Visualizza Versione Completa : Lo scarico che vorrei per mia scrambler
Fabri/scrambler
04/01/2010, 08:33
Dopo la bella iniziativa di 081 grazie al quale è nata una copia MASS dello scarico DPM vorrei provare a fare altrettanto......
Ho pensato e ripensato allo scarico che vorrei per la mia scrambler....
Vorrei partire dai collettori VIREX che si è fatto fare Franco62 e aggiungergli un terminale cono-controcono (sullo stile TPR).
COLLETTORI:
Foto della moto di Franco62 (il quale ringrazio per le info e disponibilità):
http://img40.imageshack.us/img40/1246/2014scaricocompleto21ac.th.jpg (http://img40.imageshack.us/i/2014scaricocompleto21ac.jpg/)
TERMINALE:
Foto della moto TPR:
http://img40.imageshack.us/img40/8034/urbantprscrambler17.th.jpg (http://img40.imageshack.us/i/urbantprscrambler17.jpg/)
Ho contattato la virex:
Prezzo collettori 300 euro, altri 400 per realizzare il terminale a patto di trovare 10 acquirenti.
La virex purtoppo non ha l'attrezzatura per realizzare quella forma di terminale e quindi deve attrezzarsi. Da qui la necessità di trovare i 10 acquirenti per abbattere i costi.
Costo totale dello scarico quindi 700 euro.
Altra alternativa farsi fabbricare il terminale dal mitico Pistone (classifarm), gli parlerò in fiera perchè così, via mail e senza collettori sotto mano, non riesce a farmi un preventivo.
Ora vorrei capire innanzitutto cosa nè pensate, a livello estetico, di uno scarico del genere e poi se qualcun'altro potrebbe essere interessato alla cosa.
Probabilmente tutto questo finirà in un nulla di fatto ma tentare non costa nulla (si fa per dire se ripenso a tutti gli spippoli che ho già buttato).
Sam il Cinghio
04/01/2010, 08:40
Fabri, ti aggiungo un po' di confusione in testa ;)
Per quanto riguarda il terminale, hai valutato la possibilita' di cercare un cono/controcono 'generico'? Ad esempuio sul solito louis.de ce ne sono da 50 euro... ma e' solo un esempio per dire che si tratta di un terminale molto comune q che quindi non dovrebbe essere troppo difficile da trovare.
Fabri/scrambler
04/01/2010, 09:09
Fabri, ti aggiungo un po' di confusione in testa ;)
Per quanto riguarda il terminale, hai valutato la possibilita' di cercare un cono/controcono 'generico'? Ad esempuio sul solito louis.de ce ne sono da 50 euro... ma e' solo un esempio per dire che si tratta di un terminale molto comune q che quindi non dovrebbe essere troppo difficile da trovare.
Hai ragione Sam.
Essendo tecnicamente (e non solo) ignorante in materia non so quali caratteristiche dovrei cercare in un terminale perchè possa montare e funzionare al meglio in un sistema 2 in 1.
Si trovano parecchi terminali cono-controno per sistemi 2 in 2 ma non credo che gli stessi possano montare su un sistema 2 in 1. In un sistema 2 in 1 immagino che il silenziatore debba avere una dimensione superiore a quello che si monta in un sistema 2 in 2, o no???!!!:cry:
Sam il Cinghio
04/01/2010, 09:26
Hai ragione Sam.
Essendo tecnicamente (e non solo) ignorante in materia non so quali caratteristiche dovrei cercare in un terminale perchè possa montare e funzionare al meglio in un sistema 2 in 1.
Si trovano parecchi terminali cono-controno per sistemi 2 in 2 ma non credo che gli stessi possano montare su un sistema 2 in 1. In un sistema 2 in 1 immagino che il silenziatore debba avere una dimensione superiore a quello che si monta in un sistema 2 in 2, o no???!!!:cry:
Ammetto che pure io non ne so moltissimo in materia.
Diciamo che entrano in gioco diversi fattori: diametro dell'imbocco e lunghezza e dimensioni terminale in primis, ma non solo.
D'altra parte, c'e' anche da dire che IN REALTA' non e' che le case producano terminali ad hoc per ogni singola moto, ANZI.
Quindi direi che una volta trovato il terminale specifico per 2 in 1 (ammesso di trovarlo, in questo sono d'accordo con te) e' facile che sia adeguato quanto puo' esserlo un terminale aftermarket "di serie"
capito un fagiolo??!!!??!:blink:sono ancora anche io in palla x lo scarico????quando vedi fabrizio prova a parlargliene, se poi ti serve ti faccio da ponte io....:rolleyes:
perche non provi a sentire dall'esperto Mechano, che qualche giorno fa si è rifatto vivo per proporci proprio degli scarichi
Dopo la bella iniziativa di 081 grazie al quale è nata una copia MASS dello scarico DPM vorrei provare a fare altrettanto......
Ho pensato e ripensato allo scarico che vorrei per la mia scrambler....
Vorrei partire dai collettori VIREX che si è fatto fare Franco62 e aggiungergli un terminale cono-controcono (sullo stile TPR).
Ho contattato la virex:
Prezzo collettori 300 euro, altri 400 per realizzare il terminale a patto di trovare 10 acquirenti.
La virex purtoppo non ha l'attrezzatura per realizzare quella forma di terminale e quindi deve attrezzarsi. Da qui la necessità di trovare i 10 acquirenti per abbattere i costi.
Costo totale dello scarico quindi 700 euro.
Altra alternativa farsi fabbricare il terminale dal mitico Pistone (classifarm), gli parlerò in fiera perchè così, via mail e senza collettori sotto mano, non riesce a farmi un preventivo.
Ora vorrei capire innanzitutto cosa nè pensate, a livello estetico, di uno scarico del genere e poi se qualcun'altro potrebbe essere interessato alla cosa.
Probabilmente tutto questo finirà in un nulla di fatto ma tentare non costa nulla (si fa per dire se ripenso a tutti gli spippoli che ho già buttato).
grazie per l'apprezzamento ... e visto che siamo in argomento di marmitte Vi aggiorno sul fatto che il 7 o l'8 ho appuntamento dalla conce di Napoli per le marmitte e altre cose che poi Vi mostrero' ... non mi sono dimenticato.
Come piu' volte detto, a lavoro ultimato segiuranno foto e video
noi lo facciamo già.
Non sto parlando di quello (sigillato e tutto in acciaio cromato) a cono e controcono di sezione leggermente maggiore, che di solito montavamo sulle Triumph McDeeb viste finora, ma di quello che potrete vedere a Verona.
Quello cui mi riferisco, ha il terminale (altrimenti detto "controcono") in alluminio ed estraibile.
Li offriamo in alternativa anche sulle tre nuove McDeeb che presenteremo al Bike Expo.
Per e-mail non avevo avuto la certezza di aver capito a che tipo di silenziatore ti riferissi, ma ora che ho letto i tuoi post , si.
A Verona potrai vederlo e toccarlo con mano , visto che oltre che su una delle moto sarà esposto anche separatamente.
E' già in produzione e le consegne inizieranno una settimana dopo la fiera.
Ciao
Fabrizio (McDeeb...the original :wink_:)
scramblu
04/01/2010, 18:43
mi piacerebbe saperne di più. Magari dopo la fiera, si potrebbero vedere delle immagini....?
solo che proprio su questo tipo di pezzi (e di lì a poco anche sull'intera impostazione di una moto) purtroppo abbiamo subìto un volgare tentativo di contraffazione :mad:...detto senza giri di parole, una copia sputata ! :dry:
Per cui approfitto dell'occasione per comunicare a tutti gli appassionati e agli "addetti ai lavori" che da circa due mesi:
Il marchio McDeeb è protetto da un regolare brevetto internazionale e tutti i pezzi da noi commercializzati (fino ad ora e anche quelli che presenteremo in fiera a Verona) sono tutelati da un brevetto "ornamentale" sul disegno.
Per questo stiamo valutando la possibilità di adire a vie legali nei confronti di un paio di personaggi che recentemente hanno presentato delle copie dei nostri scarichi e di altri pezzi, oltre a far intervenire chi di dovere per procedere al sequestro dei pezzi copiati, specie quando vengono esposti in determinati eventi con grave danno per la nostra attività.
A buon intenditor poche parole.
A parte questo, nei prossimi giorni penso di postare qualche foto dello scarico, visto che non sarebbe giusto privare voi del forum della possibilità di vederlo per una cosa di cui non avete nessuna responsabilità, anche se al sottoscritto la cosa ha fatto davvero dispiacere,
Un salutone a tutti.
Fabrizio
Fabri/scrambler
05/01/2010, 07:50
Grazie Fabrizio, non vedo l'ora di parlarne a Verona!!!!
Ci vediamo venerdì 15.
Se altri del forum sono lì in tale data mandatemi un mp così vi mando il mio cel.
Ho realizzato un fotomontaggio che ha dell'incredibile.........
http://img9.imageshack.us/img9/4975/p10308112bis.th.jpg (http://img9.imageshack.us/i/p10308112bis.jpg/)
:sick:........dai solo per capirci..................:cry:
scramblu
05/01/2010, 10:54
ti sei fatto capire benissimo....:wink_:
noi lo facciamo già.
Non sto parlando di quello (sigillato e tutto in acciaio cromato) a cono e controcono di sezione leggermente maggiore, che di solito montavamo sulle Triumph McDeeb viste finora, ma di quello che potrete vedere a Verona.
Quello cui mi riferisco, ha il terminale (altrimenti detto "controcono") in alluminio ed estraibile.
Li offriamo in alternativa anche sulle tre nuove McDeeb che presenteremo al Bike Expo.
Per e-mail non avevo avuto la certezza di aver capito a che tipo di silenziatore ti riferissi, ma ora che ho letto i tuoi post , si.
A Verona potrai vederlo e toccarlo con mano , visto che oltre che su una delle moto sarà esposto anche separatamente.
E' già in produzione e le consegne inizieranno una settimana dopo la fiera.
Ciao
Fabrizio (McDeeb...the original :wink_:)
:coool::coool::coool::coool:
Grazie Fabrizio, non vedo l'ora di parlarne a Verona!!!!
Ci vediamo venerdì 15.
Se altri del forum sono lì in tale data mandatemi un mp così vi mando il mio cel.
Ho realizzato un fotomontaggio che ha dell'incredibile.........
http://img9.imageshack.us/img9/4975/p10308112bis.th.jpg (http://img9.imageshack.us/i/p10308112bis.jpg/)
:sick:........dai solo per capirci..................:cry:
anche artigianale così sembra proprio niente male...sai che io ti seguo:wink_:
noi lo facciamo già.
Non sto parlando di quello (sigillato e tutto in acciaio cromato) a cono e controcono di sezione leggermente maggiore, che di solito montavamo sulle Triumph McDeeb viste finora, ma di quello che potrete vedere a Verona.
Quello cui mi riferisco, ha il terminale (altrimenti detto "controcono") in alluminio ed estraibile.
Li offriamo in alternativa anche sulle tre nuove McDeeb che presenteremo al Bike Expo.
Per e-mail non avevo avuto la certezza di aver capito a che tipo di silenziatore ti riferissi, ma ora che ho letto i tuoi post , si.
A Verona potrai vederlo e toccarlo con mano , visto che oltre che su una delle moto sarà esposto anche separatamente.
E' già in produzione e le consegne inizieranno una settimana dopo la fiera.
Ciao
Fabrizio (McDeeb...the original :wink_:)
cavoli ma quante cose porti a verona:w00t::w00t::w00t::w00t::w00t::w00t:mi sa che mi accampo con la tenda vicino al tuo stand tanta è la "robba" da vedere:supremo::supremo::supremo:
motomike78
05/01/2010, 12:43
http://i46.tinypic.com/9s78e9.jpg
:homer::homer::homer::homer:
immo...bile
05/01/2010, 12:54
http://i46.tinypic.com/9s78e9.jpg
:homer::homer::homer::homer:
Bello
Fabri/scrambler
05/01/2010, 12:56
anche artigianale così sembra proprio niente male...sai che io ti seguo:wink_:
Dai....... il collettore già esiste, basta ordinarlo. Franco62 mi ha detto che è stato realizzato dalla VIREX a regola d'arte!!
Appena Franco può mi invia le foto dettagliate del collettore, per poterlo vedere nel dettaglio.
Se Pistone poi ci fornisce il terminale siamo a cavallo.....
Resta da definire il prezzo complessivo: collettore 300 euro + Terminale ????
Vedremo il 15.
Sam il Cinghio
05/01/2010, 12:59
Dai....... il collettore già esiste, basta ordinarlo. Franco62 mi ha detto che è stato realizzato dalla VIREX a regola d'arte!!
Appena Franco può mi invia le foto dettagliate del collettore, per poterlo vedere nel dettaglio.
Se Pistone poi ci fornisce il terminale siamo a cavallo.....
Domanda: il collettore 2-1 dove termina? All'altezza del paracalore ginocchio o all'inizio del terminale?
Perche', nel primo caso, oltre a collettore 2-1 + terminale serve il pezzo centrale.
Che sara' anche un pezzo di tubo dritto (ma... dritto dritto? siamo sicuri?) pero' insomma bisogna tenerne conto no? :rolleyes:
ilfiorentino
05/01/2010, 13:10
Ma l'effetto "punto in basso" del terminale è voluto o è frutto di una fotoscioppata "calante"?
Fabri/scrambler
05/01/2010, 13:49
Domanda: il collettore 2-1 dove termina? All'altezza del paracalore ginocchio o all'inizio del terminale?
Perche', nel primo caso, oltre a collettore 2-1 + terminale serve il pezzo centrale.
Che sara' anche un pezzo di tubo dritto (ma... dritto dritto? siamo sicuri?) pero' insomma bisogna tenerne conto no? :rolleyes:
Il collettore è completo, cioè arriva fino all'ammortizzatore posteriore!!
Inoltre il pezzo centrale non è dritto ma segue la linea del motore così come fa il collettore originale scrambler.
Sam il Cinghio
05/01/2010, 13:50
Il collettore è completo, cioè arriva fino all'ammortizzatore posteriore!!
PERFETTO!!! :w00t:
Fabri/scrambler
05/01/2010, 13:54
Ma l'effetto "punto in basso" del terminale è voluto o è frutto di una fotoscioppata "calante"?
Ehhhhh....... non ho capito...... il fotomontaggio, se così vogliamo chiamarlo, è un disastro.
Volevo solo rendere l'idea, una foto è meglio di mille parole.
Il collettore inoltre è già completo del paracalore (300 euro tutto incluso) così come Franco62 l'ha voluto ma la VIREX mi sembra molto disponibile alle personalizzazioni. La mia idea è quello di copiare il paracalore delle scrambler TPR, in pratica una lamella piatta in inox lucidata. Una cosa semplice semplice.
Ehhhhh....... non ho capito...... il fotomontaggio, se così vogliamo chiamarlo, è un disastro.
Volevo solo rendere l'idea, una foto è meglio di mille parole.
Il collettore inoltre è già completo del paracalore (300 euro tutto incluso) così come Franco62 l'ha voluto ma la VIREX mi sembra molto disponibile alle personalizzazioni. La mia idea è quello di copiare il paracalore delle scrambler TPR, in pratica una lamella piatta in inox lucidata. Una cosa semplice semplice.
L'idea l'hai resa!:yess:
Fabri/scrambler
05/01/2010, 14:06
Il paracalore lo voglio così, ma senza fori:
http://img36.imageshack.us/img36/7440/cimg14491.th.jpg (http://img36.imageshack.us/i/cimg14491.jpg/)
Il paracalore lo voglio così, ma senza fori:
http://img36.imageshack.us/img36/7440/cimg14491.th.jpg (http://img36.imageshack.us/i/cimg14491.jpg/)
:coool:
motomike78
05/01/2010, 15:28
Il paracalore lo voglio così, ma senza fori:
http://img36.imageshack.us/img36/7440/cimg14491.th.jpg (http://img36.imageshack.us/i/cimg14491.jpg/)
:oook:
immo...bile
05/01/2010, 20:18
La realizzazione è possibile ed anche bella
Questa che ho fatto io è stato un gioco da fabbro,utilizzare i collettori lasciandoli intonsi e sacrificare un silenziatore
La motazza va benone , il suono non è dei migliori ,l'estetica :sick:lasciamo perdere....
Ma il divertimento è assicurato:ph34r:
Sinceramente non me la sento di segare con leggerezza i pezzi originali ma non escludo che prima o poi...zac:w00t:
http://img706.imageshack.us/img706/2457/foto365.jpg (http://img706.imageshack.us/i/foto365.jpg/)
scramblu
06/01/2010, 17:18
Immo, ma cosa intendi per "divertimento assicurato"? ....forse che una volta avvistato con quello scarico :sick:, è una divertente battaglia dover scansare uova, pomodori, lattughe che ti tirano dietro? :risatona:
immo...bile
06/01/2010, 17:45
Fa schifo è vero ,non è finito e probabilmente mai lo sara' ,ma è l'idea che conta :rolleyes:
eppoi è divertente:laugh2:
scramblu
06/01/2010, 18:09
Fa schifo è vero ,non è finito e probabilmente mai lo sara' ,ma è l'idea che conta :rolleyes:
eppoi è divertente:laugh2:
aridaje! COSA - E' - DIVERTENTE? :w00t:
...quali le differenze rispetto all'originale? ...intendo a livello prestazionale...
Fabri/scrambler
07/01/2010, 08:26
IMMO facci capire.......
hai collegato i due collettori ad un unico terminale e a livello prestazionale non è cambiato nulla?
Devo tornare a ripassare un pò di fisica.
Avrei detto che con unico terminale (nato per un 2 in 2) ci sarebbe stato qualche problema di funzionamento.
Il rumore invece come è cambiato?
immo...bile
07/01/2010, 09:38
Raga ve lo spedisco ,vi fate un giro ...e poi magari decidete se potrebbe piacervi un 2 in 1 E' brutta ma ci sa fare :laugh2: (portatela per campi)
Fabri/scrambler
07/01/2010, 09:40
Raga ve lo spedisco ,vi fate un giro ...e poi magari decidete se potrebbe piacervi un 2 in 1 E' brutta ma ci sa fare :laugh2: (portatela per campi)
Dai non essere troppo misteriorso. Sii serio....
:blink::blink::blink::blink::cipenso::cipenso::cipenso::cipenso:
immo...bile
07/01/2010, 18:19
Raga questo è quello che soffoca le nostre motine ...
a me sembra che senza vada meglio e non sono un esperto
Se volete provare un 2 in 1 libero , senza spendere nulla ,senza modificare nulla ...ve lo mando
i report non li so fare
http://img502.imageshack.us/img502/2383/foto347a.jpg (http://img502.imageshack.us/i/foto347a.jpg/) http://img502.imageshack.us/img502/foto347a.jpg/1/w960.png (http://g.imageshack.us/img502/foto347a.jpg/1/)
Ho letto, ci ho pensato, e oltre a quella "dedicata" ai nostri scarichi ne ho fatta una "universale".
A Verona (stand 15 f, padiglione 39 potrete vedere e toccare anche quella.
In acciaio inox, leggera, disponibile sia in versione lucidata a specchio che satinata, si monta senza saldature.
Come dice quel comico sardo?
Tu dimmi quello che devo fare...e io lo faccio ! :wink_:
Ci si risente domenica per le foto in anteprima delle moto complete.
Ciao
Fabrizio (McDeeb..The Original)
scramblu
07/01/2010, 20:56
...cresce la sus/panz :w00t:
....maaaaa proprio nessuna anticipazione visiva?
...Sono a quasi 1000 (DICONSI MILLE) Kilometri di distanza :cry:
...non è per cattiva volontà :ph34r:
Sam il Cinghio
07/01/2010, 21:06
Raga questo è quello che soffoca le nostre motine
http://img502.imageshack.us/img502/2383/foto347a.jpg (http://img502.imageshack.us/i/foto347a.jpg/) http://img502.imageshack.us/img502/foto347a.jpg/1/w960.png (http://g.imageshack.us/img502/foto347a.jpg/1/)
Diobono pure un martello ci hanno messo in quegli scarichi? :blink:
immo...bile
07/01/2010, 21:09
anche una scarpa:laugh2:
di la verità...
avevi svuotato il garage dai rottami avanzati quando hanno chiuso una carpenteria industriale, eh?
Scherzi a parte, mi capita spessissimo di dover "sverginare" scarichi di serie (anche se la soluzione che preferisco è realizzare uno scarico ex-novo, diverso oppure esternamente somigliante a quello originale ma più "permissivo")
e non avete idea di quanti diaframmi, retine, tappi, intercapedini, tubetti, strozzature, ghirigori e cazzabuboli quei buontemponi dei costruttori si ingegninoa ficcare in un povero scarico...
la cui unica funzione invece dovrebbe essere quella di evacuare i gas di scarico (come dice il nome, del resto:wink_:)
assicurando un buon rendimento del motore e un minimo di rispetto delle altrui orecchie (anche se su quest'ultimo aspetto vi sono diverse correnti di pensiero...
(io ad esempio sono del partito "Loud pipes save lives! :ph34r:)
e invece di questo passo mi sa che prima o poi, magari con l'introduzione dell'Euro 32 tra qualche anno qualcuno lo scarico lo ricaverà da un blocco di cemento armato, dimenticandosi pure di fare il foro di uscita! :biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3:
Ciao
Fabrizio (McDeeb...politically uncorrect)
Sam il Cinghio
08/01/2010, 07:47
e non avete idea di quanti diaframmi, retine, tappi, intercapedini, tubetti, strozzature, ghirigori e cazzabuboli quei buontemponi dei costruttori si ingegninoa ficcare in un povero scarico...
Beh... un'idea ce la si puo' fare semplicemente considerando IL PESO :blink::blink::rolleyes:
(io ad esempio sono del partito "Loud pipes save lives! :ph34r:)
Quoto abbastanza: loud pipes ti salvan la vita, pero' purtroppo le fdo ti sentono arrivare da lontano
Grande dilemma.... :tongue:
jollyroger
08/01/2010, 08:03
............
(io ad esempio sono del partito "Loud pipes save lives! :ph34r:)
...............
per esperienza direttamente vissuta,
mi sento di quotarti alla grandissima caro Fabrizio:oook:
le mie loud pipes mi hanno salvato...:biggrin3:
Fabri/scrambler
08/01/2010, 08:11
per esperienza direttamente vissuta,
mi sento di quotarti alla grandissima caro Fabrizio:oook:
le mie loud pipes mi hanno salvato...:biggrin3:
Quoto anche io.
Diciamo che la multa è un investimento sulla propria pelle.
Vi aggiorno sul proseguimento lavori:
- al 99% farò fare il collettore 2 in 1 alla virex
- sto decidendo il diametro del collettore (può essere da 40 a 54 mm), pensavo di stare sui 45 mm (nè troppo piccolo 38 mm quelli originali, nè troppo grossi per non far sfigurare il terminale)
- Griglie paracalore come le TPR senza fori
- Terminale: vedrò in fiera quello di pistone e comunque lo voglio cono e controcono.
Non mi resta che andare in fiera.... non vedo l'ora.:blink:
Quoto anche io.
Diciamo che la multa è un investimento sulla propria pelle.
Vi aggiorno sul proseguimento lavori:
- al 99% farò fare il collettore 2 in 1 alla virex
- sto decidendo il diametro del collettore (può essere da 40 a 54 mm), pensavo di stare sui 45 mm (nè troppo piccolo 38 mm quelli originali, nè troppo grossi per non far sfigurare il terminale)
- Griglie paracalore come le TPR senza fori
- Terminale: vedrò in fiera quello di pistone e comunque lo voglio cono e controcono.
Non mi resta che andare in fiera.... non vedo l'ora.:blink:
fai fai io osservo e medito!!!!!!:wink_:
scramblu
08/01/2010, 13:20
Vi aggiorno sul proseguimento lavori:
- al 99% farò fare il collettore 2 in 1 alla virex
- sto decidendo il diametro del collettore (può essere da 40 a 54 mm), pensavo di stare sui 45 mm (nè troppo piccolo 38 mm quelli originali, nè troppo grossi per non far sfigurare il terminale)
- Griglie paracalore come le TPR senza fori
- Terminale: vedrò in fiera quello di pistone e comunque lo voglio cono e controcono.
Non mi resta che andare in fiera.... non vedo l'ora.:blink:
Fabri, io aspetterei prima di decidere; anche sul collettore. Mi sa che domenica potresti cambiare idea....:wink_:
p.s. questa domenica vero?
Fabri/scrambler
08/01/2010, 13:33
Fabri, io aspetterei prima di decidere; anche sul collettore. Mi sa che domenica potresti cambiare idea....:wink_:
p.s. questa domenica vero?
Hai ragione infatti fino a quando non torno dalla fiera non lancio nessun ordine.
Non si sa mai......... d'altronde mancano solo 7 giorni.
Io andrò in fiera il 15 gennaio (venerdì prox).
Sono curioso di vedere la scrambler di Pistone.....
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