono fare cose buone e/o cattive , e' proprio il sostenere (o criticare) le persone sempre, che cerco di evitare, non riuscendo a vedere la politica come tifo da stadio o come religione. (sto diventando "distinguista" anche nel tifo, ultimamente.....e per finire non sono religioso.....)
Però fai attenzione perché non sempre si possono dividere i progetti dalla persona che li fa.
Se Fini, del quale non condivido per niente i suoi ideali, dovesse proporre qualche cosa che mi piace lo sosterrei. Sono sicuro che lo farebbe con correttezza politica.
Prendiamo quell'idiota di Caruso. Non sono lontano dai suoi ideali ma dal suo modo di fare é talmente primario sul suo pensiero che non posso che mettere in risalto l'atteggiamento che ha, al di la di tutto. La modalità, spesso, é l'atto fondamentale ed é quello su cui bisognerebbe discutere. Non sono mai stato daccordo sul concetto che il fine giustifica i mezzi, per niente.
S1m0ne75
16/11/2009, 15:20
Oggi ho sentito la mia amministrazione e di cio non sanno niente :blink:, meglio cosi!! :laugh2:
maurotrevi
16/11/2009, 15:27
cosa succede se non ti trovano a casa?
cosa succede se non ti trovano a casa?
:smoke_: ti danno 50 frustate...
cosa succede se non ti trovano a casa?
non se ne accorge nessuno, non preoccuparti .... :rolleyes:
http://partitodemocratico.gruppi.ilcannocchiale.it/mediamanager/sys.user/38949/Renato%20Brunetta%20dorme(1).jpg
maurotrevi
16/11/2009, 15:38
mi sa che ti invitano a presentarti dal medico per accertare la tua malattia.... praticamente niente....
mi sa che ti invitano a presentarti dal medico per accertare la tua malattia.... praticamente niente....
ho capito! Alla fine ci vorranno settimane prima di chiarimenti ..... io proporrei che dopo 2 settimane, se non si é arrivato a niente, il tutto vada in prescrizione :D
maurotrevi
16/11/2009, 16:00
anche perchè se sto male oggi non è detto che stia male tra 2 o 3 giorni, almeno si spera!
Però fai attenzione perché non sempre si possono dividere i progetti dalla persona che li fa.
Se Fini, del quale non condivido per niente i suoi ideali, dovesse proporre qualche cosa che mi piace lo sosterrei. Sono sicuro che lo farebbe con correttezza politica.
Prendiamo quell'idiota di Caruso. Non sono lontano dai suoi ideali ma dal suo modo di fare é talmente primario sul suo pensiero che non posso che mettere in risalto l'atteggiamento che ha, al di la di tutto. La modalità, spesso, é l'atto fondamentale ed é quello su cui bisognerebbe discutere. Non sono mai stato daccordo sul concetto che il fine giustifica i mezzi, per niente.
io sono una persona semplice, e gia' faccio fatica a comprendere gli ATTI delle persone di cui stiamo parlando, figuriamoci gli IDEALI.
Ma se tu volessi spiegarmi quali sono gli ideali di FINI, BERLUSCONI (magari quello l'ho capito, e non mi piace...), D'ALEMA e BERSANI, FRANCESCHINI, RUTELLI, BOSSI ecc., te ne sarei grato...............
ho parlato di ideali, non di bandiere, simboli o simili strumenti di comunicazione da sventolare a seconda della convenienza del momento o dell'audience
io sono una persona semplice, e gia' faccio fatica a comprendere gli ATTI delle persone di cui stiamo parlando, figuriamoci gli IDEALI.
Ma se tu volessi spiegarmi quali sono gli ideali di FINI, BERLUSCONI (magari quello l'ho capito, e non mi piace...), D'ALEMA e BERSANI, FRANCESCHINI, RUTELLI, BOSSI ecc., te ne sarei grato...............
ho parlato di ideali, non di bandiere, simboli o simili strumenti di comunicazione da sventolare a seconda della convenienza del momento o dell'audience
Se vuoi ti scrivo un libro :D
sinceramente, é difficile rispondere alla tua domanda senza entrare in merito alla politica economica, la politica estera, l'organizzazione sociale, l'ecologia, la globalizzazione, gli aiuti umanitari e gli obiettivi che questi possono avere, l'emigrazione, l'educazione ........... e altro ancora ......
Se vuoi ti scrivo un libro :D
sinceramente, é difficile rispondere alla tua domanda senza entrare in merito alla politica economica, la politica estera, l'organizzazione sociale, l'ecologia, la globalizzazione, gli aiuti umanitari e gli obiettivi che questi possono avere, l'emigrazione, l'educazione ........... e altro ancora ......
ti ho detto una bugia:biggrin3: qualche ideuzza, caro natan, ce l'ho anch'io:tongue: e la domanda era, per cosi' dire, retorica.....
comunque, se mi parli delle differenze fra l'una e l'altra, vedrai che devi scrivere molto meno.....se invece ti va di scrivere un libro, credo che risultera' utilissimo in primis proprio ai personaggi citati, cosi' magari si fanno un ripassino
ti ho detto una bugia:biggrin3: qualche ideuzza, caro natan, ce l'ho anch'io:tongue: e la domanda era, per cosi' dire, retorica.....
comunque, se mi parli delle differenze fra l'una e l'altra, vedrai che devi scrivere molto meno.....se invece ti va di scrivere un libro, credo che risultera' utilissimo in primis proprio ai personaggi citati, cosi' magari si fanno un ripassino
se vuoi ti parlo della differenza tra l'una e l'altra:
di base: nessuna
black panther
16/11/2009, 16:54
anche io sono uno statale, se sto a casa è perchè son malato davvero, e se son malato me ne sto a letto!
per me poteva metterci anche 24 ore di reperibilità!
Giusta conseguenza di un vizio diventato insostenibile..
però tu dici 24 ore, perchè forse hai qualcuno che si prende cura di te,
io vivo sola e quando sto male non ho nessuno nè che mi porti il cane fuori
nè che mi faccia la spesa...
Ehhh si vede che non fanno la caccia alle streghe nel Ticino, ti quoto con grande piacere perchè la penso come te, anzi ti dirò che un nanetto con i baffetti che agitava il popolino ha già fatto il suo tempo ma il suo stile piace ancora e fa proseliti.
Per le altre cose buttate alla rinfusa non capisco perchè un artigiano debba vantarsi di andare a lavorare in uno stato di malattia, vogliamo parlarne male? conosco artigiani che allungano le proprie ferie per garantirsi il rimborso che si ottiene sopra qualche giorno dell'INPS e nel mentre continuano a lavorare, (astenersi razzisti, succedono a Roma come a Bergamo) non sta a me giudicarli ognuno si faccia il proprio esame di coscienza e inveisca contro l'eventuale sistema che è troppo tassatorio nei suoi confronti e garantisce l'elemosina in caso di malattia, non contro il dipendente statale.
Sugli stabilimenti balneari immagino molto difficilmente che ci siano questi statali malati che mettono la loro spiaggina a fianco dell'ombrellone del loro dirigente che magari sta lì in ferie sarebbe alquanto curioso.
Una volta che il medico dell'ASL non ti trova, per quello che interessa, fa una bella segnalazione all'azienda, lo statale si ritrova il pachiderma burocratico disciplinatorio che si mette in moto e ne fa le spese, il solito paraculo tira fuori il certificato in cui si evince che il tal giorno alla tale ora era andato d'urgenza a farsi visitare dal suo medico e la passa liscia che alla fine è lo stesso sciamano che si chiama per telefono, ti analizza e ti prepara un foglietto rosso con su scritto 5 giorni per sindrome influenzale.
IMHO questi cambi di orari di reperibilità non servono a niente se volete la Giustizia e mi rivolgo soprattutto a quelli che non accettano nemmeno una multa fatta dal vigile propongo che ogni malato in carico all'INPS (non solo gli statali) venga dotato di un bel braccialetto elettronico alla caviglia come si fa con i carcerati in america così vediamo dove vanno i furbi.
Ah ma qualcuno sa quanto prende un "operaio-impiegato" con 20 anni di servizio nella pubblica amministrazione?
In quel caso gli artigiani rubano.
soldi nostri.
e' un problema anche mio e tuo.Sta anche a te giudicarli.
non e' un fenomeno statisticamente cosi' rilevante come nella P.A.
Altri sono i fenomeni statisticamente rilevanti fra gli artigiani, che andrebbero affrontati seriamente (tasse).
e anche questo e' un problema di tutti.
ma i problemi vanno affrontati nel merito. non serve ululare alla luna o gridare governo ladro.
Se il medico della asl non ti trova e fa una segnalazione alla tua azienda privata, tu passi i guai, mio caro! E in una azienda privata, poi, sono comunque cavoli degli azionisti o del proprietario..........
Concordo sul fatto che anche il medico debba subire qualche conseguenza dal comportamento "illegale" (falso in atto pubblico, credo), ma il bugiardo (il malato immaginario) non puo' invocare provvedimenti su quello che (per comodita', ovvio) gli ha creduto, nel caso che tu citi, della "visita telefonica".
Per finire, scusa, ma che c'entra quanto guadagna uno statale? Che vuoi dire? Guarda che e' un discorso pericoloso.......
Giusta conseguenza di un vizio diventato insostenibile..
però tu dici 24 ore, perchè forse hai qualcuno che si prende cura di te,
io vivo sola e quando sto male non ho nessuno nè che mi porti il cane fuori
nè che mi faccia la spesa...
quando stai male (ma non troppo) fammi un colpo di telefono, che di te mi prendo cura io :biggrin3:
per il cane, qualcuno troviamo!
se sono malato me ne resto a letto
quoto :rolleyes:
speriamo che non si arrivi a delle penali per chi si ammala ... :rolleyes:
magari una riduzione della pensione (così saranno felici coloro che vanno a lavorare anche con la febbre)
magari un prolungamento dell'età lavorativa ( idem)
magari anche due o tre scudisciate per non essere nati forti e vigorosi ...
magari anche il licenziamento dopo un tot di giorni di malattia ........
un periodo di lavoro non retribuito ... o che ne so ...
ma solo se lavoratore dello spettacolo o statale .... :tongue:
Di certo i problemi NON li risolviamo qui (a meno che Brunetta non scriva e legga pure lui) se scrivo è perchè sono contro la demagogia nel senso + bieco del termine, non perchè pretenda alcunchè.
Sull'artigiano io non sono uno sceriffo e se fa degli illeciti forse non è perchè ne faccia abuso ma perchè a fine mese magari non ci arriva proprio a far tornare i conti, c'è cmq gente preposta al controllo, poi se qui abbiamo fior fiore di persone che rilasciano regolari fatture, chiamino la Finanza quando l'esercente non stacca lo scontrino o dice "se vuole la fattura c'è da pagare l'iva", se non anche i dipendenti che con la macchina aziendale si scaricano la benzina per andare a fare la spesa al supermercato e molti etc ancora, ben vengano, questi sono Signori Cittadini e ce ne dovrebbero essere di più.
Per quanto prenda in busta paga un "operaio-impiegato statale" non credo proprio di essere su un terreno pericoloso (e in questo forum ancora meno) io ho visto con i miei occhi nel 2003 quanto era la busta paga di uno di questi soggetti, non confondiamo la gran parte degli statali con gli stipendi dei dirigenti (chi li avrà messi lì?) il picio ha fatto pubblicare che sono di ben altra categoria, magari chissà quanto prenderanno i consulenti di cui si serve?
Gli statali sono quelli che vivono anche le situazioni come Black Panther
"io vivo sola e quando sto male non ho nessuno nè che mi porti il cane fuori
nè che mi faccia la spesa..."
Perchè "io" statale mi devo ritrovare buttato nel cesso quello che hanno ottenuto anni di lotta di sindacati per tutti i lavoratori? perchè devo essere penalizzato rispetto ad un normale cittadino? la "mia" malattia non è differente da quella di un altro, io penso che i furboni vanno beccati in altri modi e non solo nel pubblico impiego.
non risolviamo problemi qui, certo, ma discutiamo di argomenti interessanti portando ognuno il suo punto di vista, senza pretendere di insegnare niente a nessuno o di fare demagogia, almeno per quanto mi riguarda.
Non pretendo certo di farti fare lo sceriffo o il delatore, ma non mi dire che non distingui l'artigiano che gira in cayenne turbo da quello che non arriva ala fine del mese..........e credo che ad un governo serio bisognerebbe chiedere di fare altrettanto.
Sono un dipendente di azienda privata con auto aziendale, e se la uso per i cavoli miei, faccio la benza coi miei soldi, oltre a pagarla in busta paga a tariffa aci (la pago circa 280 euro al mese).
Non confondo lo stipendio di un dirigente con quello di un comune impiegato, e con il termine "pericoloso", non intendo certo che ti possa capitare qualcosa di sgradevole se asserisci quanto hai detto, solo che il ragionamento prende una piega poco sostenibile: qual'e' la cifra per cui il tasso di assenteismo attuale sarebbe inaccettabile, secondo te?
Differenze fra gli statali e i dipendenti privati ci sono comunque: a me e' capitato di dover comunicare a colleghi con i quali avevo lavorato per anni che l'azienda chiudeva e che si era fuori........trovami uno statale che abbia dovuto farlo, please.
Ovvio che i furboni non vanno trovati solo nel pubblico impiego, faccio pero' solo 2 distinguo:
1-la percentuale dei furboni nel pubblico impiego e' evidentemente piu' alta (per qualche ragione, tu proponi lo stipendio, a quanto si legge fra le righe, ragione che io ritengo inaccettabile, perche' anche nel privato, mica sono tutti dirigenti)
2-i furboni del privato gravano sui conti aziendali e sulle tasche della proprieta'..........i furboni del pubblico gravano sulle tasche della comunita'
per il resto sono totalmente daccordo con te
tonidaytona
16/11/2009, 20:44
Oggi sono andato a ritirare una raccomandata in un ufficio che in teoria non e' pubblico, cioe' e' un servizio di spedizioni private, insomma apertura ore 14,30 la bionda tettona che ci lavora ha aperto alle 15,05....
Lo sapete in realta' dov'e' il problema? che non c'era il titolare e lei era andata a farsi la spesa visto che il negozio e' dentro un centro commerciale!!!!!!
io che sono puntuale, sono andato alle 14,30 e dal nervoso ho fatto le foto.
Pubblico o privato, fan cagare gli italiani che quando una cosa non e' loro se ne fregano.....................
25518
nella tua ultima riga e' detto tutto.
proprio cosi'...
Forse basterebbe fare dei distinguo sui vari tipi di malattie nell'orario di reperibilità...
E' chiaro che sei hai solo la febbre non è come dovere andare tutti i giorni in ospedale a farsi delle cure, a livello di tempo.
Ma, con tutto il rispetto per chi ha scritto prima di me (sono figlio di due statali eh..), quando lavorate, la spesa a che ora la fate?
in piscina a che ora ci andate?
e il cane a che ora li portate in giro?
Secondo me, per le malattie più leggere, l'orario di reperibilità, pubblico e privato, dovrebbe essere del tutto analogo a quello di lavoro.
Stai a casa, ma dovresti essere al lavoro, non sei in ferie..
sei pagato con le tasse di tutti (sia pubblico che privato eh..), non con i soldi tuoi..quindi..
Per quelle più gravi, o che comportano delle necessità stringenti, si ovvia con degli orari particolari.
Non entro poi nel merito Brunetta o no, ma CHIUNQUE abbia avuto a che fare con degli uffici pubblici, sa benissimo senza retorica quanta è la percentuale di persone serie e quanta la percentuale di approfittatori (resi tali anche dal fatto che l'occasione fa l'uomo ladro...).
PS: sono impiegato privato ma ho lavorato anche nel pubblico per un periodo.
black panther
19/11/2009, 10:56
quando stai male (ma non troppo) fammi un colpo di telefono, che di te mi prendo cura io :biggrin3:
per il cane, qualcuno troviamo!
Quindi se mi viene da vomitare no?:cry:
:laugh2::laugh2::laugh2:
Quindi se mi viene da vomitare no?:cry:
:laugh2::laugh2::laugh2:
manoooooooooooo, non mi formalizzo per cosi' poco.......
http://www.militaria.it/prodotti/P1120766.JPG
manoooooooooooo, non mi formalizzo per cosi' poco.......
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:biggrin3:
black panther
19/11/2009, 16:07
Quindi se mi viene da vomitare no?:cry:
:laugh2::laugh2::laugh2:
manoooooooooooo, non mi formalizzo per cosi' poco.......
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Beh l'ultima e una delle poche volte in cui sono stata male avrei avuto bisogno di massaggi...ma solo alla spalla sinistra!!!:biggrin3::biggrin3: Non ci sarebbe stato bisogno di una siffatta imbragatura!:tongue:
Beh l'ultima e una delle poche volte in cui sono stata male avrei avuto bisogno di massaggi...ma solo alla spalla sinistra!!!:biggrin3::biggrin3: Non ci sarebbe stato bisogno di una siffatta imbragatura!:tongue:
ok, mi tolgo il guanto destro:biggrin3:
manoooooooooooo, non mi formalizzo per cosi' poco.......
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proprio così ti immaginavo :w00t::w00t:
sei forte
proprio così ti immaginavo :w00t::w00t:
sei forte
oddio, il completo non mi slancia, e gli occhi azzurri non risaltano, ma faccio comunque la mia porca figura :biggrin3:
guardando bene, mi sa che stiamo andando LIEVEMENTE off.............................sorry:rolleyes:
black panther
19/11/2009, 16:29
ok, mi tolgo il guanto destro:biggrin3:
La prossima volta porta anche QUELO!!!!:w00t::w00t::w00t::w00t:
lpYSFPO7pqw
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