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Anacleto68
13/04/2010, 07:56
Al miliardo di euro dell'8 x mille dei contribuenti, va aggiunta ogni anno una cifra dello stesso ordine di grandezza sborsata dal solo Stato, senza contare regioni, province e comuni, nei modi + disparati: nel 2004 sonos tati elargiti:
478 milioni di euro x gli stipendi degli insegnanti di religione
258 milioni x finanziamenti a scuole cattoliche
44 milioni per le 5 università cattoliche
25 milioni x la fornitura di servizi idrici alla città del vaticano
20 milioni x l'universittà campus biomedico dell'opus dei
19 milioni x l'assunzione in ruolo degli insegnanti di religione
18 milioni x i buoni scuola degli studenti delle scuole cattoliche
9 milioni per il fondo di sicurezza sociale dei dipendenti del vaticano e familiari
8 milioni di stipendio x cappellani militari
7 milioni per fondo previdenza clero
5 milioni x ospedale padre pio
2,5 milioni x finanziamento oratori
2 milioni x costruzione di edifici di culto
Aggiungendo buona fetta del miliardo e mezzo del finanziamento pubblico alla sanita, parte della quale gestita da istituzioni cattoliche, si arriva ad una cifra annua di almeno 3 miliardi di euro.
Non basta, vanno ovviamente aggiunte le mancate entrate per lo stato dovute ad esenzioni fiscali di ogni genere, valutate attorno a oltre 6 miliardi di euro.

In una lettera del 1994 Caiola, presidente dello IOR dice direttamente al papa che l'istituto è in grado di mettere a sua disposizione 72,5 miliardi di lire :blink:
.
oppure altre lettere che parlano di titoli passati allo ior sono frutto di pagamento di tangenti a uomini politici per importi certamente a loro ritornati in forma pulita

....
Consiglio la lettura di questo libro, soprattutto a chi crede nelle opere di pia carità della chiesa:mad:

Ipcress
13/04/2010, 08:19
Cominciamo dall'istruzione. Dato che lo Stato garantisce ai cittadini l'istruzione di ogni ordine e grado, così come vuole la Costituzione, le scuole cattoliche o comunque private NON devono ricevere alcuna sovvenzione pubblica. Se qualcuno vuole frequentare, per ragioni confessionali o per altre ragioni, una scuola privata, deve pagare interamente di tasca propria.

Muttley
13/04/2010, 08:20
poveretti fan la fame

robygun
13/04/2010, 08:29
Cominciamo dall'istruzione. Dato che lo Stato garantisce ai cittadini l'istruzione di ogni ordine e grado, così come vuole la Costituzione, le scuole cattoliche o comunque private NON devono ricevere alcuna sovvenzione pubblica. Se qualcuno vuole frequentare, per ragioni confessionali o per altre ragioni, una scuola privata, deve pagare interamente di tasca propria.

Ma sei matto???!!!!???? lo stato deve garantire la possibilità di scelta dei ragazzi!!!! se le famiglie voglion mandare un figlio ad una scuole privata perchè dovrebbero bagare la retta intera??!!!? lo stato DEVE pagargliela!!!! (e poi chiudere le scuole pubbliche xkè non ci son soldi:sick::sick::sick:

PS sspero si sia capita l'ironia nè...:tongue:

ilberna
13/04/2010, 08:32
Consiglio anche POTERI FORTI / OPUS DEI SEGRETA
Entrambi di ferruccio Pinotti.
Molto interessanti.

Anacleto68
13/04/2010, 08:38
Consiglio anche POTERI FORTI / OPUS DEI SEGRETA
Entrambi di ferruccio Pinotti.
Molto interessanti.

Grazie del consiglio, non capisco come la gente non voglia aprire gli occhi :blink:

ilberna
13/04/2010, 08:55
Non lo capisco nemmeno io... conosco molto bene una persona che ha lavorato praticamente per un anno in vaticano. e i suoi racconti mi hanno veramente sconvolto.
Per non parlare delle mie esperienze personali in ambito oratorio/chiesa.

Anacleto68
13/04/2010, 09:01
Non lo capisco nemmeno io... conosco molto bene una persona che ha lavorato praticamente per un anno in vaticano. e i suoi racconti mi hanno veramente sconvolto.
Per non parlare delle mie esperienze personali in ambito oratorio/chiesa.

Ho letto un libro, non ricordo il titolo, dove raccontavano certe pratiche assure, ai ragazzi con una bella voce li eviravano per bloccare il testosterone ed il cambio di tono, poi visto che morivano spesso per infezioni, hanno iniziato a trituragli le balle :blink: torture durate fino a pochissimo tempo fa...
Io le mie figlie non le mando in chiesa, almeno da sole, lo ritengo uno dei luoghi meno frequentabili, hanno voluto fare la comunione e gliel'ho permesso, ma in quel luogo solo acccompagnate...... per fortuna che non me lo chiedono ed hanno optato a scuola per morale invece di religione

wailingmongi
13/04/2010, 09:02
barboni..

ilberna
13/04/2010, 09:04
Gli opusiani nel 2010 si flagellano ed indossano il cilicio...

papitosky
13/04/2010, 12:36
son "brava" gente,in senso manzoniano

redcell
13/04/2010, 13:37
Al miliardo di euro dell'8 x mille dei contribuenti, va aggiunta ogni anno una cifra dello stesso ordine di grandezza sborsata dal solo Stato, senza contare regioni, province e comuni, nei modi + disparati: nel 2004 sonos tati elargiti:
478 milioni di euro x gli stipendi degli insegnanti di religione
258 milioni x finanziamenti a scuole cattoliche
44 milioni per le 5 università cattoliche
25 milioni x la fornitura di servizi idrici alla città del vaticano
20 milioni x l'universittà campus biomedico dell'opus dei
19 milioni x l'assunzione in ruolo degli insegnanti di religione
18 milioni x i buoni scuola degli studenti delle scuole cattoliche
9 milioni per il fondo di sicurezza sociale dei dipendenti del vaticano e familiari
8 milioni di stipendio x cappellani militari
7 milioni per fondo previdenza clero
5 milioni x ospedale padre pio
2,5 milioni x finanziamento oratori
2 milioni x costruzione di edifici di culto
Aggiungendo buona fetta del miliardo e mezzo del finanziamento pubblico alla sanita, parte della quale gestita da istituzioni cattoliche, si arriva ad una cifra annua di almeno 3 miliardi di euro.
Non basta, vanno ovviamente aggiunte le mancate entrate per lo stato dovute ad esenzioni fiscali di ogni genere, valutate attorno a oltre 6 miliardi di euro.

In una lettera del 1994 Caiola, presidente dello IOR dice direttamente al papa che l'istituto è in grado di mettere a sua disposizione 72,5 miliardi di lire :blink:
.
oppure altre lettere che parlano di titoli passati allo ior sono frutto di pagamento di tangenti a uomini politici per importi certamente a loro ritornati in forma pulita

....
Consiglio la lettura di questo libro, soprattutto a chi crede nelle opere di pia carità della chiesa:mad:

non hai conteggiato (perchè impossibile farlo):
-i lasciti (solo dalle mie parti lo scorso anno proprietà immobiliari per quasi 5.000.000 di euro)
-le strutture gestite dalla chiesa che producono reddito (scuole private ecc)
-gli introiti prodotti dal business del turismo religioso .. ecc ecc
più che spa a me sembra una srl.. con responsabilità limitatissima per ogni cosa succeda...

flower
13/04/2010, 13:40
... che amarezza.

Lo scrofo
13/04/2010, 13:40
Al miliardo di euro dell'8 x mille dei contribuenti, va aggiunta ogni anno una cifra dello stesso ordine di grandezza sborsata dal solo Stato, senza contare regioni, province e comuni, nei modi + disparati: nel 2004 sonos tati elargiti:
478 milioni di euro x gli stipendi degli insegnanti di religione
258 milioni x finanziamenti a scuole cattoliche
44 milioni per le 5 università cattoliche
25 milioni x la fornitura di servizi idrici alla città del vaticano
20 milioni x l'universittà campus biomedico dell'opus dei
19 milioni x l'assunzione in ruolo degli insegnanti di religione
18 milioni x i buoni scuola degli studenti delle scuole cattoliche
9 milioni per il fondo di sicurezza sociale dei dipendenti del vaticano e familiari
8 milioni di stipendio x cappellani militari
7 milioni per fondo previdenza clero
5 milioni x ospedale padre pio
2,5 milioni x finanziamento oratori
2 milioni x costruzione di edifici di culto
Aggiungendo buona fetta del miliardo e mezzo del finanziamento pubblico alla sanita, parte della quale gestita da istituzioni cattoliche, si arriva ad una cifra annua di almeno 3 miliardi di euro.
Non basta, vanno ovviamente aggiunte le mancate entrate per lo stato dovute ad esenzioni fiscali di ogni genere, valutate attorno a oltre 6 miliardi di euro.

In una lettera del 1994 Caiola, presidente dello IOR dice direttamente al papa che l'istituto è in grado di mettere a sua disposizione 72,5 miliardi di lire :blink:
.
oppure altre lettere che parlano di titoli passati allo ior sono frutto di pagamento di tangenti a uomini politici per importi certamente a loro ritornati in forma pulita

....
Consiglio la lettura di questo libro, soprattutto a chi crede nelle opere di pia carità della chiesa:mad:

BLASFEMIA!!!!!

Scherzi a parte : e' da un bel po' che non sopporto i dettami della Chiesa.

Lucio1511
13/04/2010, 14:23
BLASFEMIA!!!!!

Scherzi a parte : e' da un bel po' che non sopporto i dettami della Chiesa.

mi aggrego...
una scelta fatta da quando mi sono accorto che predica bene e razzola male!!!
io sono arrivato alla considerazione che chiesa=nazismo!!!
...il modo di agire è il medesimo...

357magnum
13/04/2010, 14:56
io sono arrivato alla considerazione che chiesa=nazismo!!!
...il modo di agire è il medesimo...



http://static.blogo.it/travelblog/fuochi.jpg

BOOOOM

:biggrin3::biggrin3:

Bond Street
13/04/2010, 15:02
mi sono convertito, sono protestante

Lo scrofo
13/04/2010, 15:04
mi aggrego...
una scelta fatta da quando mi sono accorto che predica bene e razzola male!!!
io sono arrivato alla considerazione che chiesa=nazismo!!!
...il modo di agire è il medesimo...

io dico solo che sarebbe ora che il Vaticano sia piu' vicino ai propri fedeli.

derfel
13/04/2010, 15:18
Mi stupirebbe il contrario! Cosa volete pretendere da una istituzione che nel suo "santo" percorso storico ha succhiato le scarse risorse finanziarie di generazioni di poveracci.
Non ero io che vendevo le indulgenze;
non ero io che sequestravo i beni a "eretici, streghe ecc";
il Banco Ambrosiano non era mio;
i marchigiani (non me ne vogliano) erano gli esattori delle tasse del vaticano non miei, da cui il detto: "meglio un morto in casa che un marchigiano all'uscio", (mutuato poi dai livornesi nei confronti dei pisani).
Così giusto un paio di cosette che mi sono venute in mente, per non parlare dei gusti sessuali di molti suoi "reverendissimi" rappresentanti.:cry:
Sono delle sanguisughe!

Terryboy
13/04/2010, 16:35
Grazie del consiglio, non capisco come la gente non voglia aprire gli occhi :blink:

Perche' e' la "Verita' "...........
La "Verita' " PER OGNUNO di Noi e' una sequenza di INSEGNAMENTI/esperienze dirette o indirette che formano non soltanto "il senso" di Verita' che uno possiede,ma anhe il proprio carattere............
Se il cervello fin da piccolo e' stato bombardato con appositi insegnamenti (e nella fase adolescenziale non si pone "un'alternativa" al GIUSTO limonare/inzuppare il biscottino) il giovine adulto 20enne/25 ED OLTRE,CREDERA' a cio' che ha imparato fino ad allora e difficilmente mettera' in dubbio tale sperienza perche' lo ha accompagnato FIN DA PICCOLO e per TIMORE di offendere il Divino anche solo col pensiero.........
Vi siete MAI domandati perche' esistono Battesimo-Comunione-Cresima-Matrimonio??????????????
...Sono TUTTI appuntamenti INTERVALLATI a pochi anni di distanza "nell'eta' della formazione" (tranne l'ultimo,MA che una volta si celebrava all'eta' media di 20/23anni) per far si' che NON CI SIA UN DISTACCO VERO E PROPRIO dell'individuo dalla Chiesa.
Visto che la nostra religione e' dichiarata "una tra le piu' libere" come mai si battezza un individuo in una fase di vita in cui l'individuo NON E' CAPACE DI INTEDERE E DI VOLERE????????????
Opinioni NATURALMENTE personali....

Geez
13/04/2010, 17:25
diventerò azionista di maggioranza :smoke_:

Anacleto68
13/04/2010, 18:43
i marchigiani (non me ne vogliano) erano gli esattori delle tasse del vaticano non miei, da cui il detto: "meglio un morto in casa che un marchigiano all'uscio", !

Verissimo, ma oggi i marchigiani sono migliorati, hanno smesso di fare gli esattori e vanno in giro con cartoni pieni di gaerne, revit, pasticche e corone ultraleggere ....
Alcuni girano in M3 ed hanno un mega caterpiller in garage :-)

Sfigatto
13/04/2010, 21:34
Perche' e' la "Verita' "...........
La "Verita' " PER OGNUNO di Noi e' una sequenza di INSEGNAMENTI/esperienze dirette o indirette che formano non soltanto "il senso" di Verita' che uno possiede,ma anhe il proprio carattere............
Se il cervello fin da piccolo e' stato bombardato con appositi insegnamenti (e nella fase adolescenziale non si pone "un'alternativa" al GIUSTO limonare/inzuppare il biscottino) il giovine adulto 20enne/25 ED OLTRE,CREDERA' a cio' che ha imparato fino ad allora e difficilmente mettera' in dubbio tale sperienza perche' lo ha accompagnato FIN DA PICCOLO e per TIMORE di offendere il Divino anche solo col pensiero.........
Vi siete MAI domandati perche' esistono Battesimo-Comunione-Cresima-Matrimonio??????????????
...Sono TUTTI appuntamenti INTERVALLATI a pochi anni di distanza "nell'eta' della formazione" (tranne l'ultimo,MA che una volta si celebrava all'eta' media di 20/23anni) per far si' che NON CI SIA UN DISTACCO VERO E PROPRIO dell'individuo dalla Chiesa.
Visto che la nostra religione e' dichiarata "una tra le piu' libere" come mai si battezza un individuo in una fase di vita in cui l'individuo NON E' CAPACE DI INTEDERE E DI VOLERE????????????
Opinioni NATURALMENTE personali....

In effetti...analisi interessante :wink_::wink_::wink_:

natan
14/04/2010, 06:29
Perche' e' la "Verita' "...........
La "Verita' " PER OGNUNO di Noi e' una sequenza di INSEGNAMENTI/esperienze dirette o indirette che formano non soltanto "il senso" di Verita' che uno possiede,ma anhe il proprio carattere............
Se il cervello fin da piccolo e' stato bombardato con appositi insegnamenti (e nella fase adolescenziale non si pone "un'alternativa" al GIUSTO limonare/inzuppare il biscottino) il giovine adulto 20enne/25 ED OLTRE,CREDERA' a cio' che ha imparato fino ad allora e difficilmente mettera' in dubbio tale sperienza perche' lo ha accompagnato FIN DA PICCOLO e per TIMORE di offendere il Divino anche solo col pensiero.........
Vi siete MAI domandati perche' esistono Battesimo-Comunione-Cresima-Matrimonio??????????????
...Sono TUTTI appuntamenti INTERVALLATI a pochi anni di distanza "nell'eta' della formazione" (tranne l'ultimo,MA che una volta si celebrava all'eta' media di 20/23anni) per far si' che NON CI SIA UN DISTACCO VERO E PROPRIO dell'individuo dalla Chiesa.
Visto che la nostra religione e' dichiarata "una tra le piu' libere" come mai si battezza un individuo in una fase di vita in cui l'individuo NON E' CAPACE DI INTEDERE E DI VOLERE????????????
Opinioni NATURALMENTE personali....

battezzano i propri figli per paura che, in caso di morte, non venga accettato nel regno dei cieli ...

mio figlio non l'ho battezzato e ci fu un giorno che una persona a me cara mi disse: non si può, così facendo rimarrà figlio di nessuno .... :blink::wacko:

Fortunatamente la persona a me cara, col tempo, si é ravveduta ... comunque mi ha dato il senso della religiosità che i più vivono ... formale e basata sul timore più che sull'amore ...

DocHollyday
14/04/2010, 08:46
Gli opusiani nel 2010 si flagellano ed indossano il cilicio...

Ma, per aiutarli nella loro ricerca di una "giusta" punizione dei peccati che commettono, se ci permettessero di prenderli a ceffoni???? :coool:

Io mi offro volontario per menarli! :laugh2:

:laugh2:
battezzano i propri figli per paura che, in caso di morte, non venga accettato nel regno dei cieli ...

mio figlio non l'ho battezzato e ci fu un giorno che una persona a me cara mi disse: non si può, così facendo rimarrà figlio di nessuno .... :blink::wacko:

Fortunatamente la persona a me cara, col tempo, si é ravveduta ... comunque mi ha dato il senso della religiosità che i più vivono ... formale e basata sul timore più che sull'amore ...

:w00t:

....così ha pure rischiato di provocare un divorzio per fedifraghia! :laugh2:

Bikerneofita
14/04/2010, 09:06
Perche' e' la "Verita' "...........
La "Verita' " PER OGNUNO di Noi e' una sequenza di INSEGNAMENTI/esperienze dirette o indirette che formano non soltanto "il senso" di Verita' che uno possiede,ma anhe il proprio carattere............
Se il cervello fin da piccolo e' stato bombardato con appositi insegnamenti (e nella fase adolescenziale non si pone "un'alternativa" al GIUSTO limonare/inzuppare il biscottino) il giovine adulto 20enne/25 ED OLTRE,CREDERA' a cio' che ha imparato fino ad allora e difficilmente mettera' in dubbio tale sperienza perche' lo ha accompagnato FIN DA PICCOLO e per TIMORE di offendere il Divino anche solo col pensiero.........
Vi siete MAI domandati perche' esistono Battesimo-Comunione-Cresima-Matrimonio??????????????
...Sono TUTTI appuntamenti INTERVALLATI a pochi anni di distanza "nell'eta' della formazione" (tranne l'ultimo,MA che una volta si celebrava all'eta' media di 20/23anni) per far si' che NON CI SIA UN DISTACCO VERO E PROPRIO dell'individuo dalla Chiesa.
Visto che la nostra religione e' dichiarata "una tra le piu' libere" come mai si battezza un individuo in una fase di vita in cui l'individuo NON E' CAPACE DI INTEDERE E DI VOLERE????????????
Opinioni NATURALMENTE personali....

Non puoi neppure immaginare quanto io concordi con te..........mi hai praticamente tolto le parole dalla bocca!!!

rockerocket
14/04/2010, 09:26
Quanto letto in effetti non mi stupisce lo Stato del Vaticano proprio perchè Stato svolge essenzialmente i propri interessi economici, politici e di gestione del potere...credo che i membri dell'alto clero sia più assimilabili ai menager "squali" delle multinazionali che a caritatevoli samaritani...

Anacleto68
14/04/2010, 09:42
Quanto letto in effetti non mi stupisce lo Stato del Vaticano proprio perchè Stato svolge essenzialmente i propri interessi economici, politici e di gestione del potere...credo che i membri dell'alto clero sia più assimilabili ai menager "squali" delle multinazionali che a caritatevoli samaritani...


Con in + l'IMPUNITA' perpetua, dietro alla quale si sono riparati durante mani pulite, garantita dal quello scellerato concordato dell'epoca fascista, e per di + Mussolini non era manco credente :cry:

Millejager
14/04/2010, 12:44
che schifo DC che schifo!!!!

maledetti preti....

ilberna
14/04/2010, 15:32
Guardate che se andiamo avanti così bruciamo tutti all'inferno...:biggrin3::biggrin3::biggrin3:

Anacleto68
14/04/2010, 17:01
Guardate che se andiamo avanti così bruciamo tutti all'inferno...:biggrin3::biggrin3::biggrin3:
Perché te vuoi andare in paradiso? Tutto in ordine, tutto calmo, niente fi.a, niente impennate, tutti a 30 km/h in centro urbano, portatarga originali.. quello si che sarebbe un inferno :tongue:

natan
14/04/2010, 17:17
dZ1NdkrB3tM&feature=related