Visualizza Versione Completa : Dov'è posizionato il catalizzatore nella street?
Ragazzi,
dove è posizioneto il catalizzatore nella street?
Nel senso: è nella Y? dopo l'espansione? Ndo sta?
S1m0ne75
30/11/2009, 15:55
Appena dopo la sonda lambda quel rigonfiamento!!
GIANFINITO
30/11/2009, 16:08
NELLA PARTE BASSA, SOTTO IL PUNTALE...
fearless
30/11/2009, 16:17
dietro alla paracalore cromato in basso :oook:
dietro alla paracalore cromato in basso :oook:
quotone.........
_lorenzo_
30/11/2009, 19:08
e se uno toglie il catalizzatore lasciando i collettori originali ottiene qualche vantaggio?
Più che altro, si rovina il motore ?
Sto guardando anch'io per fare la modifica, però non vorrei mai trovarmi un motore irregolare. Boh!
superzip12
30/11/2009, 20:31
Se togli solo il cat lasciando tutto il resto dell'impianto di scarico di serie non ottieni granché. Liberi un po' di resistenza la passaggio dei gas combusti, ma nella guida è ben poco avvertibile. Il discorso cambia se installi anche un diverso impianto di scarico completo o anche solo dei silenziatori aftermarket. Eliminando solo il cat non danneggi il motore: la centralina si autocalibra tramite la sonda lambda. L'unica cosa che ottieni è che sei fuori omologazione per ... niente :cry:
Uno dei motivi per levare il cat era anche quello di non avere un motore soffocato. Cmq dovessi levarlo dovrei far modificare i parametri della centralina?
superzip12
30/11/2009, 21:01
Non credo proprio
Più che altro, si rovina il motore ?
Sto guardando anch'io per fare la modifica, però non vorrei mai trovarmi un motore irregolare. Boh!
tutt'altro.. scalderà di meno , e girerà meno soffocato..
secondo me non ha senso fare una modifica illegale che potrebbe creare futuri problemi al motore e nel caso che uno la volesse rivendere per avere un aumento delle prestazioni nemmeno avvertibile...
e se uno toglie il catalizzatore lasciando i collettori originali ottiene qualche vantaggio?
E come fai? Tagli il tubo originale tra collettori e tratto ad "Y", e poi gli fai un raccordo con un altro tubo?
Ma che senso avrebbe rovinare i pezzi originali? E se vuoi rimetterlo a norma? che fai , ricompri l'intero pezzo?
Se si vuol eliminare il cat, conviene comprare uno scarico completo.....
secondo me non ha senso fare una modifica illegale che potrebbe creare futuri problemi al motore e nel caso che uno la volesse rivendere per avere un aumento delle prestazioni nemmeno avvertibile...
A parte la modifica illegale, che non guadagni in prestazioni, lo vedo improbabile..... se rimappi e cambi terminali la differenza la dovresti sentire.....
Il problema in questo caso sarebbe trovare la mappa specifica.....in abbinamento all'eliminazione del kat è prevista solo quella per il 3>1 arrow.....bisognerebbe provare con tune boy
secondo me non ha senso fare una modifica illegale che potrebbe creare futuri problemi al motore e nel caso che uno la volesse rivendere per avere un aumento delle prestazioni nemmeno avvertibile...
puoi darmi una spiegazione sul perchè il motore dovrebbe rovinarsi?
firemaker
01/12/2009, 14:08
E come fai? Tagli il tubo originale tra collettori e tratto ad "Y", e poi gli fai un raccordo con un altro tubo?
Ma che senso avrebbe rovinare i pezzi originali? E se vuoi rimetterlo a norma? che fai , ricompri l'intero pezzo?
Se si vuol eliminare il cat, conviene comprare uno scarico completo.....
A parte la modifica illegale, che non guadagni in prestazioni, lo vedo improbabile..... se rimappi e cambi terminali la differenza la dovresti sentire.....
Il problema in questo caso sarebbe trovare la mappa specifica.....in abbinamento all'eliminazione del kat è prevista solo quella per il 3>1 arrow.....bisognerebbe provare con tune boy
mah ragazzi...io sulla mia daytona ho tolto il cata e messo un pezzo di tubo dritto...che...non vede nessuno e quando fra 2 anni e mezzo dovrò fare la revisione vedrò come fare...siamo in italia.....un completo costa molto..e su strada ha poco senso....io ho tenuto la valvola di scarico e messo la mappa finale aperto(ho anche il tor) bhe la moto si sente che è diversa...io cmq ho altre modifiche, sicuramente nn sarò a norma ma sicuramente la moto va meglio scalda meno e dura di +.....
se uno vuole il massimo può mettere una mappa apposita con tune boy...a breve sulla mia lo farò:ph34r:
non so nella daytona....ma nella street, con e senza cat, con scarico completo e mappatura, la differenza si sente .....
Un completo si trova a 700€ circa.....anche l'arrow su e.bay....... e qui dentro c'è pure chi (non faccio nomi) l'arrow è riuscito a trovarlo seminuovo a 350€
firemaker
01/12/2009, 18:58
bhe...il lavoro sui collettori se ci si arrangia con pochissimo si fa...poi basta un finale qualsiasi
appunto.. i collettori originali non sembrano male.. il problema è il "tappo" creato dal kat
una volta che i collettori sono ben dimensionati e liberi e non fanno giri tropop strani , pure gli originali vanno benone
non siamo nel 2t dove tra marmitta a stufa e espansione c'è un abisso..
se uno non fa interventi radicali al motore i collettori originali ( se liberati completamente ) sono la miglior corsa come rapporto prezzo/prestazioni
appunto.. i collettori originali non sembrano male.. il problema è il "tappo" creato dal kat
una volta che i collettori sono ben dimensionati e liberi e non fanno giri tropop strani , pure gli originali vanno benone
non siamo nel 2t dove tra marmitta a stufa e espansione c'è un abisso..
se uno non fa interventi radicali al motore i collettori originali ( se liberati completamente ) sono la miglior corsa come rapporto prezzo/prestazioni
Non per fare il guastafeste, non so se dipenda solo dai collettori, ma un mio vicino collega "errista" ha appena sostituito il precedente Mass con collettori originali tagliati, con il completo Arrow.......e la differenza si sente parecchio, anche se non è un 2T.
Peraltro i collettori dell'arrow hanno sezione più larga, che in teoria dovrebbero rendere meglio ai bassi e meno agli alti....(o è il contrario?)
Sta di fatto che quando l'ho provata col mass, l'impressione è che la moto non avesse guadagnato poco e niente rispetto agli originali, mentre con l'arrow ha quella botta micidiale in basso fino ai 6500....e maggior potenza anche agli altissimi regmi......Cosa che avviene, in maniera leggermente inferiore, anche col mio SC con db killer (ma ho avuto anche l''arrow, lo conosco bene)...mentre senza db perde ai bassi .... ma guadagna in alto ......Però non va bene, sarebbe da rimappare col tune boy, perchè la carburazione diviene troppo magra....scoppietta di brutto...
S1m0ne75
02/12/2009, 10:07
Ma veramente con i db killer (almeno con gli arrow alti) perde in basso ,la mia provata al banco 5 cavalli!
Ma veramente con i db killer (almeno con gli arrow alti) perde in basso ,la mia provata al banco 5 cavalli!
Io ho provato quella di Prolive quando aveva gli arrow alti, ed in basso era una schioppettata! :blink:
Mah...'ste moto inglesi, una diversa dall'altra.......:biggrin3:
S1m0ne75
02/12/2009, 11:31
Io ho provato quella di Prolive quando aveva gli arrow alti, ed in basso era una schioppettata! :blink:
Mah...'ste moto inglesi, una diversa dall'altra.......:biggrin3:
Eccola con db killer
http://i47.tinypic.com/x5yuj9.jpg
senza db
http://i46.tinypic.com/23j1gd5.jpg
a parte che il banco mi sembra un po' tirchio.....è comunque interessante il raffronto; ma la mappatura specifica l'avevi fatta?
S1m0ne75
02/12/2009, 12:14
a parte che il banco mi sembra un po' tirchio.....è comunque interessante il raffronto; ma la mappatura specifica l'avevi fatta?
si, ho mappa arrow effettivamente per la prova al banco ho speso 30 euro :tongue: non so qunto sia attendibile per i cavalli! :dry:
firemaker
02/12/2009, 12:47
Non per fare il guastafeste, non so se dipenda solo dai collettori, ma un mio vicino collega "errista" ha appena sostituito il precedente Mass con collettori originali tagliati, con il completo Arrow.......e la differenza si sente parecchio, anche se non è un 2T.
Peraltro i collettori dell'arrow hanno sezione più larga, che in teoria dovrebbero rendere meglio ai bassi e meno agli alti....(o è il contrario?)
Sta di fatto che quando l'ho provata col mass, l'impressione è che la moto non avesse guadagnato poco e niente rispetto agli originali, mentre con l'arrow ha quella botta micidiale in basso fino ai 6500....e maggior potenza anche agli altissimi regmi......Cosa che avviene, in maniera leggermente inferiore, anche col mio SC con db killer (ma ho avuto anche l''arrow, lo conosco bene)...mentre senza db perde ai bassi .... ma guadagna in alto ......Però non va bene, sarebbe da rimappare col tune boy, perchè la carburazione diviene troppo magra....scoppietta di brutto...
aspetta..i completi svuotano i bassi e migliorano gli alti...dato il tubo + grosso diminuisce le perdite di carico ma in basso la velocità del flusso è un pò troppo bassa e i collettori sono dimesionati anch'essi x regime + elevato...quindi col completo perdi in basso.. rispetto ad uno scarico originale svuotato...
le prove fatte ad occhio non sono attendibili se nn fatte da chi ha veramente orecchio ma in generale falsano ogni cosa...ad esempio la botta che senti potrebbe semplicemente essere che la coppia sale bruscamente ma non da indicazione del come potrebbe essere anche peggio....
ovviamente la mappa almeno dovrebbe essere quella x finale aperto...altrimenti potrebbe andare anche peggio che di serie:w00t:
aspetta..i completi svuotano i bassi e migliorano gli alti...dato il tubo + grosso diminuisce le perdite di carico ma in basso la velocità del flusso è un pò troppo bassa e i collettori sono dimesionati anch'essi x regime + elevato...quindi col completo perdi in basso.. rispetto ad uno scarico originale svuotato...
le prove fatte ad occhio non sono attendibili se nn fatte da chi ha veramente orecchio ma in generale falsano ogni cosa...ad esempio la botta che senti potrebbe semplicemente essere che la coppia sale bruscamente ma non da indicazione del come potrebbe essere anche peggio....
ovviamente la mappa almeno dovrebbe essere quella x finale aperto...altrimenti potrebbe andare anche peggio che di serie:w00t:
quindi col diametro maggiore il discorso era il contrario?.....
Le prove a sentimento, possono falsarsi, per i motivi che dici tu, e poi c'è anche il rombo a falsare le sensazioni, ma t'assicuro che con l'arrow la differenza la si sente parecchio....in basso ha una coppia maggiore e perfettamente lineare, che porta ad alzare in maniera lineare la ruota in 1a e 2a, e non di botta come quando c'è un picco di coppia.....In uscita di curva, ai bassi, è molto più pieno.....ciò potrebbe anche esser merito della mappatura e dell'assenza del cat. con carburazione meno magra......
E questo ai bassi......poi però anche in alto, si sente la maggior potenza e soprattutto c'è meno calo dei regimi massimi in prossimità dell'entrata limitatore....
Tieni presente che con l'arrow e mappatura, l'incremento di potenza è concreto e perfettamente riscontrabile, e stiamo parlando di diversi cavalli (dichiarano +7), e non di 1 o 2.....perciò è perfettamente riscontrabile
Col Mass e mappatura arrow, invece, l'impressione è che ai bassi andasse meno, e agli alti non vi fosse una gran differenza in alto nemmeno con la configurazione originale.....però, in compenso, ha un bellissimo suond!
Con l'SC e mappatura arrow, l'impressione è che in basso sia un pelo più scarso dell'arrow, ma sosprattutto l'erogazione è un po' più sporca e sgarbata, ed anche agli altissimi perde un po'.....dove forse guadagna è ai medio alti, a cavallo dei 9-10 mila giri.....dove lo sento più pieno e veramente cattivo; se invece levo i dbkiller, con la mappartua arrow, ai bassi perde molto, bisogna parzializzare, mentre agli altissimi sembra ancora più cattivo dell'arrow, ma fa talmente casino che è impensabile usarlo per strada..... Qui la differenza con l'arrow l'ho potuta riscontrare sulla stessa moto, avendolo sostituito con l'SC
Con lo Zard ho provato solo quella del Disagiato, senza db killer con mappatura, memjet, e rapporti accorciati....qundi l'impressione alla guida può risultare falsata, ma mi parava rendesse molto bene, quanto l'arrow
Con gli arrow alti ho provato quella di Prolive, con db killer; aveva una gran tiro in basso e una gran ripresa, e non mi sembrava affatto male nemmeno in alto......Non ho sentito il rumore perchè avevo davanti Prolive che provava la mia senza dbkiller......:biggrin3:
firemaker
02/12/2009, 13:15
bhe cmq uno scarico completo rispetto all'originale catalizzato va meglio anche in basso...ma uno scarico originale senza catalizzatore e mappato giusto va meglio in basso rispetto ad un completo,ovviamente è generale xkè se il completo è pensato x i medio bassi allora no...ma di solito i completi vanno bene a regimi + alti che i collettori di serie...poi ovviamente a regimi alti un completo con diametri maggiori e collettori pensati x alti va meglio di un qualsiasi scarico senza cat
bhe cmq uno scarico completo rispetto all'originale catalizzato va meglio anche in basso...ma uno scarico originale senza catalizzatore e mappato giusto va meglio in basso rispetto ad un completo,ovviamente è generale xkè se il completo è pensato x i medio bassi allora no...ma di solito i completi vanno bene a regimi + alti che i collettori di serie...poi ovviamente a regimi alti un completo con diametri maggiori e collettori pensati x alti va meglio di un qualsiasi scarico senza cat
....il discorso non fa una piega!
Comunque mi pare siano solo l'arrow e lo Zard, ad avere collettori di diam. maggiore, che io sappia..... nel mio ad es. sono dello stesso diametro esterno....
firemaker
02/12/2009, 18:09
dovresti canche misurare la lunghezza dei collettori..cosi si avrebbe un raffronto diretto
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