Visualizza Versione Completa : Qual'è la migliore soluzione per migliorare la frenata?
Triple Peo
17/06/2010, 14:35
Ciao ragazzi,
dopo aver letto diversi post a riguardo, ho intenzione di fare qualche modifica ai freni della mia street per avere una frenata più aggressiva....qual'è secondo voi la soluzione migliore come rapporto qualità/prezzo??
marco_675
17/06/2010, 14:43
il problema è che la street N ha le pinze di uno scooter....
Per quante se ne dicano, il miglior sistema per migliorare la frenata senza spendere troppo,e' sostituire le pastiglie di serie,con altre piu' sportive,lo affermo senza tema di smentita...:wink_: questo come primo passo,poi si parte verso un alleggerimento via via sempre piu' consistente del portafogli.
Jet Black
17/06/2010, 15:00
Per quante se ne dicano, il miglior sistema per migliorare la frenata senza spendere troppo,e' sostituire le pastiglie di serie,con altre piu' sportive,lo affermo senza tema di smentita...:wink_: questo come primo passo,poi si parte verso un alleggerimento via via sempre piu' consistente del portafogli.
si è vero ma una coppia di brembo grige costa cmq sugli 80euro!!e sono un bene di consumo....
se uno ha già un anteriore rifatto la spesa degli adattatori e pinze mi pare la migliore!!
certo che uno dovrebbe anche avere già una pompa radiale.........
1 pompa radiale, non migliorerà la frenata in se ma riducendo lo sforzo alla leva ci si stanca meno e si riesce a spremere il massimo dall'impianto di serie.
costo variabile dai 150 ai 200 euro senza esagerazioni come la brembo rcs (ch'è inutile) io suggerisco discacciati o una classica brembo da 19mm :coool:
2 le pastiglie tipo racing aiutano parecchio e costano il giusto
io mi fermerei qui.
3 i dischi occhio, non è detto che quelli fighi a margherita siano anche più efficaci, questo vale anche per le pastiglie, non tutte sono buone :ph34r:
Capisco che al bar i margheritoni facciano colpo, ma sulla loro efficacia ho delle riserve (non dico la marca ma avete capito :wink_: )
4 secondo me gli adattatori per le pinze radiali sono si una soluzione definitiva ma hanno senso?
100 -150 per questi adattatori ( a oggi esistono?)
altri 100 -150 euro per le pinze radiali
80 eruo per le pastiglie nuove
d'obbligo con le pinze radili la pompa radiale e forse i tubi nuovi.
come minimo altri 150 euro.
vediamo un po, nella migliore delle ipotesi siamo a circa 400 euro sempre che i tubi vadano bene...
per voi 400 euro sono pochi?
ve lo dice uno che ha speso molto, ma molto di più di 400 euro per i freni ma il risultato non è neppure paragonabile
per chi è intenzionato a passare alle pinze radiali suggerisco di andare oltre e cercare le forke della day e poi delle belle tokico.
Non prendete le nissin visto che potete scegliere preferite le tokico, danno meno problemi :wink_:
neldubbiopigia
17/06/2010, 15:28
la cosa migliore è vendere la N e comprarsi la R, il fai da te sull'impianto frenante non è molto indicato, la frenata non è solo data dalla capacità delle pinze ma sopratutto da come lavora il reparto sospensioni,ed anche quì dovresti lavorarci non poco.
Triple Peo
17/06/2010, 16:07
1 pompa radiale, non migliorerà la frenata in se ma riducendo lo sforzo alla leva ci si stanca meno e si riesce a spremere il massimo dall'impianto di serie.
costo variabile dai 150 ai 200 euro senza esagerazioni come la brembo rcs (ch'è inutile) io suggerisco discacciati o una classica brembo da 19mm :coool:
2 le pastiglie tipo racing aiutano parecchio e costano il giusto
io mi fermerei qui.
3 i dischi occhio, non è detto che quelli fighi a margherita siano anche più efficaci, questo vale anche per le pastiglie, non tutte sono buone :ph34r:
Capisco che al bar i margheritoni facciano colpo, ma sulla loro efficacia ho delle riserve (non dico la marca ma avete capito :wink_: )
4 secondo me gli adattatori per le pinze radiali sono si una soluzione definitiva ma hanno senso?
100 -150 per questi adattatori ( a oggi esistono?)
altri 100 -150 euro per le pinze radiali
80 eruo per le pastiglie nuove
d'obbligo con le pinze radili la pompa radiale e forse i tubi nuovi.
come minimo altri 150 euro.
vediamo un po, nella migliore delle ipotesi siamo a circa 400 euro sempre che i tubi vadano bene...
per voi 400 euro sono pochi?
ve lo dice uno che ha speso molto, ma molto di più di 400 euro per i freni ma il risultato non è neppure paragonabile
per chi è intenzionato a passare alle pinze radiali suggerisco di andare oltre e cercare le forke della day e poi delle belle tokico.
Non prendete le nissin visto che potete scegliere preferite le tokico, danno meno problemi :wink_:
Chiaro e molto preciso Jimmy!!:wink_:
Sono perfettamente d'accordo con te....comincerò con provare con delle pastiglie più performanti e poi al limite pompa radiale....le altre modifiche sono fin esagerate.....rapporto qualità/prezzo troppo alto!
la cosa migliore è vendere la N e comprarsi la R, il fai da te sull'impianto frenante non è molto indicato, la frenata non è solo data dalla capacità delle pinze ma sopratutto da come lavora il reparto sospensioni,ed anche quì dovresti lavorarci non poco.
Hai perfettamente ragione anche tu...la soluzione migliore è passare alla erre...e non è detto che prima o poi lo farò....
Con le sospensioni invece sono già a posto...monto mono erre e molle+olio bitubo....
Io penso che montando un set di pastiglie giusto e una pompa radiale non si arriva ai livelli della erre ma senza sconvolgere troppo la moto si possono ottenere buoni risultati...
Jet Black
17/06/2010, 16:11
1 pompa radiale, non migliorerà la frenata in se ma riducendo lo sforzo alla leva ci si stanca meno e si riesce a spremere il massimo dall'impianto di serie.
costo variabile dai 150 ai 200 euro senza esagerazioni come la brembo rcs (ch'è inutile) io suggerisco discacciati o una classica brembo da 19mm :coool:
2 le pastiglie tipo racing aiutano parecchio e costano il giusto
io mi fermerei qui.
3 i dischi occhio, non è detto che quelli fighi a margherita siano anche più efficaci, questo vale anche per le pastiglie, non tutte sono buone :ph34r:
Capisco che al bar i margheritoni facciano colpo, ma sulla loro efficacia ho delle riserve (non dico la marca ma avete capito :wink_: )
4 secondo me gli adattatori per le pinze radiali sono si una soluzione definitiva ma hanno senso?
100 -150 per questi adattatori ( a oggi esistono?)
altri 100 -150 euro per le pinze radiali
80 eruo per le pastiglie nuove
d'obbligo con le pinze radili la pompa radiale e forse i tubi nuovi.
come minimo altri 150 euro.
vediamo un po, nella migliore delle ipotesi siamo a circa 400 euro sempre che i tubi vadano bene...
per voi 400 euro sono pochi?
ve lo dice uno che ha speso molto, ma molto di più di 400 euro per i freni ma il risultato non è neppure paragonabile
per chi è intenzionato a passare alle pinze radiali suggerisco di andare oltre e cercare le forke della day e poi delle belle tokico.
Non prendete le nissin visto che potete scegliere preferite le tokico, danno meno problemi :wink_:
d'accordo con te su tutto!!cmq io ho ordinato degli adattatori per le assiali del cbr600(cè una discussione in merito).con 190 avrò a casa adattatori e pinze con tanto di pastiglie.se non devo cambiare i tubi non mi pare una spesa così esagerata per la resa che potrei avere!
...adattatori per le assiali del cbr600(cè una discussione in merito)
Guarda, l'ho letta con attenzione ma ormai avevo già fatto la modifica con forke day + tokico.
A parte l'estetica che non mi convince penso sia una buona soluzione sempre a trovare le pinze del cbr...
Visto che siamo in tema, evitate di prendere la nissin della R...
se la trovate d'occasione per 80 euro va bene, ma se dovete prenderla nuova per circa 150 euro, fate uno sforzo e cercate una brembo o una discacciati
CarpiMoto - Pompa Freno Radiale Anteriore Brembo 19x20 (http://www.carpimoto.it/IT/Freni/Pompe-Freno-Radiali/Page_2/4804_10476060-Pompa-Freno-Radiale-Anteriore-Brembo-19x20.htm)
Discacciati Brake Systems e-Store - pompa radiale 19 freno con stop / Radial mastercylinder 19 (http://store.discacciati.net/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=7&option=com_virtuemart&Itemid=28&vmcchk=1&Itemid=28)
la discacciati da 19mm sarà il mio prossimo acquisto :coool:, mi son rotto le balle della nissin ch'è spugnosa e ad ogni spurgo si mette a pisciare olio per giorni :mad:
Disagiato
17/06/2010, 16:50
1 pompa radiale, non migliorerà la frenata in se ma riducendo lo sforzo alla leva ci si stanca meno e si riesce a spremere il massimo dall'impianto di serie.
costo variabile dai 150 ai 200 euro senza esagerazioni come la brembo rcs (ch'è inutile) io suggerisco discacciati o una classica brembo da 19mm :coool:
2 le pastiglie tipo racing aiutano parecchio e costano il giustoio mi fermerei qui.
3 i dischi occhio, non è detto che quelli fighi a margherita siano anche più efficaci, questo vale anche per le pastiglie, non tutte sono buone :ph34r:
Capisco che al bar i margheritoni facciano colpo, ma sulla loro efficacia ho delle riserve (non dico la marca ma avete capito :wink_: )
4 secondo me gli adattatori per le pinze radiali sono si una soluzione definitiva ma hanno senso?
100 -150 per questi adattatori ( a oggi esistono?)
altri 100 -150 euro per le pinze radiali
80 eruo per le pastiglie nuove
d'obbligo con le pinze radili la pompa radiale e forse i tubi nuovi.
come minimo altri 150 euro.
vediamo un po, nella migliore delle ipotesi siamo a circa 400 euro sempre che i tubi vadano bene...
per voi 400 euro sono pochi?
ve lo dice uno che ha speso molto, ma molto di più di 400 euro per i freni ma il risultato non è neppure paragonabile
per chi è intenzionato a passare alle pinze radiali suggerisco di andare oltre e cercare le forke della day e poi delle belle tokico.
Non prendete le nissin visto che potete scegliere preferite le tokico, danno meno problemi :wink_:
.....allora i primi due punti sono ok. fin qua tutto a posto, e PER STRADA é LA MIGLIORE SOLUZIONE.
gli adattatori sono una sciccheria... è ovvio la frenata migliora, ma non vi aspettate chi sa che cosa... però se non erro, montati gli adattatori potreste optare per nissin, toxico, brembo, discacciati e altre marche. diciamo che qui è a piacimento del pilota.. una cosa puramente da pista e da bar.
Dischi....Approfondimento.
La spiego in parole semplici.
il disco serve, e rende all'occhio.
adesso: chi ha voglia di leggere, legga, se no si faccia inculare:wink_:
in parole povere, la street viene fornita con un disco decente, ed una pastiglia da strada, è un buon compromesso qualità/durata. su strada bastano questi.
poi ovvio c'è chi come me vuole il meglio. io per esempio ho fatto la caxxata di montare una pompa nissin, con 70 euro in più portavo a casa una discacciati.. molto meglio...
torniamo ai dischi e alle pastiglie.
se optiamo per una pastiglia performante, e qua c'è nè da parlare un sacco, da quelle sinterizzate al carbonio, a quelle carbonio-ceramica etc... con svariate marche etc... c'è nè una valanga... optando per una pastiglia da pista, il cerchio originale ne risente, e ne risente causa troppo calore sollecitato... io per esempio, un anno fà prima di mettere su i braking, provai per strada, delle pastiglie da pista.. sono pastiglie in carbonio-ceramica, queste pastiglie, sono durate 4000 km, ma non le ho finite, bensì ho dovuto buttarle perchè si surriscaldavano troppo col disco, si sono bruciate, e hanno rovianato il disco... faccio presente, che in staccata guadagnavo più di 10mt nelle strade che conoscevo.. con i braking devo ancora provarle.
effetto contrario invece le carbon lorein(o come caxxo si scrive)... le carbon lorein sono ottime pastiglie, e col disco da strada hanno un effetto ottimo, non creano problemi, si riscaldano subito, e sono buone, il prezzo è sugli 80 la coppia... per esempio questa pastiglia provata col disco normale è buona.. ma con i braking fà cagare... la conferma puoi chiederla ai bolgnesi... che seppur fà cagare, e freno la metà delle R, siam sempre lì..
spero che abbiate capito la differenza..
se volete provare pastiglie da pista, non abbiate paura di far danni, non vi preoccupate, io quando ho avuto quelle pastigle la tiravo come un dannato in staccata... meglio di ora... UNICA COSA, RICORDATEVI CHE LE PRIME 2 PINZATE A FREDDO NON FRENA MOLTO, E IN MONTAGNA O PISTA, PIù FRENATE, PIù Và IN TEMPERATURA, PIù STACCATE FORTE..:wink_:
SPERO CHE VI SIA PIù CHIARO IL CONCETTO... adesso potete mandarmi a cagare:biggrin3:
Brober76
17/06/2010, 17:11
..domanda:
-Ma con delle belle pastiglie Carbonio/Ceramica se ti capita il rincoglioXXXo di turno che ti fa inversione sul muso e non hai il tempo di farla la 2° pinzata quanto frena: poco, niente o praticamente un caxxo?
- se ti capita il temporalone estivo mentre sei in montagna che alternative hai: scendere a piedi o vendere la moto sul posto?
Usare il materiale da pista su strada può risultare pericoloso...se no io per andare alla coop userei le slick!!!!!
Disagiato
17/06/2010, 17:13
..domanda:
-Ma con delle belle pastiglie Carbonio/Ceramica se ti capita il rincoglioXXXo di turno che ti fa inversione sul muso e non hai il tempo di farla la 2° pinzata quanto frena: poco, niente o praticamente un caxxo?
- se ti capita il temporalone estivo mentre sei in montagna che alternative hai: scendere a piedi o vendere la moto sul posto?
Usare il materiale da pista su strada può risultare pericoloso...se no io per andare alla coop userei le slick!!!!!
sul bagnato frenano... e se ti trovi il coglione che fà inversione ti salvi la vita (mi è capitato, e stavo tirando un caxxotto al tipo)... quindi se sono cose che non hai provato, chiedi, e invece di essere arrogante;)
Triple Peo
17/06/2010, 18:51
Ho capito...comincio a cambiare le pastiglie poi vediamo come va....dopo che il mecca mi ha cambiato le pastiglie al tagliando mi sembra che freni sempre meno....non vorrei che mi avesse montato delle pastiglie del cazzo....
Ho capito...comincio a cambiare le pastiglie poi vediamo come va....dopo che il mecca mi ha cambiato le pastiglie al tagliando mi sembra che freni sempre meno....non vorrei che mi avesse montato delle pastiglie del cazzo....
Probabile!
avere una R invece di una N.
winter1969
17/06/2010, 19:11
Cambiare moto
- pinze ad attacco radiale (con annessa forcella)
- dischi
- pasticche
- pompa radiale
- olio freni
- gomme
....
paracadute
- pinze ad attacco radiale (con annessa forcella)
- dischi
- pasticche
- pompa radiale
- olio freni
- gomme
....
paracadute
A me manca solo quello :coool:
Cambiare moto
vero se uno guarda solo il portafogli :blink:
Un consiglio spassionato è quello di non prendere una pompa radiale per aumentare la frenata ma bensì la modulabilità che sinceramente non è cosa da poco, io il grosso difetto che trovo sulla mia N è che se tocchi la leva non frena un cxxxo se pinzi un pò di più sei al limite del bloccaggio.
Se vuoi migliorare le prestazioni di frenata ti consiglio delle buone pastiglie ma non ottime perchè come qualcuno ha già detto su un impianto frenante mediocre come quello della street rovineresti i dischi.
Se vuoi ancora di più o cambi le forcelle con attacco radiale oppure cambi moto direttamente.
maurotrevi
17/06/2010, 20:26
come fate a dire che una buona pompa non aumenta la potenza frenante? che cavolo di pompe usate????
come fate a dire che una buona pompa non aumenta la potenza frenante? che cavolo di pompe usate????
:w00t:
come fate a dire che una buona pompa non aumenta la potenza frenante? che cavolo di pompe usate????
La funzione della pompa è quella di trasmettere la forza alle pinze le quali "premono" sul disco. E fino a qua è ovvio.
Se mi "aggrappo" alla leva del freno che sia radiale o assiale la ruota in entrambi i casi tenderà a bloccarsi.
La differenza tra le 2 è che in quella radiale in base alla forza applicata frenerà in modo più preogressivo rispetto a quella assiale a parità di pastiglie dischi e pinze.
Frenerà di sicuro meglio ma non di più . . .
Se non fosse vero illuminami
maurotrevi
17/06/2010, 21:00
si discorso estremamente semplicistico, ma tralsci totalmente l'aspetto delle tenute del pistoncino pompa, la distribuzione delle forze sull'asse, rapporti idraulici e leve.
il problema è che la street N ha le pinze di uno scooter....
io opterei per delle pastiglie più performanti ma sinceramente io (e sottolineo IO) non vedo la necessità di aumentare la potenza frenante dell'impianto, anche alla luce di recenti discussioni in cui la gente si è cappottata in avanti in una frenata...:ph34r:
le pinze dello scooter penso siano sufficenti
se non è sufficiente questo per fermarsi non vedo altra soluzione oltre al paracadute o ad una mini ancora agganciata al forcellone...
io opterei per delle pastiglie più performanti ma sinceramente io (e sottolineo IO) non vedo la necessità di aumentare la potenza frenante dell'impianto, anche alla luce di recenti discussioni in cui la gente si è cappottata in avanti in una frenata...:ph34r:
le pinze dello scooter penso siano sufficenti
se non è sufficiente questo per fermarsi non vedo altra soluzione oltre al paracadute o ad una mini ancora agganciata al forcellone...
L'ancora deve essere in ergal però :coool:
L'ancora deve essere in ergal però :coool:
ovvio:wink_:
ovvio:wink_:
X sicurezza ho voluto precisare,così nn si fanno porcate :coool:
X sicurezza ho voluto precisare,così nn si fanno porcate :coool:
tempò fa mandai una mail alla rizoma, hanno detto che le stanno per immettere sul mercato....
fine OT.
tornando ontopic:
MENO SEGHE MENTALI E PIù GAS....
tempò fa mandai una mail alla rizoma, hanno detto che le stanno per immettere sul mercato....
fine OT.
tornando ontopic:
MENO SEGHE MENTALI E PIù GAS....
Hai ragione,meglio tornare ot! :wink_:
Cmq io sono abbastanza soddisfatto della frenata della mia street!
Brober76
17/06/2010, 22:05
sul bagnato frenano... e se ti trovi il coglione che fà inversione ti salvi la vita (mi è capitato, e stavo tirando un caxxotto al tipo)... quindi se sono cose che non hai provato, chiedi, e invece di essere arrogante;)
Hai ragione e mi scuso per il modo in cui mi sono espresso,ma non cambio la sostanza di quanto scritto:
- Se si usa un impianto frenante mediocre ("N") la potenza delle frenata con pastiglie race è inferiore (a mio parere nettamente) rispetto all'originale,finchè non vengono raggiunte temperature di esercizio ideali. La cosa più pericolasa è che gli spazi di arresto cambiano notevolmente in funzione della temperatura di esercizio ed è quindi molto difficile prendere le "misure" sulla frenata in condizioni di uso "normale"
Se tu le hai abbinate ad un'impianto frenante di qualità hai forse "limato" dei difetti che comunque esistono....
io mi sono espresso in maniera arrogante, ma tu fai intendere che delle pastiglie race le possono usare TUTTI in TUTTE le condizioni e non è la verità!
Quando piove la faccenda è altrettanto discutibile, ma io sull'acqua effettivamente non le ho provate...ho fatto delle debite proporzioni
:tongue:
maurotrevi
17/06/2010, 22:26
effettivasmente delle buone stradali in strada lavorano molto meglio delle pastiglie da pista... esattamente come succede con le gomme in mescola.
Disagiato
18/06/2010, 06:26
come fate a dire che una buona pompa non aumenta la potenza frenante? che cavolo di pompe usate????
nissin:rolleyes:....brembo le monteranno in pochissimi.... qua siamo tirchi:D:D
si discorso estremamente semplicistico, ma tralsci totalmente l'aspetto delle tenute del pistoncino pompa, la distribuzione delle forze sull'asse, rapporti idraulici e leve.
minchia ma da piccolo ti facevi qualche sega, o imparavi e basta??!1.....:biggrin3:
io tuoi consigli son sempre ben accetti... e la tua sapienza pure:wink_:
Hai ragione e mi scuso per il modo in cui mi sono espresso,ma non cambio la sostanza di quanto scritto:
- Se si usa un impianto frenante mediocre ("N") la potenza delle frenata con pastiglie race è inferiore (a mio parere nettamente) rispetto all'originale,finchè non vengono raggiunte temperature di esercizio ideali. La cosa più pericolasa è che gli spazi di arresto cambiano notevolmente in funzione della temperatura di esercizio ed è quindi molto difficile prendere le "misure" sulla frenata in condizioni di uso "normale"
Se tu le hai abbinate ad un'impianto frenante di qualità hai forse "limato" dei difetti che comunque esistono....
io mi sono espresso in maniera arrogante, ma tu fai intendere che delle pastiglie race le possono usare TUTTI in TUTTE le condizioni e non è la verità!
Quando piove la faccenda è altrettanto discutibile, ma io sull'acqua effettivamente non le ho provate...ho fatto delle debite proporzioni
:tongue:
si ok.... infatti mi son dimenticato che io ho uno stile di guida, e altri hanno il loro ovviamente.
io la moto per andare al lavoro, non la uso, per un semplice motivo, che è più pericoloso in città che fuori città..
detto questo, gli spazi d'arresto, cambiano, e io ho precisato, che con quelle pastiglie che avevo prima, bastava dargli 2 pinzate mentre si riscaldava il motore, per essere già a posto.. ovvio spazio d'arresto esempio:
moto normale: 30 mt
pastiglie race fredde: 40 mt
pastiglie race dopo 2 pinzate: sotto i 25. alla grande. è buttata lì ipoteticamente da dare un'idea
guarda, è vero che è pericoloso montare pastiglie da pista, per il semplice motivo, che lavorano in base alla temperatura che si ha tra l'attrito del disco e della pastiglia, ma io mi son trovato benissimo...
di difetti nella mia moto c'è ne sono tantissimi, infatti io monto una pompa nissin, e dei dischi braking, ciò non toglie, infatti che a differenza del disco normale, una pastiglia stradale, o semi stradale mi fà cambiare di poco la forza frenante sulla street, e gli spazi d'arresto rimangono invariati.
io volevo solo precisare, che una pastiglia da pista è un'altra cosa, e che non è da provare con dischi originali, causa problemi e basta. spero che sia più chiaro.
Brober76
18/06/2010, 07:37
nissin:rolleyes:....brembo le monteranno in pochissimi.... qua siamo tirchi:D:D
minchia ma da piccolo ti facevi qualche sega, o imparavi e basta??!1.....:biggrin3:
io tuoi consigli son sempre ben accetti... e la tua sapienza pure:wink_:
si ok.... infatti mi son dimenticato che io ho uno stile di guida, e altri hanno il loro ovviamente.
io la moto per andare al lavoro, non la uso, per un semplice motivo, che è più pericoloso in città che fuori città..
detto questo, gli spazi d'arresto, cambiano, e io ho precisato, che con quelle pastiglie che avevo prima, bastava dargli 2 pinzate mentre si riscaldava il motore, per essere già a posto.. ovvio spazio d'arresto esempio:
moto normale: 30 mt
pastiglie race fredde: 40 mt
pastiglie race dopo 2 pinzate: sotto i 25. alla grande. è buttata lì ipoteticamente da dare un'idea
guarda, è vero che è pericoloso montare pastiglie da pista, per il semplice motivo, che lavorano in base alla temperatura che si ha tra l'attrito del disco e della pastiglia, ma io mi son trovato benissimo...
di difetti nella mia moto c'è ne sono tantissimi, infatti io monto una pompa nissin, e dei dischi braking, ciò non toglie, infatti che a differenza del disco normale, una pastiglia stradale, o semi stradale mi fà cambiare di poco la forza frenante sulla street, e gli spazi d'arresto rimangono invariati.
io volevo solo precisare, che una pastiglia da pista è un'altra cosa, e che non è da provare con dischi originali, causa problemi e basta. spero che sia più chiaro.
adesso non posso che essere d'accordo...
in sostanza le pastiglie race migliorano notevolmente la frenata al limite (ammesso che la ciclistica regga l'aumento di potenza) rendendo la frenata più aggressiva e modulabile.
Nell'uso "civile" hanno il grosso difetto di essere inkostanti come rendimento se non portate alla corretta temperatura (cosa non semplicissima su percorsi trafficati).
Saluti
Disagiato
18/06/2010, 07:57
adesso non posso che essere d'accordo...
in sostanza le pastiglie race migliorano notevolmente la frenata al limite (ammesso che la ciclistica regga l'aumento di potenza) rendendo la frenata più aggressiva e modulabile.
Nell'uso "civile" hanno il grosso difetto di essere inkostanti come rendimento se non portate alla corretta temperatura (cosa non semplicissima su percorsi trafficati).
Saluti
:wink_:.... a volte mi scordo, che qui dentro c'è gente normale, che guida normale..:biggrin3::wink_:
oscar diamante
18/06/2010, 09:02
tu hai delle riserve,ma nn li hai provati...i dischi a margherita.io ce li ho cn pinze nissin a 4 pist. e pompa radiale della daytona,pastiglie nuove....zzo se frena e nn s'inchioda.
tu hai delle riserve,ma nn li hai provati...i dischi a margherita.io ce li ho cn pinze nissin a 4 pist. e pompa radiale della daytona,pastiglie nuove....zzo se frena e nn s'inchioda.
no, ho provato però altri prodotti di quella marca e sono rimasto MOLTO deluso.
infatti per la mia street ho preso i discacciati :coool: che sono una spanna sopra :w00t:
Chi è il leader degli impianti frenanti?
Brembo!
come mai brembo non fa i dischi a margherita?!?!
Brober76
18/06/2010, 09:16
:wink_:.... a volte mi scordo, che qui dentro c'è gente normale, che guida normale..:biggrin3::wink_:
...l'esperienza spesso fa sembrare facile e normale ciò che non lo è !
..credo che con una soluzione race in tanti si troverebbero in seria difficoltà...tutto è fattibile ovviamente....ma bisogna sottolineare che la cosa richiede attenzione,esperienza e un minimo di sensibilità che non è propio alla portata di tutti! :tongue:
Non è come montare un scarico, una pinza o una pompa....tutto qui! :tongue:
Triple Peo
18/06/2010, 09:22
La street per un uso stradale non ha dei cattivi freni...il problema è che cambiando le sospensioni ho aumentato il mio ritmo di giuda e di conseguenza anche le magagne dell'impianto frenante si notano di più! La street già di suo ha una pompa molto poco modulabile... nella prima fase della leva la moto non frena nulla poi schiacciando per bene la frenata cè, con queste nuove pastiglie montate dal mecca la sensazione di pochissima modulabilità è aumentata e in più la frenata è poco aggressiva!
Insomma il mio obbiettivo finale è quello di avere una frenata più progressiva e più intensa....dite che cambiando solo la pompa e le pastiglie dovrei raggiungere l'obbiettivo??
Disagiato
18/06/2010, 09:38
La street per un uso stradale non ha dei cattivi freni...il problema è che cambiando le sospensioni ho aumentato il mio ritmo di giuda e di conseguenza anche le magagne dell'impianto frenante si notano di più! La street già di suo ha una pompa molto poco modulabile... nella prima fase della leva la moto non frena nulla poi schiacciando per bene la frenata cè, con queste nuove pastiglie montate dal mecca la sensazione di pochissima modulabilità è aumentata e in più la frenata è poco aggressiva!
Insomma il mio obbiettivo finale è quello di avere una frenata più progressiva e più intensa....dite che cambiando solo la pompa e le pastiglie dovrei raggiungere l'obbiettivo??
si tranquillamente.. fai prima la pompa... trovati una discacciati, o brembo, anche usate.. lascia stare nissin;)... 19x21;)..
Triple Peo
18/06/2010, 09:48
si tranquillamente.. fai prima la pompa... trovati una discacciati, o brembo, anche usate.. lascia stare nissin;)... 19x21;)..
Thanks!!:wink_:
maurotrevi
18/06/2010, 10:03
si tranquillamente.. fai prima la pompa... trovati una discacciati, o brembo, anche usate.. lascia stare nissin;)... 19x21;)..
eviterei le usate per tanti motivi!!!!
per il resto la differenza la senti e evita nissin come detto dal disagiato.
Disagiato
18/06/2010, 10:39
eviterei le usate per tanti motivi!!!!
per il resto la differenza la senti e evita nissin come detto dal disagiato.
bè ci son delle pompe usate a buon prezzo... spiega il perchè??
p.s. mi raccomando, non comprate pompe cinesi, come ha fatto un mio cliente... a speso 110 per una brembo cinese, nel montarla la leva si è spezzata, ed in pista, il freno è rimasto tirato...:ph34r:
Triple Peo
18/06/2010, 10:42
Preferirei anche io acquistarla nuova...dove mi consigliate di guardare?? Proprio oggi è il mio comple e ne potrei approfittare per fare una pazzia....:biggrin3::biggrin3::festaaa::festaaa:
Disagiato
18/06/2010, 10:45
Preferirei anche io acquistarla nuova...dove mi consigliate di guardare?? Proprio oggi è il mio comple e ne potrei approfittare per fare una pazzia....:biggrin3::biggrin3::festaaa::festaaa:
anche ebay!
maurotrevi
18/06/2010, 10:57
bè ci son delle pompe usate a buon prezzo... spiega il perchè??
p.s. mi raccomando, non comprate pompe cinesi, come ha fatto un mio cliente... a speso 110 per una brembo cinese, nel montarla la leva si è spezzata, ed in pista, il freno è rimasto tirato...:ph34r:
primo perchè se andava tanto bene perchè il vecchio proprietario dovrebbe venderla? :laugh2: le pompe sono un accessorio praticamente universale che ti porti sulla moto nuova anche quando la cambi!!!
seconda cosa più concreta è che i gommini si rovinano con usura e tempo e quindi andrebbero revisionate peridicamente e questo elimina grossa parte del vantaggio economico dell'usato.
considera che si rovinano anche senza essere usate, io ho tolto dalla mia una pompa che funzionava discretamente e dopo pochi mesi rimessa su e non andava proprio :mad:
Disagiato
18/06/2010, 11:01
primo perchè se andava tanto bene perchè il vecchio proprietario dovrebbe venderla? :laugh2: le pompe sono un accessorio praticamente universale che ti porti sulla moto nuova anche quando la cambi!!!
seconda cosa più concreta è che i gommini si rovinano con usura e tempo e quindi andrebbero revisionate peridicamente e questo elimina grossa parte del vantaggio economico dell'usato.
considera che si rovinano anche senza essere usate, io ho tolto dalla mia una pompa che funzionava discretamente e dopo pochi mesi rimessa su e non andava proprio :mad:
:rolleyes: quindi la mia nissin che di base fà cacare, e in più ha 2 anni, con 25.000 km sarebbe ora di cambiarla!:rolleyes:..
dc è pure il mio comple?? triple peo facciamo un gda?!?!:rolleyes::biggrin3: (non c'ho sordi)!!:laugh2:
Antriple
18/06/2010, 11:31
il problema è che la street N ha le pinze di uno scooter....
Falso le pinze della street sono molto potenti, ricordo che i mille stradali r1 FIREBLADE, DUCATI 998 LE AVEVANO prima della diffusione delle radiali. Io che ho cambiato prima la pompa e dopo dieci mesi la forca con le pinze ti garantisco che l'incremento più sostanziale, non troppo dispendioso è proprio la pompa!
macherebbe la scelta più sansata: ovvero pompa più pasticche!!!
Falso le pinze della street sono molto potenti, ricordo che i mille stradali r1 FIREBLADE, DUCATI 998 LE AVEVANO prima della diffusione delle radiali.
Ma cosa dici?
le sportive che dici tu avevano si pinze assiali ma erano a 4 pistoncini contrapposti e fisse, non a 2 pistoncini flottanti. tutta un altra cosa!
Le pinze della N sono le stesse della VFR 750 del 1986!
Pensate, 24 anni fa!
http://www.motorcyclespecs.co.za/Gallery/Honda%20VFR750F%2088%20%205.jpg
Ciao ragazzi,
dopo aver letto diversi post a riguardo, ho intenzione di fare qualche modifica ai freni della mia street per avere una frenata più aggressiva....qual'è secondo voi la soluzione migliore come rapporto qualità/prezzo??
Non esiste un miglior rapporto qualità/prezzo,o meglio l'unica cosa che puoi fare è ............................................................................................
cambiare pinzeeeeeeeeeee!
Tutte le altre soluzioni son paglaitivi;che poi tu lo faccia tramite adattatori,piedini forcella o forcelle daytona,questo riguarda solo il tuo portafogli.
Falso le pinze della street sono molto potenti, ricordo che i mille stradali r1 FIREBLADE, DUCATI 998 LE AVEVANO prima della diffusione delle radiali. Io che ho cambiato prima la pompa e dopo dieci mesi la forca con le pinze ti garantisco che l'incremento più sostanziale, non troppo dispendioso è proprio la pompa!
macherebbe la scelta più sansata: ovvero pompa più pasticche!!!
Si come no......anche l'nsr 500 di valentino aveva le vostre pinze......
Esistono delle regole non soggettive: se la moto è carente in modulabilità (troppa potenza subito o troppo dopo) si agisce sulla pompa,la quale non aumenta in nessun modo la potenza frenante;semplicemente ti fa ottenere la solita identica potenza con meno sforzo.Le pasticche invece possono dare il loro contributo,ma attenzione che quelle veramente efficenti ,su strada non vanno alla perfezione (funzionano solo da calde) oppure fottono i dischi di serie.
Perciò se si vuole più potenza assoluta ( in realtà IN POCHI NE HANNO REALMENTE BISOGNO) ,si cambiano lo pinze.
A te da la sensazione che sia la pompa l'incremento maggiore solo perchè non sfrutti tutta la potenza a disposizione,perciò con la pompa hai l'impressione di frenare di più (se strizzavi a tutta con la pompa assiale era uguale),solo perchè la potenza (la stessa) t'arriva prima.
maurotrevi
18/06/2010, 12:06
leo se ottieni la stessa potenza con meno sforzo significa che è più potente per il semplice fatto che esercitando lo stesso sforzo in automatico abbiamo più potenza....
è una questione di proporzioni, l'attrito è dato dai materiali a contatto e la pressione che viene esercitata su di essi, variando una delle due componenti otteniamo una potenza differente.
Disagiato
18/06/2010, 12:07
cmq vi ricordo che i flinstones frenavano con i piedi;)
leo se ottieni la stessa potenza con meno sforzo significa che è più potente per il semplice fatto che esercitando lo stesso sforzo in automatico abbiamo più potenza....
è una questione di proporzioni, l'attrito è dato dai materiali a contatto e la pressione che viene esercitata su di essi, variando una delle due componenti otteniamo una potenza differente.
Ne abbaimo già discusso mauro;non ottieni più potenza,ma semplicemente ottieni lo stesso valore prima e questo per la maggior parte di noi è il massimo,dato che non sfruttiamo l'impianto su strada.Ma se si parla di aumento della potenza frenante si deve cambiar pinze.Dovrei farmi dare la tesi di laurea di mio cognato ed inviartela;l'ho sbirciata una volta e ci trovai un sacco di notizie interessanti.Era sullo sviluppo e applicazione delle tecnologie aereonautiche nella evoluzione d'impianti frenanti;trattava sospratutto le auto,ma dava anche delle spiegazioni di base su come procedere per gli upgrade.
cmq vi ricordo che i flinstones frenavano con i piedi;)
Magia dei calli radiali.........
Tornando al problema:dato per assodato che non devono per forza essere radiali delle buone pinnze,è mai possibile che non esistono prodotti assaili compatibili?
Mauro ,ma discacciati non fa nulla con quell'interasse? Che cazzo d'impianto s'è inventata triunz per la street?
cmq vi ricordo che i flinstones frenavano con i piedi;)
i cinesi, in Cina intendo, lo fanno ancora adesso...............davvero !!!!!:ph34r:
i cinesi, in Cina intendo, lo fanno ancora adesso...............davvero !!!!!:ph34r:
Sempre detto che la cina era il futuro..........
Tornando al problema:dato per assodato che non devono per forza essere radiali delle buone pinnze,è mai possibile che non esistono prodotti assaili compatibili?
Mauro ,ma discacciati non fa nulla con quell'interasse? Che cazzo d'impianto s'è inventata triunz per la street?
Volendo c'è questo:
Adattatori pinze freno CBR 600 RR (http://www.bull-sc.com/prodotti/articoli%20honda/adattatoripinzecbr_hornet.html)
è per la Hornet ma siccome le pinze sono le stesse va bene anche per la street.
Triumph ha risparmiato alla grande sulle pinze dei freni, non ha studiato niente ma preso il prodotto più a buon mercato disponibile
Volendo c'è questo:
Adattatori pinze freno CBR 600 RR (http://www.bull-sc.com/prodotti/articoli%20honda/adattatoripinzecbr_hornet.html)
è per la Hornet ma siccome le pinze sono le stesse va bene anche per la street.
Triumph ha risparmiato alla grande sulle pinze dei freni, non ha studiato niente ma preso il prodotto più a buon mercato disponibile
Chiaro che per fare una moto come la street e mantenerla competitiva come prezzo ,da qualche parte dovevano risparmiare (anche la tiger ha un mono che fa pietà),ma magari potevano utilizzare attacchi forcella d'una misura più usuale,così che uno poteva prendersi delle belle brembo usate da qualche ducati e sistemare tutto con due lire.
Ma cosa dici?
le sportive che dici tu avevano si pinze assiali ma erano a 4 pistoncini contrapposti e fisse, non a 2 pistoncini flottanti. tutta un altra cosa!
Le pinze della N sono le stesse della VFR 750 del 1986!
Pensate, 24 anni fa!
http://www.motorcyclespecs.co.za/Gallery/Honda%20VFR750F%2088%20%205.jpg
:wink_:
Jet Black
18/06/2010, 12:51
Volendo c'è questo:
Adattatori pinze freno CBR 600 RR (http://www.bull-sc.com/prodotti/articoli%20honda/adattatoripinzecbr_hornet.html)
è per la Hornet ma siccome le pinze sono le stesse va bene anche per la street.
Triumph ha risparmiato alla grande sulle pinze dei freni, non ha studiato niente ma preso il prodotto più a buon mercato disponibile
esatto....l'interasse della street è 76mm più o meno!in giro non ho trovato nulla...
ora aspetto gli adattatori e le pinze del cbr!poi probabilmente anche willy ne farà di simili!
Triple Peo
18/06/2010, 13:09
Chiaro che per fare una moto come la street e mantenerla competitiva come prezzo ,da qualche parte dovevano risparmiare (anche la tiger ha un mono che fa pietà),ma magari potevano utilizzare attacchi forcella d'una misura più usuale,così che uno poteva prendersi delle belle brembo usate da qualche ducati e sistemare tutto con due lire.
Perfettamente ragione!
Cmq mi sono espresso male...effettivamente quello che manca alla street (almeno per l'uso prettamente stradale che faccio io....) è la modulabilità.....
Certo che triumph poteva regalare alla street n qualcosa di meglio come sospensioni e freni....:mad:
Disagiato
18/06/2010, 14:08
Perfettamente ragione!
Cmq mi sono espresso male...effettivamente quello che manca alla street (almeno per l'uso prettamente stradale che faccio io....) è la modulabilità.....
Certo che triumph poteva regalare alla street n qualcosa di meglio come sospensioni e freni....:mad:
non fà un regolatore decente, e secondo te vendono la moto con buone pinze...:biggrin3:.... diciamo che è un buonissimo compromesso prezzo/qualità.. e mi fermo qua.
maurotrevi
18/06/2010, 20:33
Ne abbaimo già discusso mauro;non ottieni più potenza,ma semplicemente ottieni lo stesso valore prima e questo per la maggior parte di noi è il massimo,dato che non sfruttiamo l'impianto su strada.Ma se si parla di aumento della potenza frenante si deve cambiar pinze.Dovrei farmi dare la tesi di laurea di mio cognato ed inviartela;l'ho sbirciata una volta e ci trovai un sacco di notizie interessanti.Era sullo sviluppo e applicazione delle tecnologie aereonautiche nella evoluzione d'impianti frenanti;trattava sospratutto le auto,ma dava anche delle spiegazioni di base su come procedere per gli upgrade.
Magia dei calli radiali.........
Tornando al problema:dato per assodato che non devono per forza essere radiali delle buone pinnze,è mai possibile che non esistono prodotti assaili compatibili?
Mauro ,ma discacciati non fa nulla con quell'interasse? Che cazzo d'impianto s'è inventata triunz per la street?
non capisco la tua tesi, sono convinto che i materiali siano fondamentali ma il rapporto idraulico e le "perdite" determinano la pressione tra le superfici.
la potenza dell'impianto frenante si può riassumere semplicisticamente come il rapporto tra la forza fatta dalla mano sulla leva e la decelerazione che se ne ottiene.
cavolo io di pompe freno ne ho provate diverse e le differenze di potenza si sentono parecchio!
onlystreet
18/06/2010, 20:52
Volendo c'è questo:
Adattatori pinze freno CBR 600 RR (http://www.bull-sc.com/prodotti/articoli%20honda/adattatoripinzecbr_hornet.html)
è per la Hornet ma siccome le pinze sono le stesse va bene anche per la street.
Triumph ha risparmiato alla grande sulle pinze dei freni, non ha studiato niente ma preso il prodotto più a buon mercato disponibile
Questi adattatori vanno bene anche per le tokiko?
Tornando al problema:dato per assodato che non devono per forza essere radiali delle buone pinnze,è mai possibile che non esistono prodotti assaili compatibili?
Mauro ,ma discacciati non fa nulla con quell'interasse? Che cazzo d'impianto s'è inventata triunz per la street?
Io sulla Multistrada che ho appena venduto montavo delle brembo triple bridge assiali 4pistoncini e 4pastiglie e vi assicuro che frenava da dio:biggrin3: pur con una pompa assiale.
Montavo anche pastiglie sportive che come unico difetto "attccavano" un po bruscamente se non si faceva un minimo di attenzione nella guida stradale e a bassa velocità, mangiandosi subito la prima parte di escursione delle forke e facendoti correre il rischio di perdere aderenza sul bagnato o sul lastricato. ma fatta l'abitudine la goduria di frenare sempre con un dito ripagava :wink_:
Triple Peo
19/06/2010, 08:08
Volendo c'è questo:
Adattatori pinze freno CBR 600 RR (http://www.bull-sc.com/prodotti/articoli%20honda/adattatoripinzecbr_hornet.html)
è per la Hornet ma siccome le pinze sono le stesse va bene anche per la street.
Triumph ha risparmiato alla grande sulle pinze dei freni, non ha studiato niente ma preso il prodotto più a buon mercato disponibile
Ottima info! Sul mio vecchio cbr avevo proprio quelle pinze li ed era gia' tutta un altra cosa....
non fà un regolatore decente, e secondo te vendono la moto con buone pinze...:biggrin3:.... diciamo che è un buonissimo compromesso prezzo/qualità.. e mi fermo qua.
Non posso che quotarti! La mia e' anche un po' di sana invidia nei confronti dei prprietari della erre.....:tongue:
Disagiato
19/06/2010, 08:15
Non posso che quotarti! La mia e' anche un po' di sana invidia nei confronti dei prprietari della erre.....:tongue:
l'inviadia e la rabbia c'è l'ho anche io... però alla fine ho tante soddisfazioni a stare davanti, che tutto passa:biggrin3::tongue:
Triple Peo
19/06/2010, 09:56
l'inviadia e la rabbia c'è l'ho anche io... però alla fine ho tante soddisfazioni a stare davanti, che tutto passa:biggrin3::tongue:
Bastonali creandogli del disagio!!!:biggrin3::biggrin3:
Disagiato
19/06/2010, 10:08
Bastonali creandogli del disagio!!!:biggrin3::biggrin3:
si ma lì bastono sulle loro strade!!:biggrin3::biggrin3: c'è ancora più sfizio!!
Questi adattatori vanno bene anche per le tokiko?
Non credo
non capisco la tua tesi, sono convinto che i materiali siano fondamentali ma il rapporto idraulico e le "perdite" determinano la pressione tra le superfici.
la potenza dell'impianto frenante si può riassumere semplicisticamente come il rapporto tra la forza fatta dalla mano sulla leva e la decelerazione che se ne ottiene. cavolo io di pompe freno ne ho provate diverse e le differenze di potenza si sentono parecchio!
Corretto ,ma non è l'unico parametro in gioco,altrimenti la soluzione sarebbe qualche seduta in più in palestra.....Cmq tu parli della tua esperienza in pista nel collaudo derlle pompe ,e le forze frenanti in gioco nella guida tra i cordoli son diverse;la pompa migliore ti fa ottenere tutta la potenza freenante usando solo il mignolo....ti fa percepire più potenza,ma il valore assoluto non cambia.
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