aiutatemi a non mollare la tigre!

[zanzo]

ciao a tutti, vi spiego il mio problema.
Ho avuto un problema al primo disco della colonna risolto chirurgicamente ma adesso mi sembra che le sollecitazioni che mi arrivano in sella(postura eretta) alla mia amata tigre:wub: siano eccessive.
Secondo alcuni una moto stradale mi risolverebbe il problema(postura inclinata e baricentro avanzato). Ieri ho avuto in prestito per la giornata un k1200r di un amico e, al di la di altre considerazioni, l'equazione mi è sembrata confermata. Anche in modalità ESA sport le sollecitazioni si scaricano molto meno sulla colonna.
Quando in serata ho ripreso la tigre però mi sono sentito su un altro pianeta: seduta comoda, agilità, motore adatto all'uso stradale quotidiano, riparo areodinamico. Continuo senza dubbio a preferirla.
Ho smollato tutto il precarico del mono e devo ancora provarla.
Secondo voi può funzionare??
Avevo già intenzione di sostituire il mono con un MUPO. Se aggiungo il precarico idraulico posso facilmente variarne la morbidezza. Tenerlo morbido in settimana e magari la domenica un pò più sport.....
Un ammortizzatore di qualità migliora anche il confort??
Non vorrei fare la spesa e poi trovarmi di nuovo a pensare ad un'altra moto:cry:

[leo]

ciao a tutti, vi spiego il mio problema.
Ho avuto un problema al primo disco della colonna risolto chirurgicamente ma adesso mi sembra che le sollecitazioni che mi arrivano in sella(postura eretta) alla mia amata tigre:wub: siano eccessive.
Secondo alcuni una moto stradale mi risolverebbe il problema(postura inclinata e baricentro avanzato). Ieri ho avuto in prestito per la giornata un k1200r di un amico e, al di la di altre considerazioni, l'equazione mi è sembrata confermata. Anche in modalità ESA sport le sollecitazioni si scaricano molto meno sulla colonna.
Quando in serata ho ripreso la tigre però mi sono sentito su un altro pianeta: seduta comoda, agilità, motore adatto all'uso stradale quotidiano, riparo areodinamico. Continuo senza dubbio a preferirla.
Ho smollato tutto il precarico del mono e devo ancora provarla.
Secondo voi può funzionare??
Avevo già intenzione di sostituire il mono con un MUPO. Se aggiungo il precarico idraulico posso facilmente variarne la morbidezza. Tenerlo morbido in settimana e magari la domenica un pò più sport.....
Un ammortizzatore di qualità migliora anche il confort??
Non vorrei fare la spesa e poi trovarmi di nuovo a pensare ad un'altra moto:cry:

Come da prova bmw,ti serve una moto più caricata in avanti....:cry:

[zanzo]

sentenza inappellabile :cry: ?
premesso che per tutto l'inverno non ha usato la moto, l'amico che aveva la mia tigre l'ha definita troppo rigida.
il mono è tarato a 3/4 della durezza ma in realtà non è più rigida del suo k.
Probabilmente è il modo di trasmettere le sollecitazioni :cry:

sono disperato, anche perchè il settore delle sport-turer stradali è scarsissimo:piango_a_dirotto:

[leo]

sentenza inappellabile :cry: ?
premesso che per tutto l'inverno non ha usato la moto, l'amico che aveva la mia tigre l'ha definita troppo rigida.
il mono è tarato a 3/4 della durezza ma in realtà non è più rigida del suo k.
Probabilmente è il modo di trasmettere le sollecitazioni :cry:

sono disperato, anche perchè il settore delle sport-turer stradali è scarsissimo:piango_a_dirotto:

Molla il precarico del mono,dondolerai un po' di più,ma sarà + morbida;chiaro che un mupo è un altra cosa.Forse,se proprio non vuoi abbandonare la tiger (e non vuoi fare esperimenti da 800 euro con un mupo),potresti provare un kit hyperpro;molle progressive ,più confortevoli sulle asperità con l'ultima parte della corsa più dura,per sostenere in frenata o accellerazione.Il kit completo molle+ olio ant e molla mono va sui 300 euro;senti aviaracing.Se non ti trovi ,te lo ricompro io ,visto che tra un po' l0o vorre iinstallare (ammesso che tu sia sui 100kg come me,altrimenti lo dovresti rivendere lo stesso sul mercatino ,senza problemi....)

[Kike]

Forse anche una sella diversa potrebbe aiutarti!!

[zanzo]

ho la sella in gel optional originale.
La prova con il mono originale soft al massimo e se funziona valuto il discorso molle progressive.
Per vostra esperienza le moto stradali (non super sport) danno meno sollecitazioni alla schiena?
sul K1200r mi è sembrato di si ma spalle e collo sono sacrificati oltre ad un motore eccessivamente potente.....
mi sono seduto sulla sprint st e la posizione mi è sembrata ottima

[leo]

ho la sella in gel optional originale.
La prova con il mono originale soft al massimo e se funziona valuto il discorso molle progressive.
Per vostra esperienza le moto stradali (non super sport) danno meno sollecitazioni alla schiena?
sul K1200r mi è sembrato di si ma spalle e collo sono sacrificati oltre ad un motore eccessivamente potente.....
mi sono seduto sulla sprint st e la posizione mi è sembrata ottima

Stavo per consigliarti la sprint.........:tongue:.Ha un 'unica controindicazione;non ha mercato(adesso poi è dura per tutte...) ed una volta che ce l'hai la tieni,ma è un ottima moto.

[zanzo]

a proposito dei 100kg:laugh2: io sono 92-93kg per 1.89 cm, ci sto sulla sprint?

[leo]

a proposito dei 100kg:laugh2: io sono 92-93kg per 1.89 cm, ci sto sulla sprint?

Hai un problema serio e se vuoi ancora la moto devi scegliere una che ti paice e fartela lasciare per un bel giro di prova; le nostre opinioni personali sono assolutamente inutili.....ho un amico di poco + basso di te che con l'rsv c'è anfdato e tornato da barcellona in 4 giorni ed manco si è stancato.Se lo faccio io mi seppelliscono a ventimiglia,all'andata.....

[357magnum]

Prima di fare acquisti strani senti un ortopedico che sia anche motociclista (gli altri è capace che ti dissuadano a priori dall'uso della moto)
Potresti anche sentire il dott. Costa, è uno alla mano e un'opinione la dà senz'altro (e ci capisce un sacco!)
Detto questo...se è una moto più caricata in avanti che cerchi....beh la speed triple lo è.
Se la vuoi più tourer.... o vai di BMW o GTR1400 o VFR1200 o la 'busa....
Naturalmente c'è pure la sprint, ma rischi di starci stretto.
Con le tue dimensioni....BMW direi che potrebbe andar bene.
La tiger è fatta così...potresti montare un manubrio più basso (se non interferisce con il cupolino) e arretrare un pò le pedane.... ma credo sarebbe un palliativo:wink_:

[zanzo]

vedo che avete capito il problema alla perfezione e vi ringrazio
Leo hai perfettamente ragione.

Chi mi ha operato (lo stesso che ha operato Nesta) non mi ha dissuaso dall'uso della moto ma mi ha fatto intendere che "la moto va bene in quanto porta il busto in flessione"

faccio tutte le prove del caso prima di mollare la tigre x' mi piace veramente un sacco e si sposa perfettamente alle mie esigenze

nel frattempo ho concordato un test della sprint dall'importatore triumph ad Arese. E' quella che danno alla stampa in quanto è praticamente impossibile trovarne una a disposizione nei concessionari.

[quagliodromo]

Ma la fascia lombare tu la usi?

La mia zavorrina ha qualche problemino con la schiena e con quella viene tranquillamente in moto e quando magari sforza troppo la schiena ed ha un po' di dolore, la tiene su anche per far le cose di tutti i giorni e sta meglio.

[zanzo]

adesso la uso sempre e in effetti aiuta molto ma non mi annulla quella senzione di prendere le botte sotto il culo in verticale con la schiena dritta che poggia sul bacino
devo trovare una soluzione che mi preservi il più possibile da futuri problemi

[iteuronet]

ciao a tutti, vi spiego il mio problema.
Ho avuto un problema al primo disco della colonna risolto chirurgicamente ma adesso mi sembra che le sollecitazioni che mi arrivano in sella(postura eretta) alla mia amata tigre:wub: siano eccessive.
Secondo alcuni una moto stradale mi risolverebbe il problema(postura inclinata e baricentro avanzato). Ieri ho avuto in prestito per la giornata un k1200r di un amico e, al di la di altre considerazioni, l'equazione mi è sembrata confermata. Anche in modalità ESA sport le sollecitazioni si scaricano molto meno sulla colonna.
Quando in serata ho ripreso la tigre però mi sono sentito su un altro pianeta: seduta comoda, agilità, motore adatto all'uso stradale quotidiano, riparo areodinamico. Continuo senza dubbio a preferirla.
Ho smollato tutto il precarico del mono e devo ancora provarla.
Secondo voi può funzionare??
Avevo già intenzione di sostituire il mono con un MUPO. Se aggiungo il precarico idraulico posso facilmente variarne la morbidezza. Tenerlo morbido in settimana e magari la domenica un pò più sport.....
Un ammortizzatore di qualità migliora anche il confort??
Non vorrei fare la spesa e poi trovarmi di nuovo a pensare ad un'altra moto:cry:

Ehm il primo disco inteso come C1-C2? mi sembra un po strano.Se cosí fosse il problema non sarebbe posturale ma aerodinamico in quanto comunque la pressione del vento ed il peso del casco sconsiglierebbero comunque l úso della moto.
Se invece come probabile le universali rotture di palle discali sono L4-L5 o molto piu probabilmente L5-S1 allora la soluzione va ricercata nella postura, la quale non dovrá per principio essere perpendicolare al piano sella,ma leggermente inclinata in avanti.Mai indietro.Tutto cio molto indicativamente in quanto si dovrebbe conoscere il tipo di intervento che hai subito.Se il problema era un bulging discale con ablazione della parte erniata,devi mettere in conto la possibilitá di una recidiva.Quindi okkio.Se trattavasi di ernia conclamata e l ásportazione é stata eseguita in toto l úso della moto é una controindicazione relativa e non assoluta (da motociclista e non da medico:wink_:)E´necessaria una riabilitazione attiva con riforzo dellla muscolatura paravertebrale e piu in generale della bassa schiena.Utilizzo di fasce lombari di contenimento (ma solo in moto!)ed evitare setting tavola di tipo pistaiolo.....A tua parziale consolazione ti dico che con una malformazione congenita (emisacralizzazione di L5 -S1)vado in moto da 36 anni e che ho passato quota 650mila km.Quindi gaassss comunque e sempre

[zanzo]

mamma mia ho trovato un medico meglio del mio:laugh2:
voluminosa ernia espulsa L5-S1 operata con micridiscectomia ottobre 2009
ora sto bene, sono al 90-95%
non scio e non corro
nuoto, ginnastica e stretcing

[leo]

mamma mia ho trovato un medico meglio del mio:laugh2:
voluminosa ernia espulsa L5-S1 operata con micridiscectomia ottobre 2009
ora sto bene, sono al 90-95%
non scio e non corro
nuoto, ginnastica e stretcing

chw voi di più,hai anche la consulenza di uno specialista medico-motociclista...:laugh2::coool:

[iteuronet]

mamma mia ho trovato un medico meglio del mio:laugh2:
voluminosa ernia espulsa L5-S1 operata con micridiscectomia ottobre 2009
ora sto bene, sono al 90-95%
non scio e non corro
nuoto, ginnastica e stretcing

Perfetto...o quasi:biggrin3:
La microdiscetomia lombare consente in genere la conservazione di circa i 2/3 del disco.La statistica di recidiva é sotto il 10%dei casi.Consigli personali:fregatene dei neurologi-ortopedici.Mi davano sulla sedia a rotelle a 40 anni ed invece a quella etá ho festeggiato il mezzo milione di km.Puoi cambiare la postura avanzando e/o sostituendo il manubrio (poco) o aumentando lo spessore imbottitura della sella la dove appoggi i marroni in modo da non stare verticale.Ma ,sembra strano, maggiore attenzione la devi porre quando scendi o sali dalla moto.MAI issare la moto sul centrale!.La fascia di contenimento lombare ,contrariamente a quanto pensano tutti,deve contenere la panza e non la bassa schiena.Un addome non tonico e/o prominente cede in avanti portandosi dietro,per trazione, la colonna lombare.Quindi se hai la pancia toglila,non solo per la andare in moto.Ricorda moto fino all´etá della pensione di vecchiaia e oltre.....

[zanzo]

grazie per i preziosi consigli davvero :laugh2: non so come ringraziarti:oook:
dubbi:
- per fasce lombari intendi (come me) quelle da moto, non quelle ortopediche post operazione?
- a cosa devo fare attenzione quando salgo/scendo dalla moto
per fortuna la mia tigre non ha il centrale, che c..o :laugh2:
- con quegli accorgimenti la tiger può rimanere una moto giusta per me?

[iteuronet]

grazie per i preziosi consigli davvero :laugh2: non so come ringraziarti:oook:
dubbi:
- per fasce lombari intendi (come me) quelle da moto, non quelle ortopediche post operazione?
- a cosa devo fare attenzione quando salgo/scendo dalla moto
per fortuna la mia tigre non ha il centrale, che c..o :laugh2:
- con quegli accorgimenti la tiger può rimanere una moto giusta per me?

certo fasce lombari da moto...le migliori sono quelle che estendono il piu possibile sui fianchi delle parti semirigide

é chiaro che un trauma perpendicolare del tipo voragine in mezzo alla strada,presa in piena velocitá ,ti creerebbe dei problemi.Ma sono situazione eccezionali e alle volte prevenibili.Viceversa i movimenti abituali ,quelli ai quali non si pensa,possono creare dei problemi.In particolar modo quelli di torsione del tronco sul bacino.Come quando si sale o si scende dalla moto.In generale ,quando possibile salire appoggiando il piede sulla pedana,quindi scavalcare.Se la sintomatologia dolorosa,era, a suo tempo, piu evidente da un lato (gluteo-gamba-polpaccio) preferire la parte opposta.
Se la Tigre possa rimanere la moto giusta non ti so dire.A sensazione direi di sí.Infatti la corsa lunga selle sospensioni ,il rapporto distanza sella-pedane sono sicuramente favorevoli.Sta a te trovare una posizione (anche a costo di interventi radicali come ad es spostamento delle pedane)che ti consenta di guidare leggermente inclinato in avanti e con le gambe necessariamente non troppo angolate.Nessuno,medici compresi, puo consigliarti questo.Ti devi cucire la moto addosso riferendoti solo alle tue senazioni.Non é cosí difficile avendo un po di buon senso.Sta anche a te nel caso di un incontro ad personam provvedere all ímmancabile caffé:biggrin3:

[zanzo]

bene, farò degli esperimenti con manubrio, sella e sospensioni
grazie per la consulenza e il supporto morale:triumphpride:

[tiger one]

benvenuto nel club degli sciancati:laugh2: apparte gli scherzi,dall'alto delle mie 2 ernie al disco,piu' alcune protrusioni,mi sento di darti dei consigli perchè ci sono passato anchio.inanzitutto evita consigli da medici che non conosci perchè la risposta sara' solo un basta moto:sick:come inizialmente è stato detto a me finchè non ho trovato un responsabile di un centro riabilitativo,anche lui motociclista,che mi ha saputo consigliare.prima di tutto mi ha detto di mandare a cagare gli altri medici:laugh2:e poi mi ha spiegato le problematiche della postura in moto per gli sciancati come noi:tongue:calcola che io avevo uno zx9 che pur essendo una moto sportiva non era poi molto piu' scomoda di una sprint st,l'ho provata,ma mi dava notevoli noie alla schiena e alla gamba,una delle ernie in quella posizione mi comprimeva il nervo dietro la gamba gia' dopo un paio d'ore tanto da dover tornare a casa.la posizione ideale è eretta ma leggermente caricata in avanti per scaricare un po' la schiena ed evitare sollecitazioni ai nostri poveri dischi ma non troppo in avanti per evitare i problemi che avevo io.io con la tigre ho risolto tutti i problemi quindi prima di cambiarla ti consiglio alcune prove:inanzitutto prova a sederti piu' indietro cosi per afferrare il manubrio sarai leggermente caricato sull'anteriore.se noti dei miglioramenti cambia il manubrio e mettine uno che piu' si addice ai tuoi problemi,poi metti una bella fascia da moto bella stretta,io non l'avevo mai messa e ti assicuro che i vantaggi sono notevolissimi e sentirai molte meno botte alla schiena,anche questo me l'ha consigliato il medico motociclista:biggrin3:vedrai che con questi 2 rimedi ti terrai ben stretta la tigre,parola di sciancato che ora riesce a fare intere giornate in moto contro le poche ore di prima:laugh2:ultima cosa, la posizione ideale non esiste perchè ognuno ha problemi diversi.l'unica è andare in moto e provare varie posture finchè non si trova quella idonea

benvenuto nel club degli sciancati:laugh2: apparte gli scherzi,dall'alto delle mie 2 ernie al disco,piu' alcune protrusioni,mi sento di darti dei consigli perchè ci sono passato anchio.inanzitutto evita consigli da medici che non conosci perchè la risposta sara' solo un basta moto:sick:come inizialmente è stato detto a me finchè non ho trovato un responsabile di un centro riabilitativo,anche lui motociclista,che mi ha saputo consigliare.prima di tutto mi ha detto di mandare a cagare gli altri medici:laugh2:e poi mi ha spiegato le problematiche della postura in moto per gli sciancati come noi:tongue:calcola che io avevo uno zx9 che pur essendo una moto sportiva non era poi molto piu' scomoda di una sprint st,l'ho provata,ma mi dava notevoli noie alla schiena e alla gamba,una delle ernie in quella posizione mi comprimeva il nervo dietro la gamba gia' dopo un paio d'ore tanto da dover tornare a casa.la posizione ideale è eretta ma leggermente caricata in avanti per scaricare un po' la schiena ed evitare sollecitazioni ai nostri poveri dischi ma non troppo in avanti per evitare i problemi che avevo io.io con la tigre ho risolto tutti i problemi quindi prima di cambiarla ti consiglio alcune prove:inanzitutto prova a sederti piu' indietro cosi per afferrare il manubrio sarai leggermente caricato sull'anteriore.se noti dei miglioramenti cambia il manubrio e mettine uno che piu' si addice ai tuoi problemi,poi metti una bella fascia da moto bella stretta,io non l'avevo mai messa e ti assicuro che i vantaggi sono notevolissimi e sentirai molte meno botte alla schiena,anche questo me l'ha consigliato il medico motociclista:biggrin3:vedrai che con questi 2 rimedi ti terrai ben stretta la tigre,parola di sciancato che ora riesce a fare intere giornate in moto contro le poche ore di prima:laugh2:ultima cosa, la posizione ideale non esiste perchè ognuno ha problemi diversi.l'unica è andare in moto e provare varie posture finchè non si trova quella idonea

[L'Ostile Inglese]

Io sono nei tuoi panni: ho due ernie e due moto, un Kawasaki KLE500 da enduro ed una Sprint ST 1050.
Scegliere la moto giusta nel nostro caso è estremamente complicato, hai voglia a parlare ma la medicina non è una scienza esatta e nel nostro caso la sofferenza nasce dalla geometria del triangolo manubrio - sella - pedane, che varia da moto a moto.
Magari io soffro di meno con l'enduro, uno più basso con la stradale, uno con le gambe proporzionalemente più corte sta bene solo in sella ad un supermotard. Magari scendo da un'R6 con la schiena a pezzi e sto da Dio su un CBR, boh!
Anni fa avevo uno scooter (non ditelo in giro, eh?!), se stavo male con la schiena facevo un giro e mi passava tutto, evidentemente la geometria di quello scooter mi scaricava la schiena, pazzesco ma vero.
Oggi se sto male preferisco prendere l'enduro, avendo le gambe molto lunghe la posizione in sella all'ST costringe la mia postura ad un angolo molto acuto al livello lombare e questo, insieme alla sella ed alle sospensioni più rigide, mi fa male. Questo, però, è il mio caso, con la mia corporatura e le mie moto, magari su una Mucca o su una Z1 starei benone.
Il consiglio che mi sento di darti è di vedere come puoi modificare l'assetto della Tigre (comincia con lo scaricare due decimi le gomme, fidati) metti un rialzino sulla sella per vedere se con le gambe distese vai meglio, porta avanti o indietro il manubrio, guidala con la punta dei piedi sulle pedane come se avessi le pedane arretrate, combina tutte le varianti ed infine prova altre moto, tanti modelli, anche simili tra loro perchè ogni moto ha la sua geometria e magari ce n'è una che è fatta apposta per la tua schiena malandata. Con un pizzico di buona volontà (che non mi sembra ti manchi) prendi l'abitudine di staccare il culo dalla sella quando becchi buche o dossi, non c'è bisogno di guidare in piedi come alla Dakar, basta alzarsi di qualche cm, all'inizio è noioso ma si prende subito l'abitudine. In questo modo anzitutto preservi la colonna da traumi, poi muovi e non fai raffredddare i muscoli dorsali che a noi servono sempre tonici per aiutare la colonna a reggere il peso.
Personalmente ti sconsiglio l'ST, non per motivi ortopedici ma motociclistici. E' una grande seconda moto, ma ad usarla tutti i giorni ci impazzirei.

Spero di essermi spiegato bene, sto morendo di sonno.

[zanzo]

grazie ragazzi per i vostri consigli :laugh2:
sto cercando di capire come poter aggistare la mia postura sulla tigre....
ok piedi in punta sulle pedane
ok sedere arretrato
ok rialzare il sedere in vista delle asperità più pronunciate
ok fascia
ieri ho smollato tutto il precarico del mono e la cosa mi è sembrata positiva

poichè sono abbastanza alto, 190 cm come posso avanzare un pò il manubrio??
allento le morse e sposto in su l'originale?
ci sono dei manubri alternativi diversamente sagomati?

[goblin73]

Ciao.
Sulla Sprint ci stai sereno, io sono 1,88 x 92 kg e non ho avuto nessun problema di abitabilità. Tra l'altro la mia zav che ha problemi alla schiena mi ha detto che la postura passeggero un pò caricata in avanti non le dava problemi come invece aveva avuto salendo sul Gs di un nostro amico dove la posizione è più eretta.....Quindi chi guida che tiene una postura buttata in avanti ma non troppo, non dovrebbe avere problemi. In quanto a venderla, io l'ho fatto in un mese, e continuo ancora a ricevere telefonate ( Mi avranno chiamato senza esagerare in 20 ). Tutto stà nel chiedere un prezzo ragionevole e non voler guadagnare chissà quanto. Auguri.

Ciao.
Sulla Sprint ci stai sereno, io sono 1,88 x 92 kg e non ho avuto nessun problema di abitabilità. Tra l'altro la mia zav che ha problemi alla schiena mi ha detto che la postura passeggero un pò caricata in avanti non le dava problemi come invece aveva avuto salendo sul Gs di un nostro amico dove la posizione è più eretta.....Quindi chi guida che tiene una postura buttata in avanti ma non troppo, non dovrebbe avere problemi. In quanto a venderla, io l'ho fatto in un mese, e continuo ancora a ricevere telefonate ( Mi avranno chiamato senza esagerare in 20 ). Tutto stà nel chiedere un prezzo ragionevole e non voler guadagnare chissà quanto. Auguri.