Visualizza Versione Completa : Obama passa alla storia per la riforma della sanità!
Una svolta storica, per gli Stati Uniti. Barack Obama è riuscito nell'impresa mancata per oltre un secolo dai suoi predecessori. La riforma del sistema sanitario nazionale è adesso una realtà!!
ottimo, è dovuto scendere a compromessi....ma 32.000.000 di persone che non avevano alcuna tutela sanitaria ora possono goderne.
Black Death
22/03/2010, 11:55
Bene era ora,
speriamo solo che non decidano di finanziarla con altre bufale in stile Virus H1N1
;)
Notturno
22/03/2010, 11:55
Incredibile che il paese sotto molti aspetti più avanzato
fosse così indietro nel settore specifico.
Sì, Obama è entrato nella storia, e per un motivo nobilissimo...
mica male Mr. President.
:coool:
Aspettiamo però gli sviluppi futuri, come per tutte
le riforme serviranno esperienze ed assestamenti.
Notizia stupenda che apprendo con vero piacere,,,,,,,,speriamo che con lui si apra un periodo nuovo e positivo per tutto il mondo,,,,,,!
Salvo Protossido
22/03/2010, 11:59
I telegiornali in genere pubblicano una marea di minchiat@.....
ad ogni modo un sistema sanitario prevalentemente privato ..per pochi
e' un sistema di tipo medievale!!! lo stesso vale per la scuola!!
Se la riforma servira' a dare un diritto..perche' di diritto si tratta..
a piu' persone ( spero un giorno la totalita') che ben venga
fearless
22/03/2010, 12:01
bravo obama :oook:
ha barattato la riforma sanitaria con quella energetice e il ritorno al nucleare,sinceramente non ho ancora capito se ha fatto bene o no,forse doveva usare il pugno duro e andare aventi con entrambe,forse ottenere tutto non era possibile e ha scelto la cosa x lui migliore boh non saprei decidere
In che cosa consiste la riforma?
Com'è finanziata?
Quanti saranno assicurati. La legge rende accessibile una copertura assicurativa al 94% (il 95% con l'emendamento) dei cittadini non anziani, espandendo il servizio medicaid e offrendo dei benefici fiscali senza i quali molte persone troverebbero difficile permettersi un'assicurazione.
Finanziamento. La copertura finaziaria alla legge è assicurata dai tagli al programma medicare e a nuove tasse, comprese quella sulle coperture assicurative che superano i 23mila dollari per una famiglia di quattro persone, nonché le coppie con un reddito superiore ai 250mila dollari l'anno. L'emendamento ritara l'impatto fiscale ma prevede anche una tassa sugli investimenti del 3,5% sempre per le coppie con un reddito superiore ai 250mila dollari l'anno.
I primi effetti di questa riforma, in vigore da subito, colpiranno gli abusi più odiosi delle assicurazioni. Sarà vietato alle compagnie assicurative rescindere una polizza quando il paziente si ammala, una pratica fin qui tristemente consueta. Sarà illegale rifiutarsi di assicurare un bambino invocando le sue malattie pre-esistenti.
Diventeranno fuorilegge anche i tetti massimi di spesa, usati dalle assicurazioni per rifiutare i rimborsi oltre un certo ammontare (un costume particolarmente deleterio per i pazienti con patologie gravi che richiedono terapie costose, come il cancro). I genitori avranno il diritto di mantenere nella copertura della propria assicurazione sanitaria i figli fino al compimento del 26esimo anno di età, una norma particolarmente attesa in una fase in cui i giovani stentano a trovare un posto di lavoro (e quindi non hanno accesso all'assicurazione che di solito è connessa a un impiego stabile). Più avanti, entro il 2014, scatteranno gli altri aspetti della riforma, quelli che porteranno 32 milioni di americani ad avere finalmente diritto a un'assistenza. Di questi, la metà circa entreranno sotto la copertura della mutua di Stato per i meno abbienti, il Medicaid. Quest'ultimo garantirà cure gratuite fino alla soglia di 29.000 dollari di reddito annuo lordo, per una famiglia di quattro persone
Medicaid. Il servizio per i cittadini indigenti verrebbe ampliato fino a coprire chiunque guadagni meno del 133% della soglia di povertà a livello federale (circa 29mila dollari l'anno per una famiglia di quattro persone). L'emendamento viene incontro alle esigenze dei governi statali aumentando il contributo federale alla copertura dei costi.
Bikerneofita
22/03/2010, 12:24
Incredibile che il paese sotto molti aspetti più avanzato
fosse così indietro nel settore specifico.
Sì, Obama è entrato nella storia, e per un motivo nobilissimo...
mica male Mr. President.
:coool:
Aspettiamo però gli sviluppi futuri, come per tutte
le riforme serviranno esperienze ed assestamenti.
q8
ha barattato la riforma sanitaria con quella energetice e il ritorno al nucleare,sinceramente non ho ancora capito se ha fatto bene o no,forse doveva usare il pugno duro e andare aventi con entrambe,forse ottenere tutto non era possibile e ha scelto la cosa x lui migliore boh non saprei decidere
Probabilmente un passo importante dove di passi importanti ce ne sono e ce ne saranno da fare ancora ... ma pur sempre un passo importante ...
per quanto concerne l'energia la tendenza non é tra le più promettenti ... vedremo!
papitosky
22/03/2010, 14:33
sembra una scelta di civiltà, ma resta da vedere (1000 miliardi di dollari non sono noccioline) dove verranno presi i soldi per finanziarla e che contropartite ha dovuto dare in cambio
wailingmongi
22/03/2010, 15:55
http://img718.imageshack.us/img718/7585/obamahopesheppardfeirey.jpg (http://img718.imageshack.us/i/obamahopesheppardfeirey.jpg/)
forse doveva essere un po piu piccola :)
No ! passera' alla storia per aver ricevuto il nobel per le picie ... pardon "pace", "pace" nn sia mai che illordiammo l' aura immacolata di Mr. Obama !
No ! passera' alla storia per aver ricevuto il nobel per le picie ... pardon "pace", "pace" nn sia mai che illordiammo l' aura immacolata di Mr. Obama !
:blink::blink::blink:
ben fatto! bravo obama! adesso basta guerre....
votalele
22/03/2010, 18:36
No ! passera' alla storia per aver ricevuto il nobel per le picie ... pardon "pace", "pace" nn sia mai che illordiammo l' aura immacolata di Mr. Obama !
E' un american president, mica Che Guevara.
E comunque la tua firma è tutta sbagliata
Dice Soldato Signorsisignore da dove vieni? Texas signore Texas? Io so che in texas ci sono solo tori e checche, tu l'aria del toro non ce l'hai quindi il cerchio si restringe....
Sergente Hartmann Full Metal Jacket.....
quello è un film....
E' un american president, mica Che Guevara.
E comunque la tua firma è tutta sbagliata
Dice Soldato Signorsisignore da dove vieni? Texas signore Texas? Io so che in texas ci sono solo tori e checche, tu l'aria del toro non ce l'hai quindi il cerchio si restringe....
Sergente Hartmann Full Metal Jacket.....
quello è un film....perchè tu hai visto l'originale quella è la frase della parodia:biggrin3:
bob modz
22/03/2010, 18:48
obama grande statista non politicante.
Fooldancer
22/03/2010, 19:01
Te', Obama! Guarda bene di non trasformarla nel modello all'italiana, ne'!
Rebel County
22/03/2010, 19:43
Si ma cosi la sanita americana si appoggera ancora di piu alle assicurazioni
lasciando ai GP's e med specialist la possibilita di non accettare le coperture
perche e' vero che tutti l'avranno ma lo e' uguale che molti possono dire di no
certo che di piu non poteva fare,tanto gia gli danno del socialista comunista,e pur di non avere dei "servizi" uniformi da stato sociale,gli americani da una parte vomitano su questa legge(tutti rednecks)dall'altro...........pure
poi tutti i coglioni del texas,missourri,new mexico,arizona e via dicendo quando andranno all'ospedale e non dovranno versare 125000 USD per un bypass che gli salva la pelle magari ne saranno contenti
che banda di deficienti
si danno ancora un po' di soldi alle assicurazioni, da parte dei contribuenti.
la riforma andra a regime fra 10 anni.
non e' passata la vera rivoluzione : un'assicurazione "statale", che , pur non essendo un vero e proprio Servizio sanitario nazionale, sarebbe stata la vera rivoluzione per gli usa(public option).
obama e' criticato sia da destra che (soprattutto ) dalla parte piu' liberal del suo schieramento..........
l'unica considerazione positiva per il momento, oltre al salvataggio della faccia (pagato a caro prezzo e comunque parziale) di obama, e' il passaggio, sebbene dal buco della serratura, di un principio importante.
357magnum
22/03/2010, 21:11
Trovo tutto questo tripudio per l'indubbio successo di Obama un pò fuori posto. 32 milioni di americani avranno un velo di assistenza sanitaria gratuita che ora non hanno. Bene, son contento per loro. Mi resta il dubbio su cosa ce ne importi a noi europei (ed Italiani in particolare) e su cosa ne pensino gli altri circa 275 milioni di americani
ha barattato la riforma sanitaria con quella energetice e il ritorno al nucleare,sinceramente non ho ancora capito se ha fatto bene o no,forse doveva usare il pugno duro e andare aventi con entrambe,forse ottenere tutto non era possibile e ha scelto la cosa x lui migliore boh non saprei decidere
toh....quoto.
Almeno qualcuno con qualche dubbio c'è!:wink_:
E' un american president, mica Che Guevara.
E comunque la tua firma è tutta sbagliata
Dice Soldato Signorsisignore da dove vieni? Texas signore Texas? Io so che in texas ci sono solo tori e checche, tu l'aria del toro non ce l'hai quindi il cerchio si restringe....
Sergente Hartmann Full Metal Jacket.....
quello è un film....
Un altro film !
Trovo tutto questo tripudio per l'indubbio successo di Obama un pò fuori posto. 32 milioni di americani avranno un velo di assistenza sanitaria gratuita che ora non hanno. Bene, son contento per loro. Mi resta il dubbio su cosa ce ne importi a noi europei (ed Italiani in particolare) e su cosa ne pensino gli altri circa 275 milioni di americani
toh....quoto.
Almeno qualcuno con qualche dubbio c'è!:wink_:
:ph34r: prova a chiedere a quei 32.000.000 (TRENTADUE MILIONI) DI PERSONE se sono o meno contenti di questa riforma che ha voluto e fatto Obama!!!!!!!
N.B:: purtroppo in Italia è per questo atteggiamento diffuso che le cose vanno male... la gente pensa al proprio orticello senza avere una visione ampia della società :wink_:
bravo Obama questo è un bel colpaccio :oook:
357magnum
23/03/2010, 08:11
:ph34r: prova a chiedere a quei 32.000.000 (TRENTADUE MILIONI) DI PERSONE se sono o meno contenti di questa riforma che ha voluto e fatto Obama!!!!!!!
N.B:: purtroppo in Italia è per questo atteggiamento diffuso che le cose vanno male... la gente pensa al proprio orticello senza avere una visione ampia della società :wink_:
Mi pare che accada uno strano fenomeno. sembra che abbia scritto con l'inchiosto simpatico, una certa parte del messaggio non viene vista.
HO SCRITTO:" BENE SONO CONTENTO PER LORO"
Non ho detto che non sono contento, mi domando però perchè ci sia tutto sto tripudio qui da noi, atteso che sono a gioire in gran parte persone che l'america e gli americani proprio non li amano.
ma qui si scivolerebbe forse nella politica (e ci chiudono il tread).. meglio aspettare una settimana:wink_:
Bravo Barack,presidente cestista:wink_:
black panther
23/03/2010, 08:32
E' la prima volta che provo una lieve emozione nei confronti di un politico..
Ha rischiato la vita..:wink_:
votalele
23/03/2010, 11:17
Un bel film !
:tongue:
Mi pare che accada uno strano fenomeno. sembra che abbia scritto con l'inchiosto simpatico, una certa parte del messaggio non viene vista.
HO SCRITTO:" BENE SONO CONTENTO PER LORO"
Non ho detto che non sono contento, mi domando però perchè ci sia tutto sto tripudio qui da noi, atteso che sono a gioire in gran parte persone che l'america e gli americani proprio non li amano.
ma qui si scivolerebbe forse nella politica (e ci chiudono il tread).. meglio aspettare una settimana:wink_:
xke io vado oltre al fatto che siano americani o svedesi o indiani o italiani... guardo invece al fatto che un uomo, convinto di fare la scelta giusta per 30.000.000 di persone, ha fatto una grande riforma per una società migliore e più equa, sapendo bene che gli costerà molto caro e che non verrà quasi sicuramente rieletto x il secondo mandato.... :wink_:
papitosky
23/03/2010, 12:21
E' la prima volta che provo una lieve emozione nei confronti di un politico..
Ha rischiato la vita..:wink_:
ma quando mai :blink:
comunque i soldi li dovrà tirare fuori da qualche parte:vedremo quanto saranno contenti i suoi elettori quando aumenterà le tasse
hanno una filosofia di vita diversa dalla nostra e noi giudichiamo con il nostro metro
speeddaisy
23/03/2010, 13:15
Te', Obama! Guarda bene di non trasformarla nel modello all'italiana, ne'!
la nostra sanità è terza in europa..perchè dobbiamo sempre fare i disfattisti....
speeddaisy
23/03/2010, 13:20
Si ma cosi la sanita americana si appoggera ancora di piu alle assicurazioni
lasciando ai GP's e med specialist la possibilita di non accettare le coperture
perche e' vero che tutti l'avranno ma lo e' uguale che molti possono dire di no
certo che di piu non poteva fare,tanto gia gli danno del socialista comunista,e pur di non avere dei "servizi" uniformi da stato sociale,gli americani da una parte vomitano su questa legge(tutti rednecks)dall'altro...........pure
poi tutti i coglioni del texas,missourri,new mexico,arizona e via dicendo quando andranno all'ospedale e non dovranno versare 125000 USD per un bypass che gli salva la pelle magari ne saranno contenti
che banda di deficienti
sa hai pssibilità di avere una cosa gratis perchè pagarla erano anni che la clinton lottava per questo..l'unica cosa per cui l'avrei appoggiata..lì chi non ha soldi e assicurazione è nella me..a..
perchè anche qui credete che funzionino di più e meglio le cliniche private che l'asl..provate a chiedere a chi è andato in cliniche private con un parente malato di tumore a spendere 60-70 milioni parlo di lire se si è trovato bene o non truffato...
ma quando mai :blink:
comunque i soldi li dovrà tirare fuori da qualche parte:vedremo quanto saranno contenti i suoi elettori quando aumenterà le tasse
hanno una filosofia di vita diversa dalla nostra e noi giudichiamo con il nostro metro
questa è un'altra questione..agli elettori non piacerà perchè se un paese così moderno ha sempre permesso uno scempio del genere ..qualche motivo ci sarà,meglio essere criticati per quello che per una guerra che inizi..è che la storia insegna che sono sempre i democratici ad iniziare le guerre,vedi kennedi,per questo obama mi preoccupa un pò..vedremo era partito con segnali di pace adesso già meno ...
357magnum
23/03/2010, 15:05
xke io vado oltre al fatto che siano americani o svedesi o indiani o italiani... guardo invece al fatto che un uomo, convinto di fare la scelta giusta per 30.000.000 di persone, ha fatto una grande riforma per una società migliore e più equa, sapendo bene che gli costerà molto caro e che non verrà quasi sicuramente rieletto x il secondo mandato.... :wink_:
Si potrebbe leggere anche in un'altro modo:
Ha fatto la riforma perchè sa che non verrà comunque rieletto per il secondo mandato.
Si badi bene, io non critico la riforma Obama in sè stessa. Non ne ho gli strumenti cognitivi adatti. Sono però contento che 32milioni di perosne abbiano migliori condizioni di vita, questo è ovvio.
Quel che mi lascia perplesso è il clamore ITALIANO che si fa intorno alla vicenda.
Pare che gli americani siano diventati tutti nostri fratelli (e fino a ieri gli sputavano addosso in tanti) e che Obama sia un politico italiano che ha fatto qualcosa qui.
Sono d'accordo si tratta di 30 milioni di esseri umani, ma non vedo altrettanto fervore nel condannare la situazione di tanti altri milioni di sofferenti nel mondo, non vedo altrettanto fervore quando qualcuno di questi sofferenti riesce a sottrarsi alla sua condizione, o quando regimi atroci vengono sconfitti.
Insomma tutto sto tripudio mi sa di manovra montata ad arte.
OBAMA CAPO DEL MONDO SUBITO
Obama Mister Universo di tutti i tempi :coool:
Black Death
23/03/2010, 15:27
Obama Mister Universo di tutti i tempi :coool:
Anche della nostra Nazionale direi.....
:biggrin3::biggrin3::biggrin3:
;)
speeddaisy
23/03/2010, 15:35
Si potrebbe leggere anche in un'altro modo:
Ha fatto la riforma perchè sa che non verrà comunque rieletto per il secondo mandato.
Si badi bene, io non critico la riforma Obama in sè stessa. Non ne ho gli strumenti cognitivi adatti. Sono però contento che 32milioni di perosne abbiano migliori condizioni di vita, questo è ovvio.
Quel che mi lascia perplesso è il clamore ITALIANO che si fa intorno alla vicenda.
Pare che gli americani siano diventati tutti nostri fratelli (e fino a ieri gli sputavano addosso in tanti) e che Obama sia un politico italiano che ha fatto qualcosa qui.
Sono d'accordo si tratta di 30 milioni di esseri umani, ma non vedo altrettanto fervore nel condannare la situazione di tanti altri milioni di sofferenti nel mondo, non vedo altrettanto fervore quando qualcuno di questi sofferenti riesce a sottrarsi alla sua condizione, o quando regimi atroci vengono sconfitti.
Insomma tutto sto tripudio mi sa di manovra montata ad arte.
il clamore non è italiano è di tutti i paesi europei per una cosa giusta che prima non si poteva fare o non si è fatta..tra l'altro visto che sono loro ire delle assicurazioni su ogni cosa di cui poteva usufruire anche un meno abbiente che ha creato questa bolla di mutui ,assicurazioni e altre cose non pagate,credo che abbia fatto anche una mossa economica...o ci devono fare crollare la borsa un'altra volta????:mad:ma i democratici per quanto riguarda la politica interna sono campioni...si sa...
abbiamo mai sputato contro gli americani.??.ma se li idolatriamo...spesso sono gli altri paesi che sputano addosso a noi e noi lasciamo fare:cry:perchè siamo i primi a non avere coscienza e orgoglio per il nostro stato...
papitosky
23/03/2010, 16:22
OBAMA imperatore DEL MONDO SUBITO
NO,GRAZIE :biggrin3:
alessandro2804
23/03/2010, 16:25
MA questo non e' un thread pooliticoo
chiudere per coerenza
speeddaisy
23/03/2010, 16:32
MA questo non e' un thread pooliticoo
chiudere per coerenza
?????quella foto...quello lì non è padre di quel bambino..le orecchie sono diverse...."mater certa...."
alessandro2804
23/03/2010, 20:50
:ph34r: prova a chiedere a quei 32.000.000 (TRENTADUE MILIONI) DI PERSONE se sono o meno contenti di questa riforma che ha voluto e fatto Obama!!!!!!!
N.B:: purtroppo in Italia è per questo atteggiamento diffuso che le cose vanno male... la gente pensa al proprio orticello senza avere una visione ampia della società :wink_:
in Italia una riforma del genere avrebbe portato in piazza chissà quante manifestazioni contro le compagnie private di assicurazione che rischiavano la bancarotta per oltre 6 volte il pil americano
ma d'altronde Obama dopo aver salvato banche e auto ,nazionalizza anche la sanità ...sarà l'ultimo megasalvataggio obbligatorio?
Notturno
23/03/2010, 22:10
MA questo non e' un thread pooliticoo
chiudere per coerenza
Direi che la discussione verte più sul sociale che non sul politico,
poi si vedrà.
:coool:
bob&hank
23/03/2010, 23:10
Notizia stupenda che apprendo con vero piacere,,,,,,,,speriamo che con lui si apra un periodo nuovo e positivo per tutto il mondo,,,,,,!
Scusa, ma mi vien da :risate2::risate2:
Non farci caso, siamo scettici, noi...
Terryboy
24/03/2010, 01:37
Mha'...non so' che pensare....secondo me si sta' costruendo un uomo-spot come qui da Noi....e' sicuramente un fatto positivo che doveva essere avvenuto molto prima,ma vedremo se "reggera' " e le ricadute nel caso non si possa sostenere una tale spesa,perche' attualmente per TUTTI i Paesi e' piu' importante investire nel bellico (Stati Uniti per primi)che nel sanitario.......
Non voglio togliergli meriti...ma mi vien da pensare quando un'uomo riceve il Nobel per la Pace e manda un contingente di 30.000 suoi soldati in zona di guerra..........:
Oslo. Oggi Obama ritirerà il premio. Un Nobel tra guerra e pace | America Oggi (http://www.americaoggi.info/2009/12/10/15965-oslo-oggi-obama-ritirer-il-premio-un-nobel-tra-guerra-e-pace)
...oppure si dedica al nucleare DOPO che in campagna elettorale si schierava per il no..........:
Obama riaccende il nucleare - Il Sole 24 ORE (http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Mondo/2010/02/obama-riaccende-nucleare.shtml?uuid=fd2d4522-1b99-11df-b68a-7f42509e5788&DocRulesView=Libero)
batman61
24/03/2010, 05:29
è comunque un passo avanti rispetto prima........
mi riferisco allìoggetto del 3d
è comunque un passo avanti rispetto prima........
mi riferisco allìoggetto del 3d
q8, in molti polemizzano un pò gratuitamente qui,
il passo avanti c'è ed è cmq un buon segnale per gli USA ;)
poi se si vuole vedere negativo tutto allora ditelo :wink_:
bob&hank
24/03/2010, 06:19
q8, in molti polemizzano un pò gratuitamente qui,
il passo avanti c'è ed è cmq un buon segnale per gli USA ;)
poi se si vuole vedere negativo tutto allora ditelo :wink_:
Please wait, and we will see!!!
Please wait, and we will see!!!
si si non corriamo ma i suoi ultimi predeCessori si fermavano molto prima di pensare e attuare riforme giuste :coool:
Sembrava andato tutto liscio,invece...............:dry::dry::dry::dry::dry::dry:
meno male in italia le cose vanno bene e non abbiamo d iquesti pensieri :wacko::blink::wacko:
Quando loro ce la faranno noi nel frattempo saremo arrivati alle assicurazioni sanitarie..............perche' siamo talmente avanti che torniamo indietro:cry:
Incredibile che il paese sotto molti aspetti più avanzato
fosse così indietro nel settore specifico.
Sì, Obama è entrato nella storia, e per un motivo nobilissimo...
mica male Mr. President.
:coool:
Aspettiamo però gli sviluppi futuri, come per tutte
le riforme serviranno esperienze ed assestamenti.
Esatto. Per quanto mi riguarda, cercherò e leggerò il testo della riforma o, perlomeno, un commentario alla stessa: sono allergico alla massificazione (=propaganda) del "racconto dei fatti".
cosa dici... è tutta colpa della magistratura politicizzata...
Quando loro ce la faranno noi nel frattempo saremo arrivati alle assicurazioni sanitarie..............perche' siamo talmente avanti che torniamo indietro:cry:
:(
Quando loro ce la faranno noi nel frattempo saremo arrivati alle assicurazioni sanitarie..............perche' siamo talmente avanti che torniamo indietro:cry:
Anaciclosi.
Minchia che livello culturale questo forum
:w00t::w00t::w00t::w00t::w00t::w00t::w00t::w00t::w00t::w00t::w00t:
Io nella parola anaciclosi ci vedevo solo riferimenti porno,sono malato...................
Minchia che livello culturale questo forum
:w00t::w00t::w00t::w00t::w00t::w00t::w00t::w00t::w00t::w00t::w00t:
Io nella parola anaciclosi ci vedevo solo riferimenti porno,sono malato...................
:biggrin3:
:w00t:
:tongue:
a mio parere finche' cercheremo di capire una soluzione americana ad un problema americano, che ha nel pragmatismo e nella realpolitik il suo punto di forza, alla luce della nostra mentalita' ideologi(ci)zzata, non capiremo quello che sta succedendo li.
Dalle discussioni qui (e non solo qui) pare che obama sia un campione della siniostra assimilabile a quella italiana, e bisognerebbe farlo santo subito, ancor prima della sua (credo prossima) passeggiata sulle acque.
Dalle discussioni qui parrebe che un povero in canna negli usa non avesse alcuna possibilita' di curarsi e che, arrivato morente di fronte ad un qualsiasi ospedale americano, in assenza di una assicurazione, sarebbe stato cinicamente lasciato morire per strada.
questa e' una delle tante bufale sentite: e' falso: per gli indigenti c'e' medicaid (piano sanitario solidaristico statale+ospedali e organizzazioni di varie fondazioni benefiche) .
qui si sta parlando della middle class che in questi ultimi tempi e' stata colpita dalla crisi e che negli anni precedenti non ha pensato a mettere da parte denaro per pagarsi le assicurazioni e/o le cure, preferendo invece farsi a rate la jacuzzi in giardino .
ovvio che gli americani che invece hanno fatto le formiche, provano un certo rodimento a vedersi tassati per salvare le cicale...........specie in un contesto e con una mentalita' come quella americana.
La vera rivoluzione di questa legeg risiede nel fatto che le assicurazioni non possono rifiutarsi di assicurare un cittadino gia' in possesso di un piano assicurativo , nel caso si ammali..........questa era la pratica odiosa che veniva messa in atto: finche' stai bene ti assicuro volentieri, ma quando ti ammali, passato il contratto, non te lo rinnovo piu', e tu non troverai altre compagnie disposte ad assicurarti.
ovvio che questa clausola (obbligo di proseguire nella polizza) non avrebbe senso alcuno se non si mettessero dei tetti alle tariffe (basterebbe aumentarle a dismisura e, di fatto , si rientrerebbe nella fattispecie di prima) , cosa che la legge , fortunatamente , prevede.
quindi: non si parla di indigenti (medicaid) , non si parla di immigrati (chissa' che discorsi in italia si sarebbero fatti!) che restano esclusi anche se in attesa di cittadinanza, si parla di (generalizzo) cicale alle quali le formiche dovranno garantire l'accesso alle assicurazioni con un contributo e di regole nuove , molto positive e civili, per tutti.
Obama non ha ottenuto quello che si prefiggeva (public option, ovvero una compagnia di assicurazioni "pubblica" che servisse anche a calmierare i prezzi), ma ha salvato politicamente (piu' all'estero che in usa) la faccia e ha comunque, diciamo la verita', ottenuto qualcosa di veramente importante ,che non e' , pero' , quello di cui si parla (i 30 e passa milioni di persone che avranno assistenza) ma quello che e' un po' piu' complicato da spiegare (divieto alle assicurazioni di "abbandonare" l'ammalato) e di cui, guardacaso , non si parla (e' mediaticamente meno apppealing)
Bel favore, comunque, alle assicurazioni, che vedono allargarsi notevolmente la base di clienti, pur ccon un calmieramento delle tariffe........anche qui, chissa' che si sarebbe detto in italia........
per questo dico, non giudichiamo il fenomeno con la nostra mente ideologica.......scusate lo sproloquio .
a mio parere finche' cercheremo di capire una soluzione americana ad un problema americano, che ha nel pragmatismo e nella realpolitik il suo punto di forza, alla luce della nostra mentalita' ideologi(ci)zzata, non capiremo quello che sta succedendo li.
Dalle discussioni qui (e non solo qui) pare che obama sia un campione della siniostra assimilabile a quella italiana, e bisognerebbe farlo santo subito, ancor prima della sua (credo prossima) passeggiata sulle acque.
Dalle discussioni qui parrebe che un povero in canna negli usa non avesse alcuna possibilita' di curarsi e che, arrivato morente di fronte ad un qualsiasi ospedale americano, in assenza di una assicurazione, sarebbe stato cinicamente lasciato morire per strada.
questa e' una delle tante bufale sentite: e' falso: per gli indigenti c'e' medicaid (piano sanitario solidaristico statale+ospedali e organizzazioni di varie fondazioni benefiche) .
qui si sta parlando della middle class che in questi ultimi tempi e' stata colpita dalla crisi e che negli anni precedenti non ha pensato a mettere da parte denaro per pagarsi le assicurazioni e/o le cure, preferendo invece farsi a rate la jacuzzi in giardino .
ovvio che gli americani che invece hanno fatto le formiche, provano un certo rodimento a vedersi tassati per salvare le cicale...........specie in un contesto e con una mentalita' come quella americana.
La vera rivoluzione di questa legeg risiede nel fatto che le assicurazioni non possono rifiutarsi di assicurare un cittadino gia' in possesso di un piano assicurativo , nel caso si ammali..........questa era la pratica odiosa che veniva messa in atto: finche' stai bene ti assicuro volentieri, ma quando ti ammali, passato il contratto, non te lo rinnovo piu', e tu non troverai altre compagnie disposte ad assicurarti.
ovvio che questa clausola (obbligo di proseguire nella polizza) non avrebbe senso alcuno se non si mettessero dei tetti alle tariffe (basterebbe aumentarle a dismisura e, di fatto , si rientrerebbe nella fattispecie di prima) , cosa che la legge , fortunatamente , prevede.
quindi: non si parla di indigenti (medicaid) , non si parla di immigrati (chissa' che discorsi in italia si sarebbero fatti!) che restano esclusi anche se in attesa di cittadinanza, si parla di (generalizzo) cicale alle quali le formiche dovranno garantire l'accesso alle assicurazioni con un contributo e di regole nuove , molto positive e civili, per tutti.
Obama non ha ottenuto quello che si prefiggeva (public option, ovvero una compagnia di assicurazioni "pubblica" che servisse anche a calmierare i prezzi), ma ha salvato politicamente (piu' all'estero che in usa) la faccia e ha comunque, diciamo la verita', ottenuto qualcosa di veramente importante ,che non e' , pero' , quello di cui si parla (i 30 e passa milioni di persone che avranno assistenza) ma quello che e' un po' piu' complicato da spiegare (divieto alle assicurazioni di "abbandonare" l'ammalato) e di cui, guardacaso , non si parla (e' mediaticamente meno apppealing)
Bel favore, comunque, alle assicurazioni, che vedono allargarsi notevolmente la base di clienti, pur ccon un calmieramento delle tariffe........anche qui, chissa' che si sarebbe detto in italia........
per questo dico, non giudichiamo il fenomeno con la nostra mente ideologica.......scusate lo sproloquio .
Esatto. Per quanto mi riguarda, cercherò e leggerò il testo della riforma o, perlomeno, un commentario alla stessa: sono allergico alla massificazione (=propaganda) del "racconto dei fatti".
Ripropongo, qualora fosse sfuggito.
Ripropongo, qualora fosse sfuggito.
concordo , con te........solo vorrei chiarire che, come da incipit del mio post, quella e' una mia opinione , e non ha alcun intento propagandistico ......
saluti
barak "flag" obama :biggrin3:
come si dice anceh troppo in italia :rolleyes: lasciamolo lavorare :coool:
Il decreto è stato ritirato x un cavillo,adesso x poter passare definitivamente deve essere rivotato,e chissa se tutti rivoteranno come gia fatto
oldbonnie
25/03/2010, 11:42
Il decreto è stato ritirato x un cavillo,adesso x poter passare definitivamente deve essere rivotato,e chissa se tutti rivoteranno come gia fatto
:cipenso::unsure:....sento puzza di bruciaticcio.....
finalmente quel popolo di trogloditi violenti che chiamiamo ammerrica si sta elevando a mete umanitarie non mascherate da esportazioni democratiche genocide.
x tutto questo dobbiamo stringerci per mano e dire tutti insieme:
GRAZIE DI ESISTERE OBAMA
speeddaisy
25/03/2010, 11:47
finalmente quel popolo di trogloditi violenti che chiamiamo ammerrica si sta elevando a mete umanitarie non mascherate da esportazioni democratiche genocide.
x tutto questo dobbiamo stringerci per mano e dire tutti insieme:
GRAZIE DI ESISTERE OBAMA
a me obama non piace....semplicemente se ce la fa fa quello su cui altri avevano lavorato prima di lui..finora non ho niente da dire su come si è comportato...però non vorrei inziasse un "edonismo obamiano"....diverso senz'altro da quello reganiano,sono passati trenta anni...un pò da WWF snob...cosa vuol dire fare l'orto nel giardino della casa bianca?????:rolleyes:
:cipenso::unsure:....sento puzza di bruciaticcio.....ah non saprei
Usa, la riforma sanitaria tornerà alla Camera Rinviata per "irregolarità procedurale" - Repubblica.it (http://www.repubblica.it/esteri/2010/03/25/news/riforma_sanita_violazione-2884940/)
Terryboy
25/03/2010, 11:50
cosa dici... è tutta colpa della magistratura politicizzata...
:laugh2::laugh2::yess:.....e non dimenticarti dei Comunisti....:wink_::laugh2:
Terryboy
25/03/2010, 11:52
:cipenso::unsure:....sento puzza di bruciaticcio.....
:wink_::biggrin3:...speriamo bene...che non sia stata solo pubblicita'....
a me obama non piace....semplicemente se ce la fa fa quello su cui altri avevano lavorato prima di lui..finora non ho niente da dire su come si è comportato...però non vorrei inziasse un "edonismo obamiano"....diverso senz'altro da quello reganiano,sono passati trenta anni...un pò da WWF snob...cosa vuol dire fare l'orto nel giardino della casa bianca?????:rolleyes:
http://www.ilgiornale.ch/Joomla/images/stories/Maggio2009/Obama.jpg
io lo trovo così bello invece.... oddio ... non ho nessuna idea di quali siano i suoi programmi politici ma sulla fiducia direi che dev'essere comunque molto dotato...
:wub:
peccato che snobbi il ns nano :(
finalmente quel popolo di trogloditi violenti che chiamiamo ammerrica si sta elevando a mete umanitarie non mascherate da esportazioni democratiche genocide.
x tutto questo dobbiamo stringerci per mano e dire tutti insieme:
GRAZIE DI ESISTERE OBAMA
quanto ti q8, quando sei così rude preciso determinato e giusto :coool:
speeddaisy
25/03/2010, 12:02
http://www.ilgiornale.ch/Joomla/images/stories/Maggio2009/Obama.jpg
io lo trovo così bello invece.... oddio ... non ho nessuna idea di quali siano i suoi programmi politici ma sulla fiducia direi che dev'essere comunque molto dotato...
:wub:
trovi bello lui..:blink::coool:scherzo..dico che lui e la moglie sono molto..attori..ma all'america piace così..i suoi programmi politic sono quello che dice...io guardo solo il televideo..per sapere cosa pensa una persona non c'è bisogno di leggere duecento quotidiani....la politica interna mi sta bene..estera non so..i democratici sono così..amano talmente la pace che finisce che fanno inziare le guerre che poi fanno i repubblicani che amano di più le armi.speriamo di no.nixon che er un repubblicano ha finito una rovinosa guerra del vietnam che ha ammazzato migliaia di americani.non edico che obama sia come un elefante che gira in una cristalleria..però come una ballerina si!..è un pò femminile effettivamente:coool:ora nelle cristallerie secondo me è meglio non entrare...(la cristalleria è il Golfo..)
metafora convincente quella della cristalleria...
per il resto sono completamente d'accordo a metà con te... :D
speeddaisy
25/03/2010, 12:07
[QUOTE=Intriplato;3141688]peccato che snobbi il ns nano :(
è l'unico snobismo che gli permetto ..tutti siamo un pò snob in qualche cosa..:tongue:è che lui non lo snobba per come è di cui gliele frega una cippa di minkia!ops..sorry per gli americani noi italiani qui in italia..non per quelli che sono là...loro sono più intelligenti noi,dicevo per loro l'italia è" o sole... o mare"
...io guardo solo il televideo..
:blink::blink::blink::blink::blink::blink::blink::blink:
è l'unico snobismo che gli permetto ..tutti siamo un pò snob in qualche cosa..:tongue:è che lui non lo snobba per come è di cui gliele frega una cippa di minkia!ops..sorry per gli americani noi italiani qui in italia..non per quelli che sono là...loro sono più intelligenti noi,dicevo per loro l'italia è" o sole... o mare"
Ma la grammatica?non si capisce niente..............:wacko::wacko::wacko:
è l'unico snobismo che gli permetto ..tutti siamo un pò snob in qualche cosa..:tongue:è che lui non lo snobba per come è di cui gliele frega una cippa di minkia!ops..sorry per gli americani noi italiani qui in italia..non per quelli che sono là...loro sono più intelligenti noi,dicevo per loro l'italia è" o sole... o mare"
dimentichi o mafia ;)
speeddaisy
25/03/2010, 12:14
:blink::blink::blink::blink::blink::blink::blink::blink:
è meglio guardare il televideo almeno non è fazioso...
Ma la grammatica?non si capisce niente..............:wacko::wacko::wacko:
lo so..non metto la punteggiatura....è l'enfasi dello scrivere sono fatta così...non leggermi...:tongue:
SANITA'.. BANCHE.. ISRAELE...
TUTTE GRANDI LOBBY.....:wacko:
SECONDO ME OBAMA PASSERA' ALLA STORIA PER AVER FATTO LA FINE DEI KENNEDY
.....PURTROPPO..:cry:
speeddaisy
25/03/2010, 12:15
dimentichi o mafia ;)
la mafia ce l'hanno anche loro,l'hanno importata da noi e sembra ci convivano come noi...tutto il mondo è paese alla fine...:coool:
SANITA'.. BANCHE.. ISRAELE...
TUTTE GRANDI LOBBY.....:wacko:
SECONDO ME OBAMA PASSERA' ALLA STORIA PER AVER FATTO LA FINE DEI KENNEDY
.....PURTROPPO..:cry:
ma va..sta risolvendo i problemi economici non credo proprio che lo ammazzeranno...
la mafia ce l'hanno anche loro,l'hanno importata da noi e sembra ci convivano come noi...tutto il mondo è paese alla fine...:coool:
qui la mafia è molto + insediata, a mio umile parere :wink_:
pensa solo a Borsellino e Falcone ;)
speeddaisy
25/03/2010, 12:20
io cmq..che sono anch'io un pò ..snob..l'hanno scorso ho fatto anch'io l'orto ho piantato i pomodori...non è facile....cmq una soddisfazione..quest'anno pianto anche le zucchine...un mio amico è venuto e mi ha detto "complimenti,sembri la moglie di obama!"..io mi sono sentita così..così..insomma mi è piaciuto....
qui la mafia è molto + insediata, a mio umile parere :wink_:
pensa solo a Borsellino e Falcone ;)
ma lo so..non entro in discorsi così seri..che sono l'ultima in grado di affrontare..ma l'italia non è solo mafia...siamo un gran paese ,perchè? perchè è il nostro!:w00t:
P.S. ho visto l'avatar credevo che avevi messo la rotella margherita..invece è la rotella della moto...
SANITA'.. BANCHE.. ISRAELE...
TUTTE GRANDI LOBBY.....:wacko:
SECONDO ME OBAMA PASSERA' ALLA STORIA PER AVER FATTO LA FINE DEI KENNEDY
.....PURTROPPO..:cry:
non credo.......le banche e le finanziarie sono potenti, e loro, a obama, gli faranno un monumento.....:rolleyes:
per quale ragione dovrebbero avercela con lui ?:blink:
finora ha "dato" piu' che prendere..........:dry:
se si guardano i fatti e non si ascoltano le parole :wink_:
siamo un gran paese
:risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risatona::risatona::risatona::risatona::risatona::risatona::risatona::risatona::risatona::risatona::risatona::risatona::risatona::risatona::risatona::risatona::risatona::risatona::risatona::risatona::risatona::risatona::risatona::risatona::risatona::risatona::risatona::risatona::risatona::risatona::risatona::risatona::risatona::risatona::risatona::risatona::risatona::risatona::risatona::risatona::risatona::risatona::risatona::risatona::risatona:
:cry:
speeddaisy
25/03/2010, 12:39
non credo.......le banche e le finanziarie sono potenti, e loro, a obama, gli faranno un monumento.....:rolleyes:
per quale ragione dovrebbero avercela con lui ?:blink:
finora ha "dato" piu' che prendere..........:dry:
se si guardano i fatti e non si ascoltano le parole :wink_:
QUOTO
ma lo so..non entro in discorsi così seri..che sono l'ultima in grado di affrontare..ma l'italia non è solo mafia...siamo un gran paese ,perchè? perchè è il nostro!:w00t:
P.S. ho visto l'avatar credevo che avevi messo la rotella margherita..invece è la rotella della moto...
Potremmo essere un gran paese, tanta arte e cultura del passato presente, tanto turismo potrebbe esserci,
invece la troppa ignoranza di tutti noi italiani sta affossando il bel paese :cry:
Potremmo essere un gran paese, tanta arte e cultura del passato presente, tanto turismo potrebbe esserci,
invece la troppa ignoranza di tutti noi italiani sta affossando il bel paese :cry:
non esagerare col turismo, che poi le quotazioni del culatello e dello strolghino schizzano in alto, e a noi ci tocca mangiare della banale mortazza:biggrin3:
non esagerare col turismo, che poi le quotazioni del culatello e dello strolghino schizzano in alto, e a noi ci tocca mangiare della banale mortazza:biggrin3:
gnurant :dry:.:biggrin3:
357magnum
25/03/2010, 12:45
a mio parere finche' cercheremo di capire una soluzione americana ad un problema americano, che ha nel pragmatismo e nella realpolitik il suo punto di forza, alla luce della nostra mentalita' ideologi(ci)zzata, non capiremo quello che sta succedendo li.
Dalle discussioni qui (e non solo qui) pare che obama sia un campione della siniostra assimilabile a quella italiana, e bisognerebbe farlo santo subito, ancor prima della sua (credo prossima) passeggiata sulle acque.
Dalle discussioni qui parrebe che un povero in canna negli usa non avesse alcuna possibilita' di curarsi e che, arrivato morente di fronte ad un qualsiasi ospedale americano, in assenza di una assicurazione, sarebbe stato cinicamente lasciato morire per strada.
questa e' una delle tante bufale sentite: e' falso: per gli indigenti c'e' medicaid (piano sanitario solidaristico statale+ospedali e organizzazioni di varie fondazioni benefiche) .
qui si sta parlando della middle class che in questi ultimi tempi e' stata colpita dalla crisi e che negli anni precedenti non ha pensato a mettere da parte denaro per pagarsi le assicurazioni e/o le cure, preferendo invece farsi a rate la jacuzzi in giardino .
ovvio che gli americani che invece hanno fatto le formiche, provano un certo rodimento a vedersi tassati per salvare le cicale...........specie in un contesto e con una mentalita' come quella americana.
La vera rivoluzione di questa legeg risiede nel fatto che le assicurazioni non possono rifiutarsi di assicurare un cittadino gia' in possesso di un piano assicurativo , nel caso si ammali..........questa era la pratica odiosa che veniva messa in atto: finche' stai bene ti assicuro volentieri, ma quando ti ammali, passato il contratto, non te lo rinnovo piu', e tu non troverai altre compagnie disposte ad assicurarti.
ovvio che questa clausola (obbligo di proseguire nella polizza) non avrebbe senso alcuno se non si mettessero dei tetti alle tariffe (basterebbe aumentarle a dismisura e, di fatto , si rientrerebbe nella fattispecie di prima) , cosa che la legge , fortunatamente , prevede.
quindi: non si parla di indigenti (medicaid) , non si parla di immigrati (chissa' che discorsi in italia si sarebbero fatti!) che restano esclusi anche se in attesa di cittadinanza, si parla di (generalizzo) cicale alle quali le formiche dovranno garantire l'accesso alle assicurazioni con un contributo e di regole nuove , molto positive e civili, per tutti.
Obama non ha ottenuto quello che si prefiggeva (public option, ovvero una compagnia di assicurazioni "pubblica" che servisse anche a calmierare i prezzi), ma ha salvato politicamente (piu' all'estero che in usa) la faccia e ha comunque, diciamo la verita', ottenuto qualcosa di veramente importante ,che non e' , pero' , quello di cui si parla (i 30 e passa milioni di persone che avranno assistenza) ma quello che e' un po' piu' complicato da spiegare (divieto alle assicurazioni di "abbandonare" l'ammalato) e di cui, guardacaso , non si parla (e' mediaticamente meno apppealing)
Bel favore, comunque, alle assicurazioni, che vedono allargarsi notevolmente la base di clienti, pur ccon un calmieramento delle tariffe........anche qui, chissa' che si sarebbe detto in italia........
per questo dico, non giudichiamo il fenomeno con la nostra mente ideologica.......scusate lo sproloquio .
Quoto fortemente ed era per questo che rimanevo perplesso....
Mi domando solo quanto sia logico costringere delle assicurazioni (aziende private dedite al profitto come tutte le aziende private del mondo) ad assumersi un onere che dovrebbe essere in capo allo Stato.
E' una forma di uccisione della concorrenza tanto quanto i cartelli, forse peggiore perchè attuata in forza di legge.
E questo cozza parecchio con la mentalità americana.
speeddaisy
25/03/2010, 12:45
DARLING,IN ITALIANO CARO ANDRE3 NON RIUSCIVO A QUOTARTI PERCHE' HAI INGIGANTITO TROPPO LA PAGINA,FORSE E' PERCHE' C'E' GENTE CHE RAGIONA COME TE CHE "NON SEMBRIAMO UN GRAN PAESE" o forse perchè lo siamo sempre stato,culla della civiltà etc. vallo a di re agli americani che sono il miscuglio di tante razze o agli australiani che erano tutti deportati che il loro non e' un gran paese..come sempre quando si è stati troppo viziati all'inizio si finisce nella merda...
speeddaisy
25/03/2010, 12:47
Potremmo essere un gran paese, tanta arte e cultura del passato presente, tanto turismo potrebbe esserci,
invece la troppa ignoranza di tutti noi italiani sta affossando il bel paese :cry:
le elezioni intanto le vincono quelli con la L....e ho detto tutto....ops..perdonatemi..cancellatemi..chiedo scusa...:cry:
una volta dissi per cosa sta la L :rolleyes:
fatto stà che se fossimo un minimo gente seria li avremmo mandati a calci da naltra parte e avrebbimo scelto meglio i successivi... invece prendiamo due belle dita, le intingiamo nella vasellina e al grido di "sempre meglio che..." prepariamo l'orefizio roteandole freneticamente in attesa che il pagliaccio di turno ci dica cosa pensare e ci insegni a subire.
OBAMA RE DELL'UNIVERSO AD HONOREM.
oBAMA IN iTALY SCI VORRIA :w00t::w00t:
speeddaisy
25/03/2010, 12:55
una volta dissi per cosa sta la L :rolleyes:
a me quelli con la L non piaccioni,però mi piace molto lo strolghino...buonissimo...come fanno quello con la F a mangiare lo strolghino..se vincono quelli con la L...:rolleyes:
a me quelli con la L non piaccioni,però mi piace molto lo strolghino...buonissimo...come fanno quello con la F a mangiare lo strolghino..se vincono quelli con la L...:rolleyes:
:ph34r::ph34r:
speeddaisy
25/03/2010, 12:59
p.s. quelli con la B...mangiano comunque....quelli con la D o P...alcuni non mamgiano mai o poco..
:ph34r::ph34r:
è un pò difficile...mi sento come..quando c'era W VERDI..viva vittorio emanuEle re d'italia...ops forse anche questo esempio oggi..non ci sta...comunque :wink_:VA PENSIERO...:w00t:
DARLING,IN ITALIANO CARO ANDRE3 NON RIUSCIVO A QUOTARTI PERCHE' HAI INGIGANTITO TROPPO LA PAGINA,FORSE E' PERCHE' C'E' GENTE CHE RAGIONA COME TE CHE "NON SEMBRIAMO UN GRAN PAESE" o forse perchè lo siamo sempre stato,culla della civiltà etc. vallo a di re agli americani che sono il miscuglio di tante razze o agli australiani che erano tutti deportati che il loro non e' un gran paese..come sempre quando si è stati troppo viziati all'inizio si finisce nella merda...
La triste verita' e' che siamo un paese di buffoni,dove se sei un ladro e la fai franca sei un grande e vai imitato,dove i modelli proposti sono pietosi e tutti sono grandi esperti di tutto tant'e' che la gente non si informa e se lo fa mettere in quel posto dalla mattina alla sera,ma va bene cosi' perche' siamo un grande paese........
Un paese dalle enormi e indubbie possibilita' ma in declino costante da piu' di dieci anni,culla della civilta',per citarti e ridotto a cosa?
A un indebitamento non piu' in grado di gestire e ad un imbarbarimento sociale ormai diffusissimo.
Degli americani ho poca stima ma la loro cultura del merito la prenderei subito........
Fine OT scusate lo sfogo
speeddaisy
25/03/2010, 13:06
La triste verita' e' che siamo un paese di buffoni,dove se sei un ladro e la fai franca sei un grande e vai imitato,dove i modelli proposti sono pietosi e tutti sono grandi esperti di tutto tant'e' che la gente non si informa e se lo fa mettere in quel posto dalla mattina alla sera,ma va bene cosi' perche' siamo un grande paese........
Un paese dalle enormi e indubbie possibilita' ma in declino costante da piu' di dieci anni,culla della civilta',per citarti e ridotto a cosa?
A un indebitamento non piu' in grado di gestire e ad un imbarbarimento sociale ormai diffusissimo.
Degli americani ho poca stima ma la loro cultura del merito la prenderei subito........
L'indebitamento è vero..di buffoni ce ne è anche negli altri paesi..perchè siamo così individualisti solo al negativo...
Quoto fortemente ed era per questo che rimanevo perplesso....
Mi domando solo quanto sia logico costringere delle assicurazioni (aziende private dedite al profitto come tutte le aziende private del mondo) ad assumersi un onere che dovrebbe essere in capo allo Stato.
E' una forma di uccisione della concorrenza tanto quanto i cartelli, forse peggiore perchè attuata in forza di legge.
E questo cozza parecchio con la mentalità americana.
un mercato puo', anzi deve avere delle regole, e questo non lo fa cessare di essere un mercato
le elezioni intanto le vincono quelli con la L....e ho detto tutto....ops..perdonatemi..cancellatemi..chiedo scusa...:cry:
una volta dissi per cosa sta la L :rolleyes:
non ci sto capendo un ........c :biggrin3:
oBAMA IN iTALY SCI VORRIA :w00t::w00t:
non credo riuscirebbe a fare quello che sta facendo in un paese dove l'ideologia e' meno invasiva, la burocrazia e' snella ed efficiente, il debito pubblico e' mooooooolto inferiore, la crescita demografica c'e' ancora, i diritti sono diritti e i doveri sono doveri, ma non , come in italia, solo per gli altri (che siano politici o vicini di casa): anche valentino, se guida una vespa del 72, non fa un gran tempo al mugello
La triste verita' e' che siamo un paese di buffoni,dove se sei un ladro e la fai franca sei un grande e vai imitato,dove i modelli proposti sono pietosi e tutti sono grandi esperti di tutto tant'e' che la gente non si informa e se lo fa mettere in quel posto dalla mattina alla sera,ma va bene cosi' perche' siamo un grande paese........
questo e' un po' quello che ho detto sopra............anche se non concordo sulla annosa storia dei "modelli proposti".......
Un paese dalle enormi e indubbie possibilita' ma in declino costante da piu' di dieci anni,culla della civilta',per citarti e ridotto a cosa?
A un indebitamento non piu' in grado di gestire e ad un imbarbarimento sociale ormai diffusissimo.
Degli americani ho poca stima ma la loro cultura del merito la prenderei subito........
il declino italiano (bisognerebbe definirlo meglio) da piu' di dieci anni ?
ma perche', prima che c'e' stato qui? anche il boom economico e' stato un momento di grande attivita', di sogni e di cuori gettati oltre gli ostacoli, ma condito da illegalita' diffusa, pressapochismo italico e furbettismo ante litteram, quindi mi sa che bisogna andare ancora piu' indietro.........e se vai troppo indietro non si parla piu' di italia :dry:
La triste verita' e' che siamo un paese di buffoni,dove se sei un ladro e la fai franca sei un grande e vai imitato,dove i modelli proposti sono pietosi e tutti sono grandi esperti di tutto tant'e' che la gente non si informa e se lo fa mettere in quel posto dalla mattina alla sera,ma va bene cosi' perche' siamo un grande paese........
Un paese dalle enormi e indubbie possibilita' ma in declino costante da piu' di dieci anni,culla della civilta',per citarti e ridotto a cosa?
A un indebitamento non piu' in grado di gestire e ad un imbarbarimento sociale ormai diffusissimo.
Degli americani ho poca stima ma la loro cultura del merito la prenderei subito........
Fine OT scusate lo sfogo
quoto!
speeddaisy
25/03/2010, 13:21
caro flag ..era troppo lungo quotarti...per le lettere è un discorso criptico un pò cretino,mi è venuto così..lascia perdere...
in italia un obama non potrebbe mai esserci principalmente perchè noi siamo un paese razzista....sorry
non credo riuscirebbe a fare quello che sta facendo in un paese dove l'ideologia e' meno invasiva, la burocrazia e' snella ed efficiente, il debito pubblico e' mooooooolto inferiore, la crescita demografica c'e' ancora, i diritti sono diritti e i doveri sono doveri, ma non , come in italia, solo per gli altri (che siano politici o vicini di casa): anche valentino, se guida una vespa del 72, non fa un gran tempo al mugello
il declino italiano (bisognerebbe definirlo meglio) da piu' di dieci anni ?
quoto le differenze di paese ma se mettessimo il ns "oBAMA":rolleyes: da loro sarebbe come mettere uno senza patente mai andato in moto sulla yamaha di Valentino x citare un tuo esempio :coool:
alla prima curva,,,,puff :D
quoto le differenze di paese ma se mettessimo il ns "oBAMA":rolleyes: da loro sarebbe come mettere uno senza patente mai andato in moto sulla yamaha di Valentino x citare un tuo esempio :coool:
alla prima curva,,,,puff :D
puo' essere, anzi , senz'altro, ma fare continuamente questo genere di confronti, non credo ci porti poi cosi' lontano.............senno' si torna alle nostre ideologie e ai nostri "tifi" politici: cosa che negli usa non esiste (perlomeno non cosi' come da noi), perche' poi qualcuno potrebbe risponderti: "eggia', perche' "nomediunleaderdellopposizioneacasofraquelloattualelequellipassati" invece..........e non la si finisce piu':wink_::biggrin3:
puo' essere, anzi , senz'altro, ma fare continuamente questo genere di confronti, non credo ci porti poi cosi' lontano.............senno' si torna alle nostre ideologie e ai nostri "tifi" politici: cosa che negli usa non esiste (perlomeno non cosi' come da noi), perche' poi qualcuno potrebbe risponderti: "eggia', perche' "nomediunleaderdellopposizioneacasofraquelloattualelequellipassati" invece..........e non la si finisce piu':wink_::biggrin3:
l'opposizione è OT, si parla di chi governa qui :coool:
bastatifo in politica :rolleyes:
concordo , con te........solo vorrei chiarire che, come da incipit del mio post, quella e' una mia opinione , e non ha alcun intento propagandistico ......
saluti
barak "flag" obama :biggrin3:
Assolutamente chiaro:biggrin3:
Mi riferivo alla "propaganda" del "dire" (non certo tuo, né di altri qui sul post, ma dei mass media:rolleyes:) a prescindere dalla realtà o dalla possibilità di verifica dei contenuti, delle fonti, eccetera:wink_:
Cmq hai portato in evidenza elementi di analisi utilissimi. Un amico che è in America da vari anni, (lui è un oncologo, ora professore universitario a Syracuse, NY, ha lavorato per molto al Mount Sinai di Manhattan) riporta, nella sostanza, gli spunti di analisi che tu correttamente evidenziavi.
357magnum
25/03/2010, 14:03
Flag, mi trovi abbastanza concorde sull'esame del nostro passato in relazione al nostro presente (strano eh?)
per quel che riguarda le regole, certo che ci devono essere.
Ma qui forse siamo un pò al dilà delle regole, siamo alle pastoie in certi casi.
Probabilmente una soluzione mista: assicurazioni e Stato sarebbe più efficace, ma forse meno praticabile, non so. Certo è che il provvedimento lascia molte aree grigie (almeno per quel che ne capisco):wink_:
Assolutamente chiaro:biggrin3:
Mi riferivo alla "propaganda" del "dire" (non certo tuo Nè di altri qui sul post, ma dei mass media:rolleyes:) a prescindere dalla realtà o dalla verifica, in chi recepisce o ascolta o accetta, dei contenuti, delle fonti, eccetera:wink_:
Cmq hai portato in evidenza elementi di analisi utilissimi. Un amico che è in America da vari anni, (lui è unoncologo, ora professore universitario a Syracuse, NY, ha lavorato per molto al Mount Sinai di Manhattan) riporta, nella sostanza, gli spunti di analisi che tu correttamente evidenziavi.
thanks, anch'io, per cosi' dire, parto avvantaggiato............ci ho vissuto un bel po' e ho molti amici amerikani coi quali parlo spesso :wink_:
thanks, anch'io, per cosi' dire, parto avvantaggiato............ci ho vissuto un bel po' e ho molti amici amerikani coi quali parlo spesso :wink_:
Ottima positiva opportunità:wink_:
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