Visualizza Versione Completa : TFR che ne pensate??????
Con la nuova finanziaria il TFR va all'inps per le aziende superiori a 50 dipendenti... che ne pensate???????? ho capito che quando andrò in pensione :risate2: se ci vado :risate2: non avrò neanche un euro..... il tfr me lo mangia l'inps e la pensione lo stato......
leggete questo preso dal blog di beppe grillo:
Un futuro da mendicanti
TFR significa Trattamento di Fine Rapporto. Sono i soldi che mettiamo da parte per la nostra vecchiaia. O in caso di perdita del lavoro. Un investimento per il futuro, per le emergenze. Un salvagente sempre più pesante, importante, ogni anno che passa.
Una cosa va chiarita: sono soldi nostri. Il datore di lavoro li tiene in banca per noi. Non appartengono allo Stato, non all’azienda, non alle banche. Se ci rompiamo le balle e ci licenziamo finiscono dritti dritti sul nostro conto corrente. Se vogliamo comprare casa possiamo chiederne una parte. Se ci vengono gli incubi di notte per l’Italia che si inabissa (con noi sopra) il TFR è un piccolo sollievo. Una brezza gentile che ci fa riprendere sonno.
L’Inps è ormai una vecchia baldracca che nessuno paga più. I soldi che le abbiamo dato, quando era più attraente di adesso (sempre un cesso, ma almeno più giovane) non li ha più. La dava, li dava, a tutti. Le pensioni si devono però pagare. Se non si pagassero in Italia ci sarebbe la Rivoluzione. Altro che Argentina. Cadrebbero, metaforicamente o meno, molte teste nei cesti. La valutazione del Governo di trasferire con destrezza il 50% del TFR all’Inps è un chiaro segnale al Paese: “Nessuno, se paga le tasse, è intoccabile”. Accompagnato da un’altro: “L’Inps è fallita”. E ancora da un altro: “Ciò che è dei cittadini è proprietà dello Stato”.
Tutti sanno che le aziende usano in parte il piccolo, o grande, capitale dei TFR dei dipendenti per finanziarsi. Non ci nascondiamo dietro a un dito: le banche finanziano Tronchetti o Benetton, ma non la media e piccola impresa. E a questa sarà sottratto il TFR. All’unica parte del Paese che produce ancora qualcosa. Ma non è meglio dichiarare bancarotta? Sarebbe più onesto. Un punto fermo e si riparte, invece di sprofondare in una palude quotidiana fatta di Cimoli che resiste (ma cosa resiste a fare?), di Tronchetti che si rafforza e di Benetton che vuole aumentare i pedaggi. Perchè questa, e non altro, è oggi l’economia dell’Italia.
Ps: Il 9 dicembre il mitico libro ‘Bar Sport’ di Benni compie trent'anni, festeggiamolo insieme! Un gruppo di lettori ha lanciato il Luisona day. Organizzate la lettura di un libro in un bar, o altrove e comunicatela al sito di Benni. Il Luisona day è il solo festival che non costa una lira ai contribuenti! Per i particolari, consultate www.stefanobenni.it
E un po un casino in effetti pero stiamo a vedere che succede prima di trarre conclusioni................se e un modo x fare in modo che tutti paghino ben venga altrimenti non ha senso,forse pero e anche un modo che hanno inventato x liberare le piccole imprese da un grande sforzo ecomonico quando qualcuno lascia,piccole imprese intendo un negozio che se si trova a dover pagare delle belle sommette x uno che va via non e che sta 100 anni aperto
Poi non so magari sbaglio
Ben venga ma perchè i dipendenti devono sempre subirne le conseguenze????? io che non ho attività ne piccole ne grosse devo pagare per gli altri??????? e quando chiedo quel poco che mi è dovuto come la sanità devo pagarla ancora cara e salata?????? è 1 mese che aspetto di essere operato e non ne so praticamente nulla se andavoa pagamento mi operavano subito......... quindi chi ha i soldi per investire può permettersi questo io che sono un dipendente no e devo pagare per chi evade le tasse ma........... mi piace sempre meno quest'Italia....
secondo me, lavoratore dipendente, il TFR o lo lasciano così o, ancora meglio, dato che quando andrò in pensione io tra soli 30 anni circa, chissà cosa mi spetterà, credo poco e niente, per me dovrebbero dare la possibilità al lavoratore di disporre in una quota del TFR.
In tal modo ognuno di noi avrebbe la libertà di sciegliere cosa fare di questi soldi, magari investirli a lungo termine in ass.ni e/o similari o magari come me aiuterebbe a pagare il mutuo della casa che è un grande investimento.
Purtroppo il TFR fa troppa gola ai ns governanti che non sanno più dove infilare le mani, quindi come con le varie riforme del lavoro... non ci resta che attendere...
:bananeinc: :bananeinc: :bananeinc: :bananeinc: :bananeinc: :bananeinc: :bananeinc: :bananeinc: :bananeinc: :bananeinc: :bananeinc: :bananeinc: :sodomizz: :sodomizz: :sodomizz: :sodomizz: :sodomizz: :sodomizz: :sodomizz: :sodomizz: :sodomizz: :sodomizz: :sodomizz: :sodomizz: :sodomizz: :sodomizz: :sodomizz: :sodomizz: :sodomizz: :sodomizz: :sodomizz:
Penso non servono le parole, son stato chiaro :ph34r:
Oggi Piove .... Governo Ladro !!!
:sodomizz: :sodomizz: :sodomizz:
Personalmente, sono incaxxata come 1 bestia.....
Queste cose mi fanno solo girare i cosiddetti e vorrei solo....PICCHIARLI TUTTI!
MA TUTTI!!!!:mad: :mad: :mad: :mad: :boxe: :boxe: :boxe: :boxe: :boxe: :boxe: :boxe: :pukeface: :pukeface: :chair: :chair: :chair: :chair: :chair: :chair: :chair: :chair: :chair: :chair:
superspeed
20/10/2006, 06:28
se tutto và bene siamo rovinati...
Personalmente, sono incaxxata come 1 bestia.....
Queste cose mi fanno solo girare i cosiddetti e vorrei solo....PICCHIARLI TUTTI!
MA TUTTI!!!!:mad: :mad: :mad: :mad: :boxe: :boxe: :boxe: :boxe: :boxe: :boxe: :boxe: :pukeface: :pukeface: :chair: :chair: :chair: :chair: :chair: :chair: :chair: :chair: :chair: :chair:
Anch'io ..........:w00t: :w00t: :w00t:
quant'è la % che va nel tfr ogni mese?
quant'è la % che va nel tfr ogni mese?
Non ho capito la domanda ed aspettiamo AVP, che tanto quella e gente come lui cosi ci spiega meglio :ph34r: :ph34r: :ph34r:
Cmq, il tfr dopo un'anno di lavoro corrisponde ogni anno = ad una mensilità
Ovvero se prendi 1000 euro al mese e dopo 5 anni richiedi il Tfr hai diritto a 5000 euro, ovvio spolpati dalle tasse te ne daranno forse 3000 :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry:
circa 1/12 di stipendio.
mi pare che questo Governo abbia poche idee ma ben confuse!! :dry:
prima la tassa di successione era dai 250.000€ ora da 1.000.000; il TFR era per tutte le aziende ora solo per una piccolissima parte quali sono quelle con + di 50 dipendenti; la sovratassa sui SUV c'era e ora non c'è più....
non so cosa ci aspetterà:dry: :wacko: :mad:
Non ho capito la domanda ed aspettiamo AVP, che tanto quella e gente come lui cosi ci spiega meglio :ph34r: :ph34r: :ph34r:
Cmq, il tfr dopo un'anno di lavoro corrisponde ogni anno = ad una mensilità
Ovvero se prendi 1000 euro al mese e dopo 5 anni richiedi il Tfr hai diritto a 5000 euro, ovvio spolpati dalle tasse te ne daranno forse 3000 :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry:
saranno troppi :dry: :cry:
circa 1/12 di stipendio.
mi pare che questo Governo abbia poche idee ma ben confuse!! :dry:
prima la tassa di successione era dai 250.000€ ora da 1.000.000; il TFR era per tutte le aziende ora solo per una piccolissima parte quali sono quelle con + di 50 dipendenti; la sovratassa sui SUV c'era e ora non c'è più....
non so cosa ci aspetterà:dry: :wacko: :mad:
1 cosa è sicura ma il + tardi possibile :mad:
circa 1/12 di stipendio.
mi pare che questo Governo abbia poche idee ma ben confuse!! :dry:
prima la tassa di successione era dai 250.000€ ora da 1.000.000; il TFR era per tutte le aziende ora solo per una piccolissima parte quali sono quelle con + di 50 dipendenti; la sovratassa sui SUV c'era e ora non c'è più....
non so cosa ci aspetterà:dry: :wacko: :mad:
Piccolo suggerimento :sodomizz:
circa 1/12 di stipendio.
mi pare che questo Governo abbia poche idee ma ben confuse!! :dry:
prima la tassa di successione era dai 250.000€ ora da 1.000.000; il TFR era per tutte le aziende ora solo per una piccolissima parte quali sono quelle con + di 50 dipendenti; la sovratassa sui SUV c'era e ora non c'è più....
non so cosa ci aspetterà:dry: :wacko: :mad:
che stamattina hai 50 euri nel p.foglio e magicamente oggi pomeriggio sono diventati 45...
e non c'entra destra o sinistra... non polemizziamo.
che stamattina hai 50 euri nel p.foglio e magicamente oggi pomeriggio sono diventati 45...
e non c'entra destra o sinistra... non polemizziamo.
la mia non vuole essere una polemica, è solo una constatazione di incertezza.
la mia non vuole essere una polemica, è solo una constatazione di incertezza.
per carita', lo so...
volevo solo precisare che io non sto polemizzando
:wink_:
E' inutile parlare di destra o di sinistra intanto che c'è una o l'altra saremmo arrivati comunque ad un ladricidio del genere è che ne fanno sempre le spese i dipendenti, cioè quelli che guadagnano di meno e pagano sempre di più...........
E' inutile parlare di destra o di sinistra intanto che c'è una o l'altra saremmo arrivati comunque ad un ladricidio del genere è che ne fanno sempre le spese i dipendenti, cioè quelli che guadagnano di meno e pagano sempre di più...........
quoto!
si sono magnati tutto da tempo...
ormai altro che alla frutta...
siamo direttamente al cesso dopo il digestivo
Sto pensando seriamente di diventare anarchico e di non rispettare più nessuna legge..... intanto neanche i nostri politici non le rispettano perchè dovrei rispettarle io???????? oppure posso dedicarmi alla carriera politica chissa che almeno riesco a recuperare due soldi per la pensione...:risate2:
Mrgoldspeed
20/10/2006, 07:47
va sempre peggio.....in Francia se succedono cose del genere.......si scende in piazza e li non si scherza....!
Perchè non organizziamo un corteo di triumpchepassione?????????
tonidaytona
20/10/2006, 07:54
permettetemi di dire la mia.
sono un piccolo imprenditore.
settore componenti per auto.15 dipendenti.
concorrenza spietata da parte dell'est europeo...cina non ne parliamo.
non riusciamo a vendere piu' nulla.
produciamo a prezzi che sono pressoche' vicini al costo ma il piu' delle volte si rinuncia alle commesse perche' la matematica dice che non ci si sta'.
e alora ditemi come fa una piccolA impresa a tirare avanti se non puo' disporre del tfr.
mi spiego.
nessuna azienda ha da parte quei soldi.
perche' non si riesce ad accantonarli.
quando una azienda chiude o si vende i capannoni e i macchinari o finisce tutto in miseria.
questa e' la realta'
io lavoro per aziende medio grandi che se passera' questa legge si trasferiranno tutte in massa in polonia o romania e qui' chiuderanno tutti baracca.
compreso me.
che mi vendero' la casa e paghero' GIUSTAMENTE i miei dipendenti.
questo governo non sa' quel che sta' facendo.
e se lo sa.... ci aiuti DIO!
Mrgoldspeed
20/10/2006, 08:00
Ciao Tony quoto con te......se si prende la situazione economica sottovalutandola......qui prima o poi finirà male
Per dirla in breve è cosi
I più di meta dei soldi del lavoratore (TFR) va allo stato.
é una sorta di prestito che il privato fa allo stato ad interessi 0
Quindi fate attenzione poi a quando ci diranno abbiamo raccolto abbiamo sanato......
Quando termina il rapporto di lavoro l azienda deve anticipare i soldi del TFR
Lo stato poi rimborsa ma con dei tempi che vanno dai 5 ai 10 anni
permettetemi di dire la mia.
sono un piccolo imprenditore.
settore componenti per auto.15 dipendenti.
concorrenza spietata da parte dell'est europeo...cina non ne parliamo.
non riusciamo a vendere piu' nulla.
produciamo a prezzi che sono pressoche' vicini al costo ma il piu' delle volte si rinuncia alle commesse perche' la matematica dice che non ci si sta'.
e alora ditemi come fa una piccolA impresa a tirare avanti se non puo' disporre del tfr.
mi spiego.
nessuna azienda ha da parte quei soldi.
perche' non si riesce ad accantonarli.
quando una azienda chiude o si vende i capannoni e i macchinari o finisce tutto in miseria.
questa e' la realta'
io lavoro per aziende medio grandi che se passera' questa legge si trasferiranno tutte in massa in polonia o romania e qui' chiuderanno tutti baracca.
compreso me.
che mi vendero' la casa e paghero' GIUSTAMENTE i miei dipendenti.
questo governo non sa' quel che sta' facendo.
e se lo sa.... ci aiuti DIO!
Mi confermi che lavori 6 mesi per lo stato e 4 per te?
Mi confermi che lavori 6 mesi per lo stato e 4 per te?
e gli altri 2 n'do stai in ferie?
e con che soldi?:wink_:
e gli altri 2 n'do stai in ferie?
e con che soldi?:wink_:
farà l'insegnante??!!!:biggrin3:
Mrgoldspeed
20/10/2006, 08:06
Cmque vada, non è giusto che il tfr vada in parte all'inps.....è un sacrosanto diritto che questo vada tutto al lavoratore.....per poterne disporre in qualsiasi momento.....!!!!
hummerspeed
20/10/2006, 08:08
Ci sono due problemi:il primo del dipendente, il secondo del datore di lavoro.
Per quanto riguarda il dipendente il problema è che il tfr va all'Inps......ovvero viene buttato dentro un pozzo senza fondo che darà risultati mediocri, l'ideale era come proposto in precedenza che una parte restava in azienda e l'altra parte in percentuale scelta con il dipendente andava nei fondi pensione(quelli veri, ben gestiti con commissioni oneste)e allora si che alla fine il buon dipendente poteva contare su una integarzione reale della pensione.
Il secondo problema nasce per l'imprenditore al quale viene a mancare liquidità e allora son problemi seri perchè deve ricorrere a prestiti finanziamenti etc etc.
Dimenticavo.....per qunto riguarda tutti i professionisti con delle casse personali vedi: Avvocati ingegneri geometri rappresentanti architetti chimici etc etc....è in programma anche per loro di far convogliare i soldi delle loro casse nell'inps!!!!!!!
Quindi l'avvocato o il rappresentante iscritti alla "cassa forense"o "enasarco"che per anni hanno versato fior di quattrini nelle loro floride casse se li vedono finire nel macero dell'inps.......e tutto questo perla collettività.........
Governo vai a fare in.................o!
Speriamo che non succeda il tutto o che perlomeno ci siano delle varianti!!!
hs
permettetemi di dire la mia.
sono un piccolo imprenditore.
settore componenti per auto.15 dipendenti.
concorrenza spietata da parte dell'est europeo...cina non ne parliamo.
non riusciamo a vendere piu' nulla.
produciamo a prezzi che sono pressoche' vicini al costo ma il piu' delle volte si rinuncia alle commesse perche' la matematica dice che non ci si sta'.
e alora ditemi come fa una piccolA impresa a tirare avanti se non puo' disporre del tfr.
mi spiego.
nessuna azienda ha da parte quei soldi.
perche' non si riesce ad accantonarli.
quando una azienda chiude o si vende i capannoni e i macchinari o finisce tutto in miseria.
questa e' la realta'
io lavoro per aziende medio grandi che se passera' questa legge si trasferiranno tutte in massa in polonia o romania e qui' chiuderanno tutti baracca.
compreso me.
che mi vendero' la casa e paghero' GIUSTAMENTE i miei dipendenti.
questo governo non sa' quel che sta' facendo.
e se lo sa.... ci aiuti DIO!
ciao tony,
ti straquoto!
anch io sono un piccolo imprenditore, settore articoli promozionali.... 10 dipendenti...
il tfr ce l'ho solo scritto nel bilancio...ma in effetti sti soldi li abbiamo gia' usati per finanziarci (e non per fare altri soldi).
sono tempi duri... molto duri. io non mollo perche' ho rispetto di me stesso e delle persone che collaborano con me.
ma cosi', con sti caxxo di cinesi, soldi che non girano, e le guerre del prezzo piu' basso, se non si e' piu' che solidi finanziariamente si barcolla i brutto!
kawa636r
20/10/2006, 08:19
Sono daccordissimo con il ghiro....
e gli altri 2 n'do stai in ferie?
e con che soldi?:wink_:
Ferie, festività, ponti, ecc....
Mettiamola cosi:
8 mesi per lo stato e 4 per se stessi.
Sto parlando dell' imprenditore che paga le tasse.:whip_:
farà l'insegnante??!!!:biggrin3:
tutti sul porno :slayer:
o gigolò :slayer:
Vertigine
20/10/2006, 09:17
Scusate ma sono certa di parlare con cognizione di causa sull’argomento… e qualche piccolo chiarimento mi sembra doveroso…
Un futuro da mendicanti
Questo è poco.. ma purtroppo sicuro!
Se ci rompiamo le balle e ci licenziamo finiscono dritti dritti sul nostro conto corrente.
Vero.. Il TFR è riscattabile per: pensionamento, decesso e per la perdita del posto di lavoro
ma in questo caso le aliquote arrivano anche al 27%
Se vogliamo comprare casa possiamo chiederne una parte. Se ci vengono gli incubi di notte per l’Italia che si inabissa (con noi sopra) il TFR è ...
È possibile un anticipo solo dopo 8 anni e le modalità dell’anticipo sono:
- acquisto prima casa per se o per i figli
- ristrutturazione prima casa per se o per i figli
- gravi spese mediche
…l’inabissamento dell’Italia non è contemplato…
Condizione sine qua non per l’anticipazione è che vengano presentati prima il compromesso o il preventivo… e successivamente il rogito o le fatture… diversamente va reintegrato.
L’Inps … La dava, li dava, a tutti. Le pensioni si devono però pagare.
..e le continueremo a pagare fin che permetteremo che i nostri “nonni” sposino le badanti moldave di 40’anni e intestino loro la pensione che dopo il decesso (per legge) le stesse riscuoteranno a vita…
…non vi state chiedendo chi paga, vero???
Tutti sanno che le aziende usano in parte il piccolo, o grande, capitale dei TFR dei dipendenti per finanziarsi.
È per questo che i soldi vanno nei fondi.. perché quando le aziende fallivano ingoiavano nel fallimento anche il TFR dei dipendenti… così i poveracci in questione si trovavano senza lavoro e senza TFR
Cattaspeed
20/10/2006, 09:25
Ma cosa vuol dire "Stiamo a vedere cosa succede..." Stiamo a vedere una minchia!!!!
Ma avete capito che razza di fregatura e??
Domanda: ma se vi serve un anticipo sul TFR e lo cheidete al vostro datore di lavoro lui vi risponderà di chiederlo all'INPS! Ed è chiaro che l'INPS anticipi non ve ne darà!!!
2 Domanda: Cambiate lavoro e la vecchia azienda vi deve riconoscere il TFR. Domani picche!!!! Vi dicono guarda il TFR te lo diamo quando vai in pensione. Cioè tra un po' a 70 anni.
Basta cazzzo prendere in giro la gente!!
È possibile un anticipo solo dopo 8 anni e le modalità dell’anticipo sono:
- acquisto prima casa per se o per i figli
- ristrutturazione prima casa per se o per i figli
- gravi spese mediche
…l’inabissamento dell’Italia non è contemplato…
Condizione sine qua non per l’anticipazione è che vengano presentati prima il compromesso o il preventivo… e successivamente il rogito o le fatture… diversamente va reintegrato.
Allora è giusto chiedere subito l'anticipo del TFR almeno se compro un immobile almeno ho qualcosa in mano e se dovessi avere dei problemi almeno posso venderlo e ricavarci qualcosa.... giusto???????
logicamente dopo il tot di anni in cui non posso toccarlo.....
permettetemi di dire la mia.
sono un piccolo imprenditore.
settore componenti per auto.15 dipendenti.
concorrenza spietata da parte dell'est europeo...cina non ne parliamo.
non riusciamo a vendere piu' nulla.
produciamo a prezzi che sono pressoche' vicini al costo ma il piu' delle volte si rinuncia alle commesse perche' la matematica dice che non ci si sta'.
e alora ditemi come fa una piccolA impresa a tirare avanti se non puo' disporre del tfr.
mi spiego.
nessuna azienda ha da parte quei soldi.
perche' non si riesce ad accantonarli.
quando una azienda chiude o si vende i capannoni e i macchinari o finisce tutto in miseria.
questa e' la realta'
io lavoro per aziende medio grandi che se passera' questa legge si trasferiranno tutte in massa in polonia o romania e qui' chiuderanno tutti baracca.
compreso me.
che mi vendero' la casa e paghero' GIUSTAMENTE i miei dipendenti.
questo governo non sa' quel che sta' facendo.
e se lo sa.... ci aiuti DIO!
Ci sono due problemi:il primo del dipendente, il secondo del datore di lavoro.
Per quanto riguarda il dipendente il problema è che il tfr va all'Inps......ovvero viene buttato dentro un pozzo senza fondo che darà risultati mediocri, l'ideale era come proposto in precedenza che una parte restava in azienda e l'altra parte in percentuale scelta con il dipendente andava nei fondi pensione(quelli veri, ben gestiti con commissioni oneste)e allora si che alla fine il buon dipendente poteva contare su una integarzione reale della pensione.
Il secondo problema nasce per l'imprenditore al quale viene a mancare liquidità e allora son problemi seri perchè deve ricorrere a prestiti finanziamenti etc etc.
Dimenticavo.....per qunto riguarda tutti i professionisti con delle casse personali vedi: Avvocati ingegneri geometri rappresentanti architetti chimici etc etc....è in programma anche per loro di far convogliare i soldi delle loro casse nell'inps!!!!!!!
Quindi l'avvocato o il rappresentante iscritti alla "cassa forense"o "enasarco"che per anni hanno versato fior di quattrini nelle loro floride casse se li vedono finire nel macero dell'inps.......e tutto questo perla collettività.........
Governo vai a fare in.................o!
Speriamo che non succeda il tutto o che perlomeno ci siano delle varianti!!!
hs
ciao tony,
ti straquoto!
anch io sono un piccolo imprenditore, settore articoli promozionali.... 10 dipendenti...
il tfr ce l'ho solo scritto nel bilancio...ma in effetti sti soldi li abbiamo gia' usati per finanziarci (e non per fare altri soldi).
sono tempi duri... molto duri. io non mollo perche' ho rispetto di me stesso e delle persone che collaborano con me.
ma cosi', con sti caxxo di cinesi, soldi che non girano, e le guerre del prezzo piu' basso, se non si e' piu' che solidi finanziariamente si barcolla i brutto!
Capisco pienamente i vostri problemi che sono indirettamente legati a quelli dei dipendenti... ma allora venite della mia idea che ci sono dei gravi problemi che devono essere risolti???????????
Se il TFR va all'inps tutti avremo dei problemi... giussto?????????
E una domanda, se io fossi un vostro dipendente e voi aveste investito il mio tfr per l'azienda, quando per problemi personali avessi bisogno dei miei soldi se li avete investiti come fareste a darmeli????? visto il periodo non molto fiorente????
pippopoppi
20/10/2006, 09:36
Se quando andrò in pensione lo Stato si sarà mangiato tutto ( sicuramente ) e non avrò nada de nada.....semplice passamontagna e via. Come và va...alle brutte mangio e dormo gratis.
Vertigine
20/10/2006, 09:37
Allora è giusto chiedere subito l'anticipo del TFR almeno se compro un immobile almeno ho qualcosa in mano e se dovessi avere dei problemi almeno posso venderlo e ricavarci qualcosa.... giusto???????
logicamente dopo il tot di anni in cui non posso toccarlo.....
tecnicamente no.. perchè lo stato trattiene a mezzo aliquote varie quasi 1/3 di quello che viene erogato... poi quello che sottrai non frutta per la pensione (e già che dall'Imps non dobbiamo aspettarci niente...) e, a titolo di cronaca, i Fondi Pensione attualmente sono "l'investimento" con maggior rendimento e sono gli unici che puoi detrarre dalle tasse per te e per i congiunti a carico compresi i conviventi more uxorio per le regioni a statuto speciale...
in più, in caso di probblemi, l'immobile è pignolabile...e il TFR no!
tecnicamente no.. perchè lo stato trattiene a mezzo aliquote varie quasi 1/3 di quello che viene erogato... poi quello che sottrai non frutta per la pensione (e già che dall'Imps non dobbiamo aspettarci niente...) e, a titolo di cronaca, i Fondi Pensione attualmente sono "l'investimento" con maggior rendimento e sono gli unici che puoi detrarre dalle tasse per te e per i congiunti a carico compresi i conviventi more uxorio per le regioni a statuto speciale...
in più, in caso di probblemi, l'immobile è pignolabile...e il TFR no!
Tenedo presente che parte del mio TFR lo verso già in un fondo di investimento allora l'altro lo posso prendere per la casa giusto?????????? almeno dovrei recuperare qualcosa...;)
Non c'è molta scelta: o andare in pensione con una miseria o la strada dell'"investimento" di parte o tutto del TFR, in forme istituzionali regolamentate (fondi previdenza integrativa ex lege), a compensazione della previdenza principale. Ho avuto occasione di partecipare quale membro ad una Commissione che ha proposto se aderire o meno (per conto di centinaia di lavoratori) ad un fondo aperto di previdenza. Inevitabile e, ad oggi, remunerativo per chi ha optato per una linea di investimento dinamica (altro rischio). Ma il discorso è più approfondito.
Non c'è molta scelta: o andare in pensione con una miseria o la strada dell'"investimento" di parte o tutto del TFR, in forme istituzionali regolamentate (fondi previdenza integrativa ex lege), a compensazione della previdenza principale. Ho avuto occasione di partecipare quale membro ad una Commissione che ha proposto se aderire o meno (per conto di centinaia di lavoratori) ad un fondo aperto di previdenza. Inevitabile e, ad oggi, remunerativo per chi ha optato per una linea di investimento dinamica (altro rischio). Ma il discorso è più approfondito.
Io ho aderito ad uno bilanciato perchè la dinamica mi faceva paura ma quest'anno hanno guadagnato l'impossibile...... bhe già io ho guadagnato bene circa il 6% ma il dinamico ben oltre............:cry:
hummerspeed
20/10/2006, 09:54
Capisco pienamente i vostri problemi che sono indirettamente legati a quelli dei dipendenti... ma allora venite della mia idea che ci sono dei gravi problemi che devono essere risolti???????????
Se il TFR va all'inps tutti avremo dei problemi... giussto?????????
E una domanda, se io fossi un vostro dipendente e voi aveste investito il mio tfr per l'azienda, quando per problemi personali avessi bisogno dei miei soldi se li avete investiti come fareste a darmeli????? visto il periodo non molto fiorente????
Ciao ghiro....io sono un libero professionista da 6 mesi e sono in società con una persona ed ho 2 dipendenti....fortunatamente per il loro tfr è stato fatto sin dal passato un piano di accumulo che nel momento in cui escono dal lavoro siamo i grado di liquidare il capitale più degli interessi maturati circa il 3% annuo. Logicamente a noi il problema non si pone, ma mi metto nei panni di tony e du oppure di imprenditori che di dipendenti ne hanno parecchi.....Beh in questo caso come hai detto tu c'è un bel problema....o meglio se escono 2-3 dipendenti con media anzianità non succede nulla, il tfr si paga e quasi nn si sente l'uscita.....il problema vero nasce se l'imprenditore deve versare nelle casse dell inps il tfr(mai accantonato) di tutti i dipendenti!!!!!!!!!!!!!!!.
Speriamo che si risolva sto problema altrimenti so' "volatili per diabetici"!!!!
saluti
hs
hummerspeed
20/10/2006, 09:57
Io ho aderito ad uno bilanciato perchè la dinamica mi faceva paura ma quest'anno hanno guadagnato l'impossibile...... bhe già io ho guadagnato bene circa il 6% ma il dinamico ben oltre............:cry:
Bravo ghiro hai fatto bene.....anche se chi è del settore:fisch: ti consiglierebbe una linea più aggressiva visti i tanti anni che hai davanti e vista l'età giovane!! Io sono come te, anche se numeri e statistiche parlano in modo diverso!!!:wink_:
hs
Mitsuhashi
20/10/2006, 10:03
Non c'è molta scelta: o andare in pensione con una miseria o la strada dell'"investimento" di parte o tutto del TFR, in forme istituzionali regolamentate (fondi previdenza integrativa ex lege), a compensazione della previdenza principale. Ho avuto occasione di partecipare quale membro ad una Commissione che ha proposto se aderire o meno (per conto di centinaia di lavoratori) ad un fondo aperto di previdenza. Inevitabile e, ad oggi, remunerativo per chi ha optato per una linea di investimento dinamica (altro rischio). Ma il discorso è più approfondito.
Forse ormai sono rassegnato a vedere nero dappertutto, ma quando sento parlare di investire i miei soldi in fondi integrativi e simili gestiti da aziende private sento un inizio di bruciore al fondoschiena... Il timore di vedere sparire anni di soldi accantonati in un qualsiasi collasso societario mi ha reso un po' molto paranoico a riguardo...
Io ho aderito ad uno bilanciato perchè la dinamica mi faceva paura ma quest'anno hanno guadagnato l'impossibile...... bhe già io ho guadagnato bene circa il 6% ma il dinamico ben oltre............:cry:
La scelta della "linea" di investimento dipende da due fattori principalmente : uno oggettivo (il numero di anni che ti attendono per conseguire l'età pensionabile: maggiore è il numero, più alto è il rischio che si suggerisce di accollarsi, per poi degradare verso scelte più stabili nell'ultimo periodo, 5 anni circa, di vita lavorativa) e uno soggettivo (coraggio).
Capisco pienamente i vostri problemi che sono indirettamente legati a quelli dei dipendenti... ma allora venite della mia idea che ci sono dei gravi problemi che devono essere risolti???????????
Se il TFR va all'inps tutti avremo dei problemi... giussto?????????
E una domanda, se io fossi un vostro dipendente e voi aveste investito il mio tfr per l'azienda, quando per problemi personali avessi bisogno dei miei soldi se li avete investiti come fareste a darmeli????? visto il periodo non molto fiorente????
faccio un finanziamento e te li do'...
Forse ormai sono rassegnato a vedere nero dappertutto, ma quando sento parlare di investire i miei soldi in fondi integrativi e simili gestiti da aziende private sento un inizio di bruciore al fondoschiena... Il timore di vedere sparire anni di soldi accantonati in un qualsiasi collasso societario mi ha reso un po' molto paranoico a riguardo...
Sono fondi privati, ma assistiti - per legge - da garanzie gestionalie da appositi regolamenti che, si badi, vanno letti e non solo sottoscritti. E se si leggono, allora, si hanno molte meno probabilità di avere soprese in futuro. Ovviamente, nessuno su questa Terra può assicurarti che alla scadenza X realmente si verifichino tutte le condizioni per le quali, oggi, in un determinato momento storico si assumono impegni.
faccio un finanziamento e te li do'...
Andresti a gravare ancora di più la tua situazione, io non volevo accusare gli imprenditori ma solo far capire che la situazione grave che stiamo vivendo........ bisgna correre ai ripari......
alexione
20/10/2006, 11:12
E' una cosa assurda.. è l'espressione di uno Stato padrone, che vuole avere le amni su tutto e su qualsiasi scelta dei propri "sudditi"!
Comunque mi chiedo.. Prodi in campagna elettorale disse che non avrebbe messo le mani in tasca agli Italiani.. Aveva ragione.. perchè ormai ci ha messo in mutande, e quindi tasche non ne avremo più!
Mitsuhashi
20/10/2006, 11:41
Prodi in campagna elettorale disse che non avrebbe messo le mani in tasca agli Italiani.. Aveva ragione.. perchè ormai ci ha messo in mutande, e quindi tasche non ne avremo più!
:risate2: :risate2: :risate2: :risate2: :risate2: :risate2: :risate2: :risate2: :risate2: :risate2: :risate2:
Straziante ma esilarante!!!
E' una cosa assurda.. è l'espressione di uno Stato padrone, che vuole avere le amni su tutto e su qualsiasi scelta dei propri "sudditi"!
Comunque mi chiedo.. Prodi in campagna elettorale disse che non avrebbe messo le mani in tasca agli Italiani.. Aveva ragione.. perchè ormai ci ha messo in mutande, e quindi tasche non ne avremo più!
:laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2:
calbersal
20/10/2006, 11:57
La cosa non mi sfiora neanche a chilometri. Non sono ne dipendente ne autonomo.
alexione
20/10/2006, 11:58
La cosa non mi sfiora neanche a chilometri. Non sono ne dipendente ne autonomo.
...:blink: ..e che sei????
...:blink: ..e che sei????
resterebbe il co.co.pro....oppure.....
alexione
20/10/2006, 12:02
resterebbe il co.co.pro....oppure.....
.. oppure disoccupato....:cry: spero di no!
pippopoppi
20/10/2006, 12:17
T.F.R. = tanto fregato rimani
pippopoppi
20/10/2006, 12:30
La cosa non mi sfiora neanche a chilometri. Non sono ne dipendente ne autonomo.
Perchè?
Sei studente?:blink:
calbersal
20/10/2006, 12:59
Perchè?
Sei studente?:blink:
Non più da almeno 23 anni, sono indipendente, godo di quello che hanno fatto per me i miei predecessori
pippopoppi
20/10/2006, 13:03
A....ok....che direi.....ottimo:tongue:
Hannibal
20/10/2006, 13:34
Forse ormai sono rassegnato a vedere nero dappertutto, ma quando sento parlare di investire i miei soldi in fondi integrativi e simili gestiti da aziende private sento un inizio di bruciore al fondoschiena... Il timore di vedere sparire anni di soldi accantonati in un qualsiasi collasso societario mi ha reso un po' molto paranoico a riguardo...
quoto alla grande cazzarola :cry:
Mrgoldspeed
20/10/2006, 14:34
E' una cosa assurda.. è l'espressione di uno Stato padrone, che vuole avere le amni su tutto e su qualsiasi scelta dei propri "sudditi"!
Comunque mi chiedo.. Prodi in campagna elettorale disse che non avrebbe messo le mani in tasca agli Italiani.. Aveva ragione.. perchè ormai ci ha messo in mutande, e quindi tasche non ne avremo più!
Sono d'accordo purtroppo Prodi ci ha tolto anche quelle.!!!!:wink_:
sIAMO PRORPIO RANGIATI MALE...........:cry: :cry: :cry: :cry: :cry:
Hannibal
20/10/2006, 16:12
Sono d'accordo purtroppo Prodi ci ha tolto anche quelle.!!!!:wink_:
grazie a Dio che il Berlusca ci ha fatto arricchire per bene negli anni passati :wink_::wink_::wink_:
grazie a Dio che il Berlusca ci ha fatto arricchire per bene negli anni passati :wink_::wink_::wink_:
:biggrin3:
danny955
20/10/2006, 16:22
..quoto AVP e GHIRO su tutto...se lascio i soldi all'IMPS mi ritroverò a 65 anni con (spero) la casa pagata ma senza un euro in tasca con buona pace dei sindacati...almeno con i fondi pensione qualcosa in più si guadagna e soprattutto mi sembrerà di averla presa un pò meno in quel posto...:wacko:
Mi sono fatto spiegare oggi questa storia del Tfr all'Inps e ci sono rimasto di me***a...mi sembra una cavolata immonda, fatta solo per far finire i soldi nel "calderone" dello stato!
I nodi verranno al pettine...
Black Death
20/10/2006, 17:55
Non più da almeno 23 anni, sono indipendente, godo di quello che hanno fatto per me i miei predecessori
che figata ti invidio anch'io volgio fare il mantenuto.
;)
che figata ti invidio anch'io volgio fare il mantenuto.
;)
Nel caso vi avanza qualcosa, ricordatevi di me :wub: :wub: :wub:
Era un post serio prima che arrivaste...........:mad: :mad: :mad: :mad: :mad:
:tongue: :tongue: :tongue: :tongue: :tongue: :tongue: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :w00t: :w00t: :w00t: :w00t: :w00t: :w00t: :wink_: :wink_: :wink_: :wink_: :wink_:
Black Death
20/10/2006, 20:35
Era un post serio prima che arrivaste...........:mad: :mad: :mad: :mad: :mad:
:tongue: :tongue: :tongue: :tongue: :tongue: :tongue: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :w00t: :w00t: :w00t: :w00t: :w00t: :w00t: :wink_: :wink_: :wink_: :wink_: :wink_:
Serio?
ma non si parlava di un provvedimento della finanziaria?
;)
superspeed
20/10/2006, 20:36
:ph34r: :ph34r: :ph34r: :ph34r: :ph34r:
Serio?
ma non si parlava di un provvedimento della finanziaria?
;)
:risate2: :risate2: :risate2: :risate2: :risate2: :risate2: :risate2: :risate2:
HAI RAGIONE!!!!!!
tonidaytona
20/10/2006, 20:43
che figata ti invidio anch'io volgio fare il mantenuto.
;)
io invece sarei gia' contentissimo di poter guadagnare il giusto per quelle 14 ore che passo ogni giorno in azienda.
spendere i soldi guadagnati e' una gran soddisfazione.
e poi...basta la salute!!!:wink_:
Black Death
20/10/2006, 20:45
io invece sarei gia' contentissimo di poter guadagnare il giusto per quelle 14 ore che passo ogni giorno in azienda.
spendere i soldi guadagnati e' una gran soddisfazione.
e poi...basta la salute!!!:wink_:
e si ma siccome oggi guadagnare per quello che si lavora è diventato un sogno mi ero lasciato trasportare dalla fantasia
comunque ti quoto in pieno
ciao Tony
;)
...basta la salute!!!:wink_:
:wink_: :wink_: :wink_: :wink_: :wink_: :wink_: :wink_: :wink_:
Denti d'oro alla Patria
Il problema dello Stato italiano è finanziario. Non ha più soldi. Ho quindi pensato di dare una mano con una serie di suggerimenti a Prodi dal nome: ‘Oro alla Patria’.
Inizio oggi dai vecchi pensionati. Senza la loro pensione i giovani precari non riuscirebbero a tirare avanti. Se non ci fossero le pensioni i giovani sarebbero pagati di più. La pensione del nonno è quindi la vera pietra angolare della politica economica del Paese. Ma i vecchi, che non si vergognano di farsi i lifting, di viaggiare low cost e di fare largo uso del Viagra, devono meritarsi il vantaggio acquisito. Contribuire come tutti gli altri. Dare un segnale di solidarietà. Il vecchio, si sa, ha l’oro in bocca. Quest’oro va messo a disposizione della Patria.
Un apposito decreto legge imporrà a tutti i portatori di pensione di recarsi dal dentista. Il decreto (siamo in Italia) dovrà, necessariamente, essere coercitivo. Chi non si farà asportare almeno due denti d’oro, perderà la pensione. Chi non dispone dei denti potrà autodenunciarsi allegando una panoramica dentaria e due denti d’oro acquistati nella più vicina gioielleria.
L’asportazione dentaria ha in sé una serie di vantaggi collaterali. Il dentista incaricato dell’operazione potrà infatti dedurne il costo, a totale carico del pensionato, dalla sua dichiarazione dei redditi. Con una prevedibile emersione dell’evasione. Se, per un caso disgraziato, il pensionato dovesse decedere durante l’asportazione, le casse dello Stato ne avrebbero un ulteriore beneficio, con una pensione in meno da erogare. In questo caso, il dentista dovrebbe essere esente da qualunque conseguenza civile o penale. Si potrebbe, in caso di morti multiple, conferirgli anche il titolo di Cavaliere del Debito Pubblico. Il dente d’oro alla Patria potrebbe però non essere gradito ai soliti evasori. I vigili andrebbero quindi muniti di gas esilarante o anche di una foto di Buttiglione o di Mastella a scelta. Uscire in perlustrazione nei parchi e nei giardini. Il vecchio si sganascerebbe dando evidenza del reato. A questi delinquenti sociali andrebbe tolta, oltre ai denti, anche la pensione. Meno pensioni, più oro, emersione del sommerso: tutti vantaggi ottenibili con un semplice decreto.
I parlamentari che già godono di pensione dovrebbero dare l’esempio alla Nazione e, in diretta televisiva dalla Camera, farsi estrarre i loro denti d’oro. Il successo di pubblico sarebbe assicurato con ricchi incassi pubblicitari. Si potrebbe andare anche oltre e mettere all’asta su Ebay a favore del Tesoro il dente di Prodi o di Berlusconi o anche di Previti Zanna d’Oro.
Sempre dal Blog di Beppe Grillo....;)
valterone
21/10/2006, 13:26
:blink: :blink: :blink: Tu fumi roba troppo buona........:laugh2: :laugh2: :laugh2:
super_tele_gattone
21/10/2006, 13:27
IO PENSO CHE INIZIERO' A LAVORARE IN NERO..... E TUTTO QUELLO CHE GUADAGNO LO CONSERVO ALMENO AVRO' LA PENSIONE..
:blink: :blink: :blink: Tu fumi roba troppo buona........:laugh2: :laugh2: :laugh2:
:blink: :blink: :blink: :blink: :blink: :blink: :blink: :blink: :blink: :blink: :blink: :blink:
valterone
21/10/2006, 14:41
:blink: :blink: :blink: :blink: :blink: :blink: :blink: :blink: :blink: :blink: :blink: :blink:
Era per la parabola del dente d'oro. Ho letto poi che è del Beppe........ Excusez moi:tongue:
Era per la parabola del dente d'oro. Ho letto poi che è del Beppe........ Excusez moi:tongue:
de nada..................;)
Carletto
21/10/2006, 15:29
E intanto si scopre che le aliquote sono passate dal 23% per chi guadagnava da 15000 a 26000 euro lordi a 27% (da 15000 a 28000) inpratica io che prendo mediamente 1300 euro lordi (980netti) piu 13°-14°(18000lordi) mi ritrovo a pagare 700euro di tasse in piu. Grazie Prodi&Co. per fortuna siete dalla parte degli operai
................per fortuna siete dalla parte degli operai
Almeno così dicevano......;)
valterone
21/10/2006, 16:14
:mad: :mad: Parole, paroleparole.....Parole paroleparole...:mad: :mad:
Le nuove aliquote... normale che hanno variato quelle che vanno a colpire i redditi medi, così se ciappano, anzi c'e rubbano più soldi... i conti loro li sanno fare molto bene, per me le cose andranno peggio, perché sono uno dei tanti ricchissimi italiani che guadagna tra 25 e 30 mila pippoli l'anno dovro pagare il 27% (da 15000 a 28000) contro il vecchio 23%, che bello...
Riguardo al TFR ribadisco la mia, "E' MIO" cacchio, che dessero il loro di TFR...
Riguardo la pensione...ma... a me rimangono altri 30 anni minimo di lavoro, farò la botta, la cosa brutta è che 10 anni fà tanta gente se ne scappata, andando in pensione con meno di 20 anni di contributi... che vergogna...
valterone
21/10/2006, 16:29
Riguardo la pensione...ma... a me rimangono altri 30 anni minimo di lavoro, farò la botta, la cosa brutta è che 10 anni fà tanta gente se ne scappata, andando in pensione con meno di 20 anni di contributi... che vergogna...
:ph34r: :ph34r: Ma teniamo sempre presente che sono "scappati" perchè qualcuno:whip_: :whip_: :whip_: glie ne ha dato la possibilità. Io andrei a vedere chi ha firmato quella stramaledetta legge, e lo appenderei per i......pollici a marcire. :ph34r:
il fatto è che ogni governo, di qualsiasi colore politico, quando sale al potere, fa sempre scappare qualcuno, per fortuna che ci sono i dipendenti statali e non da ciuccare fino al midollo, altrimenti erano uccelli per diabetici ...caxi amari....:wink_:
Io faccio parte della grande schiera dei lavoratori dipendenti, come anche mia moglie e ci riteniamo strafortunati, però ci fa incaxare il fatto che dalla ns busta paga 1/3 circa va ora allo Stato che non offre nessuna valida garanzia per il futuro, sono anni che cambiano le regole in corsa...
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