Visualizza Versione Completa : Ma non era amato dai terremotati???
357magnum
09/07/2010, 10:25
:blink::blink::blink::blink::blink:
a me della batosta della sinistra non mi fotte nulla di nulla, non sono schierato come te e Vedder857,
la batosta qui la prendiamo tutti noi italiani se gente come te e molti altri non si accorge delle porcate stanno facendo al governo, solo per i loro comodi "lavorano", altro che sinistra e destra, sarebbe meglio svegliarsi qui ;)
pensa se non ci fosse Fini :wink_:
Non si tratta di essere schierato (e lo sei, oh se lo sei! Forse non te ne rendi conto...ma dai tuoi post traspare assai!:wink_:)
Il fatto è che gli Aquilani, cioè la gente che il terremoto l'ha vissuto sulla sua pelle guarda un pò ha in gran parte premiato proprio quel governo che tu accusi di aver fatto porcate immonde.
Oh, ma sono strani 'sti Aquilani eh? Fossero dei masochisti?:biggrin3:
Che poi alcuni non siano contenti, forse non erano contenti manco prima, forse hanno anche delle ragioni, che però dubito giustifichino il ricordo allo sfondamento dei blocchi della Polizia di Stato.
Aggiungo ancora sapendo di essere forse duro e considerato scorretto.
ma perchè lo Stato deve provvedere a ricostruire le case?
Esistono le assicurazioni private...anche contro il terremoto.
Se stai in zona sismica forse sarebbe il caso che ognuno pensi alla tutela dei propri beni senza pensare sempre a ciucciare dalla mammella dello Stato.
Stato che deve, e dico DEVE, ricostruire ospedali, scuole, strade, prefetture, caserme ecc . ecc.
A me sembra che lo Stato faccia fin troppo... casa mia nelle marche è assicurata.... (zona sismica) perchè non possono esserlo anche quelle degli altri?
miss_valentine
09/07/2010, 10:26
Sei giovane....
Grazie, lo dico sempre anch'io :laugh2::laugh2::laugh2:
secondo me la dignità è il sapersi ribellare quando è il caso.....e il saper farne a meno quando non lo è.
e cmq non ho detto nulla di diverso :wink_:
357magnum
09/07/2010, 10:29
Ho dato un'occhiata. Ora ti dico una cosa, come mai viene fatto il nome di una famiglia che ha interessi in Sardegna e che è di Milano... guarda caso appartiene ad una parte politica, ma viene fatto il nome non perchè sia coinvolta questa famiglia, ma per associare una persona che è stata arrestata ad una parte politica... vedi come funziona l'informazione italiana?
Non sto dicendo che le cose riportate nell'articolo non siano vere, però mi sorge il dubbio che in realtà l'interesse non è quello di far luce o cercare la verità ma è quella di dimostrare solo che una parte politica è cattiva mentre dall'altra parte santi e vergini.
Insomma, o cambia questo modo di fare giornalismo oppure non cambieranno mai le cose. Perchè siamo qui a discutere del nulla quando tutti i politici sono d'accordo nel mantenere inalterato lo status quo.
Il giornalismo è l'espressione di quel che siamo, non la causa, non facciamo confusione:wink_:
Non si tratta di essere schierato (e lo sei, oh se lo sei! Forse non te ne rendi conto...ma dai tuoi post traspare assai!:wink_:)
Il fatto è che gli Aquilani, cioè la gente che il terremoto l'ha vissuto sulla sua pelle guarda un pò ha in gran parte premiato proprio quel governo che tu accusi di aver fatto porcate immonde.
Oh, ma sono strani 'sti Aquilani eh? Fossero dei masochisti?:biggrin3:
Che poi alcuni non siano contenti, forse non erano contenti manco prima, forse hanno anche delle ragioni, che però dubito giustifichino il ricordo allo sfondamento dei blocchi della Polizia di Stato.
Aggiungo ancora sapendo di essere forse duro e considerato scorretto.
ma perchè lo Stato deve provvedere a ricostruire le case?
Esistono le assicurazioni private...anche contro il terremoto.
Se stai in zona sismica forse sarebbe il caso che ognuno pensi alla tutela dei propri beni senza pensare sempre a ciucciare dalla mammella dello Stato.
Stato che deve, e dico DEVE, ricostruire ospedali, scuole, strade, prefetture, caserme ecc . ecc.
A me sembra che lo Stato faccia fin troppo... casa mia nelle marche è assicurata.... (zona sismica) perchè non possono esserlo anche quelle degli altri?
tu sei schierato bello mio357, io non lo sono x nulla, nessuno mi rappresenta, tranne forse Fini, Fini lo sto apprezzando molto ultimamente, ma sono sincero non l'ho votato FINora :D
tu sei schierato bello mio357, io non lo sono x nulla, nessuno mi rappresenta, tranne forse Fini, Fini lo sto apprezzando molto ultimamente, ma sono sincero non l'ho votato FINora :D
E' partita una molla...
da come sei monotematico è difficile credere che tu non sia schierato. Anche questo appoggio incondizionato a Fini (l'unico all'opposizione in Italia) è un chiaramente sintomo di schieramento.
Lo siamo tutti, chi più chi meno
E' partita una molla...
da come sei monotematico è difficile credere che tu non sia schierato. Anche questo appoggio incondizionato a Fini (l'unico all'opposizione in Italia) è un chiaramente sintomo di schieramento.
Lo siamo tutti, chi più chi meno
a me non piace questo governo, sono schierato x chiunque si opponga come fa Fini alle porcate che cercano di far passare come il bene del paese,
forse sei troppo giovane x ricordarti Montanelli tu :rolleyes: era comunista lui ? no tutt'altro ma gli stava sul cuxo il nano e i suoi modi e tutto i lresto,
ecco io sono schierato così allora se proprio volete collocarmi :senzaundente:
così siete contenti,
chiamatemi Montanelliano :laugh2:
io sarò monotematico ma con gli occhi aperti almeno ;)
357magnum
09/07/2010, 10:40
tu sei schierato bello mio357, io non lo sono x nulla, nessuno mi rappresenta, tranne forse Fini, Fini lo sto apprezzando molto ultimamente, ma sono sincero non l'ho votato FINora :D
a parte che Fini ha iniziato a farmi cagare già quando era a capo del FdG (gli ho fatto il servizio d'ordine a diversi comizi, ma allora ero giovanissimo e piuttosto sprovveduto).
Non nego di avere delle idee che mi portano verso il centrodx (di cui non condivido diverse cose, ma l'optimum è difficile da ottenere)
Non l'ho mai negato. Nego però di non avere spirito critico e indipendeza di giudizio(con i miei umani limiti), anzi mi sforzo di cercare di non essere partigiano.
Proprio in qualche post fa mi pare di aver tacciato Berlusconi di volgarità....
Quel che reclamo è la mia indipendenza di giudizio, non la neutralità.
Neutralità che è una farsa nel 99% dei casi a mio avviso.
miss_valentine
09/07/2010, 10:41
tu sei schierato bello mio357, io non lo sono x nulla, nessuno mi rappresenta, tranne forse Fini, Fini lo sto apprezzando molto ultimamente, ma sono sincero non l'ho votato FINora :D
Intrip! Non mi deludere sul più bello :w00t:
E ricordati che quello è un finissimo :biggrin3: politico vecchio stampo: da prendere con mooooooolta cautela :wink_:
Certo, anch'io ho apprezzato molto certe sue prese di posizione ...
a parte che Fini ha iniziato a farmi cagare già quando era a capo del FdG (gli ho fatto il servizio d'ordine a diversi comizi, ma allora ero giovanissimo e piuttosto sprovveduto).
Non nego di avere delle idee che mi portano verso il centrodx (di cui non condivido diverse cose, ma l'optimum è difficile da ottenere)
Non l'ho mai negato. Nego però di non avere spirito critico e indipendeza di giudizio(con i miei umani limiti), anzi mi sforzo di cercare di non essere partigiano.
Proprio in qualche post fa mi pare di aver tacciato Berlusconi di volgarità....
Quel che reclamo è la mia indipendenza di giudizio, non la neutralità.
Neutralità che è una farsa nel 99% dei casi a mio avviso.
besconi volgare ? oddio sei sicuro ??????????????
:laugh2::laugh2:
mi kappotto
Intrip! Non mi deludere sul più bello :w00t:
E ricordati che quello è un finissimo :biggrin3: politico vecchio stampo: da prendere con mooooooolta cautela :wink_:
Certo, anch'io ho apprezzato molto certe sue prese di posizione ...
cercherò di non deluderti, ma Vedder e Magnum son già delusi mi sa :D:D:D:D:D:D:D:D
cmq l'ho sentito parlare del caso Brancher con un tirapiedi del nano in pubblico e mi ha fatto godere devo dire :w00t::w00t:
Per ora grazie Fini.....con la dovuta cautela :wink_:
roberto.to
09/07/2010, 10:47
La manifestazione era autorizzata (altrimenti li avrebbero dispersi molto prima) ma non era autorizzata ad andare dove voleva , nessuno lo è.
Si chiede una location ed eventualmente un percorso e a quello ci si deve attenere.
la location richiesta, piazza Venezia, è stata (colpevolmente, secondo me) concessa ai manifestanti, non via del Plebescito e neppure piazza di Montecitorio.
Ma a quei dimostranti non gli fregava nulla delle regole, loro erano venuti per far casino, gli scontri li volevano. Perchè solo così quella minoranza poteva avere la visibilità che ha avuto (e noi pirla che ancora ne stiamo parlando:wink_:)
Cosa pensino gli Aquilani è evidente da questo risultato:
L'Aquila - Elezioni Provinciali 2010 - la Repubblica.it (http://www.repubblica.it/static/speciale/2010/elezioni/provinciali/laquila.html)
Risultato che non è di molto tempo fa...
Facciamola dunque finita con 'sta storia dei poveri terremotati manganellati.
Sono stati solo fermati dei facinorosi che cercavano lo scontro a tutti i costi per ragioni di visibilità politica.
Incidentalmente a questo punto si deve dire che alcuni (manco tutti , c'erano quelli di Sulmona) avevano lo status di terremotati.
Questa è la realtà.
Se poi vogliamo dire che nella gestione dell'emergenza si poteva fare meglio, beh forse, migliorare si può sempre e certamente errori ne saranno e ne sono stati commessi, ma si è fatto quanto di meglio si è potuto, e quanto di meglio s'è mai visto nella gestione delle emergenze di questo paese.
Gli incontentabili esistono da sempre.
Che siano di stimolo a fare sempre di meglio perle prossime , mi auguro poche e lontane, emergenze.:wink_:
Q8 per fortuna c sono ancora persone obiettive...
Certo, anch'io ho apprezzato molto certe sue prese di posizione ...
Scusate, ma se arrivasse topo gigio e si candidasse contro berlusconi credo che anche in quel caso apprezzereste, per dire che non esistendo qualcuno che si possa porre in maniera costruttiva in alternativa a berlusconi continueremo a sentire cose di questo tipo, cioè ex/post comunisti che appoggiano un ex/post fascista come fini, solo perchè questo si è messo contro a berlusconi. Si è messo contro non perchè voglia fare qualcosa di buono per l'italia, ma solo perchè si è reso conto che stando con berlusconi ha raggiunto il massimo della sua carriera.
E invece per il suo edonismo (vorrebbe di più il caro fini, vorrebbe essere presidente del consiglio, presidente di una forza politica e capo della maggioranza) rinnega tutto il passato (come ha fatto anche quando è entrato in AN) e si allea anche con chi non ha assolutamente idee se non quella di abbater berlusconi. Ma oltre a questo c'è il nulla.
Questa è l'alternativa in italia.
miss_valentine
09/07/2010, 10:49
cercherò di non deluderti, ma Vedder e Magnum son già delusi mi sa :D:D:D:D:D:D:D:D
cmq l'ho sentito parlare del caso Brancher con un tirapiedi del nano in pubblico e mi ha fatto godere devo dire :w00t::w00t:
Per ora grazie Fini.....con la dovuta cautela :wink_:
Visto anch'io e ho provato le stesse sensazioni :biggrin3:
Scusate, ma se arrivasse topo gigio e si candidasse contro berlusconi credo che anche in quel caso apprezzereste, per dire che non esistendo qualcuno che si possa porre in maniera costruttiva in alternativa a berlusconi continueremo a sentire cose di questo tipo, cioè ex/post comunisti che appoggiano un ex/post fascista come fini, solo perchè questo si è messo contro a berlusconi. Si è messo contro non perchè voglia fare qualcosa di buono per l'italia, ma solo perchè si è reso conto che stando con berlusconi ha raggiunto il massimo della sua carriera.
E invece per il suo edonismo (vorrebbe di più il caro fini, vorrebbe essere presidente del consiglio, presidente di una forza politica e capo della maggioranza) rinnega tutto il passato (come ha fatto anche quando è entrato in AN) e si allea anche con chi non ha assolutamente idee se non quella di abbater berlusconi. Ma oltre a questo c'è il nulla.
Questa è l'alternativa in italia.
Ma ti rendi conto della quantità di congetture che sei riuscito a partorire intorno ad una frase semplice e trasparente come quella che ho scritto?
Mi fai quasi paura :biggrin3:
valterone
09/07/2010, 11:16
Grazie, lo dico sempre anch'io :laugh2::laugh2::laugh2:
e cmq non ho detto nulla di diverso :wink_:
Sei in gamba, credo tu abbia capito cosa intendevo far notare....:wink_:...comunque hai scritto protesta=dignità, che in verità non è sempre vero nè tantomeno scontato e per inciso è anche diverso da quel che ho scritto io....
Ma ti rendi conto della quantità di congetture che sei riuscito a partorire intorno ad una frase semplice e trasparente come quella che ho scritto?
Mi fai quasi paura :biggrin3:
Non sono congetture ma analisi dei comportamenti di fini e comunque non c'è mezzo politico interessato al vero bene del paese, non uno in tutto l'arco istituzionale.
Chi più chi meno ha interessi personali
Antriple
09/07/2010, 11:30
Scusate ma non sono daccordo, in questo momento che piaccia o no Fini sembra l'unica persona con i piedi per terra, peccato che conti come il 2 dipicche quando a briscola ci sono bastoni!!!
roberto70
09/07/2010, 11:31
Scusate ma non sono daccordo, in questo momento che piaccia o no Fini sembra l'unica persona con i piedi per terra, peccato che conti come il 2 dipicche quando a briscola ci sono bastoni!!!
che ci azzecca il due di picche con la briscola????????:biggrin3:
valterone
09/07/2010, 11:34
DC....non ti ci mettere anche tu, c'è già abbastanza casino in questo 3d.:dry:
Picche e bastoni non stanno nello stesso mazzo. :biggrin3:
:blink::blink: Sto diventando lento.....vado a farmi togliere la patente...:wink_::ph34r:
Antriple
09/07/2010, 11:35
che ci azzecca il due di picche con la briscola????????:biggrin3:
nulla appunto! ( e poi non io scambio ancora il le picche con i fiori . . . :biggrin3:
DC....non ti ci mettere anche tu, c'è già abbastanza casino in questo 3d.:dry:
Picche e bastoni non stanno nello stesso mazzo. :biggrin3:
:blink::blink: Sto diventando lento.....vado a farmi togliere la patente...:wink_::ph34r:
ohhhhhhhhh non vi aggiatete, è un decreto legge della scorsa settimana voluto da Berlusconi: picche e bastoni da oggi possono stare insieme!!
roberto70
09/07/2010, 11:41
nulla appunto! ( e poi non io scambio ancora il le picche con i fiori . . . :biggrin3:
ohhhhhhhhh non vi aggiatete, è un decreto legge della scorsa settimana voluto da Berlusconi: picche e bastoni da oggi possono stare insieme!!
un'altra infamia di questo governo...:ph34r: :biggrin3:
valterone
09/07/2010, 11:44
un'altra infamia di questo governo...:ph34r: :biggrin3:
Già...i bastoni li aveva da prima, ha voluto anche le picche. :ph34r: Ma è già passato sia alla camera che al senato? :rolleyes::biggrin3:
Scusate ma non sono daccordo, in questo momento che piaccia o no Fini sembra l'unica persona con i piedi per terra, peccato che conti come il 2 dipicche quando a briscola ci sono bastoni!!!
avrà pure interessi personali, ma almeno si muove nella direzione dell'interesse del paese,
e infatti Besconi non lo vuole + nel partito :D:D
grazie Fini :coool:
miss_valentine
09/07/2010, 12:09
Sei in gamba, credo tu abbia capito cosa intendevo far notare....:wink_:...comunque hai scritto protesta=dignità, che in verità non è sempre vero nè tantomeno scontato e per inciso è anche diverso da quel che ho scritto io....
L'abbiamo detto in modi diversi ma credo che il pensiero fosse lo stesso, dando per scontato che in questo momento in cui pare che tutti se ne freghino e non si stupiscano di nulla, non abbiano nemmeno un sussulto quando succedono cose impensabili fino a qualche tempo fa, che qualcuno protesti è ammirevole proprio in confronto alla massa che si è o si sta adeguando all'andazzo e di conseguenza ritengo che lo faccia proprio perchè sente la propria dignità messa a rischio.
(ho scritto malissimo, ma sono appena tornata da pranzo, è venerdì e fa caldo :tongue:)
http://static.sky.it/static/contentimages/original/sezioni/tg24/politica/2009/11/16/ginfranco_fini.jpg
miss_valentine
09/07/2010, 12:13
Che picio :laugh2::laugh2::laugh2:
Antriple
09/07/2010, 12:15
L'abbiamo detto in modi diversi ma credo che il pensiero fosse lo stesso, dando per scontato che in questo momento in cui pare che tutti se ne freghino e non si stupiscano di nulla, non abbiano nemmeno un sussulto quando succedono cose impensabili fino a qualche tempo fa, che qualcuno protesti è ammirevole proprio in confronto alla massa che si è o si sta adeguando all'andazzo e di conseguenza ritengo che lo faccia proprio perchè sente la propria dignità messa a rischio.
(ho scritto malissimo, ma sono appena tornata da pranzo, è venerdì e fa caldo :tongue:)
Al contrario la Sx la dignità l'ha rischiata e persa molto tempo fà, solo di recente avevo visto uno spiraglio di ripresa, ed è stato quando c'era veltroni. . . in quell'occasione molte elezioni si sarebbero perse, ma la vittoria col tempo sarebbe arrivata. Ma la politica civile di Valter la nomenclatura comunista non l'ha capito, o non l'ha voluto capire!
miss_valentine
09/07/2010, 12:18
Al contrario la Sx la dignità l'ha rischiata e persa molto tempo fà, solo di recente avevo visto uno spiraglio di ripresa, ed è stato quando c'era veltroni. . . in quell'occasione molte elezioni si sarebbero perse, ma la vittoria col tempo sarebbe arrivata. Ma la politica civile di Valter la nomenclatura comunista non l'ha capito, o non l'ha voluto capire!
Non era riferito alla dignità della sinistra, ma in ogni caso uno che si dimette dicendo: "Io pensavo che sarebbe stato in un altro modo" e ora va in giro per le tv a dire: "Ma lo sapete che quella strage e quell'altra sono frutto di pezzi deviati dello Stato" ......... e dove cazzarola hai vissuto finora?!?!?! ... per me può serenamente tornare a scrivere libri :wink_:
Antriple
09/07/2010, 12:24
Non era riferito alla dignità della sinistra, ma in ogni caso uno che si dimette dicendo: "Io pensavo che sarebbe stato in un altro modo" e ora va in giro per le tv a dire: "Ma lo sapete che quella strage e quell'altra sono frutto di pezzi deviati dello Stato" ......... e dove cazzarola hai vissuto finora?!?!?! ... per me può serenamente tornare a scrivere libri :wink_:
allora continuate a fare l'opposizione senza capo ne coda che ha un solo programma analizzare tutto quello che piscia berlusconi e possibilmente, epurate tutti quelli che hanno qualche idea, così non correte il rischio di vincere, molto meglio i vari franceschini e bersani che non li vedo bene neppure nella pubblicità del tavernello . . . figurarsi ad abbatere un colosso mediatico come Berlusconi!
miss_valentine
09/07/2010, 12:26
allora continuate a fare l'opposizione senza capo ne coda che ha un solo programma analizzare tutto quello che piscia berlusconi e possibilmente, epurate tutti quelli che hanno qualche idea, così non correte il rischio di vincere, molto meglio i vari franceschini e bersani che non li vedo bene neppure nella pubblicità del tavernello . . . figurarsi ad abbatere un colosso mediatico come Berlusconi!
Che noia non poter fare una critica senza essere subito schedata per questo o quel partito :rolleyes: Andare oltre, please :biggrin3:
Berlusconi Farlocco Subito!
Fooldancer
09/07/2010, 12:35
yawnnn
Quoto :laugh2:
si stava meglio quando si stava peggio... :D
ma soprattutto... piuttosto che prendersela... perchè non farsela dare?
Berlusconi Farlocco Subito!
q8 per i 2 assenti :D
Fooldancer
09/07/2010, 12:41
si stava meglio quando si stava peggio... :D
ma soprattutto... piuttosto che prendersela... perchè non farsela dare?
E' quel che dico anche io... hai il mio sostegno! :w00t:
http://claudiocaprara.ilcannocchiale.it/mediamanager/sys.user/38949/Silvio%20Berlusconi%20ha%20le%20corna%20a%20L%27Aquila.jpg
357magnum
09/07/2010, 13:37
si stava meglio quando si stava peggio... :D
ma soprattutto... piuttosto che prendersela... perchè non farsela dare?
Beh ..fra tutti gli off topic questo è il migliore!:biggrin3:
roberto.to
09/07/2010, 14:45
allora continuate a fare l'opposizione senza capo ne coda che ha un solo programma analizzare tutto quello che piscia berlusconi e possibilmente, epurate tutti quelli che hanno qualche idea, così non correte il rischio di vincere, molto meglio i vari franceschini e bersani che non li vedo bene neppure nella pubblicità del tavernello . . . figurarsi ad abbatere un colosso mediatico come Berlusconi!
8q facile criticare sempre senza nn assumersi mai la responsabilità di non fare un emerita ...inchia... a dire il vero quando potevano fare qualcosa...sono andati a casa presto....chissà come mai..!!
Besconi colosso mediatico subito :D
a lui il terremoto je fa na pippa
Ci sono web cam puntate sul circuito dove si svolge il TdaY?
Certo, ma era comunque una manifestazione non autorizzata, per quanto posso sembrare ingiusto visto il motivo.
Non si combattono le ingiustizie con azioni ingiuste, ma son sicuro che te non la vedi così :)
Oppure la contro propaganda sta facendo un buon lavoro sulle menti più facilmente influenzabili?
non la vedo così perché ho già espresso altre volte che non sempre la giustizia va a braccetto con la legalità, tanto meno con le autorizzazioni ...
sono un tipo influenzabile e la propaganda mi ha detto di dirti così ... :wub::wub::wub:
non la vedo così perché ho già espresso altre volte che non sempre la giustizia va a braccetto con la legalità, tanto meno con le autorizzazioni ...
sono un tipo influenzabile e la propaganda mi ha detto di dirti così ... :wub::wub::wub:
e cmq era autorizzata,,,,,,,, :rolleyes::rolleyes:
e cmq era autorizzata,,,,,,,, :rolleyes::rolleyes:
si, ma non per tutte le vie di roma :) hanno comunque tentato di forzare un blocco
si, ma non per tutte le vie di roma :) hanno comunque tentato di forzare un blocco
tu hai scritto che non era autorizzata,,,
tu hai scritto che non era autorizzata,,,
si
si
era autorizzata eccome,
addio
era autorizzata eccome,
addio
Rilassati.
Era autorizzata, ma non in tutti i luoghi, hanno forzato un posto dove non erano autorizzati ad andare.
miss_valentine
09/07/2010, 16:22
Rilassati.
Era autorizzata, ma non in tutti i luoghi, hanno forzato un posto dove non erano autorizzati ad andare.
ma non l'avevi specificato nel tuo intervento, anche questo è un modo di fare propaganda :wink_: o come la chiamo io "disonestà intellettuale" :ph34r:
ma non l'avevi specificato nel tuo intervento, anche questo è un modo di fare propaganda :wink_: o come la chiamo io "disonestà intellettuale" :ph34r:
Guarda che quello disonesto qui è un'altro che ha ritirato in ballo l'argomento che era stato già affrontato e dove avevo fatto le debite precisazioni.
Il pregiudizio è una brutta bestia, anche per chi accusa gli altri di "disonestà intellettuale" che paroloni :)
Rilassati.
Era autorizzata, ma non in tutti i luoghi, hanno forzato un posto dove non erano autorizzati ad andare.
tu informati meglio prima di scrivere NON autorizzata, man :coool:
tu informati meglio prima di scrivere NON autorizzata, man :coool:
Hai trovato il sostegno di una donzella, ora sei ringalluzzito :)
miss_valentine
09/07/2010, 16:32
Guarda che quello disonesto qui è un'altro che ha ritirato in ballo l'argomento che era stato già affrontato e dove avevo fatto le debite precisazioni.
Il pregiudizio è una brutta bestia, anche per chi accusa gli altri di "disonestà intellettuale" che paroloni :)
Guarda che tu hai ripetuto più volte che non era autorizzata ed è questo il motivo per cui io PRIMA DI DIRE UNA CAZZATA sono andata a controllare e questa è la dimostrazione che NON ho pregiudizi verso l'opinione di nessuno :wink_:
Dopo che ti ho smentito hai iniziato a precisare ... mentre io, nel mio intervento ti ho sottolineato la parte in cui non solo si indicava che ERA autorizzata, ma anche in quali strade.
Quindi, non fare accuse gratuite: io uso le parole per il valore che hanno, nè più nè meno.
Hai trovato il sostegno di una donzella, ora sei ringalluzzito :)
io è da un pò che te lo dico, pure Magnum te l'ha detto ma non ci senti te,
anzi sai che ti dico ? mi son rotto di perdere tempo a scriverti e leggerti,
autorizzato, NON autorizzato, autorizzato, NON autorizzato, si ma solo x certe vie, NON autorizzato,
mi son rotto......basta, continua da solo, ciao
miss_valentine
09/07/2010, 16:33
Hai trovato il sostegno di una donzella, ora sei ringalluzzito :)
Oddio :blink::blink:
Oddio :blink::blink:
non sa + che pesci pigliare,,,,,,,,NON è autorizzato :biggrin3:
io è da un pò che te lo dico, pure Magnum te l'ha detto ma non ci senti te,
anzi sai che ti dico ? mi son rotto di perdere tempo a scriverti e leggerti,
autorizzato, NON autorizzato, autorizzato, NON autorizzato, si ma solo x certe vie, NON autorizzato,
mi son rotto......basta, continua da solo, ciao
Strano ho applicato il metodo intriplato, non dovrebbe infastidirti :)
Strano ho applicato il metodo intriplato, non dovrebbe infastidirti :)
mi auto modero :coool:
357magnum
09/07/2010, 16:48
Scusate ma state facendo questioni di lana caprina:biggrin3:
Era chiaro che vedder intendesse non autorizzata nel senso che non erano autorizzati a fare quel che cercavano di fare (fsfondare un blocco per recarsi sotto casa del Berlusca).
Cerchiamo di non attaccarci alle lettera perchè è un modo di fare che può tornare indietro in modo fastidioso e sopratutto è sterile e non porta da nessuna parte.
Mi pare un pò infantile attaccarsi a questo. Da qualunque parte provenga.
Non è nulla di sostanziale in fondo.
E adesso non ditemi che sostengo Vedder solo perchè la pensa più o meno come me, è un ragionamento che farei comunque.
Qui o cerchiamo di ragionare fra noi con calma, cercando nei limiti delle nostre possibilità e differenze d'opinione, di tirar fuori qualcosa di buono oppure stiamo replicando ne più ne meno che quelllo che fanno in politica: tifo per partito preso di tipo calcistico,
assai poco costruttivo.
valterone
09/07/2010, 17:12
io uso le parole per il valore che hanno, nè più nè meno.
Apprezzabilissima dote......ti stimo, per questo. :wink_:
Rilassati.
Era autorizzata, ma non in tutti i luoghi, hanno forzato un posto dove non erano autorizzati ad andare.
e con questo?
si sta parlando di persone che camminavano verso una zona NON consentita per la manifestazione ... non di gente armata di spranghe e bastoni, ne tanto meno di pistole e coltelli ... cittadini italiani colpiti da una tragedia ... se si manganellano questi allora con i BB cosa si dovrebbe fare?:cry:
non si può governare un paese in modo ottuso, così facendo non si fa altro che creare problemi e non risolverli, compito di uno Stato.
maxsamurai
09/07/2010, 19:30
.
357magnum
09/07/2010, 19:32
e con questo?
si sta parlando di persone che camminavano verso una zona NON consentita per la manifestazione ... non di gente armata di spranghe e bastoni, ne tanto meno di pistole e coltelli ... cittadini italiani colpiti da una tragedia ... se si manganellano questi allora con i BB cosa si dovrebbe fare?:cry:
non si può governare un paese in modo ottuso, così facendo non si fa altro che creare problemi e non risolverli, compito di uno Stato.
Dai Natan sù....
Se sfondi un blocco della polizia tanto tranquillo non sei.
Se la polizia ti dice lì non passi, lì non ci devi passare, se provi a passarci prima provano a fermarti con le buone ma se sei in 2-3 o 4mila contro qualche centinaio di agenti è del tutto ovvio che questi useranno il manganello.
Non è che la polizia abbia fatto 'na strage...... ha fatto quello che in tutti i paesi del mondo la polizia fa.
E non mi pare che la polizia svizzera siano dei gentleman in guanti bianchi....
Dai Natan sù....
Se sfondi un blocco della polizia tanto tranquillo non sei.
Se la polizia ti dice lì non passi, lì non ci devi passare, se provi a passarci prima provano a fermarti con le buone ma se sei in 2-3 o 4mila contro qualche centinaio di agenti è del tutto ovvio che questi useranno il manganello.
Non è che la polizia abbia fatto 'na strage...... ha fatto quello che in tutti i paesi del mondo la polizia fa.
E non mi pare che la polizia svizzera siano dei gentleman in guanti bianchi....
non faccio distinzioni di sorta ... non sto parteggiando per quelli svizzeri ne tanto meno sto attaccando quelli italiani ... tutto il mondo é paese, si dice ... soprattutto davanti al potere.
se hai letto tutti i miei interventi potrai fare il tuo puzzle ... dico che una manifestazione, se la si vuole far finire così basta frustrarla, soffocarla, limitarla nel suo raggio d'azione ... poi capita quel che é capitato, e certamente, ripeto, quando si é incazzati e si manifesta in una piazza tale sentimento non si ha lo stesso spirito di chi va a passeggiare fuori porta.
Notturno
09/07/2010, 21:22
io m'accontenterei di avere delle ff.oo. preparate.
L'incapacità di gestire le situazioni in casi di ordine pubblico sortisce sempre brutti effetti, è triste da vedere, e soprattutto non paghiamo (quando paghiamo) per l'incompetenza.
Per non parlare dei morti aggratisse che di tanto in tanto lorsignori ci omaggiano.
D'accordissimo, in linea di principio.
Ma, pur non essendo comunque convinto
che in questa occasione siano le forze dell'ordine
ad avere la responsabilità dell'accaduto, non posso
fare a meno di chiedermi come si possa chiedere preparazione
e professionalità alle forze dell'ordine peggio pagate d'europa.
Negli ultimi anni - una decina, circa - si è assistito
al sistematico taglio delle spese per la formazione, l'addestramento,
i corsi di aggiornamento in materia legale, i mezzi, le strutture...
... sì è proceduto all'assunzione delle nuove leve prevalentemente
non dalla vita civile ma dal personale militare per incentivare gli
arruolamenti nell'esercito, professione poco ambita perchè a sua
volta assai mal retribuita rispetto ai soliti paesi di riferimento...
... e quindi ?
Cominciamo a mettere degli odontotecnici al posto dei dentisti
chirurghi e dei meccanici al posto degli ingegnieri nucleari,
e poi aspettiamo seduti da qualche parte di vedere cosa succede...
:rolleyes:
q8 ci hanno provato anche a Genova se ci ricordiamo :rolleyes:
C'entrasse qualcosa, magari se ne potrebbe parlare...
e SE non ti sbagli non erano sempre poliziotti alla Diaz? :rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes:
Embè ? Se un tuo amico muore a causa di
un medico incompetente, smetti di farti assistere
perchè tutti i dottori sono assassini ?
Ma non eri tu che parlavi di non generalizzare ?
:blink:
mai generalizzare, q8, ma gli aquilani sono stati pestati per chi non se ne fosse accorto :dry:
Non gli aquilani, scusa.
Le persone che partecipavano a un corteo che hanno
tentato di sfondare un cordone di polizia.
Non mi sembra la stessa cosa...
La manifestazione era autorizzata (altrimenti li avrebbero dispersi molto prima) ma non era autorizzata ad andare dove voleva , nessuno lo è.
Si chiede una location ed eventualmente un percorso e a quello ci si deve attenere.
la location richiesta, piazza Venezia, è stata (colpevolmente, secondo me) concessa ai manifestanti, non via del Plebescito e neppure piazza di Montecitorio.
Ma a quei dimostranti non gli fregava nulla delle regole, loro erano venuti per far casino, gli scontri li volevano. Perchè solo così quella minoranza poteva avere la visibilità che ha avuto (e noi pirla che ancora ne stiamo parlando:wink_:)........
Se invece di frasi fatti a carattere maggiorato
analizzassimo tutti questo punto, forse si arriverebbe
a un confronto più pacato e costruttivo, a mio personale
parere...
Non si può liquidare così una faccenda grave che è semplicemente l'ennesima dimostrazione del cinismo e del totale menefreghismo di questa classe dirigente e politica nei confronti dei problemi del Paese.
Sono mesi che sti quattro ladri si preoccupano solo di ddl intercettazioni, lodo alfano, scudo fiscale (solo per citarne alcuni) mentre c'è una crisi economica che dovrebbe essere la priorità assoluta e che dovrebbero sforzarsi di risolvere a larga maggioranza, invece di farsi la guerra a colpi di cazzate!
E ancora... sono d'accordo !
Ma cosa c'entra questo con una sceneggiata
per avere visibilità criminalizzando, a torto,
le forze dell'ordine ?
e con questo?
si sta parlando di persone che camminavano verso una zona NON consentita per la manifestazione ... non di gente armata di spranghe e bastoni, ne tanto meno di pistole e coltelli ... cittadini italiani colpiti da una tragedia ... se si manganellano questi allora con i BB cosa si dovrebbe fare?:cry:
non si può governare un paese in modo ottuso, così facendo non si fa altro che creare problemi e non risolverli, compito di uno Stato.
Natan, da che mondo è mondo vi sono
zone e vie che le forze dell'ordine non possono
fare percorrere ad un corteo, se non altro perchè
i manifestanti non giungano addirittura in parlamento...
... nella civilissima svizzera, come sarebbero stati fermati ?
Con mazzi di fiori e poesie ?
Davvero, vorrei capire questo punto...
Sfigatto
09/07/2010, 21:27
La risposta di ZioVic sembrerebbe implicare
che un eventuale uso della forza sarebbe
concepibile solo sotto l'attacco di armi da guerra.
E' una battuta suggestiva, ma sarebbe forse più
equilibrato ricordare che i manifestanti hanno tentato di
sfondare il cordone di polizia, e sono stati quindi loro a
cercare lo scontro.
Perchè ? La risposta è in quella maglietta insanguinata,
brandita come il cencio di un martire
(oddio, sanguino più io quando mi sbuccio un
ginocchio, ma andiamo oltre...)
la risposta dicevo è una sola: visibilità.
Hanno cercato lo scontro per avere spazio
nelle cronache, nei telegiornali vari,
e dare visibilità ai loro argomenti.
Far passare sempre le forze dell'ordine da carnefici
è da polli, oltre ad essere un brutto vizio di alcune
parti politiche...
... ma forse mi sbaglio io, eh...
:rolleyes:
In effetti penso che ti sbagli.
vallo a dire a Vedder :cipenso:
È sordo :dry:
Vuoi bruciare l'erba? Te se fuori
OT
mai capito un destro che si fa
/OT
Notturno
09/07/2010, 21:32
In effetti penso che ti sbagli...
Del tutto lecito...
ma se mi dicessi perchè, potremmo confrontarci
sull'argomento... senza astio alcuno.
:rolleyes:
Sfigatto
09/07/2010, 21:34
Era una manifestazione non autorizzata e il sindaco dell'acquila lo sapeva benissimo quando ha mandato i suoi concittadini davanti ai poliziotti, sapeva benissimo cosa sarebbe potuto accadere, ma per cavalcare l'onda non ha esitato
Domandina facile facile (o forse no...:wacko:): ma la liceità dipende sempre dalle autorizzazioni?
PS non è che visto il periodo estivo te ne torneresti in zona macherio o giù di lì che di provocatori di mestiere proprio non se ne sente il bisogno?
Certo, ma era comunque una manifestazione non autorizzata, per quanto posso sembrare ingiusto visto il motivo.
Non si combattono le ingiustizie con azioni ingiuste, ma son sicuro che te non la vedi così :)
Oppure la contro propaganda sta facendo un buon lavoro sulle menti più facilmente influenzabili?
Le porcherie si combattono e basta. E sarebbe veramente grottesco se la "controparte" venisse a suggerire le modalità dello scontro.
[CENTER]Natan, da che mondo è mondo vi sono
zone e vie che le forze dell'ordine non possono
fare percorrere ad un corteo, se non altro perchè
i manifestanti non giungano addirittura in parlamento...
... nella civilissima svizzera, come sarebbero stati fermati ?
Con mazzi di fiori e poesie ?
Davvero, vorrei capire questo punto...
Che c'entra la Svizzera? :cipenso:
Non sto attaccando un avvenimento sulla base della nazionalità dei partecipanti, da una come dall'altra parte, ne tanto meno sulla base della nazione in cui i fatti sono avvenuti.
Se il governo, il potere, ritiene pagante manganellare, i manganelli lavoreranno ... in Italia, in Svizzera, in Germania ... ovunque ...
Arrivare sotto il parlamento mi sembra il minimo che si possa concedere a dei manifestanti, visto che dovrebbe essere la casa del popolo ... :wink_:
Notturno
09/07/2010, 22:12
Che c'entra la Svizzera? :cipenso:
Non sto attaccando un avvenimento sulla base della nazionalità dei partecipanti, da una come dall'altra parte, ne tanto meno sulla base della nazione in cui i fatti sono avvenuti.
Se il governo, il potere, ritiene pagante manganellare, i manganelli lavoreranno ... in Italia, in Svizzera, in Germania ... ovunque ...
Arrivare sotto il parlamento mi sembra il minimo che si possa concedere a dei manifestanti, visto che dovrebbe essere la casa del popolo ... :wink_:
L'esempio della svizzera era funzionale alla
comprensione delle possibili alternative in
quel tipo di evento, essendo considerato
da molti paese assai civile...
:rolleyes:
Quanto al parlamento, dicevo in parlamento,
non sotto il medesimo...
... ma anche questo voleva essere un esempio.
Dicevo, dunque... come si sarebbero dovuti
fermare ? Perchè il mio dubbio è relativo a questo.
L'esempio della svizzera era funzionale alla
comprensione delle possibili alternative in
quel tipo di evento, essendo considerato
da molti paese assai civile...
:rolleyes:
Quanto al parlamento, dicevo in parlamento,
non sotto il medesimo...
... ma anche questo voleva essere un esempio.
Dicevo, dunque... come si sarebbero dovuti
fermare ? Perchè il mio dubbio è relativo a questo.
Non si sarebbe dovuto fermare ... proprio perché la richiesta era quella di andare sotto il parlamento ...
Le manifestazioni dove si riesce a trovare, da parte dei manifestanti e da parte delle forze dell'ordine, dei delegati pronti ad intervenire in questi casi con la giusta delega di concordare nuove regole non finiscono mai male ... solo quando da una come dall'altra parte si vogliono per principio far finire male, alla fine finiscono male ...
ora, se uno osserva i filmati si vede chiaramente che c'erano persone che seppur incazzate erano lontane dall'essere pericolose ...
ora, se uno non da corda alla propria ottusità, in questi casi, anche davanti a richieste non ortodosse e tanto meno concordate, delle soluzioni si trovano, soprattutto pensando a chi stava in quel momento manifestando ... padri di famiglie distrutte, madri di famiglie distrutte, figli di famiglie distrutte ... individui con famiglie distrutte ...
Supertramp08
09/07/2010, 22:22
che brutta storia. pace a chi la natura ha distrutto tutto ciò che aveva. forze abruzzo.
Notturno
09/07/2010, 22:25
Non si sarebbe dovuto fermare ... proprio perché la richiesta era quella di andare sotto il parlamento ...
Ma supponendo che la volontà politica
non fosse stata di quell'orientamento,
e che le forze dell'ordine avessero quindi
avuto la disposizione di non lasciare deviare
la manifestazione... come avrebbero dovuto
fermare i manifestanti che intendevano cambiare
il percorso autorizzato in precedenza ?
Ma supponendo che la volontà politica
non fosse stata di quell'orientamento,
e che le forze dell'ordine avessero quindi
avuto la disposizione di non lasciare deviare
la manifestazione... come avrebbero dovuto
fermare i manifestanti che intendevano cambiare
il percorso autorizzato in precedenza ?
é sicuro che la volontà politica era diversa dal desiderio dei manifestanti ... con la coda di paglia che si ritrovano ... :rolleyes::rolleyes::rolleyes:
non sta a me trovare soluzioni alle tirannie ... :wink_:
Notturno
09/07/2010, 22:33
é sicuro che la volontà politica era diversa dal desiderio dei manifestanti ... con la coda di paglia che si ritrovano ... :rolleyes::rolleyes::rolleyes:
non sta a me trovare soluzioni alle tirannie ... :wink_:
Va bene...
... prendo atto del fatto che
questa sera non vuoi rispondermi...
:rolleyes:
Va bene...
... prendo atto del fatto che
questa sera non vuoi rispondermi...
:rolleyes:
dovresti prendere atto della mia posizione ... tu mi chiedi di darti delle soluzioni e io te le ho date ... concordare sul campo, tra le parti ... e se proprio vuoi la mia soluzione senza concordanza é che le forze dell'ordine si ribellino rifiutandosi di malmenare la vera espressione di uno Stato, i cittadini che ne fanno parte, solo perché rivendicano un diritto sacro santo, quello di far sapere come stanno realmente le cose, o se preferisci, di far sapere almeno come loro vivono questa tragedia vissuta.
Ti direi le stesse cose anche se ci fossero stati dei manifestanti che manifestavano per una politica diversa, ma in questo caso non é così ... tra quella gente ci sono sicuramente persone che hanno dato il voto a questo governo e che non é loro intenzione metterlo in cattiva luce, se solo questi operassero rispettando il mandato dato ...
ps: non chiedere mai che uno trovi delle soluzioni accettando una camicia di forza ... :wink_:
Notturno
09/07/2010, 23:39
dovresti prendere atto della mia posizione ... tu mi chiedi di darti delle soluzioni e io te le ho date ... concordare sul campo, tra le parti ... e se proprio vuoi la mia soluzione senza concordanza é che le forze dell'ordine si ribellino rifiutandosi di malmenare la vera espressione di uno Stato, i cittadini che ne fanno parte, solo perché rivendicano un diritto sacro santo, quello di far sapere come stanno realmente le cose, o se preferisci, di far sapere almeno come loro vivono questa tragedia vissuta.
Ti direi le stesse cose anche se ci fossero stati dei manifestanti che manifestavano per una politica diversa, ma in questo caso non é così ... tra quella gente ci sono sicuramente persone che hanno dato il voto a questo governo e che non é loro intenzione metterlo in cattiva luce, se solo questi operassero rispettando il mandato dato ...
ps: non chiedere mai che uno trovi delle soluzioni accettando una camicia di forza ... :wink_:
Perdonami Natan, ma questa
è utopia... bella, schietta, ma
lontanissima dalla realtà...
... la camicia di forza non c'era...
cosa cambiava nel rivendicare qualcosa di
giusto in una piazza piuttosto che
in un'altra ?
Non sarà che stiamo parlando
di argomenti pretestuosi ?
Richymbler
10/07/2010, 06:29
a distanza di giorni si parla ancora di manganellate e "facinorosi" delle ragioni del perché
gli Aquilani fossero in piazza molto meno. Ho seri dubbi sul di chi sia il vero interesse a dare visibilità alle manifestazioni di protesta in questo modo.
Perdonami Natan, ma questa
è utopia... bella, schietta, ma
lontanissima dalla realtà...
... la camicia di forza non c'era...
cosa cambiava nel rivendicare qualcosa di
giusto in una piazza piuttosto che
in un'altra ?
Non sarà che stiamo parlando
di argomenti pretestuosi ?
la camicia di forza, pretendendo che dia una soluzione operativa davanti ad una decisione che non approvo, dal momento che prendi le mie risposte come delle non risposte, me la stai mettendo tu ...
Per quanto riguarda l'utopia non si parla d'altro che di evoluzione, perché senza utopia niente si é mai mosso ... saremmo ancora all'età della pietra ma soprattutto le donne non avrebbero ancora il diritto al voto e difficilmente potrebbero essere qui tra noi a fare due chiacchiere.
La realtà non esiste al di fuori di ciò che l'uomo decide. Ogni qual volta si prende una decisione creiamo una realtà. Le forze dell'ordine, i militari, spesso assecondano la realtà del potere, e questa é una realtà ... nella storia ne abbiamo viste anche altre di realtà, a volte in peggio a volte in meglio, ma pur sempre altre realtà.
Per quanto concerne il luogo, lo spazio in cui si opera, si dice qualche cosa, la si discute, si manifesta ... é di fondamentale importanza. Sottolinea la propria rivendicazione, diventa simbolo di questa e non é del tutto banale.
Banalizzando la scelta del luogo, o l'imposizione di non poter accedere ad un luogo, non si fa altro che banalizzare l'intenzione, gli obiettivi di una scelta. Si può essere pro o contro, si può mettere in discussione la scelta ma definirla lana caprina é al quanto riduttivo.
Mi sa che questo post ci unirà in una bella amicizia :D
C'entrasse qualcosa, magari se ne potrebbe parlare...
be in effetti meglio non generalizzare però dato che in molti difendono ciecamente le forze di polizia, ricordavo che a Genova in molti le difendevano e invece NON erano da difendere, anzi,,,,,;)
cmq gli aquilani non erano armati e non erano black blok, erano senza tetto che protestavano, AUTORIZZATI :wink_:
Embè ? Se un tuo amico muore a causa di
un medico incompetente, smetti di farti assistere
perchè tutti i dottori sono assassini ?
NO, certo :sleep2: però nemmeno difendo le categorie all'inverosimile, vedi Genova, ci saranno ancora alcuni che non vedono colpevolezza in quegli atti da vigliacchi e assurdi, impensabili x mente umana normale :rolleyes:
Ma non eri tu che parlavi di non generalizzare ?
:coool:
Non gli aquilani, scusa.
Le persone che partecipavano a un corteo che hanno
tentato di sfondare un cordone di polizia.
Non mi sembra la stessa cosa...
corteo pacifico, c'era pure il sindaco, non erano black blok :wink_:
Ma cosa c'entra questo con una sceneggiata
per avere visibilità criminalizzando, a torto,
le forze dell'ordine ?
a volte le forze dell'ordine fanno cagate immonde di questo non te ne capaciti, vero ?:wink_:
:wink_:
valterone
10/07/2010, 07:24
corteo pacifico, Se lo dici tu....
c'era pure il sindaco, Aaaahh...bè, allora....
non erano black blok Se lo dici tu....
:wink_:
corteo pacifico, Se lo dici tu....
c'era pure il sindaco, Aaaahh...bè, allora....
non erano black blok Se lo dici tu....
quindi fammi capire valter erano armati violenti e terroristi non autorizzati ?
:blink::blink:
mah.......
valterone
10/07/2010, 07:35
Leggi col cervello attento, non solo cogli occhi aperti.
C'eri o lo sai per certo, che era un corteo pacifico?
Il fatto che ci fosse il sindaco è di per sè garanzia di qualcosa?
Eri presente o lo sai per certo che non erano black block?
Se rispondi no a un paio di queste domande, va da sè che avevi scritto delle cose perlomeno inutili.....solo questo volevo far notare. Non sono entrato nel merito dell'episodio. :wink_:
Leggi col cervello attento, non solo cogli occhi aperti.
C'eri o lo sai per certo, che era un corteo pacifico?
Il fatto che ci fosse il sindaco è di per sè garanzia di qualcosa?
Eri presente o lo sai per certo che non erano black block?
Se rispondi no a un paio di queste domande, va da sè che avevi scritto delle cose perlomeno inutili.....solo questo volevo far notare. Non sono entrato nel merito dell'episodio. :wink_:
e se rispondessi si a quel paio di domande in merito ad uno dei massacri più vergognosi accaduti durante una manifestazione, sostenendo quel che tu non sostieni, sarei di parte o avrebbe un valore aggiunto? :cipenso:
valterone
10/07/2010, 08:30
e se rispondessi si a quel paio di domande in merito ad uno dei massacri più vergognosi accaduti durante una manifestazione, sostenendo quel che tu non sostieni, sarei di parte o avrebbe un valore aggiunto? :cipenso:
Alla seconda potresti rispondere si solo conoscendo personalmente il sindaco e in caso che questo sia persona retta. Diciamo che se potessi rispondere si alla prima e alla terza, avresti ragione o come minimo avresti scritto con cognizione di causa.
Mi accorgo che abbiamo della parola massacro due concetti molto differenti....
Leggi col cervello attento, non solo cogli occhi aperti.
C'eri o lo sai per certo, che era un corteo pacifico?
Il fatto che ci fosse il sindaco è di per sè garanzia di qualcosa?
Eri presente o lo sai per certo che non erano black block?
Se rispondi no a un paio di queste domande, va da sè che avevi scritto delle cose perlomeno inutili.....solo questo volevo far notare. Non sono entrato nel merito dell'episodio. :wink_:
tu basta che apri gli occhi invece, dal corriere:
http://images.roma.corriereobjects.it/media/foto/2010/07/07/sangue--180x140.JPG
«TERREMOTATI E BASTONATI» - Sono arrivati a piazza Venezia con circa 45 pullman provenienti dal «cratere» dell'Aquila, la zona più colpita dal terremoto del 6 aprile 2009. Non solo da L'Aquila, ma anche dai paesi limitrofi come San Demetrio, Fossa, Torre dei Passeri (in provincia di Pescara) e Sulmona. Con gli striscioni preparati volevano spiegare che L’Aquila «è un malato grave» e che «non si vive di solo C.A.S.E». Slogan che volevano urlare davanti al Parlamento, «ma c'è stato un blocco inaspettato delle forze dell'ordine» ha detto il sindaco Cialente che ha cercato di riportare la calma nel corteo diverse volte. «Quando io sono andato al Senato eravamo d'accordo che si sarebbe aperto un varco. E' una cosa allucinante che ci siano due feriti. Qui sono arrivati ragazzi, imprenditori, cittadini, gente comune per chiedere un aiuto. E' vergognoso che la gente è ancora fuori casa: non è bastato il terremoto, ora anche le botte». E infine: «non mi aspettavo gli scontri, noi siamo gente tranquilla anche se disperata».
Protesta dei terremotati de L'Aquila: scontri , botte e due feriti lievi - Corriere Roma (http://roma.corriere.it/roma/notizie/cronaca/10_luglio_7/manifestazione-aquila-roma-1703342556569.shtml)
valterone
10/07/2010, 10:46
ROMA - «L'Aquila non può crollare: è una città che sa volare». Sulla maglietta di un ragazzo è scritta tutta la rabbia degli abruzzesi che in cinquemila si sono radunati a Roma mercoledì mattina. Da piazza Venezia, volevano arrivare in corteo (non autorizzato) sotto al Parlamento, ma polizia e carabinieri hanno sbarrato loro ogni accesso da via del Corso e via del Plebiscito dove risiede il premier Silvio Berlusconi. Momenti di tensione: lancio di bottigliette e qualche spintone. Due ragazzi sono stati feriti in maniera lieve. Spintoni anche per il sindaco de L'Aquila, Massimo Cialente, e il deputato del Pd Giovanni Lolli. Dopo ore concitate i manifestanti sono arrivati a Piazza Navona. Una bandiera nero-verde, con i colori dell'Aquila, è stata issata sul balcone del Senato rivolto verso piazza Navona. Dopo qualche minuto i commessi hanno provveduto a rimuoverla. E alle 17 del pomeriggio la manifestazione si è conclusa: gli organizzatori hanno invitato i manifestanti a raggiungere i pullman. Ma un centinaia di manifestanti ha proseguito su Lungotevere degli Altoviti, all'altezza di Ponte Umberto. Il corteo si è fermato tra Ponte Umberto e Castel Sant'Angelo. Il traffico è andato in tilt. «Ora che la manifestazione si è sciolta abbiamo deciso di bloccare il traffico perché la polizia ci ha caricato», ha urlato al megafono un manifestante. Momenti di tensione davanti alla sede del Dipartimento della Protezione Civile a Roma dove centinaia di manifestanti dell'Aquila hanno urlato frasi contro Bertolaso e slogan come «Io alle 3 e 32 non ridevo», «Sciacalli» e «Assassini». Nel tardo pomeriggio la protesta si conclude tra le lacrime, davanti alla sede della Protezione Civile, con un lungo applauso alle vittime del terremoto dell'Aquila. Ai megafoni i manifestanti hanno ricordato, tra le lacrime, la tragedia vissuta durante il terremoto e la loro protesta contro «una ricostruzione mai avvenuta».
ASSEDIATO PALAZZO GRAZIOLI - I manifestanti si erano ritrovati di mattina in piazza Venezia. Dopo una trattativa (la piazza davanti al Parlamento era già occupata da un'altra manifestazione autorizzata), le forze dell'ordine hanno lasciato passare i manifestanti su via del Corso. (VIDEO) Ma il corteo non è potuto entrare in piazza del Parlamento e così, dopo aver bloccato a lungo la strada, la folla è tornata indietro verso piazza Venezia. I manifestanti sono riusciti anche a forzare il blocco di via del Plebiscito, assediando Palazzo Grazioli: «Vergogna, a voi le pensioni d'oro e a noi le macerie» ha urlato la folla in mezzo alla strada. Il premier, proprio in quel momento riunito nella sua residenza con i vertici del Pdl per fare il punto sul Ddl intercettazioni, ha preferito blindarsi dentro al palazzo: i due portoni, solitamente aperti, sono stati chiusi. Da via del Plebiscito, il corteo si è diretto verso il Senato, fermandosi in piazza Navona.
Manganellate sulla folla (Infophoto)
BLOCCO IN PIAZZA COLONNA - Gli scontri più gravi sono avvenuti in piazza Colonna. A farne le spese due ragazzi presi a manganellate. Uno, ferito alla testa e con il volto coperto di sangue è stato medicato in un bar. Secondo il programma originario, i manifestanti dovevano raggiungere la sede della Camera e nel pomeriggio quella del Senato per chiedere la sospensione delle tasse che da dicembre i cittadini dovrebbero ricominciare a pagare al cento per cento (alcuni hanno già iniziato a versarle dal primo luglio). Chiedono anche il congelamento dei mutui, oltre a una serie di misure di sostegno all'occupazione e all'economia inquadrate in una legge che preveda procedure efficaci per la ricostruzione e finanziamenti certi. «Non si tratta di privilegi, ma equità e diritti - spiega Lina Calandra, giovane ricercatrice universitaria in corteo -. Noi siamo qui per difendere la nostra sopravvivenza. Secondo uno studio del Cresa (Centro regionale di studi e ricerche economico s, ndr), se dovessimo tornare a pagare le tasse oggi, con uno stipendio lordo di 2 mila euro arriveremo ad avere 600 euro in tasca». In testa ai manifestanti il sindaco de L'Aquila, Massimo Cialente che è stato ricevuto dal Presidente del Senato, Renato Schifani.
Ti sottolineo qualcosa tratto dal link che tu hai messo.
Queste cose, secondo me non vanno d'accordo con una protesta pacifica. Si parla anche di ricostruzione mai avvenuta, come se fossero passati secoli.
Magari secondo te possono andare, per coerenza io direi che cominciando a lanciare bottiglie non ci si può aspettare abbracci, a meno che (come pensa Natan...) siamo tutti bambini di 11 anni. Allora la delusione sarà cocente, ma non solo in questo caso...ci accompagnerà per tutta la vita o perlomeno finchè decideremo di crescere e utilizzare l'esperienza per farlo. Le foto sul sito del Corriere, comunque, mostrano giovanotti che protestano animatamente e anziani che lo fanno con maggiore dignità. Segno che si poteva fare in altro modo. Probabilmente qualcuno ha deciso che la protesta avesse più risalto se condotta in quel modo, a colpi di maglietta insanguinata. Per essere sincero fino in fondo, non ho ancora letto della possibile falsità della famosa prima foto. Visto lo spiegamento di detectives dopo l'episodio del duomo in faccia al nano, mi immaginavo che qualcuno scrivesse che il liquido che cola dalla testa del giovane potesse essere vernice......
Notturno
10/07/2010, 13:11
la camicia di forza, pretendendo che dia una soluzione operativa davanti ad una decisione che non approvo, dal momento che prendi le mie risposte come delle non risposte, me la stai mettendo tu ...
Per quanto riguarda l'utopia non si parla d'altro che di evoluzione, perché senza utopia niente si é mai mosso ... saremmo ancora all'età della pietra ma soprattutto le donne non avrebbero ancora il diritto al voto e difficilmente potrebbero essere qui tra noi a fare due chiacchiere.
La realtà non esiste al di fuori di ciò che l'uomo decide. Ogni qual volta si prende una decisione creiamo una realtà. Le forze dell'ordine, i militari, spesso assecondano la realtà del potere, e questa é una realtà ... nella storia ne abbiamo viste anche altre di realtà, a volte in peggio a volte in meglio, ma pur sempre altre realtà.
Per quanto concerne il luogo, lo spazio in cui si opera, si dice qualche cosa, la si discute, si manifesta ... é di fondamentale importanza. Sottolinea la propria rivendicazione, diventa simbolo di questa e non é del tutto banale.
Banalizzando la scelta del luogo, o l'imposizione di non poter accedere ad un luogo, non si fa altro che banalizzare l'intenzione, gli obiettivi di una scelta. Si può essere pro o contro, si può mettere in discussione la scelta ma definirla lana caprina é al quanto riduttivo.
Mi sa che questo post ci unirà in una bella amicizia :D
Ti giuro che questa me la devo rileggere
diverse volte prima di riuscire a elaborare il tutto...
ci hai infilato il suffragio universale, l'evoluzione,
lo spazio e il tempo... guarda che io sono un tipo
pane e salame, faccio fatica...
:laugh2:
Per Intriplato... non posso quotare il tuo
scritto a causa del modo in cui l'hai intersecato al mio,
nel quote esce solo una faccina...
... continui a scrivere di Genova, dei black block...
storia di dieci anni fà.
Se vuoi sostenere senza alcun riferimento temporale che
le forze dell'ordine sbagliano sempre, invece delle cronache
del 2000 sono più significative quelle degli anni '30 scusa,
perchè limitarsi ?
Se invece vuoi parlare del presente, dimmi pure.
Ti ascolto... però parliamo con un minimo di razionalità,
scusa...
... quanto alla mia capacità di comprendere che le forze
dell'ordine abbiano commesso gravi sbagli, non vedo perchè
tu la debba mettere in discussione.
Tra l'altro, credo di avere un certo bagaglio culturale
in materia... sono abbastanza consapevole, credimi.
Però parliamo del presente, altrimenti...
se continui a parlar di Genova mi vien
voglia di andare a trovare Herbie...
:tongue::biggrin3:
Quoto il pipistrello (notturno):rolleyes:
Alla seconda potresti rispondere si solo conoscendo personalmente il sindaco e in caso che questo sia persona retta. Diciamo che se potessi rispondere si alla prima e alla terza, avresti ragione o come minimo avresti scritto con cognizione di causa.
Mi accorgo che abbiamo della parola massacro due concetti molto differenti....
bene!!!
A Genova la maggioranza delle persone presenti erano persone pacifiche ...
A Genova la polizia stava a guardare mentre i BB distruggevano la città, incendiavano il portone di un penitenziario ... e hanno cominciato a colpire alla belle e meglio dove capitava, senza guardare in faccia a nessuno ...
A Genova é stato terribile, soprattutto per coloro che avrebbero voluto manifestare pacificamente e si sono sentiti colpiti in modo incondizionato ...
A Genova c'erano poliziotti che fingevano di picchiare perché capivano di essere dalla parte del torto a non disubbidire a degli ordini malavitosi ...
A Roma io non c'ero ma so di certo che l'eroina uccide, anche se non l'ho mai provata in vita mia (non é sempre necessario esserci o avere un esperienza diretta per capire) ...
Ti giuro che questa me la devo rileggere
diverse volte prima di riuscire a elaborare il tutto...
ci hai infilato il suffragio universale, l'evoluzione,
lo spazio e il tempo... guarda che io sono un tipo
pane e salame, faccio fatica...
:laugh2:
Per Intriplato... non posso quotare il tuo
scritto a causa del modo in cui l'hai intersecato al mio,
nel quote esce solo una faccina...
... continui a scrivere di Genova, dei black block...
storia di dieci anni fà.
Se vuoi sostenere senza alcun riferimento temporale che
le forze dell'ordine sbagliano sempre, invece delle cronache
del 2000 sono più significative quelle degli anni '30 scusa,
perchè limitarsi ?
Se invece vuoi parlare del presente, dimmi pure.
Ti ascolto... però parliamo con un minimo di razionalità,
scusa...
... quanto alla mia capacità di comprendere che le forze
dell'ordine abbiano commesso gravi sbagli, non vedo perchè
tu la debba mettere in discussione.
Tra l'altro, credo di avere un certo bagaglio culturale
in materia... sono abbastanza consapevole, credimi.
Però parliamo del presente, altrimenti...
se continui a parlar di Genova mi vien
voglia di andare a trovare Herbie...
:tongue::biggrin3:
Sai, se la realtà imposta diventa l'unica realtà allora ogni mia risposta sarà utopica e lontana dalla realtà ... :wink_:
Natan
Sai, se la realtà imposta diventa l'unica realtà allora ogni mia risposta sarà utopica e lontana dalla realtà ... :wink_:[/QUOTE]
Ma che belle parooooooole:biggrin3:
Sfigatto
10/07/2010, 22:19
Del tutto lecito...
ma se mi dicessi perchè, potremmo confrontarci
sull'argomento... senza astio alcuno.
:rolleyes:
Ci provo e di certo senza astio (fatti i 57, intendo anni, da un giorno ormai...non so se hanno contribuito alla saggezza, ma all'esperienza penso di sì: mi capita di incazzarmi estemporaneamente, ma l'astio è "roba grossa", da recidivi plurimi nel farmi del male, ci metto davvero tempi molto lunghi nello sviluppare pensieri astiosi e relative conseguenze).
Non credo ci fosse come obiettivo esclusivo la visibilità (la si può ottenere con diversi mezzi, non trovi?), tanto meno quello del martirio a scopo politico (inoltre presumo che anch'io mi incazzerei in una situazione come quella).
Credo che nessuno abbia intenzione di dipingere sempre le forze dell'ordine come carnefici, ma è comunque utile avere chiara in testa la distinzione tra agente e "sbirro". Spero converrai con me che tra uno "stradalino" che si fa in genere il mazzo (vabbe', pure qualche multa antipatica) ed un celerino strutturato solo per menare ci corra una bella differenza, giusto per portare un esempio. Sarà impopolare, sarà fastidiosa, sarà pure sovversiva, ma non mi pare inverosimile, la constatazione che, e non solo da oggi, esistano, appunto, dei carnefici in divisa, addestrati ed usati all'uopo.
Notturno
11/07/2010, 04:13
Ci provo e di certo senza astio (fatti i 57, intendo anni, da un giorno ormai...non so se hanno contribuito alla saggezza, ma all'esperienza penso di sì: mi capita di incazzarmi estemporaneamente, ma l'astio è "roba grossa", da recidivi plurimi nel farmi del male, ci metto davvero tempi molto lunghi nello sviluppare pensieri astiosi e relative conseguenze).
Non credo ci fosse come obiettivo esclusivo la visibilità (la si può ottenere con diversi mezzi, non trovi?), tanto meno quello del martirio a scopo politico (inoltre presumo che anch'io mi incazzerei in una situazione come quella).
Credo che nessuno abbia intenzione di dipingere sempre le forze dell'ordine come carnefici, ma è comunque utile avere chiara in testa la distinzione tra agente e "sbirro". Spero converrai con me che tra uno "stradalino" che si fa in genere il mazzo (vabbe', pure qualche multa antipatica) ed un celerino strutturato solo per menare ci corra una bella differenza, giusto per portare un esempio. Sarà impopolare, sarà fastidiosa, sarà pure sovversiva, ma non mi pare inverosimile, la constatazione che, e non solo da oggi, esistano, appunto, dei carnefici in divisa, addestrati ed usati all'uopo.
Credo di capire ... tuttavia è un distinguo tutto sommato
fallace. Spesso coloro che vengono impiegati nei reparti mobili sono
semplicemente i più giovani, che più facilmente possono sopportare
servizi di 12, 18 o più ore ininterrottamente, mantenendo una
certa efficenza dal punto di vista fisico.
Un cinquantenne, dopo un simile tour de force, alla sola
idea di una carica, tre-quattrocento metri di corsa e successivo
scontro fisico, probabilmente accuserebbe dei malori...
... questo per dire che non esiste, spesso, un agente-tipo.
L'uomo della stradale che vedi su una autostrada,
l'agente della volante che interviene dopo le chiamate il 113,
l'investigatore che lavora in borghese ed il giovane
del reparto mobile... spesso sono la stessa persona
in momenti diversi della vita professionale.
Poi, per carità, statisticamente ci sarà anche quello che passa tutta
la vita professionale in un reparto mobile perchè vuol fare solo quello...
ma parlare di carnefici in divisa mi lascia perplesso.
E' una terminologia adeguata alle Fosse Ardeatine,
non a un corteo deviato con relativi scontri dal bilancio di due
feriti lievi - a quanto riferiscono le fonti di informazione, perlomeno.
Circa i modi di acquisire visibilità, è un
sospetto che mi è venuto spontaneamente,
considerando che solo una piccola parte del corteo
ha tentato una deviazione dal percorso stabilito.
Fondamentalmente parliamo di persone pacifiche, è vero...
... quello che alcuni, a mio parere, hanno perso di vista
nel corso della discussione è che neppure coloro
che hanno partecipato ai tafferugli sono
rappresentativi di tutta la manifestazione,
nè tantomeno sono rappresentativi
dell'atteggiamento dei più.
Tant'è che si sono registrati due feriti,
a fronte di migliaia di intervenuti; da qui
le mie perplessità circa le affermazioni del
tipo: "Hanno manganellato i terremotati".
Secondo me hanno manganellato qualcuno dei
più stupidi, questo sì, ma nulla più.
In quel caso essere terremotati non
è il più grande dei loro problemi, credo.
Riguardo ai metodi utilizzati per fermare la
deviazione, avevo chiesto in effetti ad
altri come si sarebbe potuto operare diversamente,
ma ho ottenuto risposte nobili ma al tempo
stesso poco pratiche... lo chiedo non
a mò di sfida, ma solo perchè vorrei
comprendere meglio le ragioni di chi ha
un punto di vista diverso dal mio.
Ma che belle parooooooole:biggrin3:
non so se sono belle o brutte ... non saprei proprio e poco m'importa ...
ps: :cipenso:
Credo di capire ... tuttavia è un distinguo tutto sommato
fallace. Spesso coloro che vengono impiegati nei reparti mobili sono
semplicemente i più giovani, che più facilmente possono sopportare
servizi di 12, 18 o più ore ininterrottamente, mantenendo una
certa efficenza dal punto di vista fisico.
Un cinquantenne, dopo un simile tour de force, alla sola
idea di una carica, tre-quattrocento metri di corsa e successivo
scontro fisico, probabilmente accuserebbe dei malori...
... questo per dire che non esiste, spesso, un agente-tipo.
L'uomo della stradale che vedi su una autostrada,
l'agente della volante che interviene dopo le chiamate il 113,
l'investigatore che lavora in borghese ed il giovane
del reparto mobile... spesso sono la stessa persona
in momenti diversi della vita professionale.
Poi, per carità, statisticamente ci sarà anche quello che passa tutta
la vita professionale in un reparto mobile perchè vuol fare solo quello...
ma parlare di carnefici in divisa mi lascia perplesso.
E' una terminologia adeguata alle Fosse Ardeatine,
non a un corteo deviato con relativi scontri dal bilancio di due
feriti lievi - a quanto riferiscono le fonti di informazione, perlomeno.
Circa i modi di acquisire visibilità, è un
sospetto che mi è venuto spontaneamente,
considerando che solo una piccola parte del corteo
ha tentato una deviazione dal percorso stabilito.
Fondamentalmente parliamo di persone pacifiche, è vero...
... quello che alcuni, a mio parere, hanno perso di vista
nel corso della discussione è che neppure coloro
che hanno partecipato ai tafferugli sono
rappresentativi di tutta la manifestazione,
nè tantomeno sono rappresentativi
dell'atteggiamento dei più.
Tant'è che si sono registrati due feriti,
a fronte di migliaia di intervenuti; da qui
le mie perplessità circa le affermazioni del
tipo: "Hanno manganellato i terremotati".
Secondo me hanno manganellato qualcuno dei
più stupidi, questo sì, ma nulla più.
In quel caso essere terremotati non
è il più grande dei loro problemi, credo.
Riguardo ai metodi utilizzati per fermare la
deviazione, avevo chiesto in effetti ad
altri come si sarebbe potuto operare diversamente,
ma ho ottenuto risposte nobili ma al tempo
stesso poco pratiche... lo chiedo non
a mò di sfida, ma solo perchè vorrei
comprendere meglio le ragioni di chi ha
un punto di vista diverso dal mio.
tu chiedi: come si potevano fermare ... ed é realistico
io dico: visto che non volevano fare l'assalto alla Bastiglia ma solo andare sotto al parlamento (casa del popolo), avrebbero dovuto concordare sul campo, come spesso é successo, soprattutto quando un governo non teme che vengono messi troppo in pericolo i propri interessi :rolleyes:, e lasciarli passare ... ed é utopico
ora: personalmente sono poco interessato a far le veci di coloro che devono sottostare a degli ordini, preferisco riflettere sugli accadimenti e credo che non avrebbero dovuto manganellare proprio nessuno, fossero stati anche solo una minoranza dei manifestanti (che non so se é giusto definirli stupidi, forse sarebbe meglio definirli coscienti della situazione).
Che un servo debba (voglia o sia costretto) servire é fuori discussione, e sotto questo punto di vista chi ha manganellato non ha fatto altro che servire il "padrone". La domanda ora é: perché il "padrone" ha voluto così?
In merito ai "carnefici in divisa" sono abbastanza sulla tua linea, anche se purtroppo quelli sono ambienti dove insegnano l'ubbidienza, e si sa, la troppa ubbidienza ha spesso bisogno di cervelli spenti, se non si vuole incorrere a decise disubbidienze ...
Ti giuro che questa me la devo rileggere
diverse volte prima di riuscire a elaborare il tutto...
ci hai infilato il suffragio universale, l'evoluzione,
lo spazio e il tempo... guarda che io sono un tipo
pane e salame, faccio fatica...
:laugh2:
Per Intriplato... non posso quotare il tuo
scritto a causa del modo in cui l'hai intersecato al mio,
nel quote esce solo una faccina...
... continui a scrivere di Genova, dei black block...
storia di dieci anni fà.
Se vuoi sostenere senza alcun riferimento temporale che
le forze dell'ordine sbagliano sempre, invece delle cronache
del 2000 sono più significative quelle degli anni '30 scusa,
perchè limitarsi ?
Se invece vuoi parlare del presente, dimmi pure.
Ti ascolto... però parliamo con un minimo di razionalità,
scusa...
... quanto alla mia capacità di comprendere che le forze
dell'ordine abbiano commesso gravi sbagli, non vedo perchè
tu la debba mettere in discussione.
Tra l'altro, credo di avere un certo bagaglio culturale
in materia... sono abbastanza consapevole, credimi.
Però parliamo del presente, altrimenti...
se continui a parlar di Genova mi vien
voglia di andare a trovare Herbie...
:tongue::biggrin3:
hai ragione, sorry, è che hanno confermato da poco la colpevolezza dei fattacci di Genova con conferma di accusa ai capi della polizia che fino a prima sembravano agnellini innocenti, ti chieo scusa se sono finito OT.
Del presente c'è poco da dire, i fatti sono quelli, aquilani in protesta autorizzata, volevano andare dall'amato Silvio (e sono on topic col titolo :D) in zona NON autorizzata e sono stati bastonati,
ciao
bene!!!
A Genova la maggioranza delle persone presenti erano persone pacifiche ...
A Genova la polizia stava a guardare mentre i BB distruggevano la città, incendiavano il portone di un penitenziario ... e hanno cominciato a colpire alla belle e meglio dove capitava, senza guardare in faccia a nessuno ...
A Genova é stato terribile, soprattutto per coloro che avrebbero voluto manifestare pacificamente e si sono sentiti colpiti in modo incondizionato ...
A Genova c'erano poliziotti che fingevano di picchiare perché capivano di essere dalla parte del torto a non disubbidire a degli ordini malavitosi ...
A Roma io non c'ero ma so di certo che l'eroina uccide, anche se non l'ho mai provata in vita mia (non é sempre necessario esserci o avere un esperienza diretta per capire) ...
Sai, se la realtà imposta diventa l'unica realtà allora ogni mia risposta sarà utopica e lontana dalla realtà ... :wink_:
nonostante tu sia maledettamente OT, ti q8 x Notturno, forse a te risponderà :senzaundente:
Notturno
11/07/2010, 07:50
...tu chiedi: come si potevano fermare ... ed é realistico
io dico: visto che non volevano fare l'assalto alla Bastiglia ma solo andare sotto al parlamento (casa del popolo), avrebbero dovuto concordare sul campo, come spesso é successo, soprattutto quando un governo non teme che vengono messi troppo in pericolo i propri interessi :rolleyes:, e lasciarli passare ... ed é utopico
ora: personalmente sono poco interessato a far le veci di coloro che devono sottostare a degli ordini, preferisco riflettere sugli accadimenti e credo che non avrebbero dovuto manganellare proprio nessuno, fossero stati anche solo una minoranza dei manifestanti (che non so se é giusto definirli stupidi, forse sarebbe meglio definirli coscienti della situazione).
Che un servo debba (voglia o sia costretto) servire é fuori discussione, e sotto questo punto di vista chi ha manganellato non ha fatto altro che servire il "padrone". La domanda ora é: perché il "padrone" ha voluto così?
In merito ai "carnefici in divisa" sono abbastanza sulla tua linea, anche se purtroppo quelli sono ambienti dove insegnano l'ubbidienza, e si sa, la troppa ubbidienza ha spesso bisogno di cervelli spenti, se non si vuole incorrere a decise disubbidienze ...
Si continua però a confondere il dovere dell'uomo
in divisa con una certa ottusità di fondo, una sorta
di inadeguatezza intellettuale.
Forze dell'ordine che rifiutassero "random" gli ordini
non sarebbero più coscienziose, sarebbero solo
inaffidabili... non esattamente un obiettivo
auspicabile, specialmente in un regime democratico
idealmente ispirato a leggi prestabilite.
Il rifiuto dell'ordine proveniente, in estrema
sintesi, dal potere politico eletto democraticamente
non porta ad una maggiore giustizia sociale,
porta agli incubi del Cile e dell'Argentina.
E' un errore confondere la coscienza
critica del singolo individuo con il suo dovere
professionale... ma certo l'indossare una uniforme
spesso condiziona più le idee dell'osservatore
che non le proprie.
Così come è fuorviante pensare a un padrone...
forse che servendo il paese nel momento in
cui è governato da uno schieramento politico
diverso quelle forze schierate avrebbero agito
diversamente ?
Ma neanche per idea...
da qui il mio aggettivo "stupidi" attribuito
ai due feriti lievi: per essere riusciti in due
a riportare lesioni aprezzabili su migliaia di
intervenuti non erano i martiri di una causa,
ma con tutta probabilità due fra coloro che
con più veemenza hanno cercato lo scontro fisico
con le forze dell'ordine.
E qui si torna al punto iniziale:
perchè?
Perchè erano più coscienti della situazione ?
E' un presupposto per me incomprensibile...
Per soddisfare i pruriti dell'ipotetico
carnefice mascherato di turno ?
Molto improbabile...
O per acquisire visibilità ?
Il dubbio è forte...
... Del presente c'è poco da dire, i fatti sono quelli, aquilani in protesta autorizzata, volevano andare dall'amato Silvio (e sono on topic col titolo :D) in zona NON autorizzata e sono stati bastonati...
Ti sei scordato di dire quanti degli aquilani...
... ed i bastoni son cosa diversa.
Se ricevi bastonate in testa non rilasci
interviste 35 minuti dopo, fidati.
Vedi, se si introduce un termine peggiorativo in ogni frase,
bastano poche righe per alterare la realtà...
o per cambiarla in modo significativo.
Non vedo l'ora che cambi governo per sentire
gli ululati di lamentazione rivolti a qualche altro
soggetto, credimi...
:laugh2:
Sfigatto
11/07/2010, 08:43
Credo di capire ... tuttavia è un distinguo tutto sommato
fallace. Spesso coloro che vengono impiegati nei reparti mobili sono
semplicemente i più giovani, che più facilmente possono sopportare
servizi di 12, 18 o più ore ininterrottamente, mantenendo una
certa efficenza dal punto di vista fisico.
Un cinquantenne, dopo un simile tour de force, alla sola
idea di una carica, tre-quattrocento metri di corsa e successivo
scontro fisico, probabilmente accuserebbe dei malori...
... questo per dire che non esiste, spesso, un agente-tipo.
L'uomo della stradale che vedi su una autostrada,
l'agente della volante che interviene dopo le chiamate il 113,
l'investigatore che lavora in borghese ed il giovane
del reparto mobile... spesso sono la stessa persona
in momenti diversi della vita professionale.
Poi, per carità, statisticamente ci sarà anche quello che passa tutta
la vita professionale in un reparto mobile perchè vuol fare solo quello...
ma parlare di carnefici in divisa mi lascia perplesso.
E' una terminologia adeguata alle Fosse Ardeatine,
non a un corteo deviato con relativi scontri dal bilancio di due
feriti lievi - a quanto riferiscono le fonti di informazione, perlomeno.
Circa i modi di acquisire visibilità, è un
sospetto che mi è venuto spontaneamente,
considerando che solo una piccola parte del corteo
ha tentato una deviazione dal percorso stabilito.
Fondamentalmente parliamo di persone pacifiche, è vero...
... quello che alcuni, a mio parere, hanno perso di vista
nel corso della discussione è che neppure coloro
che hanno partecipato ai tafferugli sono
rappresentativi di tutta la manifestazione,
nè tantomeno sono rappresentativi
dell'atteggiamento dei più.
Tant'è che si sono registrati due feriti,
a fronte di migliaia di intervenuti; da qui
le mie perplessità circa le affermazioni del
tipo: "Hanno manganellato i terremotati".
Secondo me hanno manganellato qualcuno dei
più stupidi, questo sì, ma nulla più.
In quel caso essere terremotati non
è il più grande dei loro problemi, credo.
Riguardo ai metodi utilizzati per fermare la
deviazione, avevo chiesto in effetti ad
altri come si sarebbe potuto operare diversamente,
ma ho ottenuto risposte nobili ma al tempo
stesso poco pratiche... lo chiedo non
a mò di sfida, ma solo perchè vorrei
comprendere meglio le ragioni di chi ha
un punto di vista diverso dal mio.
Per carità, sono il primo a rifiutare il far d'ogni erba un fascio, ma mi risulta (se qualcuno ne sa più di me sarò grato per eventuali precisazioni) che l'assegnazione a determinati reparti parta da richiesta dell'interessato (ad esempio, anche nei baschi verdi della GdF, mi risulta). Poi...poi c'è la storia (elemento da non trascurare mai, secondo me): basta andarsela a scorrere, a partire dalla creazione da parte di romita, passando per scelba e sino ai giorni nostri. Il mio sarà anche un giudizio partigiano, ma non mi pare che, nel complesso (le lodevoli eccezioni hanno sempre la mia massima considerazione), siano poveri agnellini indifesi da difendere ad oltranza etichettando inoltre le controparti come immancabilmente facinorose, orchestrate, e sciocchezze similari.
Last, but not least, dati derivanti da studi in ambito sociologico suggeriscono una correlazione diretta tra aumento di forze repressive impiegate e tasso di violenza in svariate situazioni (manifestazioni sportive, eventi vari, etc etc).
Ritorna quindi la fatidica domanda: si vuole davvero difendere l'ordine pubblico (concetto già di per sé opinabile) o, piuttosto, strumentalizzare sino ad azzerare ogni forma di dissenso?
O per acquisire visibilità ?
Il dubbio è forte...
Evidentemente!!! :wacko::wacko::wacko::wacko::wacko:
cosa pretenderesti? Che chi va in piazza a manifestare per un malcontento non cerchi la GIUSTA E LECITA visibilità? :wacko:
Al contrario uno se ne starebbe a casa propria a farsi le pippe ... :wink_:
Questo é il motivo per cui i legittimi propretari :blink: delle nostre vite (legittimi perché votati :wacko:) spesso negano certi luoghi ... per togliere viibilità a chi manifesta contro il loro legittimo malgoverno ... e se qualcuno si incazza e cerca di riprendersi il NON legittimo spazio perché la gente possa ascoltare, e vedere, e pensare, allora giù con legittime manganellate ...
a furia di legittimità ho il culo che brucia ... :wink_:
maxsamurai
11/07/2010, 11:10
Si continua però a confondere il dovere dell'uomo
in divisa con una certa ottusità di fondo, una sorta
di inadeguatezza intellettuale.
Forze dell'ordine che rifiutassero "random" gli ordini
non sarebbero più coscienziose, sarebbero solo
inaffidabili... non esattamente un obiettivo
auspicabile, specialmente in un regime democratico
idealmente ispirato a leggi prestabilite.
Il rifiuto dell'ordine proveniente, in estrema
sintesi, dal potere politico eletto democraticamente
non porta ad una maggiore giustizia sociale,
porta agli incubi del Cile e dell'Argentina.
E' un errore confondere la coscienza
critica del singolo individuo con il suo dovere
professionale... ma certo l'indossare una uniforme
spesso condiziona più le idee dell'osservatore
che non le proprie.
Così come è fuorviante pensare a un padrone...
forse che servendo il paese nel momento in
cui è governato da uno schieramento politico
diverso quelle forze schierate avrebbero agito
diversamente ?
Ma neanche per idea...
da qui il mio aggettivo "stupidi" attribuito
ai due feriti lievi: per essere riusciti in due
a riportare lesioni aprezzabili su migliaia di
intervenuti non erano i martiri di una causa,
ma con tutta probabilità due fra coloro che
con più veemenza hanno cercato lo scontro fisico
con le forze dell'ordine.
E qui si torna al punto iniziale:
perchè?
Perchè erano più coscienti della situazione ?
E' un presupposto per me incomprensibile...
Per soddisfare i pruriti dell'ipotetico
carnefice mascherato di turno ?
Molto improbabile...
O per acquisire visibilità ?
Il dubbio è forte...
Ti sei scordato di dire quanti degli aquilani...
... ed i bastoni son cosa diversa.
Se ricevi bastonate in testa non rilasci
interviste 35 minuti dopo, fidati.
Vedi, se si introduce un termine peggiorativo in ogni frase,
bastano poche righe per alterare la realtà...
o per cambiarla in modo significativo.
Non vedo l'ora che cambi governo per sentire
gli ululati di lamentazione rivolti a qualche altro
soggetto, credimi...
:laugh2:
sull'ultimo punto sono d'accordissimo...sono consapevole che tutti si guardano il proprio portafoglio...ma questo attuale e veramente vergognoso:sick:
Notturno
11/07/2010, 18:20
Per carità, sono il primo a rifiutare il far d'ogni erba un fascio, ma mi risulta (se qualcuno ne sa più di me sarò grato per eventuali precisazioni) che l'assegnazione a determinati reparti parta da richiesta dell'interessato (ad esempio, anche nei baschi verdi della GdF, mi risulta)....
Fraziono il tuo pensiero per meglio rispondere
alle diverse questioni che hai esposto...
l'assegnazione ai reparti mobili, o trasferimento,
è in realtà privilegio del personale che abbia
già maturato alcuni anni di servizio nelle sedi di
prima assegnazione dopo aver superato il concorso
ed il successivo corso di formazione.
Non conosco il metodo di assegnazione ai reparti della finanza.
La larga maggioranza degli appartenenti ai reparti
che si occupano di ordine pubblico sono giovani di
prima assegnazione, che quasi mai hanno chiesto
quel tipo di sede, che comporta notevoli disagi a
causa dei servizi d'istituto.
Devono inoltre passare un minimo di quattro
anni prima di poter solo presentare una domanda di
trasferimento, che, per le regioni del sud dalle quali
proviene il grosso del personale, può essere soddisfatta
talvolta dopo oltre dieci anni...
.... Poi...poi c'è la storia (elemento da non trascurare mai, secondo me): basta andarsela a scorrere, a partire dalla creazione da parte di romita, passando per scelba e sino ai giorni nostri. Il mio sarà anche un giudizio partigiano, ma non mi pare che, nel complesso (le lodevoli eccezioni hanno sempre la mia massima considerazione), siano poveri agnellini indifesi da difendere ad oltranza etichettando inoltre le controparti come immancabilmente facinorose, orchestrate, e sciocchezze similari....
Non era mia intenzione, credimi.
Intendevo discutere di quanto successo
nei presenti accadimenti, in considerazione
del fatto che, che sia percepito o meno, dal
dopo Genova c'è stato un grosso sforzo di
revisione degli atteggiamenti collettivi e non...
.... Last, but not least, dati derivanti da studi in ambito sociologico suggeriscono una correlazione diretta tra aumento di forze repressive impiegate e tasso di violenza in svariate situazioni (manifestazioni sportive, eventi vari, etc etc).
Ritorna quindi la fatidica domanda: si vuole davvero difendere l'ordine pubblico (concetto già di per sé opinabile) o, piuttosto, strumentalizzare sino ad azzerare ogni forma di dissenso?
All'ultima domanda risponderei decisamente no,
credo sia abbastanza palese.
Tra l'altro l'organico delle diverse forze dell'ordine
è calato di oltre il 30% negli ultimi dieci anni a causa
del mancato turn-over, e questo calo si riflette anche
nella quantità del personale usato nelle pubbliche
manifestazioni, che in passato era decisamente più
numeroso.
Evidentemente!!! :wacko::wacko::wacko::wacko::wacko:
cosa pretenderesti? Che chi va in piazza a manifestare per un malcontento non cerchi la GIUSTA E LECITA visibilità? :wacko:
Al contrario uno se ne starebbe a casa propria a farsi le pippe ... :wink_:
Questo é il motivo per cui i legittimi propretari :blink: delle nostre vite (legittimi perché votati :wacko:) spesso negano certi luoghi ... per togliere viibilità a chi manifesta contro il loro legittimo malgoverno ... e se qualcuno si incazza e cerca di riprendersi il NON legittimo spazio perché la gente possa ascoltare, e vedere, e pensare, allora giù con legittime manganellate ...
a furia di legittimità ho il culo che brucia ... :wink_:
Natan, io mi stò semplicemente chiedendo perchè
una manifestazione, tantopiù se relativa ad una giusta
causa, non debba avere la stessa visibilità in una piazza
piuttosto che in un'altra.
Erano pur sempre nel centro di Roma, non
nascosti in mezzo agli appennini.
sull'ultimo punto sono d'accordissimo...sono consapevole che tutti si guardano il proprio portafoglio...ma questo attuale e veramente vergognoso:sick:
Grazie del tuo contributo.
Riguardo all'attuale governo, io non sono
certo tra i suoi sostenitori, ho già affermato
in altre occasioni come al momento io non mi
senta rappresentato da alcun movimento politico...
... per questo la mia voleva essere una analisi dei fatti
ma non certo una difesa dell'attuale governo,
che come molti altri giudico largamente migliorabile...
:rolleyes:
[CENTER]Natan, io mi stò semplicemente chiedendo perchè
una manifestazione, tantopiù se relativa ad una giusta
causa, non debba avere la stessa visibilità in una piazza
piuttosto che in un'altra.
mi verrebbe voglia di rispondere:
si padrone .... :icon_allah::icon_allah::icon_allah:
non sia mai che si sputi nel piatto in cui si mangia ... :laugh2::laugh2::laugh2::sick::laugh2:
in fin dei conti ---- :wink_:
ma non lo farò ... :sleep2:
perché l'ho già fatto ... :D
tu basta che apri gli occhi invece, dal corriere:
http://images.roma.corriereobjects.it/media/foto/2010/07/07/sangue--180x140.JPG
Però è strano... una foto del genere scattata il 13 dicembre e tutti erano convinti fosse un falso inventato per distogliere l'attenzione dell'opinione pubblica, addirittura si parlava di complotto organizzato dalla presidenza del consiglio
Ti sei scordato di dire quanti degli aquilani...
... ed i bastoni son cosa diversa.
Se ricevi bastonate in testa non rilasci
interviste 35 minuti dopo, fidati.
Vedi, se si introduce un termine peggiorativo in ogni frase,
bastano poche righe per alterare la realtà...
o per cambiarla in modo significativo.
Non vedo l'ora che cambi governo per sentire
gli ululati di lamentazione rivolti a qualche altro
soggetto, credimi...
:laugh2:
se mi sono scordato dillo tu :rolleyes::rolleyes: completiamoci Nottù :wub::laugh2:
io non vedo l'ora che i colpevoli vadano tutti in galera anche quelli che ci governano EVENTUALMENTE :rolleyes::wink_:
io non vedo l'ora che i colpevoli vadano tutti in galera anche quelli che ci governano EVENTUALMENTE :rolleyes::wink_:
Dopo che saranno stati arrestati tutti chi va su? E sarà irreprensibile?
E rimarrà tale?
La tua mi sembra utopia
Dopo che saranno stati arrestati tutti chi va su? E sarà irreprensibile?
E rimarrà tale?
La tua mi sembra utopia
magari tu, hai le idee chiare e sembri una persona pulita dalla foto in avatar,
io ti voterei :wub::wub:
facci sapere
magari tu, hai le idee chiare e sembri una persona pulita dalla foto in avatar,
io ti vorrei :wub::wub:
In effetti sono uscito bene in questa foto.
Però sono etero
In effetti sono uscito bene in questa foto.
Però sono terrone
non siamo leghisti, tranquillo
siamo leghisti, tranquillo
Sempre meglio che forza nuova
Sempre meglio che forza itaglia
è be......
[QUOTE]Non vedo l'ora che cambi governo per sentire
gli ululati di lamentazione rivolti a qualche altro
soggetto, credimi...
:laugh2:
[/CENTER]
Alla fine di tutto, anche quando si andrà al cambio di governo in favore della sinistra, in ogni caso ci saranno lamentele nei confronti dello stesso soggetto. Poiché tutto ciò accade dal '94... :wink_:
Notturno
12/07/2010, 19:17
... io non vedo l'ora che i colpevoli vadano tutti in galera anche quelli che ci governano EVENTUALMENTE :rolleyes::wink_:
... magari !
:rolleyes:
é fastidioso leggere come viene bistrattata l'utopia ... come fosse nulla più che un bel pensiero ... mah!!!
Casini non è amato dalla Lega purtroppo :rolleyes:
Sfigatto
12/07/2010, 22:06
Dopo che saranno stati arrestati tutti chi va su? E sarà irreprensibile?
E rimarrà tale?
La tua mi sembra utopia
Un su è proprio così necessario?
PS le galere mi fanno schifo, non le concepisco, foss'anche per il nano e per i fini intellettuali come te.
é fastidioso leggere come viene bistrattata l'utopia ... come fosse nulla più che un bel pensiero ... mah!!!
Lasciaglielo fare: l'utopia in fondo non è attraente, troppo perfettina, statica...ci sono possibilità ben più interessanti :w00t::wink_:
miss_valentine
16/07/2010, 09:04
Botte al corteo, la verità degli aquilani | Il Fatto Quotidiano (http://www.ilfattoquotidiano.it/2010/07/15/botte-al-corteola-veritadegli-aquilani/40305/)
YouTube - P.zaVenezia.mov (http://www.youtube.com/watch?v=HOie4XTRuvY&feature=player_embedded)
YouTube - Corso.mpg (http://www.youtube.com/watch?v=yFmdhWuCTts&feature=player_embedded)
YouTube - PalazzoGrazioli.mov (http://www.youtube.com/watch?v=e1Hr4yhScwY&feature=player_embedded)
Casini non è amato dalla Lega purtroppo :rolleyes:
per essere il partito dell'amore ne dispensano pochino ...... :biggrin3::biggrin3::biggrin3:
nel video "corso" belle cose manganellare in testa uno che è pure girato......
che poi mi paiono proprio il classico corteo di esagitati come diceva il tg1....... si si.......
che schifo!
Botte al corteo, la verità degli aquilani | Il Fatto Quotidiano (http://www.ilfattoquotidiano.it/2010/07/15/botte-al-corteola-veritadegli-aquilani/40305/)
YouTube - P.zaVenezia.mov (http://www.youtube.com/watch?v=HOie4XTRuvY&feature=player_embedded)
YouTube - Corso.mpg (http://www.youtube.com/watch?v=yFmdhWuCTts&feature=player_embedded)
YouTube - PalazzoGrazioli.mov (http://www.youtube.com/watch?v=e1Hr4yhScwY&feature=player_embedded)
“Nessuno parli più di ‘scontri’, di ‘incidenti’”. Gli aquilani hanno in mano tre video per smontare le bugie. Sono tornati a Roma, una settimana dopo la manifestazione finita con due feriti, a dimostrare che loro di reazioni non ne hanno avute. E i manganelli si sono alzati solo da una parte, quella della polizia. Ieri, nella sala del Mappamondo, alla Camera dei deputati, hanno proiettato le immagini che danno loro ragione: mani alzate in segno di pace e volti scoperti. “Se avessimo voluto provocare, saremmo venuti a Roma così?”.
:rolleyes:
“Nessuno parli più di ‘scontri’, di ‘incidenti’”. Gli aquilani hanno in mano tre video per smontare le bugie. Sono tornati a Roma, una settimana dopo la manifestazione finita con due feriti, a dimostrare che loro di reazioni non ne hanno avute. E i manganelli si sono alzati solo da una parte, quella della polizia. Ieri, nella sala del Mappamondo, alla Camera dei deputati, hanno proiettato le immagini che danno loro ragione: mani alzate in segno di pace e volti scoperti. “Se avessimo voluto provocare, saremmo venuti a Roma così?”.
:rolleyes:
alzare le mani? :cipenso:
non si fa!!! :dry:
magari le hanno alzate troppo velocemente :rolleyes::rolleyes:
in una via non consentita :ph34r:
magari le hanno alzate troppo velocemente :rolleyes::rolleyes:
in una via non consentita :ph34r:
esattamente!
é andata proprio così ....
con questo il caso é chiuso ... han fatto bene a manganellarli ... :dry:
Notturno
16/07/2010, 09:55
Si vede solo quello che si vuole vedere...
hanno pressato in massa la linea
delle forze dell'ordine, finchè qualcuno ha
tentato di farli arretrare per evitare lo sfondamento.
Con tutto il rispetto, state parlando di aria fritta...
hanno cercato una reazione (vedi la pressione, gli insulti, ecc.)
per documentarla con le fotocamere già puntate allo scopo.
Perchè non evitare tutto questo?
Gli agenti erano immobili...
Mi sembra un pò ridicolo questo vittimismo,
non aggiungerò altro.
Si vede solo (quello) che si vuole vedere...
hai ragione ... forse :cipenso: ....
in linea trasversale ... :wink_:
Si vede solo quello che si vuole vedere...
hanno pressato in massa la linea
delle forze dell'ordine, finchè qualcuno ha
tentato di farli arretrare per evitare lo sfondamento.
Con tutto il rispetto, state parlando di aria fritta...
hanno cercato una reazione (vedi la pressione, gli insulti, ecc.)
per documentarla con le fotocamere già puntate allo scopo.
Perchè non evitare tutto questo?
Gli agenti erano immobili...
Mi sembra un pò ridicolo questo vittimismo,
non aggiungerò altro.
io non c'ero e non so al 100%, però leggo cose strane.....e dalle poche foto viste non mi sembravano ne armati ne incappucciati come capita in quelle occasioni quando ci sono dei rivoltosi :wink_:
Notturno
16/07/2010, 10:02
hai ragione ... forse :cipenso: ....
in linea trasversale ... :wink_:
Non sò se ho ragione, credo si
sarebbe dovuto esser lì per esprimere
un parere, sebbene parziale, attendibile.
Ma da quello che, come voi, vedo dalle
riprese, certi commenti come "che schifo"
mi sembrano assolutamente infondati.
Per il resto, come dicevo, preferisco non
aggiungere altro, per me questa discussione
ha perso di interesse, scusate.
io non c'ero e non so al 100%, però leggo cose strane.....e dalle poche foto viste non mi sembravano ne armati ne incappucciati come capita in quelle occasioni quando ci sono dei rivoltosi :wink_:
Ma sì, ma sì, ho capito.
Se non sono incappucciati e non impugnano almeno
un AK47 sono sempre dalla parte della ragione,
va bene, va bene.
Buon proseguimento.
miss_valentine
16/07/2010, 10:04
Si vede solo quello che si vuole vedere...
hanno pressato in massa la linea
delle forze dell'ordine, finchè qualcuno ha
tentato di farli arretrare per evitare lo sfondamento.
Con tutto il rispetto, state parlando di aria fritta...
hanno cercato una reazione (vedi la pressione, gli insulti, ecc.)
per documentarla con le fotocamere già puntate allo scopo.
Perchè non evitare tutto questo?
Gli agenti erano immobili...
Mi sembra un pò ridicolo questo vittimismo,
non aggiungerò altro.
Sinceramente però, vedere un manganello che parte gratuitamente sulla testa di quel tizio mi dà molto da pensare.
I manifestanti erano disarmati, credo fosse sufficiente fare opera di contenimento con gli scudi che hanno proprio per questo.
Invece in più di un'occasione dalla barricata di scudi spunta un manganello che ricade violentemente sulla testa di qualcuno.
Secondo me non funziona così, anche considerando il tenore della manifestazione e le persone e il contesto.
Riguardo alle riprese, beh, mi sembra normale che si vada a certe manifestazioni muniti di videocamera: è anche grazie al fatto che chiunque oggi può far girare le immagini che siamo in grado di avere maggiori informazioni.
Non sò se ho ragione, credo si
sarebbe dovuto esser lì per esprimere
un parere, sebbene parziale, attendibile.
Ma da quello che, come voi, vedo dalle
riprese, certi commenti come "che schifo"
mi sembrano assolutamente infondati.
Per il resto, come dicevo, preferisco non
aggiungere altro, per me questa discussione
ha perso di interesse, scusate.
Ma sì, ma sì, ho capito.
Se non sono incappucciati e impugnano
un AK47 sono sempre dalla parte della ragione,
va bene, va bene.
te la stai prendendo troppo o sbaglio?
guarda che a prenderle sono stati loro ... qui ne discutiamo e basta ...
comunque ti scuso volentieri ... :D
mah...piuttosto che stare in abruzzo a godersi le nuove casette fornite dal governo :rolleyes:
..o farsi un gelato in centro.....
sò strani stì terremotati :wink_:
su la7 hanno fatto vedere i tafferugli......qualcuno ha visto sul tg5? :biggrin3:
tanto la TV fa passare quel che vuole lei e con le sue idee...
Sinceramente però, vedere un manganello che parte gratuitamente sulla testa di quel tizio mi dà molto da pensare.
I manifestanti erano disarmati, credo fosse sufficiente fare opera di contenimento con gli scudi che hanno proprio per questo.
Invece in più di un'occasione dalla barricata di scudi spunta un manganello che ricade violentemente sulla testa di qualcuno.
Secondo me non funziona così, anche considerando il tenore della manifestazione e le persone e il contesto.
Riguardo alle riprese, beh, mi sembra normale che si vada a certe manifestazioni muniti di videocamera, e anche grazie al fatto che chiunque oggi può far girare le immagini che siamo in grado di avere maggiori informazioni.
q8 !!!
Ma sì, ma sì, ho capito.
Se non sono incappucciati e non impugnano almeno
un AK47 sono sempre dalla parte della ragione,
va bene, va bene.
Buon proseguimento.
be sai prima di picchiare.........almeno una buona scusa credo ci voglia,
altrimenti sarebbero forze del Disordine non dell'ordine
Sinceramente però, vedere un manganello che parte gratuitamente sulla testa di quel tizio mi dà molto da pensare.
I manifestanti erano disarmati, credo fosse sufficiente fare opera di contenimento con gli scudi che hanno proprio per questo.
Invece in più di un'occasione dalla barricata di scudi spunta un manganello che ricade violentemente sulla testa di qualcuno.
Secondo me non funziona così, anche considerando il tenore della manifestazione e le persone e il contesto.
Riguardo alle riprese, beh, mi sembra normale che si vada a certe manifestazioni muniti di videocamera: è anche grazie al fatto che chiunque oggi può far girare le immagini che siamo in grado di avere maggiori informazioni.
Miss, sono in parte d'accordo con te, ma in certi casi devi vedere anche come si sta manifestando...
Per non andare lontani, prendi il caso del G8, ognuno ha la sua libera interpretazione, ma se io manifesto, non vado in giro per la città con un estintore in mano per manifestare il mio pensiero...
Poi c'è caso e caso..
imho (in my honest opinion)
miss_valentine
16/07/2010, 10:13
Miss, sono in parte d'accordo con te, ma in certi casi devi vedere anche come si sta manifestando...
Per non andare lontani, prendi il caso del G8, ognuno ha la sua libera interpretazione, ma se io manifesto, non vado in giro per la città con un estintore in mano per manifestare il mio pensiero...
Poi c'è caso e caso..
imho (in my honest opinion)
Certo! Infatti mi pare che questa gente stesse manifestando a volto scoperto e con le braccia alzate e senza nessun tipo di arma.
Ripeto: veder partire quel manganello in modo violento e del tutto gratuito diretto alla TESTA mi sembra piuttosto eccessivo.
Non apriamo l'argomento G8 che ho passato 3 giorni attaccata a web e TV con le lacrime agli occhi e i peli dritti a vedere e ascoltare e oggi alcuni di quelli che hanno ordinato certi massacri hanno anche fatto carriera :sick:
Certo! Infatti mi pare che questa gente stasse manifestando a volto scoperto e con le braccia alzate e senza nessun tipo di arma.
Ripeto: veder partire quel manganello in modo violento e del tutto gratuito diretto alla TESTA mi sembra piuttosto eccessivo.
Non apriamo l'argomento G8 che ho passato 3 giorni attaccata a web e TV con le lacrime agli occhi e i peli dritti a vedere e ascoltare e oggi alcuni di quelli che hanno ordinato certi massacri hanno anche fatto carriera :sick:
quoto !!!
Certo! Infatti mi pare che questa gente stasse manifestando a volto scoperto e con le braccia alzate e senza nessun tipo di arma.
Ripeto: veder partire quel manganello in modo violento e del tutto gratuito diretto alla TESTA mi sembra piuttosto eccessivo.
Non apriamo l'argomento G8 che ho passato 3 giorni attaccata a web e TV con le lacrime agli occhi e i peli dritti a vedere e ascoltare e oggi alcuni di quelli che hanno ordinato certi massacri hanno anche fatto carriera :sick:
;) alcuni però sono stati condannati
é fastidioso leggere come viene bistrattata l'utopia ... come fosse nulla più che un bel pensiero ... mah!!!
Già!
Ancora una volta sono d'accordo con te.
Oggi si pensa e si parla "pratico".
Gli idealisti, gli ideali?..... poveri sognatori che non "contribuiscono" al PIL.
Sembra difficile capire che senza ideali, senza un progetto, una visione l'uomo non è un Uomo, ma solo uno strumento acefalo nelle mani del potente di turno.
miss_valentine
16/07/2010, 10:28
;) alcuni però sono stati condannati
Sì, lo so, ma a quanto? A cosa?
Qualcuno di loro ha fatto anche un solo giorno di carcere?
No, non mi sta bene così ... mi dispiace ... 'sto Paese è alla frutta, le ultime condanne sono state accolte dal Governo con frasi di solidarietà per i condannati ... ormai le sentenze sono carta straccia perchè c'è un sistema molto più potente che sentenzia ogni giorno attraverso altri strumenti, altri canali ...
Ho il voltastomaco .. non riesco nemmeno più a leggere certe notizie ...
alzare le mani? :cipenso:
non si fa!!! :dry:
Vedo spesso cortei di no global con le mani alzate... così almeno possono fare le vittime.
Chiaro non è questo caso specifico.
Ma il fatto di alzare le mani in aria non vuol dire assolutamente nulla
io ad esempio quando alzo di botto le mani x aria in realtà sto scorreggiando... :D
Sì, lo so, ma a quanto? A cosa?
Qualcuno di loro ha fatto anche un solo giorno di carcere?
No, non mi sta bene così ... mi dispiace ... 'sto Paese è alla frutta, le ultime condanne sono state accolte dal Governo con frasi di solidarietà per i condannati ... ormai le sentenze sono carta straccia perchè c'è un sistema molto più potente che sentenzia ogni giorno attraverso altri strumenti, altri canali ...
Ho il voltastomaco .. non riesco nemmeno più a leggere certe notizie ...http://1.bp.blogspot.com/_pB_lsr6S-bc/SDqSjvna6mI/AAAAAAAAAd8/17ondzzj5FE/s320/legge+copia.jpg
Vedo spesso cortei di no global con le mani alzate... così almeno possono fare le vittime.
Chiaro non è questo caso specifico.
Ma il fatto di alzare le mani in aria non vuol dire assolutamente nulla
é esattamente come alzare un manganello ... ne più ne meno ... :sleep2:
Già!
Ancora una volta sono d'accordo con te.
Oggi si pensa e si parla "pratico".
Gli idealisti, gli ideali?..... poveri sognatori che non "contribuiscono" al PIL.
Sembra difficile capire che senza ideali, senza un progetto, una visione l'uomo non è un Uomo, ma solo uno strumento acefalo nelle mani del potente di turno.
ti quoto il tuo quoto ,,, soprattutto perché arrichisce il mio di contenuti ... :wink_:
Sì, lo so, ma a quanto? A cosa?
Qualcuno di loro ha fatto anche un solo giorno di carcere?
No, non mi sta bene così ... mi dispiace ... 'sto Paese è alla frutta, le ultime condanne sono state accolte dal Governo con frasi di solidarietà per i condannati ... ormai le sentenze sono carta straccia perchè c'è un sistema molto più potente che sentenzia ogni giorno attraverso altri strumenti, altri canali ...
Ho il voltastomaco .. non riesco nemmeno più a leggere certe notizie ...
sotto questo punto di vista l'Italia é perfettamente in linea con il resto del mondo ... :cry:
Si vede solo quello che si vuole vedere...
hanno pressato in massa la linea
delle forze dell'ordine, finchè qualcuno ha
tentato di farli arretrare per evitare lo sfondamento.
Con tutto il rispetto, state parlando di aria fritta...
hanno cercato una reazione (vedi la pressione, gli insulti, ecc.)
per documentarla con le fotocamere già puntate allo scopo.
Perchè non evitare tutto questo?
Gli agenti erano immobili...
Mi sembra un pò ridicolo questo vittimismo,
non aggiungerò altro.
mi chiedo perchè allora negli stadi e fuori di essi non ci sia questo grande rigore........ :rolleyes::rolleyes::rolleyes:
mi chiedo perchè allora negli stadi e fuori di essi non ci sia questo grande rigore........ :rolleyes::rolleyes::rolleyes:
perché un noglobal mette in discussione il mondo economico e la presunta integrità che i politici, parlando di mercato, vogliono farci credere che sia corretta ... il calcio, al contrario, questo genere di economia lo alimenta ... :wink_:
perché un noglobal mette in discussione il mondo economico e la presunta integrità che i politici, parlando di mercato, vogliono farci credere che sia corretta ... il calcio, al contrario, questo genere di economia lo alimenta ... :wink_:
ahhh ecco.....
io pensavo per altri motivi....che molto hanno a che fare con lo sport .......
http://simonespiga.ilcannocchiale.it/mediamanager/sys.user/16042/Logo_ULtrasIdentita.jpg
http://img149.imageshack.us/img149/4773/lazialixj8.jpg
http://cimelidiguerra.tifonet.it/mijuve0203tre.jpg
http://www.lupinaria.org/Anti/sport/images/settembrebianconero.jpg
ahhh ecco.....
io pensavo per altri motivi....che molto hanno a che fare con lo sport .......
http://simonespiga.ilcannocchiale.it/mediamanager/sys.user/16042/Logo_ULtrasIdentita.jpg
http://img149.imageshack.us/img149/4773/lazialixj8.jpg
http://cimelidiguerra.tifonet.it/mijuve0203tre.jpg
http://www.lupinaria.org/Anti/sport/images/settembrebianconero.jpg
non credo che sia per quello ... che sia una questione squadrista, di appartenenza quasi adolescenziale ...
penso che ci siano elementi di base molto più strutturali per la politica e le scelte economiche del paese ...
valterone
16/07/2010, 11:12
mi chiedo perchè allora negli stadi e fuori di essi non ci sia questo grande rigore........ :rolleyes::rolleyes::rolleyes:
Negli stadi italiani, vorrai dire. Vai a fare l'ultrà in Germania o in Olanda....:wink_:
La discussione é stucchevole, comunque. Ci sono delle vie che non possono essere usate per il corteo. Punto. Pare impossibile ma si deve passare proprio di lì. Altrimenti la protesta perde valore, evidentemente.
Non si può passare e per quello ci sono i cordoni della polizia. 20-30 agenti a ogni via, pressati da qualche migliaio di persone che non hanno armi ma delle quali si sente l'audio....io francamente non li vorrei come vicini di casa. :wink_:
Alle spalle degli agenti le loro camionette attraverso alla strada.
Facevano prima, i manifestanti, a chiedere la smaterializzazione dei poliziotti. In parole povere, per me questo è cercare lo scontro e impegnarsi a trovarlo, anche alla luce delle parole del questore mentre parla col sindaco.
Per me, l'immagine della protesta è l'inverso di queste: un solo studente, di fronte alla rappresentanza armata del potere, questa:
http://img594.imageshack.us/img594/3930/piazzatienanmen.jpg (http://img594.imageshack.us/i/piazzatienanmen.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
..davanti alla quale mi tolgo il cappello. :wink_:
E' abbastanza stucchevole anche il continuo richiamo ai fatti di Genova, teatro di avvenimenti molto diversi e dove, anche se i militari non hanno pagato, rimane da vedere se mai pagheranno (anche questi non hanno fatto un solo giorno di carcere ma nemmeno un processo è stato avviato....tutto è caduto nell'oblìo...) quelli che hanno incendiato un paio di centinaia di auto e distrutto stabili e arredi cittadini per milioni.
Cose che hanno fatto meno male della pistolettata a Giuliani ma che hanno segnato le storie di tutti (e non sono pochi, e avrebbero tutto il diritto di essere risarciti...) quelli che, inconsapevolmente e senza responsabilità alcuna, sono rimasti in qualche modo danneggiati.
Negli stadi italiani, vorrai dire. Vai a fare l'ultrà in Germania o in Olanda....:wink_:
La discussione é stucchevole, comunque. Ci sono delle vie che non possono essere usate per il corteo. Punto. Pare impossibile ma si deve passare proprio di lì. Altrimenti la protesta perde valore, evidentemente.
Non si può passare e per quello ci sono i cordoni della polizia. 20-30 agenti a ogni via, pressati da qualche migliaio di persone che non hanno armi ma delle quali si sente l'audio....io francamente non li vorrei come vicini di casa. :wink_:
Alle spalle degli agenti le loro camionette attraverso alla strada.
Facevano prima, i manifestanti, a chiedere la smaterializzazione dei poliziotti. In parole povere, per me questo è cercare lo scontro e impegnarsi a trovarlo, anche alla luce delle parole del questore mentre parla col sindaco.
Per me, l'immagine della protesta è l'inverso di queste: un solo studente, di fronte alla rappresentanza armata del potere, questa:
http://img594.imageshack.us/img594/3930/piazzatienanmen.jpg (http://img594.imageshack.us/i/piazzatienanmen.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
..davanti alla quale mi tolgo il cappello. :wink_:
E' abbastanza stucchevole anche il continuo richiamo ai fatti di Genova, teatro di avvenimenti molto diversi e dove, anche se i militari non hanno pagato, rimane da vedere se mai pagheranno (anche questi non hanno fatto un solo giorno di carcere ma nemmeno un processo è stato avviato....tutto è caduto nell'oblìo...) quelli che hanno incendiato un paio di centinaia di auto e distrutto stabili e arredi cittadini per milioni.
Cose che hanno fatto meno male della pistolettata a Giuliani ma che hanno segnato le storie di tutti (e non sono pochi, e avrebbero tutto il diritto di essere risarciti...) quelli che, inconsapevolmente e senza responsabilità alcuna, sono rimasti in qualche modo danneggiati.
mi riferivo ovviamente allo stivale ...... :wink_:
Q8
Negli stadi italiani, vorrai dire. Vai a fare l'ultrà in Germania o in Olanda....:wink_:
q8
E' abbastanza stucchevole anche il continuo richiamo ai fatti di Genova, teatro di avvenimenti molto diversi e dove, anche se i militari non hanno pagato, rimane da vedere se mai pagheranno (anche questi non hanno fatto un solo giorno di carcere ma nemmeno un processo è stato avviato....tutto è caduto nell'oblìo...) quelli che hanno incendiato un paio di centinaia di auto e distrutto stabili e arredi cittadini per milioni.
Cose che hanno fatto meno male della pistolettata a Giuliani ma che hanno segnato le storie di tutti (e non sono pochi, e avrebbero tutto il diritto di essere risarciti...) quelli che, inconsapevolmente e senza responsabilità alcuna, sono rimasti in qualche modo danneggiati.
Il mio non voleva essere un riprendere il discorso di anni passati, perché di vicende nel corso di questi 4 anni ce ne sono state tante, ma voleva essere un esempio al dimostrazione del fatto che ci sono modi e modi di manifestare, e mi inchino di fronte a uno studente innanzi a una carrellata di tank, ma non di fronte a gente che nasconde il volto perché sa già che il suo modo di manifestare non sarà da civili:ph34r:
E ribadisco un altro concetto, che la TV spesso fa passare le notizie come gli pare e piace, e non per quello che realmente accade..
Negli stadi italiani, vorrai dire. Vai a fare l'ultrà in Germania o in Olanda....:wink_:
La discussione é stucchevole, comunque. Ci sono delle vie che non possono essere usate per il corteo. Punto. Pare impossibile ma si deve passare proprio di lì. Altrimenti la protesta perde valore, evidentemente.
Non si può passare e per quello ci sono i cordoni della polizia. 20-30 agenti a ogni via, pressati da qualche migliaio di persone che non hanno armi ma delle quali si sente l'audio....io francamente non li vorrei come vicini di casa. :wink_:
Alle spalle degli agenti le loro camionette attraverso alla strada.
Facevano prima, i manifestanti, a chiedere la smaterializzazione dei poliziotti. In parole povere, per me questo è cercare lo scontro e impegnarsi a trovarlo, anche alla luce delle parole del questore mentre parla col sindaco.
Per me, l'immagine della protesta è l'inverso di queste: un solo studente, di fronte alla rappresentanza armata del potere, questa:
http://img594.imageshack.us/img594/3930/piazzatienanmen.jpg (http://img594.imageshack.us/i/piazzatienanmen.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
..davanti alla quale mi tolgo il cappello. :wink_:
E' abbastanza stucchevole anche il continuo richiamo ai fatti di Genova, teatro di avvenimenti molto diversi e dove, anche se i militari non hanno pagato, rimane da vedere se mai pagheranno (anche questi non hanno fatto un solo giorno di carcere ma nemmeno un processo è stato avviato....tutto è caduto nell'oblìo...) quelli che hanno incendiato un paio di centinaia di auto e distrutto stabili e arredi cittadini per milioni.
Cose che hanno fatto meno male della pistolettata a Giuliani ma che hanno segnato le storie di tutti (e non sono pochi, e avrebbero tutto il diritto di essere risarciti...) quelli che, inconsapevolmente e senza responsabilità alcuna, sono rimasti in qualche modo danneggiati.
anche per me quel ragazzo é stato e rimarrà una delle tante ma significative immagini della rivolta ...
non vorrei però che solo chi si rivolta verso coloro che noi non approviamo diventino i VERI rivoltosi ... gli altri tutti delinquenti ... :dry:
miss_valentine
16/07/2010, 12:18
E' abbastanza stucchevole anche il continuo richiamo ai fatti di Genova, teatro di avvenimenti molto diversi e dove, anche se i militari non hanno pagato, rimane da vedere se mai pagheranno (anche questi non hanno fatto un solo giorno di carcere ma nemmeno un processo è stato avviato....tutto è caduto nell'oblìo...) quelli che hanno incendiato un paio di centinaia di auto e distrutto stabili e arredi cittadini per milioni.
Cose che hanno fatto meno male della pistolettata a Giuliani ma che hanno segnato le storie di tutti (e non sono pochi, e avrebbero tutto il diritto di essere risarciti...) quelli che, inconsapevolmente e senza responsabilità alcuna, sono rimasti in qualche modo danneggiati.
Fermo restando che non ho mai giustificato la violenza durante le manifestazioni, nè in passato nè oggi, nè dalla parte delle forze dell'ordine nè tantomeno da quella dei manifestanti, penso però che ci siano livelli diversi: le auto si ricomprano e i palazzi si ricostruiscono, ma le vite umane no.
Sì, lo so, ma a quanto? A cosa?
Qualcuno di loro ha fatto anche un solo giorno di carcere?
No, non mi sta bene così ... mi dispiace ... 'sto Paese è alla frutta, le ultime condanne sono state accolte dal Governo con frasi di solidarietà per i condannati ... ormai le sentenze sono carta straccia perchè c'è un sistema molto più potente che sentenzia ogni giorno attraverso altri strumenti, altri canali ...
Ho il voltastomaco .. non riesco nemmeno più a leggere certe notizie ...
anch'io anch'io ho + vomito di te, ma almeno se vengono condannati un minimo di giustizia c'è ancora
perché un noglobal mette in discussione il mondo economico e la presunta integrità che i politici, parlando di mercato, vogliono farci credere che sia corretta ... il calcio, al contrario, questo genere di economia lo alimenta ... :wink_:
il milan poi non si tocca :sleep2:
perché un noglobal mette in discussione il mondo economico e la presunta integrità che i politici
Pacifisti
http://attacfoggia.files.wordpress.com/2006/11/no-global-2.jpg
http://www.storialibera.it/attualita/global_e_noglobal/images/global_e_noglobal.jpg
http://media.panorama.it/media/foto/2009/07/10/4a575a4d90c0e_zoom.jpg
http://www.ilgiornale.it/foto-id=558135-x=800-y=800/genova3.jpg
se gli aquilani avessero protestato così ci stavano bene le cariche,
ma purtroppo sei OT con quelle foto, non c'entrano nulla ;)
gli aquilani erano a volto scoperto e disarmati :wink_:
cmq da troll quale sei ci si deve divertire a postare minkiate
Pacifisti
http://attacfoggia.files.wordpress.com/2006/11/no-global-2.jpg
http://www.storialibera.it/attualita/global_e_noglobal/images/global_e_noglobal.jpg
http://media.panorama.it/media/foto/2009/07/10/4a575a4d90c0e_zoom.jpg
no!
BB
l'ignoranza non paga ... :wink_:
nessuno ha mai negato la presenza di gruppi estremisti e violenti ... soprattutto coloro che, loro malgrado, le hanno prese anche per merito loro ... ma non solo per merito loro .... :dry::wink_:
ma purtroppo sei OT con quelle foto, non c'entrano nulla ;)
AHAHAH
Invece le foto dello stadio sono IT? AHAHAH
AHAHAH
Invece le foto dello stadio sono IT? AHAHAH
tanté che nessuno di noi le ha assecondate dando dei fascisti a tutti gli ultrà, o addirittura a tutti i tifosi ...
tu, al contrario, hai seguito l'onda ... e qualche cosa vorrà pur dire ... :rolleyes::rolleyes::rolleyes:
ps: se vuoi un consigli ... continua a ridere ... :D
se gli aquilani avessero protestato così ci stavano bene le cariche,
ma purtroppo sei OT con quelle foto, non c'entrano nulla ;)
gli aquilani erano a volto scoperto e disarmati :wink_:
cmq da troll quale sei ci si deve divertire a postare minkiate
Si stava parlando di violenza, intriplato.
Ma comunque dall'alto dei tuoi 80.000 messaggi credo che tu abbia diritto ad esprimere il tuo parere
silvio é amato dai mafiovotati :)
Si stava parlando di violenza, intriplato.
Ma comunque dall'alto dei tuoi 80.000 messaggi credo che tu abbia diritto ad esprimere il tuo parere
continua pure a ridere, questo è il mio parere :senzaundente:
tu, al contrario, hai seguito l'onda ... e qualche cosa vorrà pur dire ... :rolleyes::rolleyes::rolleyes:
Tant'è che nessuno ha detto nulla, ora invece scandalo... qualcosa vorrà pur dire :)
eddie dove hai trovato le mie foto di quando partecipo alle manifestazioni? :)
continua pure
In effetti non erano 80.000, ma 81.000 ti chiedo scusa
Tant'è che nessuno ha detto nulla, ora invece scandalo... qualcosa vorrà pur dire :)
vedo che non mi leggi, quando ti fa comodo :D ... perché gli ho risposto non dicendo che non doveva postare le foto ma argomentando un mio parere in merito ... esattamente come ho fatto con te ...
ma se ti sfugge la sfumatura non preoccuparti ... ci facciamo una bella risata e tutto torna come prima ... :D
eddie dove hai trovato le mie foto di quando partecipo alle manifestazioni? :)
Beh allora partecipiamo alle stesse manifestazioni :)
In effetti non erano 80.000, ma 81.000 ti chiedo scusa
o in ginokkio o non me ne faccio niente :coool:
In effetti non erano 80.000, ma 81.000 ti chiedo scusa
vedo che qualche neurone per forbite argomentazioni non ti mancano ... :wacko::wacko::wacko:
vedo che qualche neurone per forbite argomentazioni non ti mancano ... :wacko::wacko::wacko:
scrive poco ma sensato
ghghghaggagagaagagga
si ma dai fronti opposti direi :)
si ma dai fronti opposti direi :)
Io sono tra i buoni :)
si ma dai fronti opposti direi :)
diciamo che attaccarsi a numeri d'intervento o castronerie del genere per mettere in difficoltà una persona che non la pensa come te é al quanto puerile, patetico e anche un po' fastidioso ... non sanno che cazzo dire ... quando dicono o postano una fesseria ti ricordano che ce ne sono altri che lo fanno ... poi ci si permette pure, così facendo, di parlare di rispetto ... mah!!! :rolleyes::rolleyes::rolleyes:
Io sono un troll :)
di chi ? :rolleyes::rolleyes:
roberto70
16/07/2010, 13:17
di chi ? :rolleyes::rolleyes:
è il troll di uno che ha 50 messaggi......ha deciso subito di vivere da troll! un caso patologico!:w00t:
di chi ? :rolleyes::rolleyes:
lascia perdere ... :rolleyes::rolleyes::rolleyes:
certe cose é meglio non saperle ... :D
diciamo che attaccarsi a numeri d'intervento o castronerie del genere per mettere in difficoltà una persona che non la pensa come te é al quanto puerile, patetico e anche un po' fastidioso ... non sanno che cazzo dire ... quando dicono o postano una fesseria ti ricordano che ce ne sono altri che lo fanno ... poi ci si permette pure, così facendo, di parlare di rispetto ... mah!!! :rolleyes::rolleyes::rolleyes:
se non ci riesce con gli argomenti ci prova come gli riesce, in un qualche modo dovrà pur fare :rolleyes:
lascia perdere ... :rolleyes::rolleyes::rolleyes:
certe cose é meglio non saperle ... :D
ma i Troll si posso mandare affancuxo ???
è una domanda la mia :w00t:
se non ci riesce con gli argomenti ci prova come gli riesce, in un qualche modo dovrà pur fare :rolleyes:
ma i Troll si posso mandare affancuxo ???
è una domanda la mia :w00t:
la girerei a Manila ... o a Toni ... loro ti sapranno dire ...
ps: vista la presenza anche l'oscuro potrebbe ... ma non so se rientrerà da queste parti, l'ho trovato un po' incazzoso ... :cipenso:
http://cdn0.knowyourmeme.com/i/26021/original/Troll_fail.jpg
dall'alto dei miei 137 messaggi :D
di chi ? :rolleyes::rolleyes:
Credo tu abbia sbagliato domanda, forse perchè ti sfugge il significato di troll, avessi detto è un "fake" allora il tuo "di chi" poteva essere corretto.
Ma non importa, continua pure a fare il simpaticone nel branco :)
Credo tu abbia sbagliato domanda, forse perchè ti sfugge il significato di troll, avessi detto è un "fake" allora il tuo "di chi" poteva essere corretto.
Ma non importa, continua pure a fare il simpaticone nel branco :)
si é messo ad argomentare ... :w00t::w00t::w00t:
diciamo che attaccarsi a numeri d'intervento o castronerie del genere per mettere in difficoltà una persona che non la pensa come te é al quanto puerile, patetico e anche un po' fastidioso ... non sanno che cazzo dire ... quando dicono o postano una fesseria ti ricordano che ce ne sono altri che lo fanno ... poi ci si permette pure, così facendo, di parlare di rispetto ... mah!!! :rolleyes::rolleyes::rolleyes:
Certo che ti è partita una molla mica da ridere per aver mostrato due foto di quelli che te consideri tanto dei "bravi ragazzi" :)
357magnum
16/07/2010, 13:31
se non ci riesce con gli argomenti ci prova come gli riesce, in un qualche modo dovrà pur fare :rolleyes:
ma i Troll si posso mandare affancuxo ???
è una domanda la mia :w00t:
Non è che voi stiate facendo di molto meglio eh? E anche in molti a dirla tutta|
:wink_:
Probabilmente ognuno ha gli interlocutori che si merita o si và a cercare:wink_:
Certo che ti è partita una molla mica da ridere per aver mostrato due foto di quelli che te consideri tanto dei "bravi ragazzi" :)
:wacko::wacko::wacko:
considero dei bravi ragazzi ... :cipenso:
ma che avrà mai letto? :cipenso:
ps: comunque hai ragione: Ad Acquila risiedono le basi strategiche dei BB ... li hai scoperti :wink_:
e li ha scoperti anche Dio, punendoli per la loro violenza ... :wacko::wacko::wacko:
Non è che voi stiate facendo di molto meglio eh? E anche in molti a dirla tutta|
:wink_:
Probabilmente ognuno ha gli interlocutori che si merita o si và a cercare:wink_:
Non è che voi stiate facendo di molto meglio eh? E anche in molti a dirla tutta|
:wink_:
Probabilmente ognuno ha gli interlocutori che si merita o si và a cercare:wink_:
a dire il vero ce lo siamo trovati tra le palle,,,,, come si suol dire :D
concordo con te, comunque, che la frase in firma di grigio può avere, di tanto in tanto, ma non é certo questo il caso, una ragione d'esistere: non discutere mai con un "bip", perchè ti trascinerà al suo livello e ti batterà con l'esperienza!
:wacko::wacko::wacko:
considero dei bravi ragazzi ... :cipenso:
ma che avrà mai letto? :cipenso:
ps: comunque hai ragione: Ad Acquila risiedono le basi strategiche dei BB ... li hai scoperti :wink_:
e li ha scoperti anche Dio, punendoli per la loro violenza ... :wacko::wacko::wacko:
e io che ero convinto che la sede della BB fosse in CANADA
ecco perchè non rispondevano mai alle mia mail di lamentela
grazie natan mi hai illuminato
ritornando I.T.
a l'Aquila di certo le manifestazioni fatte non sono paragonabili ad altre manifestazioni violente di quanto è stato detto precedentemente, al che è alquanto inutile stare a confrontare la merda con la nutella.
p.s. l'indifferenza è la virtù dei forti
e io che ero convinto che la sede della BB fosse in CANADA
ecco perchè non rispondevano mai alle mia mail di lamentela
grazie natan mi hai illuminato
di niente, ci mancherebbe ... tra amici ... :rolleyes::rolleyes::rolleyes:
ritornando I.T.
a l'Aquila di certo le manifestazioni fatte non sono paragonabili ad altre manifestazioni violente di quanto è stato detto precedentemente, al che è alquanto inutile stare a confrontare la merda con la nutella.
p.s. l'indifferenza è la virtù dei forti
oggi mi sento particolarmente debole ... :cry:
di niente, ci mancherebbe ... tra amici ... :rolleyes::rolleyes::rolleyes:
oggi mi sento particolarmente debole ... :cry:
:laugh2:
valterone
16/07/2010, 14:09
:wacko::wacko::wacko:
considero dei bravi ragazzi ... :cipenso:
ma che avrà mai letto? :cipenso:
ps: comunque hai ragione: Ad Acquila risiedono le basi strategiche dei BB ... li hai scoperti :wink_:
e li ha scoperti anche Dio, punendoli per la loro violenza ... :wacko::wacko::wacko:
a dire il vero ce lo siamo trovati tra le palle,,,,, come si suol dire :D
concordo con te, comunque, che la frase in firma di grigio può avere, di tanto in tanto, ma non é certo questo il caso, una ragione d'esistere: non discutere mai con un "bip", perchè ti trascinerà al suo livello e ti batterà con l'esperienza!
Natan.....scrivi troppo, stai perdendo qualche colpo. :ph34r::blink:
La frase in firma è di Sam il Cinghio mentre Aquila si scrive senza c. :wacko:
Non per essere rompiglione, ma......:rolleyes:...chiamiamo le cose col loro nome.
...checcazzo, ho fatto anche la rima.....senza pensarci prima.....
Obsolete
16/07/2010, 14:14
in realtà è L'Aquila con articolo annesso.... come La Spezia.
voi di sinistra puri non vincerete mai un dibattito, siete troppo politicamente corretti :rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes: e spesso cacciate discorsi che diventano assist per gli avversari... brutta idea tirare fuori il g8 e la "povera vittima" carlo giuliani.
miss_valentine
16/07/2010, 14:40
in realtà è L'Aquila con articolo annesso.... come La Spezia.
voi di sinistra puri non vincerete mai un dibattito, siete troppo politicamente corretti :rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes: e spesso cacciate discorsi che diventano assist per gli avversari... brutta idea tirare fuori il g8 e la "povera vittima" carlo giuliani.
Perchè per noi di sinstra puri lo scopo di un dibattito non è la vittoria, ma il progresso (cit.) :rolleyes:
roberto70
16/07/2010, 14:42
Perchè per noi di sinstra puri lo scopo di un dibattito non è la vittoria, ma il progresso (cit.) :rolleyes:
mi permetto di correggerti.....per noi di sinistra lo scopo del dibattito è il dibattito!!!!!!!!!!!!:w00t:
miss_valentine
16/07/2010, 14:44
mi permetto di correggerti.....per noi di sinistra lo scopo del dibattito è il dibattito!!!!!!!!!!!!:w00t:
E io che ho detto? :laugh2:
roberto70
16/07/2010, 14:46
E io che ho detto? :laugh2:
hai detto il progresso.....:rolleyes:
valterone
16/07/2010, 14:47
Perchè per noi di sinstra puri lo scopo di un dibattito non è la vittoria, ma il progresso (cit.) :rolleyes:
Cheddonna...:coool:..anche se ha "solo" citato.....comunque la cultura è di sinistra per definizione.:ph34r: Dall'altra parte c'é solo gente pugnace, col cervello contratto. :rolleyes:
miss_valentine
16/07/2010, 14:50
hai detto il progresso.....:rolleyes:
Era una battuta :wink_:
Obsolete
16/07/2010, 15:01
mi permetto di correggerti.....per noi di sinistra lo scopo del dibattito è il dibattito!!!!!!!!!!!!:w00t:
non si direbbe a rileggere. dibattito è dire una cosa, sentirne un'altra, rispondere a tono, senza cazzate tipo "fa caldo" o "sei un troll" o offese più o meno infantili varie".
un dibattito l'ho provato a fare io, sta in seconda pagina, qualcuno ha partecipato in maniera civile e intelligente, qualcuno no.
per la cronaca, è tanto importante sapere quanta colpa c'ha il poliziotto e quanta il manifestante? o è più importante parlare dei motivi che hanno portato tot gente in piazza? state riducendo tutto, da un bel pò, a sinistroidi buoni e sbirri (berlusconiani) cattivi
roberto70
16/07/2010, 15:02
non si direbbe a rileggere. dibattito è dire una cosa, sentirne un'altra, rispondere a tono, senza cazzate tipo "fa caldo" o "sei un troll" o offese più o meno infantili varie".
un dibattito l'ho provato a fare io, sta in seconda pagina, qualcuno ha partecipato in maniera civile e intelligente, qualcuno no.
per la cronaca, è tanto importante sapere quanta colpa c'ha il poliziotto e quanta il manifestante? o è più importante parlare dei motivi che hanno portato tot gente in piazza? state riducendo tutto, da un bel pò, a sinistroidi buoni e sbirri (berlusconiani) cattivi
era una battuta Obsolete! miiiiiiiiiiiiiiiiii :biggrin3:
oggi non si capiscono le battute...
Non è che voi stiate facendo di molto meglio eh? E anche in molti a dirla tutta|
:wink_:
Probabilmente ognuno ha gli interlocutori che si merita o si và a cercare:wink_:
non credo di meritarmi un troll :cry:..:D
Credo tu abbia sbagliato domanda, forse perchè ti sfugge il significato di troll, avessi detto è un "fake" allora il tuo "di chi" poteva essere corretto.
Ma non importa, continua pure a fare il simpaticone nel branco :)
ciao :laugh2:
Obsolete
16/07/2010, 15:16
era una battuta Obsolete! miiiiiiiiiiiiiiiiii :biggrin3:
oggi non si capiscono le battute...
:cry::cry::cry::cry::cry::cry::cry::cry::cry::cry::cry::cry::cry:
sarà il caldo:biggrin3::biggrin3:
comunque resta il fatto che certe volte vi piantate su certe idee (che a volte sono anche le mie, eh) e non giustificate e anzi magari passate all'offesa (bonaria, ovvio)
boh, sarà che io per esempio scindo il principio no global (ad esempio), condivisibile ma non da imporre in un discorso, dal difendere uno stronzo che stava per tirare un estintore a un'altra persona ed è morto (giustamente, il mondo è infinitesimamente migliore da allora...certo di stronzi violenti ce ne stanno ancora tanti)... o dal difendere chi rompe le vetrine, che tanto si ripagano (ma tu non romperle, che non serve, manifesta e zitto, e se vuoi colpire, scegli bersagli sensibili, no random)
comunque la cultura è di sinistra per definizione.:ph34r: Dall'altra parte c'é solo gente pugnace, col cervello contratto. :rolleyes:
Natan, che dici che io non argomento.
Questo si che è argomentare. La discussione a questo punto ha raggiunto dei livelli notevoli :)
Cheddonna...:coool:..anche se ha "solo" citato.....comunque la cultura è di sinistra per definizione.:ph34r: Dall'altra parte c'é solo gente pugnace, col cervello contratto. :rolleyes:
penso sia una battuta.......
in caso contrario del tutto errata
miss_valentine
16/07/2010, 16:19
boh, sarà che io per esempio scindo il principio no global (ad esempio), condivisibile ma non da imporre in un discorso, dal difendere uno stronzo che stava per tirare un estintore a un'altra persona ed è morto (giustamente, il mondo è infinitesimamente migliore da allora...certo di stronzi violenti ce ne stanno ancora tanti)... o dal difendere chi rompe le vetrine, che tanto si ripagano (ma tu non romperle, che non serve, manifesta e zitto, e se vuoi colpire, scegli bersagli sensibili, no random)
Ora se mi indigno di fronte a questa frase vengo tacciata da te di atteggiamento politicamente corretto e tu magari ti senti fiero di te stesso per aver detto qualcosa che forse tanti altri pensano ma si vergognano di dire.
Invece si tratta solo di avere un minimo di umanità e compassione e di essere abbastanza umili da non ergersi a giudici degli altri.
Nella vita si commettono errori, ma questo non significa che li dobbiamo pagare così cari.
Obsolete
16/07/2010, 16:26
Ora se mi indigno di fronte a questa frase vengo tacciata da te di atteggiamento politicamente corretto e tu magari ti senti fiero di te stesso per aver detto qualcosa che forse tanti altri pensano ma si vergognano di dire.
ESATTO:biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3:
è così che si vincono i dibattiti: io parlo a bassa voce, poi parli tu e ti lascio parlare dimostrando grande educazione, ma poi alla fine c'ho ragione io:laugh2::laugh2::laugh2::laugh2::laugh2::laugh2:
qualcuno ha il numero di bersani, che provo a risollevare pd e italia?
Natan.....scrivi troppo, stai perdendo qualche colpo. :ph34r::blink:
La frase in firma è di Sam il Cinghio mentre Aquila si scrive senza c. :wacko:
Non per essere rompiglione, ma......:rolleyes:...chiamiamo le cose col loro nome.
...checcazzo, ho fatto anche la rima.....senza pensarci prima.....
:biggrin3::biggrin3::biggrin3: grazie! ... sei buono ... tu ... :tongue:
per l'Aquila quoto .... per la firma fai una piccola verifica ... :wink_:
x tornare on topic Besconi non mi sembra molto amato dai terremotati abruzzesi se in 5000 sono arrivati a Roma x protestare e hanno pure imboccato vie che non potevano,
non credo fosse l'amore che lui predica :wacko: e che vince sempre sull'odio :rolleyes: che li spingeva, non era nemmeno violenza, ma nemmeno amore mi sa :ph34r:
:biggrin3::biggrin3::biggrin3: grazie! ... sei buono ... tu ... :tongue:
per l'Aquila quoto .... per la firma fai una piccola verifica ... :wink_:
q8 la firma di Grigio quotando il postato di natan :rolleyes::rolleyes:
un manganello e via....... amore violento
a quei 5000 la casa non arriva, a Scajola gliela regalano senza dirglielo,
che vita strana......:rolleyes::rolleyes:
Perchè per noi di sinstra puri lo scopo di un dibattito non è la vittoria, ma il progresso (cit.) :rolleyes:
:wub::wub::wub:
mi permetto di correggerti.....per noi di sinistra lo scopo del dibattito è il dibattito!!!!!!!!!!!!:w00t:
:tongue::tongue::biggrin3:
Natan, che dici che io non argomento.
Questo si che è argomentare. La discussione a questo punto ha raggiunto dei livelli notevoli :)
ma che fai nella vita? ... il conteggio dei cadaveri? :cipenso:
ps: i veri intellettuali li troviamo ovunque ... così come troviamo ovunque gente meschina ... :wink_:
a quei 5000 la casa non arriva, a Scajola gliela regalano senza dirglielo,
che vita strana......:rolleyes::rolleyes:
:laugh2::laugh2::laugh2:
:cry:
miss_valentine
16/07/2010, 16:40
ESATTO:biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3:
è così che si vincono i dibattiti: io parlo a bassa voce, poi parli tu e ti lascio parlare dimostrando grande educazione, ma poi alla fine c'ho ragione io:laugh2::laugh2::laugh2::laugh2::laugh2::laugh2:
qualcuno ha il numero di bersani, che provo a risollevare pd e italia?
Non fa ridere :wink_:
Non fa ridere :wink_:
dici? :rolleyes::rolleyes::rolleyes:
valterone
16/07/2010, 16:53
:biggrin3::biggrin3::biggrin3: grazie! ... sei buono ... tu ... :tongue:
per l'Aquila quoto .... per la firma fai una piccola verifica ... :wink_:
Il Grigio la usa a sua volta :coool: ma la firma originale è di Sam e risale a parecchio (tre mesi??) tempo fa. Interpellate il moderatore, per conferma... :wink_: ...oppure chiedete a Grigio dove l'ha scovata e da quanto la usa.
Pronto a scusarmi se dovesse essere come dite voi. :wink_:
x tornare on topic Besconi non mi sembra molto amato dai terremotati abruzzesi se in 5000 sono arrivati a Roma x protestare e hanno pure imboccato vie che non potevano,
non credo fosse l'amore che lui predica :wacko: e che vince sempre sull'odio :rolleyes: che li spingeva, non era nemmeno violenza, ma nemmeno amore mi sa :ph34r:
Secondo te, cos'era?
Il Grigio la usa a sua volta :coool: ma la firma originale è di Sam e risale a parecchio (tre mesi??) tempo fa. Interpellate il moderatore, per conferma... :wink_: ...oppure chiedete a Grigio dove l'ha scovata e da quanto la usa.
Pronto a scusarmi se dovesse essere come dite voi. :wink_:
Secondo te, cos'era?
sono sicuro che hai ragione ... é possibile che qualcuno, ancora prima di Sam l'abbia usata ... non sono affari miei ... poco m'importa ... :wink_:
Secondo te, cos'era?
conta poco quel che penso io, erano la per protesta PACIFICA, ma come dice lui l'amore vince sempre sull'odio, no ? è un suo slogan, eppure si usano i manganelli contro dei terremotati DISARMATI, un pò strano come amore non trovi ?
conta poco quel che penso io, erano la per protesta PACIFICA, ma come dice lui l'amore vince sempre sull'odio, no ? è un suo slogan, eppure si usano i manganelli contro dei terremotati DISARMATI, un pò strano come amore non trovi ?
forse a loro piace così
http://www.gaywave.it/img/sadomaso.jpg
Obsolete
16/07/2010, 23:24
Nella vita si commettono errori, ma questo non significa che li dobbiamo pagare così cari.
abbiamo una diversa concezione dell'errore accettabile. io una volta alle medie sono andato a scuola con le scarpe diverse, per sbaglio. sono stato preso per il culo per svariati giorni. vabbè...
per me provare a tirare un estintore a un coetaneo (che non conosci per giunta, per il quale provi odio solo per il gioco delle parti che ti ha fregato l'unico neurone ritardato che hai) non è un errore accettabile, perchè ci vedo dietro una stupidità cronica, che si può solo estirpare... così, zac, colpo netto e via tutto... non c'è nessun rametto o foglia o radice da salvare
Non fa ridere :wink_:
ok... questa invece t'ha fatto ridere?
Sfigatto
17/07/2010, 06:49
Certo che ti è partita una molla mica da ridere per aver mostrato due foto di quelli che te consideri tanto dei "bravi ragazzi" :)
Guarda che l'acronimo è BB, al limite "bravi bambini" :laugh2::laugh2::laugh2:
miss_valentine
17/07/2010, 07:17
abbiamo una diversa concezione dell'errore accettabile. io una volta alle medie sono andato a scuola con le scarpe diverse, per sbaglio. sono stato preso per il culo per svariati giorni. vabbè...
per me provare a tirare un estintore a un coetaneo (che non conosci per giunta, per il quale provi odio solo per il gioco delle parti che ti ha fregato l'unico neurone ritardato che hai) non è un errore accettabile, perchè ci vedo dietro una stupidità cronica, che si può solo estirpare... così, zac, colpo netto e via tutto... non c'è nessun rametto o foglia o radice da salvare
Ci mancherebbe, ognuno la pensa come gli pare, ma una concezione diversa di errore non ti autorizza a parlare come hai fatto di un ragazzo morto, nè tantomeno a giudicare se è giusto o no che sia morto :wink_:
E tra parentesi io non l'ho definito errore accettabile, non ho mai scritto che si può accettare o giustificare il gesto di Carlo Giuliani.
Herbie 53
17/07/2010, 07:21
abbiamo una diversa concezione dell'errore accettabile. io una volta alle medie sono andato a scuola con le scarpe diverse, per sbaglio. sono stato preso per il culo per svariati giorni. vabbè...
per me provare a tirare un estintore a un coetaneo (che non conosci per giunta, per il quale provi odio solo per il gioco delle parti che ti ha fregato l'unico neurone ritardato che hai) non è un errore accettabile, perchè ci vedo dietro una stupidità cronica, che si può solo estirpare... così, zac, colpo netto e via tutto... non c'è nessun rametto o foglia o radice da salvare
ok... questa invece t'ha fatto ridere?
se hai i coglioni di fare una cosa del genere, sono sicuro che sarai in grado dopo avergli tolto la vita, di andare dai suoi genitori e spiegargli questo tuo semplice ragionamento argomentando il motivo per il quale non abbracceranno più loro figlio...sono certo che comprenderanno...
non si gira imbracciando estintori...ma certe cose non le riesco ugualmente a leggere.Il medioevo è finito..o almeno lo credevo
valterone
17/07/2010, 07:42
conta poco quel che penso io, erano la per protesta PACIFICA, ma come dice lui l'amore vince sempre sull'odio, no ? è un suo slogan, eppure si usano i manganelli contro dei terremotati DISARMATI, un pò strano come amore non trovi ?
Le mie parole erano abbastanza chiare, al di fuori delle polemiche e anche della discussione, mi interessava il tuo pensiero.
Se non vuoi condividerlo, pazienza. :wink_:
Ci mancherebbe, ognuno la pensa come gli pare, ma una concezione diversa di errore non ti autorizza a parlare come hai fatto di un ragazzo morto, nè tantomeno a giudicare se è giusto o no che sia morto :wink_:
E tra parentesi io non l'ho definito errore accettabile, non ho mai scritto che si può accettare o giustificare il gesto di Carlo Giuliani.
bisogna cominciare ad imparare ad essere leali, nella vita, poi, magari, si può cominciare a discutere. C'é chi, da pessimo trasformista, mi ha trasformato in un amico dei BB ... altri, solo perché non si é daccordo con un certo modo di fare da parte delle forze dell'ordine, ti descrivono come una persona che non ha nulla in contrario, anzi, che si vada alle manifestazioni con degli estintori in mano per farne un uso improprio ... come si fa a portare avanti dei ragionamenti, delle contrapposizioni in questo modo? :cipenso:
miss_valentine
17/07/2010, 08:23
bisogna cominciare ad imparare ad essere leali, nella vita, poi, magari, si può cominciare a discutere. C'é chi, da pessimo trasformista, mi ha trasformato in un amico dei BB ... altri, solo perché non si é daccordo con un certo modo di fare da parte delle forze dell'ordine, ti descrivono come una persona che non ha nulla in contrario, anzi, che si vada alle manifestazioni con degli estintori in mano per farne un uso improprio ... come si fa a portare avanti dei ragionamenti, delle contrapposizioni in questo modo? :cipenso:
Infatti, discutere di queste cose via web e senza conoscersi è estremamente delicato.
Come dici giustamente tu, e come ho già fatto notare in altre occasioni, bisogna che gli interlocutori abbiano un minimo di onestà intellettuale e non diano nulla per scontato.
Ma è molto più facile chiudere le persone dentro schemi banali e sicuri che avere il coraggio confrontarsi apertamente :wink_:
Infatti, discutere di queste cose via web e senza conoscersi è estremamente delicato.
Come dici giustamente tu, e come ho già fatto notare in altre occasioni, bisogna che gli interlocutori abbiano un minimo di onestà intellettuale e non diano nulla per scontato.
Ma è molto più facile chiudere le persone dentro schemi banali e sicuri che avere il coraggio confrontarsi apertamente :wink_:
comunque ritengo che discuterne, anche qui sul forum, sia una buona scuola di civiltà ... ogni tanto si cede alle tentazioni ma alla fine spero sempre che ci si possa superare ... probabilmente ad aiutarci é che di tanto in tanto ci si conosce anche personalmente e non rimangono sempre e solo relazioni virtuali.
Obsolete
17/07/2010, 11:26
se hai i coglioni di fare una cosa del genere, sono sicuro che sarai in grado dopo avergli tolto la vita, di andare dai suoi genitori e spiegargli questo tuo semplice ragionamento argomentando il motivo per il quale non abbracceranno più loro figlio...sono certo che comprenderanno...
non si gira imbracciando estintori...ma certe cose non le riesco ugualmente a leggere.Il medioevo è finito..o almeno lo credevo
beh, io non posso togliere la vita a nessuno, perchè non giro armato, non sono un poliziotto. ma, mettendomi nei panni del poliziotto, non avrei nessun problema a dire:
"vostro figlio mi stava ammazzando, io mi sono cacato addosso perchè ho 20 anni e niente esperienza. mi dispiace per voi perchè spesso i genitori sono impotenti di fronte alla stronzaggine dei figli. è andata così"
ripeto il G8 è del tutto OT (a Genova si son vissute alcune delle giornate + buie della storia italiana)
parliamo dell'amore che gli Aquilani anni ricevuto.....
Obsolete
17/07/2010, 11:36
ripeto il G8 è del tutto OT (a Genova si son vissute alcune delle giornate + buie della storia italiana)
parliamo dell'amore che gli Aquilani anni ricevuto.....
infatti, il g8 non l'ho cacciato io come discorso.... anche perchè con l'aquila c'entra come le due tette c'entrano con l'incidente.
sull'amore degli aquilani, il pimo commento che mi viene da fare è quanto siamo stupidi noi aquilani. siamo passati dall'idolatria all'odio solo perchè dopo l'albergo e le casette, le successive richieste (non tutte legittime, o almeno non così) non sono state considerate.
se rientrate on topic e parlate seriamente mi fa piacere, perchè mi fa piacere sapere il pensiero degli "esterni" a riguardo
io ho visto un sacco di promesse, alcune mantenute ma mal realizzate..... per il resto grande passarella per la propaganda, ma finiti i riflettori .....
la gente pacifica che è andata a protestare è stata trattata come appestati e bastonata....
una cricca che ha lucrato in modo vergognoso su questa disgrazia.....
che altro aggiungere.... evitiamo i discorsi gli altri avrebbero fatto peggio così colà....
i fatti dicono che ora c'è il super premier e i risultati sono questi punto.....
badiamo al concreto
Obsolete
17/07/2010, 11:54
io ho visto un sacco di promesse, alcune mantenute ma mal realizzate..... per il resto grande passarella per la propaganda, ma finiti i riflettori .....
vero. sulla mal realizzazione, io lo dico da sempre ma non tutti se ne sono accorti: adesso molti criticano perchè va di moda così: molti non sono più intelligenti delle pecore che dalle montagne portavamo in puglia a pascolare (la vecchia transumanza)
la gente pacifica che è andata a protestare è stata trattata come appestati e bastonata....
io non c'ero e non mi esprimo. e neanche mi interessa perchè la protesta era parzialmente sbagliata. Le tasse non le paga chi non le può pagare, chi le può pagare (io) le deve pagare. il qualunquismo, il "di tutta l'erba un fascio" non mi piacciono.
quando la gente capirà perchè bisogna protestare ( la zona franca è frenata dai politici abruzzesi non aquilani, che la vogliono per tutto l'abruzzo... ma andatevene affanculo a pescare lu pesc...zingari di merda)
una cricca che ha lucrato in modo vergognoso su questa disgrazia...
io l'antifona l'ho capita subito, prima delle intercettazioni... su questo si può parlare solo della punizione.... io sono per l'abbellimento dei lampioni, voi no... ci dobbiamo solo mettere d'accordo su questo
che altro aggiungere.... evitiamo i discorsi gli altri avrebbero fatto peggio così colà....
mai fatto... chi lo fa non conosce la dirigenza aquilana di pseudo-sinistra, perchè mi rifiuto di dire che sono di sinistra, gente attaccata alla poltrona come nessuno.
la pezzopane, quella nana maledetta... ha perso le elezioni... beh, basta no, non ti vogliamo, vaffanculo, si trovasse un lavoro vero... oh no? NOOOOOOO, è rientrata, le hanno dato gli incarichi alla provincia
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