Visualizza Versione Completa : circa Lupano, le special e la standardizzazione
Mr. Noisy
13/07/2010, 17:16
Non è un caso che la maggior parte dei preparatori italiai, nel realizzare le Cafe racers, utilizzino come base di partenza moto Triumph.
Qual'è il suo giudizio in merito al grande successo che stanno avendo le "creazioni" che a volte stravolgono la base di partenza?
"Le moto che commercializziamo vengono messe sil mercato equipaggiate con le componenti che meglio si sposano, di volta in volta, alle caratteriztiche del singolo segmento. Il rischio che si corre è rappresentato dalla potenziale inadeguatezza delle soluzioni tecniche adottate per le elaborazioni, che mettono in pericolo il funzionamento delle moto e la sicurezza di chi le guida"
devo dedurre che non apprezza il lavoro svolto da alcuni preparatori?
Ad essere sincero è così, mettono in crisi la rete assistenza, a caussa di interventi poco professionali, ci ritroviamo a dover porre rimedio a danni provocati da altri. Ci sono professionisti, concessionari triumph, in grado di personalizzare, con gusto ed elevata competenza le moto che vendono.
Intervista di Mario Lupano (direttore generale Triumph italia) a Moto Special presente sul numero in edicola.
io resto allibito...come ha detto proprio lui qualche riga prima le ragioni che muovono all'acquisto di una triumph superano la razionalità, ma vanno ricercate nell'emozione che suscitano...se a queste moto (in particolare le mc) togliamo il potenziale di personalizzazione non rimane nulla...altro che "moto equipaggiate con le componenti che meglio si sposano alle caratteristiche del segmento".
Non apprezzare il fatto che tanti preparatori privati (ma professionali) mettano mani alle triumph secondo me signifca non aver capito un cazzo...
soprattutto se come scusa si adduce il fatto che i concessionari sono costretti a porre riimedio ai danni provocati da altri, quando abbiamo visto tutti che a parte pochi concessionari davvero in gamba non se ne salva uno.
Questo 3rd probabilmente avrà vita breve, ma volevo condividere un pensiero sulla strategia cieca di triumph italia che ha un grosso potenziale in mano e preferisce la standardizzazione
mi firmo
Gianni Fersini, Trento
------------------
AGGIORNAMENTO
(Aggiunto da Marco Manila)
RISPOSTA DI MARIO LUPANO >>> (http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/bonneville-thruxton-scrambler-speedmaster-america/141646-circa-lupano-le-special-la-standardizzazione-15.html#post3556432)
Herbie 53
13/07/2010, 17:17
gianni....ti chiamo fra poco..
ma è meglio se chiudi
mortimer
13/07/2010, 17:23
Non è un caso che la maggior parte dei preparatori italiai, nel realizzare le Cafe racers, utilizzino come base di partenza moto Triumph.
Qual'è il suo giudizio in merito al grande successo che stanno avendo le "creazioni" che a volte stravolgono la base di partenza?
"Le moto che commercializziamo vengono messe sil mercato equipaggiate con le componenti che meglio si sposano, di volta in volta, alle caratteriztiche del singolo segmento. Il rischio che si corre è rappresentato dalla potenziale inadeguatezza delle soluzioni tecniche adottate per le elaborazioni, che mettono in pericolo il funzionamento delle moto e la sicurezza di chi le guida"
devo dedurre che non apprezza il lavoro svolto da alcuni preparatori?
Ad essere sincero è così, mettono in crisi la rete assistenza, a caussa di interventi poco professionali, ci ritroviamo a dover porre rimedio a danni provocati da altri. Ci sono professionisti, concessionari triumph, in grado di personalizzare, con gusto ed elevata competenza le moto che vendono.
Intervista di Mario Lupano (direttore generale Triumph italia) a Moto Special presente sul numero in edicola.
io resto allibito...come ha detto proprio lui qualche riga prima le ragioni che muovono all'acquisto di una triumph superano la razionalità, ma vanno ricercate nell'emozione che suscitano...se a queste moto (in particolare le mc) togliamo il potenziale di personalizzazione non rimane nulla...altro che "moto equipaggiate con le componenti che meglio si sposano alle caratteristiche del segmento".
Non apprezzare il fatto che tanti preparatori privati (ma professionali) mettano mani alle triumph secondo me signifca non aver capito un cazzo...
soprattutto se come scusa si adduce il fatto che i concessionari sono costretti a porre riimedio ai danni provocati da altri, quando abbiamo visto tutti che a parte pochi concessionari davvero in gamba non se ne salva uno.
Questo 3rd probabilmente avrà vita breve, ma volevo condividere un pensiero sulla strategia cieca di triumph italia che ha un grosso potenziale in mano e preferisce la standardizzazione
mi firmo
Gianni Fersini, Trento
Gianni,ho letto l'intervista e la penso come te
rimango basito... non sono più i tempi di Talamo... (inteso come i tempi della passione...)
Mr. Noisy
13/07/2010, 17:23
Bruno, non credo che ci sia nulla di offensivo per nessuno, è solo un'opinione personale
Herbie 53
13/07/2010, 17:24
Bruno, non credo che ci sia nulla di offensivo per nessuno, è solo un'opinione personale
2 minuti e ti chiamo
Sono allibito.
Allora dovremmo aver in giro Bonnie tutte identiche, e così per thruxton e scrambler.
Se una moto suscita interesse è prorpio perché ha qualcosa di diverso dalle altre, altrimenti, vista una, le hai viste tutte.
A quel punto mi posso comprare anche uno sputer.
A quel che mi risulta poi i preparatori privati, nella maggior parte dei casi, ne sanno più delle officine ufficiali (a me in conce, per rimappare la centralina a seguito del montaggo delle tors, nota bene articolo ufficiale triumph, mi hanno fatto penare non poco).
Posso concludere con un francesismo?
Meglio di no, va...
Direi che la tesi di Lupano non fà una piega,del resto per Triumph Italia è ovvio che le preparazioni fuori dal circuito di concessionarie,fatto con pezzi aftermarket sia una perdita di tanti bei soldoni.
Che poi abbia ragione nel dir queste cose non mi trova d'accordo nemmeno un pò.
Quindi caro Gianni,hai tutta la mia comprensione.
:fisch::fisch:
http://img689.imageshack.us/img689/614/torih.jpg (http://img689.imageshack.us/i/torih.jpg/)
insomma Talamo secondo questo ragionamento era un incosciente...
http://www.triumphchepassione.com/immagini/speed-triple-s/speed-triple-s-corta.jpg
http://bandabonnisti.it/immagini/moto/SPECIAL/special%20grandi/SPECIAL%20GRANDI%20BONNEVILLE/nerosa%20talamo.jpg
http://www.fedrotriple.it/agg_2008_01/2002-tiger-sport-10-small.jpg
http://www.bikeandfurious.net/web_site/talamo.jpg
Ciao Carlo
ero troppo piccolo per ricordarmi di te ma mi ricordo le tue poesie nei primi motociclismo che compravo...
MA quel poco che ricordo mi manca molto
Herbie 53
13/07/2010, 17:53
mi date il numero di mr noisy che l'ho perso??grazie..
dr. Gonzo
13/07/2010, 17:53
se le concessionarie ufficiali non assomigliassero così tanto a delle gioiellerie, per cui ogni piccolo (ma proprio piccolo) intervento presso di loro si trasforma immancabilmente in un salasso, forse
ma forse,
le parole del sig. Lupano avrebbero un pò di senso.
A volte sembra che mamma Triumph voglia come clienti solo degli inebetiti e viziati fighetti che spalancano il portafogli senza fiatare affidandosi ciecamente alle "cure" dei (pur professionalissimi) specialisti "ufficiali",
Si dà il caso, invece, che ci sia tanta gente che non solo sa mettere le mani sulla propria moto risparmiando spese spesso evitabili, ma sa anche renderla più bella e più "special", nel pieno rispetto dello spirito "cafè racer" di cui qui si è tanto parlato.
... canticchio "Lupano addio..."
:dry:
...si purtroppo i tempi del GRANDE TALAMO non ci sono piu' .... SIGH !!!! :cry::cry:
forse il Sig. Lupano vorrebbe per Triumph lo stesso motociclista che in questo momento compra GS.... allora analizzi con attenzione il mercato a cui si riferisce e le motociclette nel listino Triumph, controlli il livello professionale dei suoi dealers e si faccia delle domande......o piuttosto le ponga al suo ufficio tecnico o all'ufficio programmazione......magari avra' qualche risposta ( ma non credo ) e si renda conto che il " mercato " non si combatte ma si asseconda......
i clienti non sono solo vacche da mungere, ma vanno rispettati !!!!
...si purtroppo i tempi del GRANDE TALAMO non ci sono piu' .... SIGH !!!! :cry::cry:
forse il Sig. Lupano vorrebbe per Triumph lo stesso motociclista che in questo momento compra GS.... allora analizzi con attenzione il mercato a cui si riferisce e le motociclette nel listino Triumph, controlli il livello professionale dei suoi dealers e si faccia delle domande......o piuttosto le ponga al suo ufficio tecnico o all'ufficio programmazione......magari avra' qualche risposta ( ma non credo ) e si renda conto che il " mercato " non si combatte ma si asseconda......
i clienti non sono solo vacche da mungere, ma vanno rispettati !!!!
http://static.sky.it/static/images/sezioni/mag/fotogallery/i_mostri/nuovi_mostri_sordi_pernacchia.jpg
fitzcarraldo
13/07/2010, 18:29
se 'sti famigerati preparatori privati la smettessero di creare batterie e centraline che dopo un po' di tempo ti lasciano a piedi......:rolleyes::rolleyes:
se 'sti testoni la smettessero di far trafilare i coperchi coprivalvole......:rolleyes::rolleyes:
se 'sti pazzi si rassegnassero a non toccare i pick up per non romperli.....:rolleyes::rolleyes:
se 'sti pazzoidi capissero che quel bullone al centro della testata che perde sempre olio...è stato messo lì per quello.....
Le officine ufficiali non andrebbero in affanno!!!!è infatti davanti agl'occhi di chiunque entri in concessionario che la stragrande maggioranza dei mezzi sui ponti in riparazione...ci sono per rimediare ai danni creati da Toga,ammortizzatori aftermarket e specchietti non omologati!!!!!:risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2:
Al Sig. Lupano,vorrei tanto porre una domanda.....visto che:"Le moto che commercializziamo vengono messe sil mercato equipaggiate con le componenti che meglio si sposano, di volta in volta, alle caratteriztiche del singolo segmento..."
vorrei mi facesse il nome di uno,uno solo,modello di ammortizzatori posteriori peggiore degli originali!!!!!:cry::cry::cry::cry:
Sono d'accordo che certe dichiarazioni lasciano un po' allibiti gli appassionati che hanno fatto grande il marchio contribuendo, anche con le cafè, alla rinascita della Triumph.
C'è da dire comunque una cosa, vedendo il tutto da un lato aziendale e non emozionale, che le dichiarazioni che fa sono fatte per nome e per conto del suo datore di lavoro...
Un'azienda, con i tempi che corrono (crisi economica,sicurezza, inquinamento, cbassi consumi ecc.) non può certo "benedire" le varie modifiche "non ufficiali" in quanto potrebbero influire sulla sicurezza del mezzo, sull'inquinamento che provoca, sul rumore e su tutte le altre 1000 seghe che si fanno i legislatori ;-)
Senza contare che ridurrebbero il margine della casa sui ricambi speciali + abbigliamento che sicuramente obbligano a comprare, per contratto, ai loro dealer...
I tempi del buon Talamo sono, purtroppo, finiti e lui comunque ci metteva sempre la faccia in quanto parlava sempre per suo conto cosa che un responsabile mrk non può fare...
Herbie 53
13/07/2010, 18:39
se 'sti famigerati preparatori privati la smettessero di creare batterie e centraline che dopo un po' di tempo ti lasciano a piedi......:rolleyes::rolleyes:
se 'sti testoni la smettessero di far trafilare i coperchi coprivalvole......:rolleyes::rolleyes:
se 'sti pazzi si rassegnassero a non toccare i pick up per non romperli.....:rolleyes::rolleyes:
se 'sti pazzoidi capissero che quel bullone al centro della testata che perde sempre olio...è stato messo lì per quello.....
Le officine ufficiali non andrebbero in affanno!!!!è infatti davanti agl'occhi di chiunque entri in concessionario che la stragrande maggioranza dei mezzi sui ponti in riparazione...ci sono per rimediare ai danni creati da Toga,ammortizzatori aftermarket e specchietti non omologati!!!!!:risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2:
Al Sig. Lupano,vorrei tanto porre una domanda.....visto che:"Le moto che commercializziamo vengono messe sil mercato equipaggiate con le componenti che meglio si sposano, di volta in volta, alle caratteriztiche del singolo segmento..."
vorrei mi facesse il nome di uno,uno solo,modello di ammortizzatori posteriori peggiore degli originali!!!!!:cry::cry::cry::cry:
QUELLI DI JOLLYROGER
fitzcarraldo
13/07/2010, 18:42
Sono d'accordo che certe dichiarazioni lasciano un po' allibiti gli appassionati che hanno fatto grande il marchio contribuendo, anche con le cafè, alla rinascita della Triumph.
C'è da dire comunque una cosa, vedendo il tutto da un lato aziendale e non emozionale, che le dichiarazioni che fa sono fatte per nome e per conto del suo datore di lavoro...
Un'azienda, con i tempi che corrono (crisi economica,sicurezza, inquinamento, cbassi consumi ecc.) non può certo "benedire" le varie modifiche "non ufficiali" in quanto potrebbero influire sulla sicurezza del mezzo, sull'inquinamento che provoca, sul rumore e su tutte le altre 1000 seghe che si fanno i legislatori ;-)
I tempi del buon Talamo sono, purtroppo, finiti e lui comunque ci metteva sempre la faccia in quanto parlava sempre per suo conto cosa che un responsabile mrk non può fare...però si può sempre stare zitti....:wink_::wink_: comunque anche quella del Sig. Lupano è,pur rispettabilissima,solo un'opinione...perché alla fine la moto è stata prodotta da Triumph ma,visto che l'ho pagata...è mia e ne faccio che caxxo mi pare!!!!!:biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3:
QUELLI DI JOLLYROGER:botteee::botteee::botteee::botteee::botteee::botteee:
me la sono cercata...!!!:biggrin3::biggrin3:
però si può sempre stare zitti....:wink_::wink_: comunque anche quella del Sig. Lupano è,pur rispettabilissima,solo un'opinione...perché alla fine la moto è stata prodotta da Triumph ma,visto che l'ho pagata...è mia e ne faccio che caxxo mi pare!!!!!:biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3:
:wtcp:
come dicevano un tempo le femministe "...è mia e la gestisco io"!!!
Ma Talamo non era mica d'accordo su chi pistolava le su H.D."con pezzi fatti magari in uno scantinato a ny"anche il Carlo,sopratutto il Carlo aveva ben in mente il valore dei pezzi originali con cui modificare le Moto.Quello che poi faceva lui sulle sue era un altro discorso,come un altro discorso erano i concessionari aperti per seguire il filone delle modern classic.
Credo verrà fuori una bella discussione,io la porterei anche su "Bandabonnisti".
[QUOTE=fitzcarraldo;3552791]però si può sempre stare zitti....:wink_::wink_: comunque anche quella del Sig. Lupano è,pur rispettabilissima,solo un'opinione...perché alla fine la moto è stata prodotta da Triumph ma,visto che l'ho pagata...è mia e ne faccio che caxxo mi pare!!!!!:biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3:
:yess:
:
Ma Talamo non era mica d'accordo su chi pistolava le su H.D."con pezzi fatti magari in uno scantinato a ny"anche il Carlo,sopratutto il Carlo aveva ben in mente il valore dei pezzi originali con cui modificare le Moto.Quello che poi faceva lui sulle sue era un altro discorso,come un altro discorso erano i concessionari aperti per seguire il filone delle modern classic.
Credo verrà fuori una bella discussione,io la porterei anche su "Bandabonnisti".
credo tu abbia gia visto il catalogo ufficiale HD delle parti speciali ???
sono quasi 1000 pagine e ci trovi dalla vite per la targa alle verniciature speciali passando tra borse, selle, parti meccaniche e parti di style....
l'HD ha bene in mente le voglie, le manie e le libidini dei suoi clienti e giustamente li asseconda mettendo in vendita parti speciali di ogni sorta consapevole che il suo cliente è disposto a spendere anche cifre importanti pur di personalizzare la sua motoretta !!!!
volete mettere il catalogo aftermarket HD con quello Triumph ????? :w00t::w00t::w00t:e quindi chi si vuole personalizzare la splendida Anglo Tahilandese a chi si deve rivolgere ?????
ben vengano i preparatori non ufficiali !
Thruzergio
13/07/2010, 19:19
Penso che una buona fetta del successo delle Triumph MC sia legata anche alla libertà che offre l'aftermarket di cucirsi la moto addosso su misura.... e mi sembra strano che questa evidenza non venga percepita dai dirigenti.....
Se fossi legato al circuito Triumph ufficiale mi sarei già annoiato.
Onda calabra
13/07/2010, 19:28
embé? :blink:
scusassero lorSignori...
ma volete che vi dica: "prego, prego, fate pure, sappiamo che abbiamo messo pezzi di merdina su delle moto obiettivamente belle e robuste ( motoristicamente parlando) e sappiamo che i pezzi aftermarket triumph fanno schifo al cazzo come ad esempio la fantasmagorica "cosa" coprifaro che credo nel globo abbiano comprato in 3 ed uno ero io, oppure la meravigliosissima barra paramotore o ancora l'incommensurabilmente splendida gamma di borse laterali... tutti pezzi che renderebbero UNICA la vostra Triumph modern classic... poi a se a questo aggiungiamo che per un paio di staffe reggiborse vogliamo 200 euro! è ovvio che fate benissimo a rivolgervi a preparatori privati, ed è altrettanto ovvio che le officine autorizzate non vendano e si incazzino pure! pertanto fate bene, continuate pure!!"
mi sembra il suo invece un discorso sensato e coerente con quella che è la logica di mercato che, volente o nolente, deve dar damangiare alla Triumph.
che ogni propietario di moto faccia poi quello che vuole è scontato ma non chiedetegli di "autorizzare" le nostre follie, mi pare ragionevole
cosa volete di più dalla vita?
un Lupano??????
Herbie 53
13/07/2010, 19:31
saggezza calabra
motomike78
13/07/2010, 19:33
saggezza calabra
no onda :oook:
immo...bile
13/07/2010, 19:42
Il fatto che mettendo le mani sulle moto si possano creare danni è vero ,a volte la colpa dei malfunzionamenti è nostra ,ma non mi pare che le riparazioni le facciano gratis ...anzi
folletto_kokopelli
13/07/2010, 19:44
senza la possibilita' estrema di poter personalizzare le proprie moto, quante modern classic in meno avrebbero venduto?
risposte sincere pero'..
Onda calabra
13/07/2010, 19:48
senza la possibilita' estrema di poter personalizzare le proprie moto, quante modern classic in meno avrebbero venduto?
risposte sincere pero'..
in che senso? tipo che non si possa fare perchè altrimenti un fulmine divino la incenerisce?
no perchè in effetti tanto facile non era almeno all'inizio, si penava per trovare pezzi e tuttora c'è tantissima gente che lavora "home made" per creare ciò che non c'è
nella tua ipotesi di intervento "divino" credo che all'inizio le vendite sarebbero identiche io stesso appena presa non avevo la minima intenzione di cambiarla!
poi non so
in effetti se non avessi potuto scramblerizzare la mia forse avrei comprato una scrambler e, a mezza soddisfazioni, l'avrei tenuta un pò...
poi mi sarei stufato e avrei cambiato moto
credo ci sarebbe stato "più giro" se non si fossero potute trasformare così tanto
Herbie 53
13/07/2010, 19:48
senza la possibilita' estrema di poter personalizzare le proprie moto, quante modern classic in meno avrebbero venduto?
risposte sincere pero'..
non saprei...è noto che i bonnisti di moto non ne capiscono un cazzo
fitzcarraldo
13/07/2010, 19:59
non saprei...è noto che i bonnisti di moto non ne capiscono un cazzo
ogni giorno di più....mi domando perchè tu non ce l'abbia!!!!!:tongue::tongue:
gianni....ti chiamo fra poco..
ma è meglio se chiudi
Perchè Bruno :blink:, non sarebbe bello se il sig. Lupano leggesse questo 3d?
Herbie 53
13/07/2010, 20:30
Perchè Bruno :blink:, non sarebbe bello se il sig. Lupano leggesse questo 3d?
ho spiegato a Gianni:wink_:
Marco ma lui che deve dire??....andate da cafè twin a comprare?...
:wink_:
primo nome che mi è venuto in mente
Mi suona un pò male che il direttore generale di Triumph Italia si esprima così sulle preparazioni non ufficiali, quando allo stand Triumph dell'Eicma 2009 c'erano almeno una decina di special su base bonneville... qualcuna anche pesantemente stravolta rispetto all'originale. Lo spazio dedicato alle special dei clienti era pari a quello delle moto nuove... l'unica differenza era che nessuno si cagava le moto nuove perchè non c'era una novità che fosse una... mentre c'era la ressa per vedere le special... chissà perchè le hanno esposte allora... dato che non gli piacciono e le considera addirittura pericolose...
E poi sono molto d'accordo con Flu... se si vuole imporre la filosofia per cui tutto passa dal concessionario... come fa BMW... solo in Italia peraltro perchè in Germania con le BMW ci fanno di tutto e di più... consiglierei a Triumph Italia di analizzare attentamente com'è piazzata la loro rete di assistenza...
ho spiegato a Gianni:wink_:
Marco ma lui che deve dire??....andate da cafè twin a comprare?...
:wink_:
primo nome che mi è venuto in mente
Anche tu hai ragione, però.....:dry:
ho spiegato a Gianni:wink_:
Marco ma lui che deve dire??....andate da cafè twin a comprare?...
:wink_:
primo nome che mi è venuto in mente
Bruno spiegalo anche a me... Gianni ha citato una intervista pubblica e la stiamo commentando, educatamente mi sembra... non ci vedo nulla di male... e se Triumph Italia volesse intervenire potrebbe farlo...
Onda calabra
13/07/2010, 20:49
io sono stato un pò maleducato... ma sono un rude...
Herbie 53
13/07/2010, 20:51
Bruno spiegalo anche a me... Gianni ha citato una intervista pubblica e la stiamo commentando, educatamente mi sembra... non ci vedo nulla di male... e se Triumph Italia volesse intervenire potrebbe farlo...
è lunga...
va bene così:wink_:
non ho letto l'intervista completa, ma da quello che riporti sono portato a pensare:
"Le moto che commercializziamo vengono messe sil mercato equipaggiate con le componenti che meglio si sposano, di volta in volta, alle caratteriztiche del singolo segmento. Il rischio che si corre è rappresentato dalla potenziale inadeguatezza delle soluzioni tecniche adottate per le elaborazioni, che mettono in pericolo il funzionamento delle moto e la sicurezza di chi le guida"
Beh....quello che dice mi sembra che abbia un fondamento di buon senso....io lo interpreto che una elaborazione deve essere mirata ed equilibrata, in modo che il risultato non renda "meno sicura" la moto....
"Ad essere sincero è così, mettono in crisi la rete assistenza, a caussa di interventi poco professionali, ci ritroviamo a dover porre rimedio a danni provocati da altri. Ci sono professionisti, concessionari triumph, in grado di personalizzare, con gusto ed elevata competenza le moto che vendono"
Qua e' indubbiamente l'opinione di un Uomo Triumph, bastava avesse aggiunto una e nel passaggio " Ci sono professionisti e concessionari triumph, in grado di personalizzare, con gusto ed elevata competenza le moto che vendono" ed anche qua ci sarebbe ben poco da dire
Il resto sono cose aggiunte e\o dedotte, ma non espressamente dette.
Mia opinione personale....
Massì, è chiaro, da un uomo Triumph non mi aspetto certo che dica "le nostre moto sono una buona base per le elaborazioni più impensabili..." ma leggere che la rete di assistenza ufficiale è messa in crisi perchè le moto vengono modificate in modo poco professionale... onestamente lo trovo esagerato... se consideriamo che buona parte del successo delle modern classic è proprio dovuto al fattore personalizzazione... e poi è sufficiente vedere quel che fa HD... il catalogo aftermarket ufficiale, come già detto da Flu, è un vero e proprio tomo dove si può trovare ogni cosa...
Thruzergio
13/07/2010, 21:13
Si potrebbe leggere anche così:
La rete di assistenza è in crisi, quindi di chi è la colpa? Sicuramente non della rete (che hanno personalmente scelto), ma degli spippolatori folli! :w00t:
Io sinceramente non lo trovo così scandaloso, perchè a parlare è la voce ufficiale che mal tollera interventi più o meno artigianali o creativi.
Del resto lo stesso Talamo, dopo aver rilanciato in italia il marchio HD che in Itallia vendeva poco, ben presto entrò in conflitto, perchè le case mal tollerano certi eccessi di iniziativa.
Probabilemte la stessa cosa si sarebbe verificato con la triumph se non fosse scomparso così prematuramente.
Stessa cosa successe a koelliker.
Direi che vi è una sostanziale differenza tra il numero di modelli classic prodotti da H.D.praticamente tutti, e quelli prodotti da Triumph,la Bonnie in un paio di declinazioni.
I due cataloghi non son nemmeno lontanamente paragonabili.
Interessante invece vedere come negli anni H.D. ha seguito il mercato facendo sue le idee dei suoi clienti,sino a produrre modelli specifici o parti speciali scopiazzate bellamente.
Trumph mi pare segua un'altra strada.Ad oggi stà ancora campando sulle intuizioni del Talamo.
Si facciano un bell'esame di coscienza, in casa triumph, prima di addossare responsabilità ad altri (addirittura di mettere in pericolo la funzionalità della moto e la sicurezza di chi la guida).
Gli ammo posteriori delle mc di serie, quelli sì, sono al limite della sicurezza, e non c'é niente di peggio sul mercato.
Poi ci sono i prezzi dell'assistenza, a volte esagerati, l'esiguità di scelta tra gli accessori, e l'aria di sufficienza di certi concessionari (della serie: il tuo usato nemmeno lo guardiamo, torna quando lo hai venduto, tanto noi abbiamo le moto alla moda) che non facilita l'instaurazione di un rapporto post vendita.
Io ad esempio, se non avessi avuto un amico che già aveva la thruxton e gli amici di TCP che mi hanno aperto un mondo (dello spippolo), dopo l'acquisto non avrei saputo che fare, tranne andare a fare i tagliandi al chilometraggio indicato.
Allora, come ha detto fitz, la moto l'ho pagata, dopodiché è mia e ci faccio quello che mi pare.
Direi che vi è una sostanziale differenza tra il numero di modelli classic prodotti da H.D.praticamente tutti, e quelli prodotti da Triumph,la Bonnie in un paio di declinazioni.
I due cataloghi non son nemmeno lontanamente paragonabili.
Interessante invece vedere come negli anni H.D. ha seguito il mercato facendo sue le idee dei suoi clienti,sino a produrre modelli specifici o parti speciali scopiazzate bellamente.
Trumph mi pare segua un'altra strada.Ad oggi stà ancora campando sulle intuizioni del Talamo.
giusta riflessione....
ma dobbiamo considerare che il Marketing e' fatto in Uk, e,anche se pur interessante, il mercato italiano non e' il principale sbocco perTriumph.
Non a caso il modello di punta e' la Speedmaster....
HD e' un discorso un po' diverso, IMHO
In Italia al massimo possiamo dettar legge su un po' di plasticozze da appiccicare allle nostre beneamate (Sixty8) magari sulla linea abbigliamento....
Thruzergio
13/07/2010, 21:30
Penso che il problema principale di questi signori sia il seguente:
Per la maggior parte delle MC acquistate, il proprietario ha speso, diciamo in media altri 1.000 Euro di modifiche, di cui ad essere ottimisti il 20% marchiato Triumph e l'80% aftermarket.
Facendo due rapidi conti, c'è una grossa fetta di mercato che sfugge alla casa madre. PERCHÉ ???
Forse è la volta buona che fanno una bella analisi del problema e capiscono quello che molti di noi già sanno... e per noi le cose potrebbero solo migliorare!
triumphaldo
13/07/2010, 21:30
Alcune considerazioni sull'argomento.
Credo che la maggior parte delle personalizzazioni riguardino lifting estetici. Sotto questo aspetto non credo si possa imputare alla nostra fantasia nessuna ragione di insicurezza.
Per le personalizzazioni riguardanti il versante motoristico-elettronico, Mister Triumph non può che fare dichiarazioni precauzionali.
Sarebbe ipocrita affermare che modifiche alle caratteristiche tecnico-funzionali delle nostre moto, talvolta con interventi radicali (es. sostituzione completa di forcella e piastre, inserimento di elementi di simulazione su impianto di alimentazione) non comportino una dose di rischio.
Rimane tuttavia il fatto che chi le fa, professionisti o amatori o smanettoni o "spippolatori"(quasi mai meccanici ufficiali Triumph), si assumerà la responsabilità del rischio.:wink_:
Sotto quest'aspetto l'affermazione di Mr. Triumph S.p.A. che le officine autorizzate sarebbero oberate da lavori di rispristino delle cazz... fatte, mi pare fuori luogo.
Del resto la Triumph, come ogni industria motociclistica (escluso poche), non fornirà mai ufficialmente la base per modifiche aftermarket a meno che che non si specializzi con varianti omologate, le cui installazioni o avvengono in ambito del circuito ufficiale o a totale rischio dell'installatore.
Tutto sto discorso non vale naturalmente per veicoli utilizzati in competizioni fuori strada pubblica modificati da meccanici, sicuramente professionali, in grado di conoscere in toto il funzionamento di una moto.
Scusate il disturbo :rolleyes::rolleyes:
altra riflessione condivisibile al 101%
Onda calabra
13/07/2010, 21:37
bene, la cosa è chiara per tutti:
se ci fosse più attenzione dalla casa madre nel produrre prima e nel proporre poi in un catalogo "omologato" parti ragionevolmente "di qualità" per personalizzazioni sia estetiche che prestazionali saremmo tutti contenti....
per i primi 15 giorni... ;)
Direi che vi è una sostanziale differenza tra il numero di modelli classic prodotti da H.D.praticamente tutti, e quelli prodotti da Triumph,la Bonnie in un paio di declinazioni.
I due cataloghi non son nemmeno lontanamente paragonabili.
Interessante invece vedere come negli anni H.D. ha seguito il mercato facendo sue le idee dei suoi clienti,sino a produrre modelli specifici o parti speciali scopiazzate bellamente.
Trumph mi pare segua un'altra strada.Ad oggi stà ancora campando sulle intuizioni del Talamo.
Pur considerando che l'intera gamma HD è fatta di modelli classic, mi sembra ci sia comunque un abisso tra le possibilità di personalizzazione offerte da HD e quelle offerte da Triumph. Senza contare che anche una moto non-classic viene spesso personalizzata e per queste ultime Triumph offre poco o nulla, al contrario di quanto fanno ad esempio BMW o Ducati.
Concordo,non conosco la situazione sulle modene,ma ritengo che Triumph farebbe meglio a far sue certe valide idee dei suoi clienti,piuttosto che contestarne le scelte non omologate.
Mr. Noisy
13/07/2010, 21:50
Concordo,non conosco la situazione sulle modene,ma ritengo che Triumph farebbe meglio a far sue certe valide idee dei suoi clienti,piuttosto che contestarne le scelte non omologate.
esatto...è proprio questo il punto, tarpare la voglia di personalizzazione dei propri clienti quando ormai il movimento è in fermento da anni anzichè cavalcarlo e guidarlo mi sembra miope
esatto...è proprio questo il punto, tarpare la voglia di personalizzazione dei propri clienti quando ormai il movimento è in fermento da anni anzichè cavalcarlo e guidarlo mi sembra miope
Altro che miope, DEMENZIALE!!!
Ma si sta parlando di persone illuminate, che pensano che spostare la produzione in Thailandia e pagare gli operai un tozzo di pane, sia la strategia vincente e risolutrice di ogni problema:cry:
crazyRyoga
13/07/2010, 22:10
Senza aftermarket questa moto non l'avrei nemmeno comprata figurati...concessionari??? ma il Sig. Lupano le sa le figure di merda che fanno i suoi concessionati ogni giorno con la clientela? Con che voglia si deve andare dal concessionario scusa?
megalo82
13/07/2010, 23:09
però mi viene da pensare una cosa: in triumph, ai piani alti dico, non ci sarà nessuno che si da uno sguardo attorno? io credo proprio di si! lo spippolo non è una prerogativa italiana, basta dare una rapida occhiata ai forum esteri per rendersene conto. Se una azienda decide di non fare qualcosa, in questo caso un catalogo di accessori decente, probabilmente ha già valutato i pro e i contro e nel bilancio non ci sta, probabilmente quello che andrebbero a guadagnare non sarebbe proporzionale con quello che andrebbero a spendere o meglio ancora, non è il momento di fare un investimento così grosso (progettare, costruire, istruire la rete, credo comporti spese enormi)
in un momento in cui si parla sempre più spesso di fallimenti, tagli al personale e agli stipendi etc etc, credo che la priorità di una casa sia quella di fare quello che permette di guadagnare di più spendendo meno: vendere le moto per le quali le spese di progettazione sono già state ammortizzate!
Tokugawa
13/07/2010, 23:52
esatto...è proprio questo il punto, tarpare la voglia di personalizzazione dei propri clienti quando ormai il movimento è in fermento da anni anzichè cavalcarlo e guidarlo mi sembra miope
La veriat p che in tutti i settori non ci sono piu i sentimenti di passione che potevi trovare una volta.
non gli interessano le cose belle,ma solo le cose che piacciono
non gli interessano le personalizzazioni,ma quello che loro vogliono farti passare per tiratura limitata o esclusivo
non gli interessa dei clienti,ma il clienti sono delle piante da cui raccogliere periodicamente
non gli interessano i consigli dei nostalgici,ormai il nostalgico non fa piu mercato.
BonnieGio
14/07/2010, 00:38
non posso che appoggiare la critica mossa da Mr.noisy
Io spero che qualcuno in triumph abbia l'umiltà di mettersi a leggere questi piccoli sfoghi, e ci rifletta.
Perché se il cliente viene considerato un babbeo a cui rifilare (ad un prezzo non certo esiguo) moto standardizzate e per certi versi obsolete, e cuccargli i quattrini solo in occasione dei tagliandi, beh, qualcuno alla fine si potrebbe anche rompere e trovare qualcosa di più interessante.
Mi sembra che in un'epoca in cui le aziende, e le finanze di interi stati, vengono stravolte dalla sera alla mattina, nessuno si possa permettere di dormire sugli allori.
Mi permetto dire questo:
Anzichè accusare Triumph dovrebbe riflettere su questo:
- bassissimo livello di competenza della rete concessionari (non tutti ma buona parte)
- prezzi esagerati per qualsiasi richiesta
- poca volontà a fidelizzare
- qualità indecente di molti componenti delle moto prodotte
- soluzioni tecniche contro le richieste del mercato (chi voleva ad esempio il digitale?)
- assistenza pezzi di ricambio/accessori ridicola
- qualità accessori vergognosa per il prezzo
Poi capisco che Lupano da commerciale quale è non capisca un cacchio di gusto, passione e fratellanza. Tolto da Triuph lui potrebbe andare a vendere pentole e fare gli stessi discorsi, è la bellezza di essere manager top level.
Ma quando hanno voluto far rinascere il marchio ventanni fa non credo che siano stati mossi al 100% dal richiamo commerciale, una componente di fascino e passione deve esserci pur stata.
Abarth ha kittato migliaia di motori standard ma nessuno oggi si sogna di criticarla. Anzi ne hanno rinvigorito il fascino, con la rinascita di Fiat, con celebrazioni e mostre.
Se HD mettesse al bando metà dei suoi preparatori andrebbe in rovina il giorno dopo.
Alcuni manager però non capiranno mai queste cose, loro sono pagati sul fatturato della filiale, quindi è ovvio che i pezzi aftermarket gli stiano sulle palle e predichino l'ideale del cliente buono e fesso da spremere il più possibile. per fortuna però alcuni clienti hanno cervello, osservano, provano, modificano e non ci stanno.
L'essenza di queste forme di arte meccanica post moderna possono capirla solo gli appassionati.
Spero che la casa madre prenda le distanze da dichiarazioni come queste che smontano l'ambiente.
So già che non sarà così, quindi, Gianni, hai tutta la mia solidarietà.
Ho letto anch'io ieri sera. Totalmente d'accordo con Mr. Noisy.
[QUOTE=Cea;3554264]Mi permetto dire questo:
Poi capisco che Lupano da commerciale quale è non capisca un cacchio di gusto, passione e fratellanza. Tolto da Triuph lui potrebbe andare a vendere pentole e fare gli stessi discorsi
Penso che questa sia la santissima verità:wink_:
Posso dire una cosa da persona che non è interessato a nessuno spippolo?
Lo spippolatore ( ma non si era detto di abolire questo termine?) è per sua natura un trasgressivo che sovverte i canoni imposti dall'ortodossia e li modifica in base alle proprie esigenze.
Dovendo fare un paragone politico lo si potrebbe definire nella sua accezione più nobile un anarco-individualista.
Ora, dico io, non è contradditorio che un siffatto individuo cerchi l'avvallo della Chiesa ufficiale?
Dovrebbe anzi essere fiero di essere scomunicato e fottersene allegramente.
Posso dire una cosa da persona che non è interessato a nessuno spippolo?
Lo spippolatore ( ma non si era detto di abolire questo termine?) è per sua natura un trasgressivo che sovverte i canoni imposti dall'ortodossia e li modifica in base alle proprie esigenze.
Dovendo fare un paragone politico lo si potrebbe definire nella sua accezione più nobile un anarco-individualista.
Ora, dico io, non è contradditorio che un siffatto individuo cerchi l'avvallo della Chiesa ufficiale?
Dovrebbe anzi essere fiero di essere scomunicato e fottersene allegramente.
Ma porc...come al solito mi spiazzi, e mi tocca pure darti ragione:wink_:
...eppure il tipo proviene proprio dal mondo Harley/Buell, strano che la pensi davvero così...ma è chiaro che la sua è la voce di Triumph Italia, che non può certo avallare preparazioni "inufficiali"...
Mr. Noisy
14/07/2010, 08:14
Posso dire una cosa da persona che non è interessato a nessuno spippolo?
Lo spippolatore ( ma non si era detto di abolire questo termine?) è per sua natura un trasgressivo che sovverte i canoni imposti dall'ortodossia e li modifica in base alle proprie esigenze.
Dovendo fare un paragone politico lo si potrebbe definire nella sua accezione più nobile un anarco-individualista.
Ora, dico io, non è contradditorio che un siffatto individuo cerchi l'avvallo della Chiesa ufficiale?
Dovrebbe anzi essere fiero di essere scomunicato e fottersene allegramente.
non si tratta di voler l'avallo della chiesa, si tratta di libertà di espressione...come se la chiesa ufficiale fosse detentrice della verità e della licenza di scegliere i miei gusti
per dirla con Proudhon...."chiunque mi metta le mani addosso per governarmi è un usurpatore ed un tiranno: io lo proclamo mio nemico"
Onda calabra
14/07/2010, 08:17
eppure, caro mic, sai che sono parzialmente daccordo con te?
poichè se è vero che lo spirto maledetto dello spippolatore dovrebbe assomigliare all'anticonformista, al cavaliere solitario, al lucifero scagliato via dalle praterie celesti...
è pur vero che ogni giorno cerchiamo approvazione
sul forum
al bar
con gli amici
ai semafori
mostriamo orgogliosi la nostra creatura
innalziamo il nostro vessillo di ribellione affinchè tutti vedendolo possano affermare: com'è bello, com'è ribelle..." cerchiamo, in sostanza una "omologazione alla nostra "ribellione"
è naturale quasi, altrimenti smetteremmo di pubblicare ogni micromodifica, smetteremmo di mostrare con dovizia anche il più insignificante dettaglio modificato della nostra cavalcatura...
insomma, io non ho mai visto un antieroe che mostra a tutti il suo antieroismo, di solito lo si scopre per caso e da li nasce la leggenda.. una leggenda che di solito l'antieroe fugge, non insegue....
la tua visione romantica del motociclista spippolatore mal si accosta con la definizione di ribellione in senso stretto: dar fiato alla tromba addirittura con un link in firma o con la pubblicazione in "special del mese" o con la creazione di un video su " come siam belli e modificati..." ( non me ne vogliate, ci sto di mezzo anche io, sono vanesio e cerco l'approvazione anche più di voi) ... non vuol dire " me ne fotto"...
... forse vuol dire " guarda che son bravo!!" e non è un male, beninteso, però è corretto cercare di essere il più onesti possibile sulle cose
lo stridore è palese
se da un lato ci farebbe immensamente piacere che la Triumph prendessa una nostra special e la realizzasse in lasrga scala, dall'altro sarebbe esattamente antitetico con il "guicciardiniano particulare" che avrebbe dovuto muovere l'animo del realizzatore della moto in questione....
e la disquisizione non ha limiti.... e mi piace!!
non si tratta di voler l'avallo della chiesa, si tratta di libertà di espressione...come se la chiesa ufficiale fosse detentrice della verità e della licenza di scegliere i miei gusti
per dirla con Proudhon...."chiunque mi metta le mani addosso per governarmi è un usurpatore ed un tiranno: io lo proclamo mio nemico"
E infatti la chiesa ufficiale ha questa pretesa.
Se ne segui i precetti sarai lodato, altrimenti scomunicato.
Proudhon e tanti altri come lui di matrice illuminista e socialista erano scomunicati e se ne fottevano allegramente.
Dovrebbe anzi essere fiero di essere scomunicato e fottersene allegramente.
questo è vero, però è brutta l'aria di scarsa attenzione al cliente che si legge tra le righe.
Lo ripeterò fino alla morte perchè è uno dei miei credo professionali: il customer care è alla base di ogni ragionamento commerciale!
Se sei impeccabile sotto questo aspetto, allora posso anche accettare critiche.
Ma sentirsi criticare per aver sostituito parti meccaniche scadenti non posso accettarlo. Sentirmi criticato per aver creato moto leggendarie come la Triton o la Metisse non posso accetarlo.
Sentirmi criticato da chi mi chiede 300 euro per una pedita di olio da me non causata, non posso accettarlo.
Se non ci fosse stato il tuning, Triumph non avrebbe trovato seconda vita ma si sarebbe barcamenata come Guzzi o altre...
Thruzergio
14/07/2010, 08:21
Posso dire una cosa da persona che non è interessato a nessuno spippolo?
Lo spippolatore ( ma non si era detto di abolire questo termine?) è per sua natura un trasgressivo che sovverte i canoni imposti dall'ortodossia e li modifica in base alle proprie esigenze.
Dovendo fare un paragone politico lo si potrebbe definire nella sua accezione più nobile un anarco-individualista.
Ora, dico io, non è contradditorio che un siffatto individuo cerchi l'avvallo della Chiesa ufficiale?
Dovrebbe anzi essere fiero di essere scomunicato e fottersene allegramente.
Mah, secondo me non è la "trasgressione ai canoni imposti dall'ortodossia" a far scattar la molla per le modifiche, ma è semplicemente il tentativo di rendere "decente" in forma e sostanza il proprio mezzo.
Un esempio: Se i luminari della Triumph avessero messo delle sospensioni degne di questa definizione, solo in pochi avrebbero poi pensato di fare l'upgrade...
Mr. Noisy
14/07/2010, 08:26
eppure, caro mic, sai che sono parzialmente daccordo con te?
poichè se è vero che lo spirto maledetto dello spippolatore dovrebbe assomigliare all'anticonformista, al cavaliere solitario, al lucifero scagliato via dalle praterie celesti...
è pur vero che ogni giorno cerchiamo approvazione
sul forum
al bar
con gli amici
ai semafori
mostriamo orgogliosi la nostra creatura
innalziamo il nostro vessillo di ribellione affinchè tutti vedendolo possano affermare: com'è bello, com'è ribelle..." cerchiamo, in sostanza una "omologazione alla nostra "ribellione"
è naturale quasi, altrimenti smetteremmo di pubblicare ogni micromodifica, smetteremmo di mostrare con dovizia anche il più insignificante dettaglio modificato della nostra cavalcatura...
insomma, io non ho mai visto un antieroe che mostra a tutti il suo antieroismo, di solito lo si scopre per caso e da li nasce la leggenda.. una leggenda che di solito l'antieroe fugge, non insegue....
la tua visione romantica del motociclista spippolatore mal si accosta con la definizione di ribellione in senso stretto: dar fiato alla tromba addirittura con un link in firma o con la pubblicazione in "special del mese" o con la creazione di un video su " come siam belli e modificati..." ( non me ne vogliate, ci sto di mezzo anche io, sono vanesio e cerco l'approvazione anche più di voi) ... non vuol dire " me ne fotto"...
... forse vuol dire " guarda che son bravo!!" e non è un male, beninteso, però è corretto cercare di essere il più onesti possibile sulle cose
lo stridore è palese
se da un lato ci farebbe immensamente piacere che la Triumph prendessa una nostra special e la realizzasse in lasrga scala, dall'altro sarebbe esattamente antitetico con il "guicciardiniano particulare" che avrebbe dovuto muovere l'animo del realizzatore della moto in questione....
e la disquisizione non ha limiti.... e mi piace!!
Ivan, apprezzo il tuo esercizio e il tuo modo di esporlo....ma credo che si stia andando troppo in là :D
Tornando alle moto e a triumph credo che, consapevoli dello scarso valore della loro rete post vendita, vogliano limitare il loro lavoro all'assistenza spicciola.
Credo anche che non vogliano essere messi in secondo piano da preparatori professionali e ingegnosi che costruiscono delle moto incredibili partento da una base modesta.
Credo che preferiscano governare la voglia di "special" sfornando versioni SE che di special non hanno un bel nulla, ma costano 2000 euro in più ed hanno una targhetta con il numero limitato sulla piastra di sterzo.
senza dubbio è una strategia....ma non credo la migliore, basterebbe guardare quello che fa HD (addirittura mettendo il proprio cappello su tutte le manifestazioni in giro per il mondo)
eppure, caro mic, sai che sono parzialmente daccordo con te?
poichè se è vero che lo spirto maledetto dello spippolatore dovrebbe assomigliare all'anticonformista, al cavaliere solitario, al lucifero scagliato via dalle praterie celesti...
è pur vero che ogni giorno cerchiamo approvazione
sul forum
al bar
con gli amici
ai semafori
mostriamo orgogliosi la nostra creatura
innalziamo il nostro vessillo di ribellione affinchè tutti vedendolo possano affermare: com'è bello, com'è ribelle..." cerchiamo, in sostanza una "omologazione alla nostra "ribellione"
è naturale quasi, altrimenti smetteremmo di pubblicare ogni micromodifica, smetteremmo di mostrare con dovizia anche il più insignificante dettaglio modificato della nostra cavalcatura...
insomma, io non ho mai visto un antieroe che mostra a tutti il suo antieroismo, di solito lo si scopre per caso e da li nasce la leggenda.. una leggenda che di solito l'antieroe fugge, non insegue....
la tua visione romantica del motociclista spippolatore mal si accosta con la definizione di ribellione in senso stretto: dar fiato alla tromba addirittura con un link in firma o con la pubblicazione in "special del mese" o con la creazione di un video su " come siam belli e modificati..." ( non me ne vogliate, ci sto di mezzo anche io, sono vanesio e cerco l'approvazione anche più di voi) ... non vuol dire " me ne fotto"...
... forse vuol dire " guarda che son bravo!!" e non è un male, beninteso, però è corretto cercare di essere il più onesti possibile sulle cose
lo stridore è palese
se da un lato ci farebbe immensamente piacere che la Triumph prendessa una nostra special e la realizzasse in lasrga scala, dall'altro sarebbe esattamente antitetico con il "guicciardiniano particulare" che avrebbe dovuto muovere l'animo del realizzatore della moto in questione....
e la disquisizione non ha limiti.... e mi piace!!
Ma infatti ogni fenomeno ha diversi punti di osservazione.
Io ho voluto mettere in evidenza il lato nobile, anche per stimolare l'orgoglio dello spippolatore.
Poi c'è un lato un pò meno nobile, che deriva dal conformismo, dall'emulazione, dal consenso, dal sentirsi branco, dall'essere rassicurati...
Solo che parlare di questo lato in un forum è un pò sgradevole, perchè non sentendo il tono della voce, nè vedendo le espressioni, i discorsi facilmente potrebbere essere travisati e quindi si potrebbero innescare polemiche che non è mia intenzione accendere.
Diciamo che quest'ultima parte dell'analisi ce la riserviamo dal vivo, quando facilmente le voci si alterano e altrettanto facilmente ci si rappaccifica con un sorriso e un simpatico insulto.
Mr. Noisy
14/07/2010, 08:29
E infatti la chiesa ufficiale ha questa pretesa.
Se ne segui i precetti sarai lodato, altrimenti scomunicato.
Proudhon e tanti altri come lui di matrice illuminista e socialista erano scomunicati e se ne fottevano allegramente.
se Proudhon dichiarava nemico colui che gli metteva le mani addosso per governarlo non mi da l'idea di uno che se ne fotteva allegramente....non gli è indifferente, lo considera un nemico :tongue:
Onda calabra
14/07/2010, 08:36
mi rendo conto di esser stato imprudente ad aver toccato un tasto simile
ma sono stato stimolato dalle affermazioni di mic....
facciamo che non ho detto niente va.... :D
... a breve le foto della mia moto!!! oggi dovrebbero arrivare i pezzi!! :D :D
Però secondo me il paragone che continuate a fare con l'HD non calza molto.
L' hd è americana e come tutte le cose americane è portata all'eccesso, al barocco, allo strong.
La casa non ha nessuna remora ad accettare trasformazioni e stravolgimenti dei propri mezzi perchè è proprio nella cultura americana l'eccesso, i colori bizzarri, le soluzioni più esagerate, il kicth.
La triumph è inglese, cultura tradizionalista e conservatrice delle proprie tradizioni.
E' vero che in inghilterra ci sono stati negli anni bande giovanili che operavano trasformazioni, ma come si diceva in qualche altro post, erano giovani ribelli che esprimevano questa ribellione stravolgendo moto di serie.
Quindi era un fenomeno di costume, ma piuttosto marginale.
Che è quello che in qualche modo si vorrebbe emulare oggi, almeno nell'estetica delle moto, con queste modifiche.
Mr. Noisy
14/07/2010, 08:46
Però secondo me il paragone che continuate a fare con l'HD non calza molto.
L' hd è americana e come tutte le cose americane è portata all'eccesso, al barocco, allo strong.
La casa non ha nessuna remora ad accettare trasformazioni e stravolgimenti dei propri mezzi perchè è proprio nella cultura americana l'eccesso, i colori bizzarri, le soluzioni più esagerate, il kicth.
La triumph è inglese, cultura tradizionalista e conservatrice delle proprie tradizioni.
E' vero che in inghilterra ci sono stati negli anni bande giovanili che operavano trasformazioni, ma come si diceva in qualche altro post, erano giovani ribelli che esprimevano questa ribellione stravolgendo moto di serie.
Quindi era un fenomeno di costume, ma piuttosto marginale.
Che è quello che in qualche modo si vorrebbe emulare oggi, almeno nell'estetica delle moto, con queste modifiche.
ma qui non si discute sulla qualità delle modifiche, anche perchè di inglesi kitch o con colori sgargianti ne ho viste poche, ma di saper governare un movimento...HD l'ha saputo gestire, attingere all'esterno per proporre modelli sempre più accattivanti...mentre triumph è agli antipodi, ignora e finge che tutto questo non esista...il risultato?
il risultato è che HD mette in produzione moto come la 48 e triumph rovina la bonneville con i cerchi in lega e altre amenità
ma qui non si discute sulla qualità delle modifiche, anche perchè di inglesi kitch o con colori sgargianti ne ho viste poche, ma di saper governare un movimento...HD l'ha saputo gestire, attingere all'esterno per proporre modelli sempre più accattivanti...mentre triumph è agli antipodi, ignora e finge che tutto questo non esista...il risultato?
il risultato è che HD mette in produzione moto come la 48 e triumph rovina la bonneville con i cerchi in lega e altre amenità
Ma ti ricordi che ne avevamo parlato tempo fa io e te?
Che avevamo detto che sembrava che la triumph fosse partita dagli anni 60 con la bonnie e piano piano ne stava rifacendo l'evoluzione, come in partica se avesse spostato le lancette di cinqunt'anni e ricominciasse da capo?
E tutte e due avevamo concluso che speravamo che non si ripetesse lo stesso drammatico destino di trent'anni fa?
Onda calabra
14/07/2010, 08:51
allora...
dividiamo le cose:
da un lato le modifiche funzionali relative alle prestazioni
dall'altro le modifiche puramente estetiche
ogni categoria ha ovviamente delle sottocategorie
ma è sulla prima che credo ci sia stata la levata di scudi delle Triumph.. su quelle modifiche che in un certo senso rendono la moto più " conforme" alle esigenza del propietario...
quelle modifiche che, volenti o nolenti, vanno a toccare l'equilibrio prestabilito dalla casa madre
ora, beninteso, mettere un paio di ammortizzatori indubbiamente migliori degli originali ( e non è che ci voglia la NASA a farli) non può creare problemi alla motocicletta...
ma in ogni caso è un intervento al mezzo non consentito dal CDS né tantomeno accettato dalla casa che potrebbe serenamente far cadere la garanzia.... se a questo ci aggiungiamo che oltre all'intrinseca denigrazione del loro prodotto c'è anche il fatto che non ci guadagnano niente....
se facciamo un raffronto tra le varie case e le HD notiamo come le modifiche nel 90% delle occasioni riguardano il montaggio di parti relativi alla prima categoria ( prestazioni) mentre i cataloghi per HD ufficiali e non hanno cirda il 90% di parti relative alla seconda categoria (modifiche estetiche)
e non credo che su queste ultime si possa mettere bocca... ma, guardacaso, il catalogo Triumph ha anch'esso il 99% dei prodotti riguardanti modifiche puramente estetiche... ovviamente modifiche effettuabili senza dover aggiornare la carta di circolazione...
Mr. Noisy
14/07/2010, 08:53
Ma ti ricordi che ne avevamo parlato tempo fa io e te?
Che avevamo detto che sembrava che la triumph fosse partita dagli anni 60 con la bonnie e piano piano ne stava rifacendo l'evoluzione, come in partica se avesse spostato le lancette di cinqunt'anni e ricominciasse da capo?
E tutte e due avevamo concluso che speravamo che non si ripetesse lo stesso drammatico destino di trent'anni fa?
certo che mi ricordo....proprio per questo ho parlato di politica miope.
mah....forse quando sono andato a scuola io, tanti anni fa', l'Italiano aveva altri significati.....pero', visto le levate di scudi di tanti, mi viene da fare un analisi passo passo. Vediamo di valutare senza pregiudizi quanto espresso:
"Le moto che commercializziamo vengono messe sul mercato equipaggiate con le componenti che meglio si sposano, di volta in volta, alle caratteristiche del singolo segmento".
Nel mio Italiano significa: propongo una moto corsaiola, la equipaggio con componenti adeguate, propongo una enduro?...via di ruota ant da 21 forche a corsa lunga etc. E' un concetto elementare, imposto e verificato dal Mercato: se sbagli nel tuo segmento non vendi una mazza.
Condivisibile...anche un po' ovvio, diciamolo.
"Il rischio che si corre e' rappresentato dalla potenziale inadeguatezza delle soluzioni tecniche adottate per le elaborazioni, che mettono in pericolo il funzionamento delle moto e la sicurezza di chi la guida"
Qua, sempre nel mio Italiano, esprime "il rischio" quindi non la matematica certezza "della potenziale inadeguatezza" altra non matematica certezza che cio' che si monta/elabora/modifica possa rappresentare un pericolo per la affidabilita' della moto e la sicurezza del pilota. Non mi pare ci sia negativita' assoluta per le trasformazioni, come l'intervistatore coglie nella successiva domanda:
"Devo dedurre che non apprezza il lavoro svolto da ALCUNI preparatori?"
Quindi, sempre nel mio Italiano la successiva risposta, che e' critica in una prima parte e positiva nella seconda non puo' che intendersi:
Critica verso Alcuni Preparatori
Positiva verso Professionisti e Concessionari Triumph.
Il resto, scusatemi, glielo abbiamo messo in bocca noi, ma io non lo trovo nelle sue parole, anzi, avendo io una moto molto maneggiata, nelle sue dichiarazioni ci vedo il percorso che ho fatto per elaborare la mia moto; perche' una modifica ne ha comportata un'altra a bilanciamento e cosi' via. Poi che io abbia fatto tutto in Concessionaria, o che altri abbiano fatto da altri preparatori, poco importa, se il tutto e' stato fatto a regola d'arte e con coscienziosita'.
Non siamo ipocriti..... con i nostri motori a 8400 rpm il rischio di far sbattere le valvole con i pistoni c'e'.... esperimenti con i freni, viti del telaio che non reggono i carichi di rottura giusti, kit per forche sballati di progetto etc etc....sui prodotti industriali ti ci stampano su "only off road" e ci si leva il pensiero, come hanno fatto con le sigarette....:rolleyes:
Scusate la lunghezza, ma, come saprete, l'eta' e la sintesi non vanno tanto d'accordo
(p.s. Io credo che in Triumph seguano anche troppo le nostre discussioni sui vari Forum....)
3d interessante
E condivisbile in massima parte.
Anche le affermazioni dell' AD Triumph, non sono del tutto assurde
Tuttavia vedo, da uomo di vendite, che Triumph è sempre più interessata a quella fetta di mercato che rigurda le personalizzazioni, che purtroppo però in massima parte le sfugge, perchè semplicmente:
A) non c'è in catalogo ufficiale
B) non è sufficientemente preparata la rete di assistenza
C) non si può fare, xchè fuori omologa
Quindi a triumph girano le balle xchè non riesce a mettere le mani su un mucchio di soldi.
La soluzione però è più semplice a dirsi che a farsi, ed è una sola
Se triumph mettesse a catalogo un certo numero di accessori per le personalizzazioni ad un costo accettabile, ci sarebbero meno smanettoni artigianali ....
Il mercato non si combatte di sicuro, se non si è forti lo si asseconda, se si è forti lo si indirizza
PS
Quando ho comprato la bonnie non avevo la minima idea delle personalizzazioni che si potevano ottenere
eppure, caro mic, sai che sono parzialmente daccordo con te?
poichè se è vero che lo spirto maledetto dello spippolatore dovrebbe assomigliare all'anticonformista, al cavaliere solitario, al lucifero scagliato via dalle praterie celesti...
è pur vero che ogni giorno cerchiamo approvazione
sul forum
al bar
con gli amici
ai semafori
mostriamo orgogliosi la nostra creatura
innalziamo il nostro vessillo di ribellione affinchè tutti vedendolo possano affermare: com'è bello, com'è ribelle..." cerchiamo, in sostanza una "omologazione alla nostra "ribellione"
è naturale quasi, altrimenti smetteremmo di pubblicare ogni micromodifica, smetteremmo di mostrare con dovizia anche il più insignificante dettaglio modificato della nostra cavalcatura...
insomma, io non ho mai visto un antieroe che mostra a tutti il suo antieroismo, di solito lo si scopre per caso e da li nasce la leggenda.. una leggenda che di solito l'antieroe fugge, non insegue....
la tua visione romantica del motociclista spippolatore mal si accosta con la definizione di ribellione in senso stretto: dar fiato alla tromba addirittura con un link in firma o con la pubblicazione in "special del mese" o con la creazione di un video su " come siam belli e modificati..." ( non me ne vogliate, ci sto di mezzo anche io, sono vanesio e cerco l'approvazione anche più di voi) ... non vuol dire " me ne fotto"...
... forse vuol dire " guarda che son bravo!!" e non è un male, beninteso, però è corretto cercare di essere il più onesti possibile sulle cose
lo stridore è palese
se da un lato ci farebbe immensamente piacere che la Triumph prendessa una nostra special e la realizzasse in lasrga scala, dall'altro sarebbe esattamente antitetico con il "guicciardiniano particulare" che avrebbe dovuto muovere l'animo del realizzatore della moto in questione....
e la disquisizione non ha limiti.... e mi piace!!
Se Triumph producesse una Bonneville di serie fatta esattamente com'è la mia moto attualmente, la comprerei subito, non mi piacciono le moto modificate, alla fine ci sono sempre dei piccoli problemini da risolvere ed a me la moto piace usarla.
Mr. Noisy
14/07/2010, 09:10
Agi scusa...ma parlando di sospensioni credi che la situazione della bonneville sia realmente così "Le moto che commercializziamo vengono messe sul mercato equipaggiate con le componenti che meglio si sposano, di volta in volta, alle caratteristiche del singolo segmento"????
quante volte abbiamo detto che con le sospensioni originali abbiamo visto la bonneville oscillare pericolosamente già a partire dai 150 km/h???
le caratteristiche del segmento sono quelle...una moto in grado di sfiorare i 200 km/h deve avere anche il resto all'altezza ed obiettivamente questo non è così.
io non sto mettendo parole in bocca a nessuno e non vorrei che qualcuno ne metta in bocca a me...non ho mai detto che non esistano concessionari in grado di fare cose belle e sicure, ma sono certo che esistano preparatori "non ufficiali" che gli danno 3 giri ai concessionari
Il mercato non si combatte di sicuro, se non si è forti lo si asseconda, se si è forti lo si indirizza
è proprio quello che intendevo...triumph dimostra così di avere una strategia debole
Gianni, scusami ma e' evidente che parti da un presupposto non corretto.
La bonnie standard fara' i 180....nel normale uso e' piu' che onesta.
"gia' a partire dai 150 oscilla pericolosamente"....non e' fatta per la pista, pericoloso e' andare a 150 e oltre per strade normali, la moto ti fa' capire solo e onestamente i propri limiti, perche' ai 150 la stai spremendo all'85%
Poi che io, tu e altri ne abbiamo fatto un'altra cosa, questo e' un altro discorso, ma la base di partenza, il prodotto industriale e' un'altro.
Thruzergio
14/07/2010, 09:37
Spero che in Triumph abbiano occasione di leggere questo thread, perchè ogni intervento rappresenta quello che molti di noi (= persone che gli danno da vivere) pensano.
Ho i miei forti dubbi, che queste problematiche siano emerse durante le riunioni ufficilali con la sua rete di vendita e assistenza.... e le sue dichiarazioni ne sono una prova. Sono lontani anni luce dalle esigenze del cliente e questo è per loro un brutto segnale....
Onda calabra
14/07/2010, 09:40
Gianni, scusami ma e' evidente che parti da un presupposto non corretto.
La bonnie standard fara' i 180....nel normale uso e' piu' che onesta.
"gia' a partire dai 150 oscilla pericolosamente"....non e' fatta per la pista, pericoloso e' andare a 150 e oltre per strade normali, la moto ti fa' capire solo e onestamente i propri limiti, perche' ai 150 la stai spremendo all'85%
Poi che io, tu e altri ne abbiamo fatto un'altra cosa, questo e' un altro discorso, ma la base di partenza, il prodotto industriale e' un'altro.
è sensato, è ragionevole
diciamo che in effetti il minimo sindacale c'è tutto. ma pagare più di 8000 euro una moto con solo il minimo sindacale vuol dire che stai pagando fumo e non sostanza..
la ER5 ha, anzi, aveva, il minimo sindacale, ma anche facendo un raffronto col prezzo attuale di una bonneville non aveva un costo così importante...
quindi o si paga OLTRE 8000 euro e si ha qualcosa "di più" in merito alla componentistica e non il minimo sindacale .....o si ammette che la componentistica non è assolutamente adeguata e c'è malafede visto che si paga una cifra elevata per qualcosa che è oggettivamente scarsina....o ....??
Gianni, scusami ma e' evidente che parti da un presupposto non corretto.
La bonnie standard fara' i 180....nel normale uso e' piu' che onesta.
"gia' a partire dai 150 oscilla pericolosamente"....non e' fatta per la pista, pericoloso e' andare a 150 e oltre per strade normali, la moto ti fa' capire solo e onestamente i propri limiti, perche' ai 150 la stai spremendo all'85%
Poi che io, tu e altri ne abbiamo fatto un'altra cosa, questo e' un altro discorso, ma la base di partenza, il prodotto industriale e' un'altro.
Non sono d'accordo... la Bonneville di serie è una bicilindrica 900 cc con una sessantina di cavalli che raggiunge velocità oltre i 190 km/h... prestazionalmente è paragonabile ad una ER6 o una SV650... dunque, seppur rispettando la classicità del design, una ciclistica e dei freni decenti sarebbero graditi...
o c'e' la moda....siamo in Italia....
cut...una ciclistica e dei freni decenti sarebbero graditi...
quoto...
ho guidato un ducati gt1000...
non ho di certo fatto corse o tirate impossibili...
però quando toccavo il freno davanti, la moto rispondeva benissimo...l'avantreno si caricava...la moto la sentivi sicura...
sensazione che non ho mai avuto con la mia bonnie...
forse il doppio disco su 900cc e 60 cv l'avrebbero dovuto prevedere??!!
:mad:
Salvatorx
14/07/2010, 10:01
Grandissimo,
l'ho letto anche io ed ho pensato le stesse cose.
se non fosse per i preparatori....
La GT1000 ha una ciclistica degna di una Ducati... con prezzo di conseguenza... non è il caso di arrivare a tanto... diciamo forcella ed ammortizzatori meno economici, disco flottante e pinza 4P di serie sarebbero bastati...
Thruzergio
14/07/2010, 10:13
o c'e' la moda....siamo in Italia....
Non sono d'accordo, siamo in Italia e le moto le sappiamo costruire!
Hannibal
14/07/2010, 10:20
Non sono d'accordo... la Bonneville di serie è una bicilindrica 900 cc con una sessantina di cavalli che raggiunge velocità oltre i 190 km/h... prestazionalmente è paragonabile ad una ER6 o una SV650... dunque, seppur rispettando la classicità del design, una ciclistica e dei freni decenti sarebbero graditi...
Quoto assolutamente!
PS: Il sig lupano e mr. mantoni pensano quasi esclusivamente a fare cassa col minimo di spesa.
A me la bonnie piace abbastanza come è, seppure con i limiti che ha.
E' migliorabile? Sicuramente, specialmente per quanto mi riguarda negli ammortizzatori che sono durissimi per le mie vetuste terga.
Il prezzo non mi sembra esorbitante, considerata l'esclusività e la bellezza della linea: Non ha eguali, paragonabile alla bellezza greca.
E' facile da modificare e in giro si trovano una miriade infinita di componenti per tutte le esigenze.
Vorreste prodotti triumph?
A me invece pare che godiate come ricci quando riuscite a scovare siti particolari o artigiani che vi fanno i pezzi su misura.
E con questo si ritorna al discorso iniziale, che spippolare per molti è bello, ma lo è ancora di più se fuori dalla rete ufficiale.
Noi l'abbiamo fatto col portaoggetti, e alla triumph si stanno ancora mangiando le mani a non averci pensato loro.
E a noi questo diverte. Sì, diverte.
E' tanto che non scrivo su TCP. Dal 2008.
Il motivo?
Non sono mai riuscito a trovare il modo giusto di comunicare con molti di voi e dall'altra parte ogni frase veniva "interpretata" ben al di là di quelle che erano le intenzioni.
Ma forse è giusto così!
Oggi Marco mi ha girato il link di questa discussione che ho letto e seguito e allora ...... eccomi da voi a spiegare, se volete, il senso di quello che ho detto che a me sembrava chiaro ma che evidentemente non lo è stato per tutti.
Adoro personalmente le moto modificate.
Non ne ho mai avuta una a cui non abbia cambiato qualche cosa.
Adoro il tornio e chiunque sia capace di farsi a mano un pezzo.
Mi piacciono talmente da portarle al Salone di Milano.
Ma l'intervista non era su cosa piace o non piace a me. Ma su come Triumph considera i preparatori.
E su questo mi sembra sia nata la vostra discussione.
La mia distinzione era tra chi sa e chi non sa modificare una moto. Tra chi lo fa con cognizioni meccaniche e chi solo con gusto.
Ovvio che, con tutti i loro limiti, le concessionarie ufficiali hanno accesso a dati che un'officina generica non ha e di conseguenza i "problemi" che si possono avere nel modificare ad esempio un impianto elettrico sono minori o se tolgono un sensore sanno cosa fanno.
E' ovvio che se entra in concessionaria una moto stravolta nei suoi componenti e con dei problemi, questo mette in "crisi" l'officina" ma non nel senso che devono chiudere! solo che si trovano a dover affrontare stravolgimenti tecnici di cui non sanno nulla per cercare poi di risolvere un malfunzionamento.
Solo questo.
Per il resto esistono bravi preparatori fuori dalla rete ed esistone pessimi meccanici nella rete.
Poi ho fatto un'altra considerazione che però è comune e non solo mia che la moto di serie rappresenta il miglior equilibrio possibile tenuto conto di tutti i parametri, ovvio che questo comporta che non può essere la più bella la più desiderta etc.etc.
Solo un piccola risposta a chi diceva che per me vendere moto o pomodori sarebbe lo stesso.
No non sarebbe lo stesso.
Adoro le moto e chiunque le usa.
Ho pensato tante volte a cosa potrei fare se un giorno mi stufassi o si stufassero di me e non solo non ho trovato null'altro che mi attira ma non penso che mai riuscirei a lavorare per quanche cosa che non sia Triumph.
Un ultima cosa.
Più o meno cerco di rispondere sempre a tutti coloro che mi scrivono. In tanti commenti fatti non mi ci ritrovo davvero e sono certo che due chiacchiere risloverebbero tanti problemi, così come se quando scrivo mi "credere" vi assicuro che di balle ne racconto davvero poche anche se le mie risposte non sembre solo quelle che vorreste sentire!
La mia mail è mario.lupano@triumph.co.uk.
Ciao a tutti Mario
Onda calabra
14/07/2010, 10:53
è molto bello che tu sia intervenuto
molto molto molto... :)
E' tanto che non scrivo su TCP. Dal 2008.
Il motivo?
Non sono mai riuscito a trovare il modo giusto di comunicare con molti di voi e dall'altra parte ogni frase veniva "interpretata" ben al di là di quelle che erano le intenzioni.
Ma forse è giusto così!
Oggi Marco mi ha girato il link di questa discussione che ho letto e seguito e allora ...... eccomi da voi a spiegare, se volete, il senso di quello che ho detto che a me sembrava chiaro ma che evidentemente non lo è stato per tutti.
Adoro personalmente le moto modificate.
Non ne ho mai avuta una a cui non abbia cambiato qualche cosa.
Adoro il tornio e chiunque sia capace di farsi a mano un pezzo.
Mi piacciono talmente da portarle al Salone di Milano.
Ma l'intervista non era su cosa piace o non piace a me. Ma su come Triumph considera i preparatori.
E su questo mi sembra sia nata la vostra discussione.
La mia distinzione era tra chi sa e chi non sa modificare una moto. Tra chi lo fa con cognizioni meccaniche e chi solo con gusto.
Ovvio che, con tutti i loro limiti, le concessionarie ufficiali hanno accesso a dati che un'officina generica non ha e di conseguenza i "problemi" che si possono avere nel modificare ad esempio un impianto elettrico sono minori o se tolgono un sensore sanno cosa fanno.
E' ovvio che se entra in concessionaria una moto stravolta nei suoi componenti e con dei problemi, questo mette in "crisi" l'officina" ma non nel senso che devono chiudere! solo che si trovano a dover affrontare stravolgimenti tecnici di cui non sanno nulla per cercare poi di risolvere un malfunzionamento.
Solo questo.
Per il resto esistono bravi preparatori fuori dalla rete ed esistone pessimi meccanici nella rete.
Poi ho fatto un'altra considerazione che però è comune e non solo mia che la moto di serie rappresenta il miglior equilibrio possibile tenuto conto di tutti i parametri, ovvio che questo comporta che non può essere la più bella la più desiderta etc.etc.
Solo un piccola risposta a chi diceva che per me vendere moto o pomodori sarebbe lo stesso.
No non sarebbe lo stesso.
Adoro le moto e chiunque le usa.
Ho pensato tante volte a cosa potrei fare se un giorno mi stufassi o si stufassero di me e non solo non ho trovato null'altro che mi attira ma non penso che mai riuscirei a lavorare per quanche cosa che non sia Triumph.
Un ultima cosa.
Più o meno cerco di rispondere sempre a tutti coloro che mi scrivono. In tanti commenti fatti non mi ci ritrovo davvero e sono certo che due chiacchiere risloverebbero tanti problemi, così come se quando scrivo mi "credere" vi assicuro che di balle ne racconto davvero poche anche se le mie risposte non sembre solo quelle che vorreste sentire!
La mia mail è mario.lupano@triumph.co.uk.
Ciao a tutti Mario
Sono d'accordo.
Mr. Noisy
14/07/2010, 11:00
grazie Mario Lupano per averci letti e aver risposto....basta questo a dimostrare che l'azienda è ancora "customer oriented".
personalmente ho sollevato questa discussione perchè pensavo e penso che triumph stia perdendo un'occasione, spero di sbagliarmi perchè mi piacerebbe che la casa si conforntasse con i preparatori, fornisse soluzioni nuove e usasse questa risorsa per crescere senza ostacolare nessuno.
preciso che non sono un preparatore e non ho nessun interesse a fare questi discorsi.
mi consola sapere che a volte anche i vertici di triumph italia danno un'occhiata a quello che facciamo...io ti ho visto ammirare la moto di un mio amico in una fiera, quindi ti credo quando dici che adori le moto modificate, mi piacerebbe che anche triumph le apprezzasse
Mr. Noisy,
qualcuno in Triumph la apprezza altri non le capiscono. Qualcuno è lungimirante e ne nasce una Speed o una Thunderbird Sport, qualcuno meno ed arriva una RS che per me è stata ed è forse la moto più intelligente che abbiamo mai fatto ma poco "Triumph".
Queste sono le aziende e questa è Triumph.
Non possiamo vivere senza la linfa che arriva dalla passione dei preparatori ma non possiamo sopravvivere se non la sappiamo dosare e tramutare in un prodotto durevole e reddituale.
Questo dover dosare sempre e su tutto ci può far percepire lontani ma ti assicuro che non lo siamo.
Ciao Mario
onore al gesto di essere intervenuto :oook:
Mi sembra ovvio, le special e le trasformazioni sono belle soltanto se funzionano bene ed in sicurezza, su questo siamo tutti d'accordo. Comunque, è molto positivo il tuo intervento.
IVII_IIVIIVI
14/07/2010, 11:19
onore al gesto di essere intervenuto :oook:
:blink:
MUMM
Lord Erol
14/07/2010, 11:21
boia quante pippe mentali.
E' tanto che non scrivo su TCP. Dal 2008.
Il motivo?
Non sono mai riuscito a trovare il modo giusto di comunicare con molti di voi e dall'altra parte ogni frase veniva "interpretata" ben al di là di quelle che erano le intenzioni.
Ma forse è giusto così!
Oggi Marco mi ha girato il link di questa discussione che ho letto e seguito e allora ...... eccomi da voi a spiegare, se volete, il senso di quello che ho detto che a me sembrava chiaro ma che evidentemente non lo è stato per tutti.
Adoro personalmente le moto modificate.
Non ne ho mai avuta una a cui non abbia cambiato qualche cosa.
Adoro il tornio e chiunque sia capace di farsi a mano un pezzo.
Mi piacciono talmente da portarle al Salone di Milano.
Ma l'intervista non era su cosa piace o non piace a me. Ma su come Triumph considera i preparatori.
E su questo mi sembra sia nata la vostra discussione.
La mia distinzione era tra chi sa e chi non sa modificare una moto. Tra chi lo fa con cognizioni meccaniche e chi solo con gusto.
Ovvio che, con tutti i loro limiti, le concessionarie ufficiali hanno accesso a dati che un'officina generica non ha e di conseguenza i "problemi" che si possono avere nel modificare ad esempio un impianto elettrico sono minori o se tolgono un sensore sanno cosa fanno.
E' ovvio che se entra in concessionaria una moto stravolta nei suoi componenti e con dei problemi, questo mette in "crisi" l'officina" ma non nel senso che devono chiudere! solo che si trovano a dover affrontare stravolgimenti tecnici di cui non sanno nulla per cercare poi di risolvere un malfunzionamento.
Solo questo.
Per il resto esistono bravi preparatori fuori dalla rete ed esistone pessimi meccanici nella rete.
Poi ho fatto un'altra considerazione che però è comune e non solo mia che la moto di serie rappresenta il miglior equilibrio possibile tenuto conto di tutti i parametri, ovvio che questo comporta che non può essere la più bella la più desiderta etc.etc.
Solo un piccola risposta a chi diceva che per me vendere moto o pomodori sarebbe lo stesso.
No non sarebbe lo stesso.
Adoro le moto e chiunque le usa.
Ho pensato tante volte a cosa potrei fare se un giorno mi stufassi o si stufassero di me e non solo non ho trovato null'altro che mi attira ma non penso che mai riuscirei a lavorare per quanche cosa che non sia Triumph.
Un ultima cosa.
Più o meno cerco di rispondere sempre a tutti coloro che mi scrivono. In tanti commenti fatti non mi ci ritrovo davvero e sono certo che due chiacchiere risloverebbero tanti problemi, così come se quando scrivo mi "credere" vi assicuro che di balle ne racconto davvero poche anche se le mie risposte non sembre solo quelle che vorreste sentire!
La mia mail è mario.lupano@triumph.co.uk.
Ciao a tutti Mario
BENTORNATO MARIO !!
da appassionati e qualche volta taleban-triumphisti ...qualche volta usciamo dagli schemi ma è fatto per amore !
sono felice di sapere che anche tu partecipi alle nostre discussioni seppur " dietro le quinte " !!!
spero che non ti farai mancare futuri interventi qui sul nostro forum preferito !
boia quante pippe mentali.
Fanno bene.
La scienza ha dimostrato che quelle fisiche non solo non fanno diventar ciechi, ma anzi aiutano a conoscere il proprio corpo.
E quelle mentali stimolano l'uso dell'encefalo.
insomma manipolare aiuta a capire :oook:
E' proprio così, se no ci atrofizziamo.
BENTORNATO MARIO !!
da appassionati e qualche volta taleban-triumphisti ...qualche volta usciamo dagli schemi ma è fatto per amore !
sono felice di sapere che anche tu partecipi alle nostre discussioni seppur " dietro le quinte " !!!
spero che non ti farai mancare futuri interventi qui sul nostro forum preferito !
Lo spero anch'io, in effetti non è comune potersi confrontare direttamente, da semplice cliente/appassionato, direttamente con i vertici dell'azienda produttrice... sarebbe impensabile ad esempio con qualunque marchio giapponese... anche questo fa la differenza.
Lord Erol
14/07/2010, 11:32
però non c'è la par condicio:
a me che uno non si faccia le seghe con la sinistra, uno usa la stessa mano per dar gas e per manipolare.
Mr. Noisy
14/07/2010, 11:42
Lo spero anch'io, in effetti non è comune potersi confrontare direttamente, da semplice cliente/appassionato, direttamente con i vertici dell'azienda produttrice... sarebbe impensabile ad esempio con qualunque marchio giapponese... anche questo fa la differenza.
effettivamente non è una cosa comune...mi fa davvero piacere aver iniziato questa discussione e sapere che abbia suscitato l'interesse di tutti e anche quella di Lupano e di triumph italia.
un modo per avvicinare due realtà che si confrontano poco se non con i test di soddisfazione del cliente che lasciano il tempo che trovano.
Voglio ringraziare Mario Lupano anche per la disponibilità a chiarire in privato.
Gianni
effettivamente non è una cosa comune...mi fa davvero piacere aver iniziato questa discussione e sapere che abbia suscitato l'interesse di tutti e anche quella di Lupano e di triumph italia.
un modo per avvicinare due realtà che si confrontano poco se non con i test di soddisfazione del cliente che lasciano il tempo che trovano.
Voglio ringraziare Mario Lupano anche per la disponibilità a chiarire in privato.
Gianni
E se ora gli chiedessimo se ci fanno una MC cafè racer come si deve? :D
Tokugawa
14/07/2010, 11:49
Mr. Noisy,
qualcuno in Triumph la apprezza altri non le capiscono. Qualcuno è lungimirante e ne nasce una Speed o una Thunderbird Sport, qualcuno meno ed arriva una RS che per me è stata ed è forse la moto più intelligente che abbiamo mai fatto ma poco "Triumph".
Queste sono le aziende e questa è Triumph.
Non possiamo vivere senza la linfa che arriva dalla passione dei preparatori ma non possiamo sopravvivere se non la sappiamo dosare e tramutare in un prodotto durevole e reddituale.
Questo dover dosare sempre e su tutto ci può far percepire lontani ma ti assicuro che non lo siamo.
Ciao Mario
Capisco molto bene questo suo intervento,lavoro in un settore sensibile agli stessi concetti che ha appena espresso e se ha letto il mio intervento,ho voluto esprimere il mio punto di vista in poche parole.
Troppo spesso la passione e i sentimenti vengono messi da parte per i numeri.
Capisco che sto per far un discorso allucinante,ma spiego il mio punto di vista.
La bonnie del 2001,quella della rinascita del modello che infiammo cuori negli anni 60 è stata fatta con uno spirito,quella del 2009 con un'altro.
Condivisibile o no,il modello che la maggior parte di noi "contrariati" possiede con orgoglio è frutto di un colpo di fulmine,di un sentimento viscerale che non solo lo ha portato ad acquistare un'icona ma a modificarla e renderla sua come si farebbe con un'abito sartoriale,a volte con cura maniacale,altre volte andando a spanne e commettendo degli errori gravi che si riversano come tu dici sulla rete di assistenza.
Questo ultimo punto mi vede completamente daccordo con lei,anzi io proporrei una durezza maggiore nei confronti di tali leggerezze.
Quello che ho sentito è che dal 2001 ad oggi durante la sua metamorfosi alla bonnie abbia perso qualcosa per strada,qualcosa che faceva parte della sua anima.
Magari sono stati degli interventi dettati da fattori tecnici.
Quella che salta subito alla mente è un passaggio dai raggi ai cerchi in lega,forse per questioni della sicurezza maggiore del tubeless o di una scelta stilistica.
Non sarebbe male vedere una prossima generazione con dei cerchi a raggi che montino tubeless,quelli che mi vengono in mente sono i cerchi della california,anch'essi prodotti come quelli della bonnie da una ditta italiana se non ricordo male,questo sarebbe un upgrade funzionale e molto gradito.
Per finire questa lunga "scrittura" mi ha colpito tantissimo il fatto che lei sia intervenuto su questo forum,dimostrando che le persone appassionate del proprio lavoro esistono ancora e che anche loro talvolta,si scontrano contro dei muri di gomma,quelli che conosciamo bene nostro malgrado e che vorremmo che venissero abbattuti una volta per tutte,certi tipi di analisi di marketing riguardanti settori di nicchia dovrebbero lasciare il passo libero alla passione.
Il prodotto finale ne gioverebbe tantissimo.
A presto e anche io come gli altri mi auguro di averla qui piu spesso
effettivamente non è una cosa comune...mi fa davvero piacere aver iniziato questa discussione e sapere che abbia suscitato l'interesse di tutti e anche quella di Lupano e di triumph italia.
un modo per avvicinare due realtà che si confrontano poco se non con i test di soddisfazione del cliente che lasciano il tempo che trovano.
Voglio ringraziare Mario Lupano anche per la disponibilità a chiarire in privato.
Gianni
QUOTO al 100 % Gianni e ringrazio il Sig Lupano per l'intervento
Fulvio
fitzcarraldo
14/07/2010, 11:53
E' tanto che non scrivo su TCP. Dal 2008.
Il motivo?
Non sono mai riuscito a trovare il modo giusto di comunicare con molti di voi e dall'altra parte ogni frase veniva "interpretata" ben al di là di quelle che erano le intenzioni.
Ma forse è giusto così!
Oggi Marco mi ha girato il link di questa discussione che ho letto e seguito e allora ...... eccomi da voi a spiegare, se volete, il senso di quello che ho detto che a me sembrava chiaro ma che evidentemente non lo è stato per tutti.
Adoro personalmente le moto modificate.
Non ne ho mai avuta una a cui non abbia cambiato qualche cosa.
Adoro il tornio e chiunque sia capace di farsi a mano un pezzo.
Mi piacciono talmente da portarle al Salone di Milano.
Ma l'intervista non era su cosa piace o non piace a me. Ma su come Triumph considera i preparatori.
E su questo mi sembra sia nata la vostra discussione.
La mia distinzione era tra chi sa e chi non sa modificare una moto. Tra chi lo fa con cognizioni meccaniche e chi solo con gusto.
Ovvio che, con tutti i loro limiti, le concessionarie ufficiali hanno accesso a dati che un'officina generica non ha e di conseguenza i "problemi" che si possono avere nel modificare ad esempio un impianto elettrico sono minori o se tolgono un sensore sanno cosa fanno.
E' ovvio che se entra in concessionaria una moto stravolta nei suoi componenti e con dei problemi, questo mette in "crisi" l'officina" ma non nel senso che devono chiudere! solo che si trovano a dover affrontare stravolgimenti tecnici di cui non sanno nulla per cercare poi di risolvere un malfunzionamento.
Solo questo.
Per il resto esistono bravi preparatori fuori dalla rete ed esistone pessimi meccanici nella rete.
Poi ho fatto un'altra considerazione che però è comune e non solo mia che la moto di serie rappresenta il miglior equilibrio possibile tenuto conto di tutti i parametri, ovvio che questo comporta che non può essere la più bella la più desiderta etc.etc.
Solo un piccola risposta a chi diceva che per me vendere moto o pomodori sarebbe lo stesso.
No non sarebbe lo stesso.
Adoro le moto e chiunque le usa.
Ho pensato tante volte a cosa potrei fare se un giorno mi stufassi o si stufassero di me e non solo non ho trovato null'altro che mi attira ma non penso che mai riuscirei a lavorare per quanche cosa che non sia Triumph.
Un ultima cosa.
Più o meno cerco di rispondere sempre a tutti coloro che mi scrivono. In tanti commenti fatti non mi ci ritrovo davvero e sono certo che due chiacchiere risloverebbero tanti problemi, così come se quando scrivo mi "credere" vi assicuro che di balle ne racconto davvero poche anche se le mie risposte non sembre solo quelle che vorreste sentire!
La mia mail è mario.lupano@triumph.co.uk.
Ciao a tutti Mariochapeau!!!!!!
posso dire che l'obbligatoria sintesi dell'articolo aveva reso un'idea sbagliata???
Thruzergio
14/07/2010, 11:53
Grazie per l'intervento diretto, è già un bel segnale!
Il ragionamento all'interno dell'articolo non fa una piega, ma la sensazione trasmessa risulta spiacevole. Il motivo per cui mettiamo mano alle nostre moto lo conosci sicuramente meglio di me. E quando ci guardiamo intorno, per vari motivi, andare all'officina ufficiale non è il primo pensiero.
In questo senso, penso che in questa discussione ci siano molti elementi per migliorare Triumph e penso che Triumph UK abbia rispetto del parere degli italiani.
http://a.imageshack.us/img84/2844/lupano.jpg (http://img84.imageshack.us/i/lupano.jpg/)
:buuu:
Onda calabra
14/07/2010, 13:03
Mario, ci si da del tu in un forum, siamo tutti alla pari, io potrei essere addirittura il Papa sotto mentite spolglie...
a sto punto posso approfittare?
e io approfitto lo stesso!
una preghiera prima: se puoi, rispondimi come " uno di noi che però ne sa di più" senza statistiche o immensi meccanismi aziendale che non ho la facoltà di comprendere, faccio il Papa io, non dirigo la Nestlè ;)
vengo al punto:
perchè?
perchè si è deciso di modificare una delle banalità più insensate e meravigliosamente belle presenti sulla Bonneville?
perchè sono stati tolti i fregi? perchè? non c'era addirittura un "mercato" per l'acquisto degli stessi presso i riveenditori autorizzati( visto che ancora non consco nessuno capace di replicarli)??
e ancora
perchè non prestate un minimo di cura in più al reparto sospensioni, soprattutto posteriori? se statisticamente il 50 % dei presenti su questo forum ( che non è pochissimo) decide di sostituirli, un velato dubbio che siano migliorabili non aleggia?
e per ultimo
perchè siamo così appassionati di un mezzo meccanico da addirittura risentirci quando "scopriamo" che alcune parti sono state assemblate al di fuori dell'Europa? c'è della stregoneria in tutto ciò? se la risposta è affermativa allora capirai bene il nosro phatos nell'intervenire, la nostra calura e, soprattutto ti renderai conto che come vedi non urliamo, diceva Gandi che si urla quando i cuori si allontanano, noi siamo abbastanza vicini da poter sussurrare appena...
e la comunicazione è serena e il dialogo accresce tutti
Ti rispondo io a tutte e tre le domande:
1) riduzione costi
2) riduzione costi
3) riduzione costi
Ma mio nonno, in tutta la sua saggezza, mi diceva sempre: "bimbo, ricordati che chi più spende, meno spende"
Se qualcuno vuole capire...
E comunque, caro Signor Dr Lupano (mi scusi, ma continuo a darle del Lei, perché non riesco a considerarLa uno di noi), tanto per dirne una, sono veramente inc@zz@to dall'aver dovuto cambiare gli ammortizzatori posteriori dopo tre mesi dall'acquisto di una moto da 9200 euro, perché quelli di serie, ridicoli, non erano in grado di assicurare stabilità alla moto, non dico in fuoristrada, ma nemmeno per affrontare sull'asfalto un tombino rialzato.
Se c'è bisogno di firmarsi non c'è problema: alessandro dolfi
Onda calabra
14/07/2010, 13:29
Shining... non è che mi capita spesso di poter chiacchierare con Mario Lupano su di un forum... mi piaceva provare a buttarla lì... giusto per amore di confronto... ;)
DAB ...ti sei dimenticato .....
sig Lupano.......quando la Bonneville avrà una sella ribaltabile e con un minimo di portaoggetti ?
Shining... non è che mi capita spesso di poter chiacchierare con Mario Lupano su di un forum... mi piaceva provare a buttarla lì... giusto per amore di confronto... ;)
Scusami se mi sono intromesso, comunque non è che avevi avuto l'occasione di parlare con Barack Obama...:biggrin3:
Onda calabra
14/07/2010, 13:38
mah flu, gioia mia, a me dell portaoggetti undersella non me ne frega molto, ma se ciò crea un vantaggio a te allora lo chiediamo pure!!!! :)
lo so Shining, però non è che si possa sempre rompere il razzo alle "alte sfere"!! altrimenti sarebbero "basse sfere" e in più sarebbero molto rotanti!! ;)
Credo che, dopo il chiarimento di Mario Lupano, il post abbia esaurito (nel miglior modo, direi...) la sua funzione. Per suggerimenti e lamentele ha lasciato la sua mail personale, ne possiamo approfittare tutti......
DAB ...ti sei dimenticato .....
sig Lupano.......quando la Bonneville avrà una sella ribaltabile e con un minimo di portaoggetti ?
Ma se l'abbiamo fatto!
Guarda che le vecchie moto inglesi avevano la sella fissa e il portaoggetti era più o meno posizionato dov'è il nostro.
La tua bsa era già moderna, la mia l'aveva lì.
Ma se l'abbiamo fatto!
Guarda che le vecchie moto inglesi avevano la sella fissa e il portaoggetti era più o meno posizionato dov'è il nostro.
La tua bsa era già moderna, la mia l'aveva lì.
la mia 650 lightning aveva la sella ribaltabile ! anno 1973 !!!
Herbie 53
14/07/2010, 14:02
Credo che, dopo il chiarimento di Mario Lupano, il post abbia esaurito (nel miglior modo, direi...) la sua funzione. Per suggerimenti e lamentele ha lasciato la sua mail personale, ne possiamo approfittare tutti......
se capitan basilico legge, non invidio Lupano
la mia 650 lightning aveva la sella ribaltabile ! anno 1973 !!!
E te l'ho detto che era modernissima!
La mia era del 56, b32 credo si chiamasse.
fitzcarraldo
14/07/2010, 14:05
se capitan basilico legge, non invidio LupanoCapitan Basilico è più alto in grado rispetto al Tenente Lupano.....????:blink::blink::blink:
Capitan Basilico è più alto in grado rispetto al Tenente Lupano.....????:blink::blink::blink:
Se è capitano....
Herbie 53
14/07/2010, 14:11
Se è capitano....
o capitano mio capitano?:blink:
fitzcarraldo
14/07/2010, 14:12
Se è capitano....ed allora,secondo me,il tenente nell'articolo si riferiva al mitico kit forcella!!!!!non poteva fare nomi per paura della reazione del suo superiore!!!!:laugh2::laugh2::laugh2::laugh2::laugh2:
Mr. Noisy
14/07/2010, 14:13
ed allora,secondo me,il tenente nell'articolo si riferiva al mitico kit forcella!!!!!non poteva fare nomi per paura della reazione del suo superiore!!!!:laugh2::laugh2::laugh2::laugh2::laugh2:
c'ho pensato anche io....:rolleyes:
Ma perchè non ci mettiamo una bella pietra sopra con stò capitano e si fa pace?
...
Al Sig. Lupano,vorrei tanto porre una domanda.....visto che:"Le moto che commercializziamo vengono messe sil mercato equipaggiate con le componenti che meglio si sposano, di volta in volta, alle caratteriztiche del singolo segmento..."
vorrei mi facesse il nome di uno,uno solo,modello di ammortizzatori posteriori peggiore degli originali!!!!!:cry::cry::cry::cry:[/quote]
STRAQUOTO. se solo triumph mettesse un po' di ferro buono in più, forse le personalizzazioni si limiterebero a colore, frecce e poco altro. così i concessionari potrebbero andare in vacanza ( ma con i soldi di chi?)
Invece, ruggine, viti che sembano di plastica che appena ci metti il cacciavite giusto ( ripeto giusto) si spannano etc.. poi lo sapete anche voi.
Herbie 53
14/07/2010, 14:23
Ma perchè non ci mettiamo una bella pietra sopra con stò capitano e si fa pace?
ok ha fatto una cazzata..seguita da altre...truffato i suoi amici..preso per il culo tutti...creato un'identità alternativa...mandato avanti una donna al suo posto...che voleva querelarmi..
ma mettergli una pietra sopra mi pare eccessivo...
Mic....e gli facessi trovare una testa di cavallo nel letto?:coool:
ok ha fatto una cazzata..seguita da altre...truffato i suoi amici..preso per il culo tutti...creato un'identità alternativa...mandato avanti una donna al suo posto...che voleva querelarmi..
ma mettergli una pietra sopra mi pare eccessivo...
Mic....e gli facessi trovare una testa di cavallo nel letto?:coool:
Come nel padrino?
Ma smettila...che nonostante l'aspetto da gorilla si vede che ti vengono subito i lucciconi agli occhi.
Herbie 53
14/07/2010, 14:28
Come nel padrino?
Ma smettila...che nonostante l'aspetto da gorilla si vede che ti vengono subito i lucciconi agli occhi.
http://a.imageshack.us/img694/6785/terzascimmiah.jpg (http://img694.imageshack.us/i/terzascimmiah.jpg/)
quoto tutte le lamentele su ammortizzatori e fregio
Io allora voglio lamentarmi sul fatto che non ha il lampeggio, anche se sto pensando di modificare l'interruttore a destra, quello bloccato e trasformarlo in pulsante di lampeggio.
fitzcarraldo
14/07/2010, 14:44
:blink::blink::blink::blink:
Io allora voglio lamentarmi sul fatto che non ha il lampeggio, anche se sto pensando di modificare l'interruttore a destra, quello bloccato e trasformarlo in pulsante di lampeggio.Lupano....perdonalo...perchè non sa quello che fa.....:rolleyes::rolleyes::biggrin3::biggrin3:
:blink::blink::blink::blink:
Lupano....perdonalo...perchè non sa quello che fa.....:rolleyes::rolleyes::biggrin3::biggrin3:
lo sa, lo sa... questo e' proprio quello che preoccupa....
lo sa, lo sa... questo e' proprio quello che preoccupa....
Dopà, al posto di menare il can per l'aia, hai risolto il mistero del regolatore o di che diavolo era?
Allora proviamo a dare qualche risposta o meglio a fare con voi qualche ragionamento.
Daboi parto da te e dalle tue domande.
Le risposte che ti da Alessandro sono le prime che vengono in mente a chiunque e devo dirti che come azienda se si riesce a dare la stessa qualità e lo stesso prodotto riducendo costi non ci trovo nulla di male.
Per come conosco Triumph (non sono certo un tecnico) l'ottimizzazione dei costi (mi piace più di riduzione) va a braccetto con la ricerca della qualità e della sicurezza.
Ma non è solo così.
Torno alle tue domande.
Sai che il 90% degli utenti Bonneville al mondo è tra i 50 e 65 anni contro una media italiana di 34?
Ai mai visto come guidano in UK o in America oppure come si vestono in Germania?
Che diavolo di barabrezza montano?
Quando vado a provare le moto in Uk e sono in ciabatte e jet escono dai bar a guardarmi cose se fossi un pazzo.
Quando chiedemmo le speed bianche ci presero tutti per culattoni (senza offesa per nessuno!)
Flash per spiegarti come che non sono solo costi ma il dover gestire mercati molto differenti che ogni tanto porta a scelte che noi non capiamo.
Le ruote in lega danno maneggevolezza, confort, e sicurezza ed a conti fatti i volumi sono cresciuti molto lo stesso. Ciò non toglie che ho spostato un pò il mio target di clienti dall'appassionato al "normale".
Poi si è dovuto differenziare la gamma classica tra modelli molto simili tra di loro con un'occhio al margine.
Di conseguenza la "black" che è la più abbordabile è quella che paga in "fascino" ma recupera in modernità. Modernità che da molti mercati e richiesta e che ti devo dire abbiamo bisogno per non chiuderci su noi stessi.
Tante di queste scelte io come molti di voi non le avrei fatte ma non abbiamo la forza di generare volumi tali da avere un modello solo per noi anche se l'arrivo della T100 black e molto italiano!
Il fregio? e io ti aggiungo il parafango in plastica, alcuni connettori etc. etc.
No alla base non è un bieco risparmio di costi ma scelte .
Le sospensioni? sinceramente non ho mai trovato problemi in un uso normale. Certo allo scrambler per andare fuori strada le ho cambiate ma in città preferisco quelle morbide di serie (così come a dire il vero io preferisco la Street normale alla R) e alla Thruxton Cup se voglio arrivare alla fine di una gara pure!
Cambiare la ciclistica significa alzare il prezzo della moto e forse piuttosto che far pagare a tutti 500 euro in più non è meglio che chi davvero ne sente la necessità se li cambi lui? Ma questa e una mia opinione condivisibile o meno.
Tokugawa tutto ciò che scrivi è logico e sensato e non ho nulla da aggiungere!
Quindi?
Quindi la perenne ricerca di un equilibrio difficile e precario.
Ciao,
Mario
fitzcarraldo
14/07/2010, 14:59
per il lampeggio di Mic56...ci sono novità dall'Inghilterra????:rolleyes::rolleyes::rolleyes::laugh2::laugh2::laugh2:
per il lampeggio di Mic56...ci sono novità dall'Inghilterra????:rolleyes::rolleyes::rolleyes::laugh2::laugh2::laugh2:
Non ne ho bisogno grazie.
Mi arrangio benissimo qua in sicilia.
Allora proviamo a dare qualche risposta o meglio a fare con voi qualche ragionamento.
Torno alle tue domande.
Sai che il 90% degli utenti Bonneville al mondo è tra i 50 e 65 anni contro una media italiana di 34?
Ai mai visto come guidano in UK o in America oppure come si vestono in Germania?
Che diavolo di barabrezza montano?
Quindi?
Quindi la perenne ricerca di un equilibrio difficile e precario.
Ciao,
Mario
ca@@@@@o ....lo sapevo :w00t::w00t: :w00t::w00t:!!!!!
IO SONO IL TARGET ELETTIVO !!!!!!!!
Mario....comincio ad amarti..... motociclisticamente parlando !!!!
ca@@@@@o ....lo sapevo :w00t::w00t: :w00t::w00t:!!!!!
IO SONO IL TARGET ELETTIVO !!!!!!!!
Anch'io.
Vorrei aggiungere solo uno spunto di riflessione
Tempo fa sono andato in un concessionaro HD, e ne sono uscito col magone
Avevano scaffali pieni di caschi, oggettistica, borse, specchietti ....
Tutto quello che potevi desiderare
Quando sono andato dal concessionario Triumph di zona, x carità gentilissimi e disponibili, ma:
- I pantaloni di pelle ? Eh no, non c'è la taglia
- Gli stivali? eh son finiti
- La maglietta ? Eh, no c'è solo questa della XL
- Il casco ? Eh no, non c'è la misura, solo XS
Non dico che un concessionario debba diventare un bazaar, però ...
Abbiamo scelto un marchio prestigioso, di nicchia, elegante.
Però, se quello che cerchiamo (io per primo cerco sempre accessori e abbigliamento originale, se posso) non lo troviamo, per forza ci rivolgiamo altrove
Se molti utenti cambiano
- manubrio
- frecce
- faro posteriore
- ammortizzatori
- gomme
etc, è perchè:
1) la plastica è mal vista e mal sopportata, :wacko:
2) gli ammo sono effettivamente molli,
3) lo sport bar aiuta a guidare meglio,
4) le gomme invece sono dure,
5) il fregio di plastica .....:sick:
Mi fermo qua
Grazie dell'attenzione
________________
Marco Luti - Milano
mic56 e flu...... target elettivo ..... altro che Piloti Non Omologati !!!!
qui ci scappa un logo !!!!!
mic56 e flu...... target elettivo ..... altro che Piloti Non Omologati !!!!
qui ci scappa un logo !!!!!
propongo questo (anch'io sono nel target...:cry:)
http://i30.tinypic.com/34fbrxk.jpg
:biggrin3::biggrin3:
mic56 e flu...... target elettivo ..... altro che Piloti Non Omologati !!!!
Mic e Flu Piloti Homo dotati
:wink_:
ho gia creato la pagina su FB
Marco ti posso assumere???
Lunedì prossimo abbiamo una riunione con le concessionarie se vuoi ti invito ad aiutarmi a spiegarlo !!
Scherzo ma mica tanto.
Per il secondo punto hai ragione ........ ma non del tutto.
Fare la moto perfetta si può ma andrebbe a prezzi impossibile per molti ed allora dovremmo (noi e la rete) essere più bravi e pronti a trovare soluzioni aftermarket.
Sai che nel 2008 (poi mi sono rotto di leggere le statistiche) la propensione all'acquisto di una moto scendeva del 38% passati i 7.800 euro? e da 100% si passava a 8% sopra gli 11.000. Penso oggi!
Ciao,
Mario
Diciamo che quello che dice Lupano e' sostanzialmente che la coperta e' corta; ci si copre la testa o ci si copre i piedi. Se volessimo una moto "perfetta" dovremmo essere capaci di accollarci il costo di realizzazione.
Ci sara' sempre qualcuno che si lamentera' di qualcosa cosi' come avviene tutti i giorni su tutte le scelte di un'azienda.
D'altra parte pero' il feedback degli utenti non deve essere sottovalutato poiche' se vagliato dalla casa madre sarebbe fonte di ottimi suggerimenti da non sottovalutare.
Ovvero se l'80% degli utenti si lamenta degli ammortizzatori questo dato dovrebbe essere gestito meglio dalla Triumph. Del tipo, non possiamo far uscire moto con ammortizatori diversi? Allora diamo la possibilita' all'utente di poter scegliere tra diversi tipi di ammortizzatori a seconda delle esigenze. In questo modo l'utente finale pagherebbe meno una modifica che comunque andra' a fare senza doversi tenere in casa degli ammortizzatori che nessuno vorra'.
In parole povere come nell'acquisto delle macchine esiste un "configuratore" lo si potrebbe offrire ai clienti Triumph per ovviare a delle diverse esigenze di giuda e di utilizzo delle moto stesse.
fitzcarraldo
14/07/2010, 15:21
PER CHIUNQUE SI SIA IMPOSSESSATO DELLA TASTIERA DI DOPATO.... SMETTILA OPPURE AVVISIAMO LA POLIZIA POSTALE!!!:mad::mad::mad:
Il vero dopato non fa discorsi seri....
Allora proviamo a dare qualche risposta o meglio a fare con voi qualche ragionamento.
Daboi parto da te e dalle tue domande.
Le risposte che ti da Alessandro sono le prime che vengono in mente a chiunque e devo dirti che come azienda se si riesce a dare la stessa qualità e lo stesso prodotto riducendo costi non ci trovo nulla di male.
Per come conosco Triumph (non sono certo un tecnico) l'ottimizzazione dei costi (mi piace più di riduzione) va a braccetto con la ricerca della qualità e della sicurezza.
Ma non è solo così.
Torno alle tue domande.
Sai che il 90% degli utenti Bonneville al mondo è tra i 50 e 65 anni contro una media italiana di 34?
Ai mai visto come guidano in UK o in America oppure come si vestono in Germania?
Che diavolo di barabrezza montano?
Quando vado a provare le moto in Uk e sono in ciabatte e jet escono dai bar a guardarmi cose se fossi un pazzo.
Quando chiedemmo le speed bianche ci presero tutti per culattoni (senza offesa per nessuno!)
Flash per spiegarti come che non sono solo costi ma il dover gestire mercati molto differenti che ogni tanto porta a scelte che noi non capiamo.
Le ruote in lega danno maneggevolezza, confort, e sicurezza ed a conti fatti i volumi sono cresciuti molto lo stesso. Ciò non toglie che ho spostato un pò il mio target di clienti dall'appassionato al "normale".
Poi si è dovuto differenziare la gamma classica tra modelli molto simili tra di loro con un'occhio al margine.
Di conseguenza la "black" che è la più abbordabile è quella che paga in "fascino" ma recupera in modernità. Modernità che da molti mercati e richiesta e che ti devo dire abbiamo bisogno per non chiuderci su noi stessi.
Tante di queste scelte io come molti di voi non le avrei fatte ma non abbiamo la forza di generare volumi tali da avere un modello solo per noi anche se l'arrivo della T100 black e molto italiano!
Il fregio? e io ti aggiungo il parafango in plastica, alcuni connettori etc. etc.
No alla base non è un bieco risparmio di costi ma scelte .
Le sospensioni? sinceramente non ho mai trovato problemi in un uso normale. Certo allo scrambler per andare fuori strada le ho cambiate ma in città preferisco quelle morbide di serie (così come a dire il vero io preferisco la Street normale alla R) e alla Thruxton Cup se voglio arrivare alla fine di una gara pure!
Cambiare la ciclistica significa alzare il prezzo della moto e forse piuttosto che far pagare a tutti 500 euro in più non è meglio che chi davvero ne sente la necessità se li cambi lui? Ma questa e una mia opinione condivisibile o meno.
Tokugawa tutto ciò che scrivi è logico e sensato e non ho nulla da aggiungere!
Quindi?
Quindi la perenne ricerca di un equilibrio difficile e precario.
Ciao,
Mario
Sig. Lupano, seppur lodando lo sforzo di presentarsi qui nella fossa dei leoni, mi sembrano sempre discorsi da commerciale, che ha il fatturato come metro di giudizio sul proprio lavoro.
So come è strutturata una multinazionale, lavoro nella più grande al mondo del suo settore, e so come sono strutturate le filiali commerciali.
La tiritera che il mercato italiano conti poco l'ho sentita tante volte, ed è spesso un paravento dietro cui il reparto commerciale chiede prodotti da mettere sul mercato a prezzi bassissimi, solo per generare volume.
Il sito produttivo come risponde?
Abbattendo i costi dei componenti e abbassando la qualità del prodotto.
Il customer care non è solo ascoltare le lamentele e blandamente rispondervi, è molto altro.
Purtroppo però non è neanche una Sua colpa, sig. Lupano, lei è come altri un ingranaggio di una macchina strutturata per generare certe situazioni e conseguenti risposte.
Grazie comunque
Thruzergio
14/07/2010, 15:23
cut.....Sai che il 90% degli utenti Bonneville al mondo è tra i 50 e 65 anni contro una media italiana di 34?....cut
E non gli fa gola il mercato dei 34 enni nel resto del mondo? Un motivo in più per ragionare. In Italia siamo passionali, sappiamo adattarci ed arrangiarci, uno dei motivi per cui su certe cose ci arriviamo prima.... ...forse il problema è farlo capire agli inglesi?:cipenso:
per il lampeggio di Mic56...ci sono novità dall'Inghilterra????:rolleyes::rolleyes::rolleyes::laugh2::laugh2::laugh2:
Non dimenticartene alla riunione!:w00t:
ANZIANI ......BASTA BONNEVILLE ......E' ORA CHE PASSIAMO ALLA PETANQUE !!!!
NON FATE ARRABBIARE IL MKTG DI TRIUMPH UK !!!
http://a.imageshack.us/img94/1661/anziani7330735.jpg
fitzcarraldo
14/07/2010, 15:28
ANZIANI ......BASTA BONNEVILLE ......E' ORA CHE PASSIAMO ALLA PETANQUE !!!!
NON FATE ARRABBIARE IL MKTG DI TRIUMPH UK !!!
http://a.imageshack.us/img94/1661/anziani7330735.jpg:risate2::risate2::risate2::risate2:
GRANDE FULVIO!!!!!
ANZIANI ......BASTA BONNEVILLE ......E' ORA CHE PASSIAMO ALLA PETANQUE !!!!
NON FATE ARRABBIARE IL MKTG DI TRIUMPH UK !!!
http://a.imageshack.us/img94/1661/anziani7330735.jpg
:risate2::risate2::risate2:
Muuuuuooooooiiioooooo!
Marco ti posso assumere???
Lunedì prossimo abbiamo una riunione con le concessionarie se vuoi ti invito ad aiutarmi a spiegarlo !!
Scherzo ma mica tanto.
Per il secondo punto hai ragione ........ ma non del tutto.
Fare la moto perfetta si può ma andrebbe a prezzi impossibile per molti ed allora dovremmo (noi e la rete) essere più bravi e pronti a trovare soluzioni aftermarket.
Sai che nel 2008 (poi mi sono rotto di leggere le statistiche) la propensione all'acquisto di una moto scendeva del 38% passati i 7.800 euro? e da 100% si passava a 8% sopra gli 11.000. Penso oggi!
Ciao,
Mario
Lavoro nelle vendite da 20 anni, certo che se ci scappasse la possibilità di cambiar settore:rolleyes::biggrin3:
Scherzi a parte, nel mio settore (macchine industriali) le personalizzazioni corrispondono al 50-60% del prezzo finale di vendita del bene.
Quoto DOPATO, che ha chiarito esattamente quello che intendevo
Ammo standard = prezzo standard
Ammo lusso = prezzo + alto
Le frecce però, potrebbero anche essere di latta, allo stesso costo della plastica ...
Il CV glielo mando via mail ??? :biggrin3::tongue:
Vorrei aggiungere solo uno spunto di riflessione
Tempo fa sono andato in un concessionaro HD, e ne sono uscito col magone
Avevano scaffali pieni di caschi, oggettistica, borse, specchietti ....
Tutto quello che potevi desiderare
Quando sono andato dal concessionario Triumph di zona, x carità gentilissimi e disponibili, ma:
- I pantaloni di pelle ? Eh no, non c'è la taglia
- Gli stivali? eh son finiti
- La maglietta ? Eh, no c'è solo questa della XL
- Il casco ? Eh no, non c'è la misura, solo XS
Non dico che un concessionario debba diventare un bazaar, però ...
Abbiamo scelto un marchio prestigioso, di nicchia, elegante.
Però, se quello che cerchiamo (io per primo cerco sempre accessori e abbigliamento originale, se posso) non lo troviamo, per forza ci rivolgiamo altrove
Se molti utenti cambiano
- manubrio
- frecce
- faro posteriore
- ammortizzatori
- gomme
etc, è perchè:
1) la plastica è mal vista e mal sopportata, :wacko:
2) gli ammo sono effettivamente molli,
3) lo sport bar aiuta a guidare meglio,
4) le gomme invece sono dure,
5) il fregio di plastica .....:sick:
Mi fermo qua
Grazie dell'attenzione
________________
Marco Luti - Milano
marco, hai ragione ed è un vero peccato che i concessionari non curino di piu anche il lato " edonista " del cliente.
tutti voi forse sapete che io lavoro nell'abbigliamento ( anche per quelli del GS !! ) ma devo dire sinceramente che il prodotto abbigliamento Triumph è alla pari se non superiore a quello HD, se non altro in termini di immagine ! ma decisamente inferiore del "tecnico " BMW......
Il problema sono i dealer che non ci credono...e quello uno degli anelli deboli della catena della comunicazione del marchio !
Fulvio Giustetto - Torino - ANZIANO !
Dopato mica dice delle stupidaggini. anche se mi verrebba da dire che la coperta copre i piedi e la testa ma se vuoi andare al polo nord è meglio comprearsi i guanti!
Se l'80% dei clienti Bonneville si lamentasse davvero degli ammortizzatori noi avremmo un problema enorme ma pur credendo che per molti di voi è così questo 80% non esiste.
Sicuramente anche a me piacerebbe la possibilità di offrire alternative in configurazione ma.......... quanto è difficile da realizzare e specialmente su modelli e richieste da volumi modesti.
E questo lascia lo spazio all'after market dove ripeto la scelta è ampia e totale.
ciao
Mario
Pure gli specchietti sono un pò scarsucci.
PER CHIUNQUE SI SIA IMPOSSESSATO DELLA TASTIERA DI DOPATO.... SMETTILA OPPURE AVVISIAMO LA POLIZIA POSTALE!!!:mad::mad::mad:
Il vero dopato non fa discorsi seri....
cacchio!!! sono stato scoperto! :ph34r:
Pure gli specchietti sono un pò scarsucci.
co-anziano...........non ricominciare.....
altrimenti Lupano ci manda a cag@@@@@ e non ci restera' che la copertina di pile e le ciabattine di feltro con la cerniera !!!!!
:biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3:
Comunque bello sapere che anche in Triumph Italia c'è qualcuno che cazzeggia tutto il giorno qui sul forum.:biggrin3:
No Cea se si è capito così mi correggo!
Il mercato italiano seppur in crisi vale il 14% dell'immatricolato mondo solo che in questo 14% ci sono 1500 classiche poi divise in modelli. 1500 sono un numero enorme nel nostro mercato ma non tale da poter giustificare inderventi radicali.
Sono un commerciale atipico forse perchè 10 anni con la Numero Uno mi hanno davvero insegnato che la moto è cuore solo cuore il resto è scooter.
e la moto per me è senza carena senza elettronica senza "lampeggio"
Ho uno scrambler senza freccie senza specchi e con il faro dietro finto. mi salva la targa prova!
Ma come ho detto all'inizio non dico balle.
La qualità, la ricerca della massima qualità possibile è una priorità non di Triumph ma di John Bloor in persona e di questa sua "mania" l'azienda è impregnata sempre guardando il profitto che è l'obiettivo di qualsiasi azienda!
Certo sono di parte e sono pagato per questo ma sono anche pagato per essere coerente e corretto.:-)
Comunque bello sapere che anche in Triumph Italia c'è qualcuno che cazzeggia tutto il giorno qui sul forum.:biggrin3:
come cazzeggia ???????
questo è essere vicini al cliente !!!!!! ..o no :rolleyes:?
kkk la mia fortuna è che posso senbre dire che lavoro! così come lo sono i raduni le gare in moto etc. etc. questo è il bello di essere in Triumph:-)
Comunque bello sapere che anche in Triumph Italia c'è qualcuno che cazzeggia tutto il giorno qui sul forum.:biggrin3:
càquiddrhueteluproblema!!:w00t:
(per chi avesse capito, scherzo chiaramente)
cmq sarebbe auspicabile che ci siano tra noi utenti che lavorano per triumph che raccolgono informazioni sui gusti e le lamentele del "mercato"...:wink_:
Little Bear
14/07/2010, 15:54
Il fregio? e io ti aggiungo il parafango in plastica, alcuni connettori etc. etc.
No alla base non è un bieco risparmio di costi ma scelte .
Personalmente apprezzo molto l'intervento di Mario Lupano e mi fa sentire la casa madre più vicina:wink_:
Riguardo a certe "scelte" volevo aggiungere che secondo me (e penso anche secondo molti altri) sono scelte sbagliate (sopratutto il fregio!!!)
Alessandro
Lupano............;tu sei LUPANO ma guarda che questi sono lupi ti fanno nero e non scherzano per niente,anni e anni di risentimenti covati,repressi e mai sfogati nei confronti di mamma TRIUMPH ora che ti hanno per le mani.......e chi ti molla,anticipa le ferie se vuoi un consiglio.........scherzo sono tutti bravi ragazzi....o quasi.Ciao con simpatia. P.S. ma e' vera al storia che i fragi Classic(mouth organ)verrano venduti non piu' come accessori al prezzo di E.96,00(che gia' non sono pochi) la coppia ma come ricambio a E.86,50 il singolo che sarebbe E.173,00 la coppia?non ci credo che TRIUMPH speculi cosi' su un accessorio solo perche' e' di grande richiesta.......oppure sbaglio?sai, tra di noi c'e' chi ucciderebbe per averne una coppia.Non e' che corro il rischio di dover vendere la mia bellissima casa in montagna per comprarli?mi..........anzi CI puo' aiutare?grazie,cordiali saluti e si faccia vedere piu' spesso da queste parti
Herbie 53
14/07/2010, 15:58
Lupano...non scriverà più...siete dei rompicoglioni allucinanti
kkk la mia fortuna è che posso senbre dire che lavoro! così come lo sono i raduni le gare in moto etc. etc. questo è il bello di essere in Triumph:-)
:D
Ammiro moltissimo chi, come te, riesce a coniugare lavoro e passione. Per raggiungere un simile risultato ci vogliono idee chiare e molta determinazione.
:D
Ammiro moltissimo chi, come te, riesce a coniugare lavoro e passione. Per raggiungere un simile risultato ci vogliono idee chiare e molta determinazione.
lo sai che non ti chiamero' mai piu'"VECCHIO"...................
Lupano...non scriverà più...siete dei rompicoglioni allucinanti
quoto
p.s. MarioL, a me un mi fa' una freccia.....:biggrin3:
lo sai che non ti chiamero' mai piu'"VECCHIO"...................
:D boh... che ho detto ora?:rolleyes:
Lupano...non scriverà più...siete dei rompicoglioni allucinanti
E smettila di fare il lecchino, tanto lo sai anche tu che di classic 3 cilindri non ne faranno più...:rolleyes::biggrin3:
Herbie 53
14/07/2010, 16:10
quoto
p.s. MarioL, a me un mi fa' una freccia.....:biggrin3:
:biggrin3:
io per fortuna non ho di sti problemi...moto "obsoleta" ed assemblata..zero garanzia ed in triumph mi vedono molto poco...anche perchè con certi concessionari è difficile dialogare dato che di 2 triumph che ho non ne conoscono una...
a volte viene il sospetto che certi centri assistenza/concessionarie siano scelte in base a precise strategie di marketing atte a far incazzare il cliente...
se serve fornisco nomi cognomi, mio e dei conce in pubblico o in mp..
ma credo che i liguri sappiano perfettamente a chi mi riferisco..si parla di nomi di facciata.....:coool:
Bruno Lauria, sempre presente in caso di querele:biggrin3:
motomike78
14/07/2010, 16:12
:biggrin3:
io per fortuna non ho di sti problemi...moto "obsoleta" ed assemblata..zero garanzia ed in triumph mi vedono molto poco...anche perchè con certi concessionari è difficile dialogare dato che di 2 triumph che ho non ne conoscono una...
a volte viene il sospetto che certi centri assistenza/concessionarie siano scelte in base a precise strategie di marketing atte a far incazzare il cliente...
se serve fornisco nomi cognomi, mio e dei conce in pubblico o in mp..
ma credo che i liguri sappiano perfettamente a chi mi riferisco..si parla di nomi di facciata.....:coool:
Bruno Lauria, sempre presente in caso di querele:biggrin3:
:popcornsmiley:
:biggrin3:
io per fortuna non ho di sti problemi...moto "obsoleta" ed assemblata..zero garanzia ed in triumph mi vedono molto poco...anche perchè con certi concessionari è difficile dialogare dato che di 2 triumph che ho non ne conoscono una...
a volte viene il sospetto che certi centri assistenza/concessionarie siano scelte in base a precise strategie di marketing atte a far incazzare il cliente...
se serve fornisco nomi cognomi, mio e dei conce in pubblico o in mp..
ma credo che i liguri sappiano perfettamente a chi mi riferisco..si parla di nomi di facciata.....:coool:
Bruno Lauria, sempre presente in caso di querele:biggrin3:
lo chiamavano Gola Profonda.........:biggrin3:
Lupano...non scriverà più...siete dei rompicoglioni allucinanti
servile :dry:
:tongue:
La dialettica è alla base della civiltà...
Comunque è vero, abbiamo anni di risentimenti covati e mai sfogati....
Sarebbe bello che Triumph organizzasse una riunione con i clienti, magari su base regionale/provinciale, per raccogliere tutte le opinioni/critiche, presentare nuovi prodotti in anteprima and others....
Ma sto vaneggiando e questo purtroppo non dipende nenache da Triumph Italia....
E' altresì vero che mentre Lupano cazzegia per lavorare, noi lavoriamo per cazzeggiare. E la riprova è che alle 17.15 di un giorno feriale il forum è pieno..... a lavorare sfaticati! :laugh2:
No Cea se si è capito così mi correggo!
Il mercato italiano seppur in crisi vale il 14% dell'immatricolato mondo solo che in questo 14% ci sono 1500 classiche poi divise in modelli. 1500 sono un numero enorme nel nostro mercato ma non tale da poter giustificare inderventi radicali.
Sono un commerciale atipico forse perchè 10 anni con la Numero Uno mi hanno davvero insegnato che la moto è cuore solo cuore il resto è scooter.
e la moto per me è senza carena senza elettronica senza "lampeggio"
Ho uno scrambler senza freccie senza specchi e con il faro dietro finto. mi salva la targa prova!
Ma come ho detto all'inizio non dico balle.
La qualità, la ricerca della massima qualità possibile è una priorità non di Triumph ma di John Bloor in persona e di questa sua "mania" l'azienda è impregnata sempre guardando il profitto che è l'obiettivo di qualsiasi azienda!
Certo sono di parte e sono pagato per questo ma sono anche pagato per essere coerente e corretto.:-)
scusami Mario .....ma c'è qualcuno che dice a Mr Bloor che oltre al profitto ( sacrosanto per ogni azienda ) c'è anche da perseguire la soddisfazione dei clienti ?
Io agisco nell'abbigliamento che con la moto ha alcuni punti in comune nell'approccio alla scelta...gusto, moda, tendenza, condivisione di un brand....poi pero' nella motocicletta intervengono altri fattori... la tecnica, il comfort, l'attualità del progetto.....e nota non ho parlato di denaro....altrimenti non si spiegherebbe perchè molti Triumphisti sono disposti a pendere piu di 9000 euro per una T100 e non 8000 per una Street che tecnonogicamente è piu evoluta e dal punto di vista della componentistica è decisamente piu attuale !
Certo i 10 anni di numero uno sono stati una bella esperienza; te la invidio da morire, lavorare con Carlo deve essere stata una scuola di passione e cuore incredibile.......e allora ??? dove è finita tutta quella passione ???
Perchè le nostre 1500 moto vendute ad un target d'eta' inferiore alla media mondiale non vogliono dire nulla per Mr Bloor ???
Non siamo un panel interessante ? meglio il mercato usa con le bonneville a tubi diretti, selle K&Q e cupolini terrificanti ??
Credo che il cliente italiano sia il piu' evoluto al mondo in termini di gusto e tecnica motociclistica e sono certo che bisognerebbe tenerne conto nello studio dei modelli !!!
Alla prossima riunione suggerisci a Mr Bloor di collegarsi al forum ...come fa Steve Job alle presentazioni di Apple ... cosi' ( forse ) crederà a quanto voi di TR. It chiedete !! Il popolo di Triumph Che Passione sarebbe pronto ad un confronto diretto, con grande partecipazione e massima soddisfazione !
Azz.... scusate...devo aver sbagliato pastiglia oggi pomeriggio....torno a coricarmi....sto delirando !!
con GRANDE simpatia e apprezzamento per i tuoi sforzi profusi a migliorale le Triumph.
Fulvio Giustetto - Torino - ANZIANO BONNISTA !!!
:D boh... che ho detto ora?:rolleyes:
E smettila di fare il lecchino, tanto lo sai anche tu che di classic 3 cilindri non ne faranno più...:rolleyes::biggrin3:
Tu nulla,ma FLU.........:rolleyes:
Herbie 53
14/07/2010, 16:16
.
Ora io non vorrei insistere troppo, ma l'argomento ammortizzatori mi sembra quello che balza immediatamente agli occhi, e pongo una domanda elementare, alla quale non so darmi risposta:
la mia moto, come tutte le mc, è munita, di serie, di ammortizzatori kabaya, perfettamente tarati in conce sul mio peso, e praticamente due pezzi di legno;
qualcosa, pur poco, alla Triumph costeranno;
li ho sostituiti con un paio di ammortizzatori che, a me privato acquirente, sono costati 260 euro, e che se, almeno quelli, venissero montati di serie, alla casa madre costerebbero poco più di quelli che monta.
Con tali ammo la moto ha tutt'altro comportamento.
E allora: perché l'entusiasmo di un acquirente deve essere smorzato dopo poco per colpa di un elemento ESSENZIALE della moto?
Non era forse meglio, al limite, farmi pagare 100 euro in più la moto, senza costringermi alla sostituzione, con incazzature varie, perdite di tempo e spese ulteriori?
E non si insista a sostenere l'insostenibile, vale a dire che gli ammortizzatori di serie svolgono dignitosamente la loro funzione (non sarò un conoscitore di strategie aziendali come il Dr. Lupano, ma sono avvocato: se mi portate sul mio terreno di gioco, vogliamo fare un accertamento tecnico preventivo, per vedere chi ha ragione?)
Senza polemica, ma il feeling ce l'ho con la moto che mi sono pagato, non certo con l'azienda Triumph, che per me se ne può andare in Thailandia o dove le pare:dry:
Herbie 53
14/07/2010, 16:20
Ora io non vorrei insistere troppo, ma l'argomento ammortizzatori mi sembra quello che balza immediatamente agli occhi, e pongo una domanda elementare, alla quale non so darmi risposta:
la mia moto, come tutte le mc, è munita, di serie, di ammortizzatori kabaya, perfettamente tarati in conce sul mio peso, e praticamente due pezzi di legno;
qualcosa, pur poco, alla Triumph costeranno;
li ho sostituiti con un paio di ammortizzatori che, a me privato acquirente, sono costati 260 euro, e che se, almeno quelli, venissero montati di serie, alla casa madre costerebbero poco più di quelli che monta.
Con tali ammo la moto ha tutt'altro comportamento.
E allora: perché l'entusiasmo di un acquirente deve essere smorzato dopo poco per colpa di un elemento ESSENZIALE della moto?
Non era forse meglio, al limite, farmi pagare 100 euro in più la moto, senza costringermi alla sostituzione, con incazzature varie, perdite di tempo e spese ulteriori?
E non si insista a sostenere l'insostenibile, vale a dire che gli ammortizzatori di serie svolgono dignitosamente la loro funzione (non sarò un conoscitore di strategie aziendali come il Dr. Lupano, ma sono avvocato: se mi portate sul mio terreno di gioco, vogliamo fare un accertamento tecnico preventivo, per vedere chi ha ragione?)
Senza polemica, ma il feeling ce l'ho con la moto che mi sono pagato, non certo con l'azienda Triumph, che per me se ne può andare in Thailandia o dove le pare:dry:
:bounce::bounce:
sto cercando di mantenere un profilo basso..
non gli ho mica detto che il titolare del conce di genova, dopo avergli chiesto le viti a sgancio rapido per il mio T595 (955 cc) mi ha risposto che il mio 600 non le monta di serie ma le avrà messe il precedente proprietario..
non l'ho detto...non l'ho mica detto..mi scazza essere aggressivo fin da subito...:biggrin3:
Daje........abbiamo un "pentito",cosi' la pena sara' moooooooolto piu' pesante.......forza fagli male ora e' il momento e quando ti ricapita un occasione del genere....forza HERBIE....ora qualcuno trema......:biggrin3::biggrin3::biggrin3:
e non hai neanche detto che ad un tuo concittadino il conce ha chiesto 2 euro per una telefonata !!!
no non l' hai detto...l'ho detto io !!!!
Tu nulla,ma FLU.........:rolleyes:
hei...che c'entro io ??? :w00t::w00t:
e non hai neanche detto che ad un tuo concittadino il conce ha chiesto 2 euro per una telefonata !!!
no non l' hai detto...l'ho detto io !!!!
hei...che c'entro io ??? :w00t::w00t:
niente tranquillo e' per il fatto del "VECCHIO" una cosa mia e di KKK:tongue:
Herbie 53
14/07/2010, 16:31
.
sarò mica l'unico che si lamenta di un concessionario che fa pagare anche il costo della telefonata per il pagamento bancomat a seguito dell'acquisto di parti di ricambio in promozione triumph....vero?:rolleyes:
azz....quello ha le mani che puzzano di ascella........:rolleyes:
Thruzergio
14/07/2010, 16:47
cut.....dove è finita tutta quella passione ???
Perchè le nostre 1500 moto vendute ad un target d'eta' inferiore alla media mondiale non vogliono dire nulla per Mr Bloor ???
Non siamo un panel interessante ? meglio il mercato usa con le bonneville a tubi diretti, selle K&Q e cupolini terrificanti ??
Credo che il cliente italiano sia il piu' evoluto al mondo in termini di gusto e tecnica motociclistica e sono certo che bisognerebbe tenerne conto nello studio dei modelli !!!......cut
Quoto, quoto, quoto!
Ho spesso a che fare con nordeuropei e vedono l'Italia come un bel posto dove andare in vacanza, ma fanno una fatica mostruosa ad immaginarsi di farci affari... perchè hanno il coefficiente di elasticità mentale simile alle sospensioni delle MC.
1500 MC immatricolate per utenti 30enni dovrebbero però essere un bel biglietto da visita per farsi ascoltare?
....e i 1200 che non sono soddisfatti delle sospensioni li troviamo subito qui sul forum!
Per quanto riguarda invece la rete postvendita.... buon lavoro, che ce ne è bisogno!
fankyand
14/07/2010, 16:48
mi sono letto tutti i post, riletto il messaggio iniziale, letto 4 volte la risposta del Sig. Lupano.... e.... mi sbaglierò ma mi sembra che ci sia una bella differnza tra quello che dice nell'intervista e quello che cerca di predicare sul forum!!! E' una mia sensazione, forse sono troppo stupido per capire, ma non trovo nessun nesso tra le domande che glia abbiamo fatto e le risposte/commenti ottenuti?
non è che ci stiamo facendo abbagliare dalla "celebrità" che si presenta come "spirito divino" in mezzo ad un branco di "pecoroni"????
io il contentino non lo voglio....i numeri mi interessano poco... se glia ammo fanno remare perchè non vengono sostituiti... perchè trafila d'olio...ecc..perchè????
Andrea FANCHINI, Oleggio (NO)
[QUOTE=flu;3556832]Certo i 10 anni di numero uno sono stati una bella esperienza; te la invidio da morire, lavorare con Carlo deve essere stata una scuola di passione e cuore incredibile.......e allora ??? dove è finita tutta quella passione ???/[QUOTE]
:oook:
doccerri
14/07/2010, 17:39
Non è un caso che la maggior parte dei preparatori italiai, nel realizzare le Cafe racers, utilizzino come base di partenza moto Triumph.
Qual'è il suo giudizio in merito al grande successo che stanno avendo le "creazioni" che a volte stravolgono la base di partenza?
"Le moto che commercializziamo vengono messe sil mercato equipaggiate con le componenti che meglio si sposano, di volta in volta, alle caratteriztiche del singolo segmento. Il rischio che si corre è rappresentato dalla potenziale inadeguatezza delle soluzioni tecniche adottate per le elaborazioni, che mettono in pericolo il funzionamento delle moto e la sicurezza di chi le guida"
devo dedurre che non apprezza il lavoro svolto da alcuni preparatori?
Ad essere sincero è così, mettono in crisi la rete assistenza, a caussa di interventi poco professionali, ci ritroviamo a dover porre rimedio a danni provocati da altri. Ci sono professionisti, concessionari triumph, in grado di personalizzare, con gusto ed elevata competenza le moto che vendono.
Intervista di Mario Lupano (direttore generale Triumph italia) a Moto Special presente sul numero in edicola.
------------------
[/B][/URL]
Non è mia intenzione "rompere" le scatole.Ho letto le risposte del Sig. Lupano, che apprezzo e trovo coerenti (anche se forse non sono in tutto e per tutto quello che speravo, ma tanto poco mi importa: la MIA Bonnie ora è bella e come piace a me), ma che si focalizzano su altro rispetto all'intervista. Ho evidenziato un passaggio: a che io sappia (ma dubito di sbaglairmi) la maggior parte degli interventi dei centri assistenza Triumph riguardano non modifiche e personalizzazioni fatte dal cliente, bensì trafilaggi dalla testa del motore, pick up difettosi sostituiti con altri che non funzionano, batterie che si scaricano senza un perchè e ti lasciano a piedi, anche se fai 70 km al giorno, cerchi a raggi che raggiungono delle "tolleranze" di rotolamento di 2,5 cm... Questi sono limiti trasversali a tutti i mercati, non personalizzazioni o gusti personali... Il discorso sospensioni, fregi, etc... è altro ed ognuno può avere il proprio punto di vista. Certamente, se vogliamo farne un discorso commerciale, allora suggerisco a Triumph di dare un po' più di attenzione a questo settore. Solo considerando quanti soldi si spendono mediamente per personalizzare le nostre moto, questo settore potrebbe rappresentare un'opportunità non da poco... Esempio può essere la Ducati, con il marchio Ducati performance... Ovviamente, per le nostre MC, l'indirizzo sarebbe differente...
Herbie 53
14/07/2010, 17:56
volevo porre una domanda...
non è che dietro certe affermazioni ci sono i concessionari?
mi spiego meglio....
facciamo finta che io sia un conce qualunque...
e facciamo finta che siamo ad una riunione...
a me come concessionario danno fastidio alcuni clienti, mi spiego..
mi sono un po' rotto le palle che sti ragazzi, soprattutto quelli iscritti ai forum vengano da me per montare pezzi aftermarket...e che mi trovino da dire sul prezzo della manodopera...
mi scoccio a sentirmi dire che LORO SUL FORUM HANNO LETTO CHE...
CHE C'E' UN MECCANICO CHE HA FATTO QUESTO E QUEST'ALTRO...
..i forum rompono perchè a volte non permettono, e qui scrivo io in prima persona, ai concessionari di avere una certa libertà...
tutta sta storia dell'aftermarket mi sembra tirata per i capelli..
ducati anni fa si comprò la Gio.Ca.Moto che produceva una marea di carbonio e non solo...e so quello che dico...
han fatto bene...perchè investire per creare un catalogo??
ce n'è già uno che i ducatisti conoscono perfettamente...acquisiamo l'azienda...e le cambiamo nome..
ecco nascere la Ducati Performance...
oma per Voi non sarebbe più facile far così?o dare a terzisti oppure acquisire chi produce?...
avete una piccola fetta di torta....invece di cercare di ingrassare con cifre spesso astruse su certi interventi, non sarebbe meglio dare al cliente ciò che vuole..?
scusate il monologo
doccerri
14/07/2010, 17:59
volevo porre una domanda...
non è che dietro certe affermazioni ci sono i concessionari?
mi spiego meglio....
facciamo finta che io sia un conce qualunque...
e facciamo finta che siamo ad una riunione...
a me come concessionario danno fastidio alcuni clienti, mi spiego..
mi sono un po' rotto le palle che sti ragazzi, soprattutto quelli iscritti ai forum vengano da me per montare pezzi aftermarket...e che mi trovino da dire sul prezzo della manodopera...
mi scoccio a sentirmi dire che LORO SUL FORUM HANNO LETTO CHE...
CHE C'E' UN MECCANICO CHE HA FATTO QUESTO E QUEST'ALTRO...
..i forum rompono perchè a volte non permettono, e qui scrivo io in prima persona, ai concessionari di avere una certa libertà...
tutta sta storia dell'aftermarket mi sembra tirata per i capelli..
ducati anni fa si comprò la Gio.Ca.Moto che produceva una marea di carbonio e non solo...e so quello che dico...
han fatto bene...perchè investire per creare un catalogo??
ce n'è già uno che i ducatisti conoscono perfettamente...acquisiamo l'azienda...e le cambiamo nome..
ecco nascere la Ducati Performance...
oma per Voi non sarebbe più facile far così?o dare a terzisti oppure acquisire chi produce?...
avete una piccola fetta di torta....invece di cercare di ingrassare con cifre spesso astruse su certi interventi, non sarebbe meglio dare al cliente ciò che vuole..?
scusate il monologo
ti quoto!:wink_:
in soldoni è la medesima cosa che dicevo anch'io poc'anzi
Herbie 53
14/07/2010, 18:00
ti quoto!:wink_:
in soldoni è la medesima cosa che dicevo anch'io poc'anzi
si ma non si capiva un cazzo:biggrin3:
scherzo:laugh2::tongue:
minkia...l'ho letto ora...fanculo...
se la pensi come me vuol dire che ho scritto una cazzata..:oook:
Cazzarola....questo me l'ero perso....Grande Gianni per aver acceso la miccia e Grande Mario per averci dato una risposta e averci fatto sapere che la ns. "voce" giunge comunque all'orecchie giuste; a questo punto però temo non cambierà nulla comunque...:dry:..le batterie continueranno a morire, i pick up a saltare, i tafilaggi ad aumentare, la vernice ad opacizzarsi, le cromature ad arrugginire....basterebbe "poco" a volte per ascoltare di più e con umiltà chi le moto le compra e le usa e risolvere i problemi alla fonte e invece....i frequenti e fisiologici disagi palesati dalla nostre classiche continuano....continuano....continuano...e per gli spippoli beh...se mamma Triumph scendesse dal piedistallo e non si credesse Tiffany e molti mecca facessero bene il loro lavoro..:mad:....molti qui dentro e nel mondo opterebbero volentieri per un after market di "casa"...:rolleyes::rolleyes:
Gianluca Alpe
doccerri
14/07/2010, 18:20
si ma non si capiva un cazzo:biggrin3:
scherzo:laugh2::tongue:
minkia...l'ho letto ora...fanculo...
se la pensi come me vuol dire che ho scritto una cazzata..:oook:
:biggrin3:
Onda calabra
14/07/2010, 18:28
Non è mia intenzione "rompere" le scatole.Ho letto le risposte del Sig. Lupano, che apprezzo e trovo coerenti (anche se forse non sono in tutto e per tutto quello che speravo, ma tanto poco mi importa: la MIA Bonnie ora è bella e come piace a me), ma che si focalizzano su altro rispetto all'intervista. Ho evidenziato un passaggio: a che io sappia (ma dubito di sbaglairmi) la maggior parte degli interventi dei centri assistenza Triumph riguardano non modifiche e personalizzazioni fatte dal cliente, bensì trafilaggi dalla testa del motore, pick up difettosi sostituiti con altri che non funzionano, batterie che si scaricano senza un perchè e ti lasciano a piedi, anche se fai 70 km al giorno, cerchi a raggi che raggiungono delle "tolleranze" di rotolamento di 2,5 cm... Questi sono limiti trasversali a tutti i mercati, non personalizzazioni o gusti personali... Il discorso sospensioni, fregi, etc... è altro ed ognuno può avere il proprio punto di vista. Certamente, se vogliamo farne un discorso commerciale, allora suggerisco a Triumph di dare un po' più di attenzione a questo settore. Solo considerando quanti soldi si spendono mediamente per personalizzare le nostre moto, questo settore potrebbe rappresentare un'opportunità non da poco... Esempio può essere la Ducati, con il marchio Ducati performance... Ovviamente, per le nostre MC, l'indirizzo sarebbe differente...
mi tocca quotare doccerri
ma prima dico grazie a Mario che ha risposto quando credevo sarebbe sparito!! ora sono sicuro non risponderà perchè mi sono rotto le palle io a seguire 20 pagine figuratevi lui!! ;)
orbene vedi io non ho la capacità di ragionare con i grandi numeri e i grandi volumi, non è il mio campo e parlo in base a quello che vedo, che percepisco e, ora, in base a quello che mi dici tu
parli di Germania e Inghilterra... ma li come sono le strade? sono paragonabili alle strade italiane? e allora un ammoertizzatore che in Germania va bene come si fa ad avere a certezza vada bene sul penoso manto stradale italiano?
parli ancora di parabrezzoni.... ma quanti in Italia li montano? non vorrai dirmi che siccome in Germania li amano si decide di mettere in vendita una moto tipo la Adiva perchè loro li gradiscono!!
no!
li crei e li offri al mercato che li richiede, in maniera congrua con una politica aziendale di profitto e con la customer satisfaction anzi nel caso specifico Kundenzufriedenheit...
ora, il discorso dei fregi mi è ancora oscuro...
se ho ben compreso dei fregi nei grossi mercati se ne sbattono altamente, a voi costa meno creare i serbatoi senza i fori filettati => bye bye fregi...
ma non è una cosa molto bella.... cioè capisco tutto, ma proprio non si riesce a mantenere una minuscola caratteristica così pregevole agli occhi di 34 enni fanatici di un vintage che non esiste più? preferiamo il menefreghismo dei 57 enni elvetici? e ti chiedo; dopo la Bonnie, chi comprerà un'altra Triumph? un 34enne o un 56enne?
mi devi scusare se ragiono in maniera semplice ma non ho la capacità di essere più "tecnico"
per il quotone di doccerri non posso che essere concorde al 100% i problemi, o meglio, i fastidi che affliggono molte MC sono tra le cose per cui ci si rivolge spesso all'officina autorizzata, magari un pò incazzati perchè se dalla moto nuova esce olio, dopo più di 8000 euro ( che per noi ti giuro sono tanti) un pò ci si incazza.... e ci si incazza anche per la batteria se muore prematuramente... e ci si incazza se gli specchietti si ossidano...
ma magari ci si incazza meno se dietro hai un paio, non dico di Ohlins, ma magari qualcosa di meglio degli standard...
insomma, tiriamola sta coperta ma, a parte il propulsore, sincero ed equilibratissimo, di tutto il resto non si raggiunge che una sufficienza stirata e pretenziosa....
lo so, vorremmo una Bonneville personalizzabile in 50000 configurazioni a 1500 euro con lo sconto del nostro 50ino e in omaggio due caschi Ruby...
ma in fondo, in grande onestà, non stiamo chiedendo la luna, solo ci lamentiamo di alcune pecche che a nostro, anzi, dico megio, a mio ignorante avviso, sarebbero per l'azienda fonte di spesa ragionevole a fronte di soddisfazione del cliente che aumenta del 50 %
in ogni caso, possiamo "fare sputazza" come si dice da noi, poichè i fatti contano e con ammortizzatori o senza le Bonneville si vendono, piacciono, innamorano e durano...
e un pò di merito per questo dovete necessariamente averlo voi ( dannazione!!!! ;) ) per cui, prendi le nostre parole come un incontro al bar, come uno sfogo, come uno spunto... come una riflessione, e, visto che ti sei dimostrato realmente vicino, poichè scrivere e ragionare con noi per quanto mi riguarda è una bella cosa, prova a sentire che aria tira....
sia mai si crei una HORRIBONNIE per gli elvetici tutta parabrezza e borsoni e una "VINTAGEBONNIEPRESTATIONAL" tutta per noi con ammortizzatori decenti e fregi di latta riciclata avvitati al serbatoio...
bacini baciotti... ( non culattoni)
sarò mica l'unico che si lamenta di un concessionario che fa pagare anche il costo della telefonata per il pagamento bancomat a seguito dell'acquisto di parti di ricambio in promozione triumph....vero?:rolleyes:
:risate2::risate2::risate2::risate2:ora te ne dico una io ,sai quanto costano le viti dei fregi per serbatoio?chi lo sa'?vogliamo ridere ancora;una domanda al signor Lupano,di che TRIUMPH e' lei? voglio precisare quale modello TRIUMPH lei guida abitualmente?
mic56 e flu...... target elettivo ..... altro che Piloti Non Omologati !!!!
qui ci scappa un logo !!!!!
Mi aggiungo pure io :biggrin3:
Altro messaggio per il Dr. Lupano (o chi per lui): la scrambler me la tengo perché piano piano, con i miei soldini, dopo aver pagato 9200 euri (mica bruscolini) me la sto facendo come voglio io.
Pensate, signori supremi delle alte sfere Triumph, che se decidessi un domani di cambiare moto, rimarrei in casa Triumph?
Ma va a da via il c...
Io però dico una cosa:
Prima di comprarle si frequenta il concessionario per qualche settimana se non qualche mese.
Spesso ci si iscrive al forum prima di comperarle e nel giro di tre mesi si conosce vita morte miracoli di moto, trasformazioni e possessori.
Si fermano in giro possessori che spesso rimangono stupiti del fatto che sulle rogne se
ne sappia più di lui medesimo.
Ciò nonostante poi la si compera lo stesso. Non è bizzarro?
Confermo che, discussione a parte (io ho una Bonni ma amo e conosco a menadito i difetti della mia Speed955), la presenza di Mario Lupano su TCP che "ci mette la faccia" fa onore a lui e Triumph.
Cerchiamo di stare on topic e non perdiamo qs occasione di confronto con casa madre
:wink_:
Confermo che, discussione a parte (io ho una Bonni ma amo e conosco a menadito i difetti della mia Speed955), la presenza di Mario Lupano su TCP che "ci mette la faccia" fa onore a lui e Triumph.
Cerchiamo di stare on topic e non perdiamo qs occasione di confronto con casa madre
:wink_:
a me di confrontarmi con la casa madre non me ne frega proprio niente, in tutta sincerità. Pensi che domattina ti scriva qualcuno dicendoti "hai perfettamente ragione, ti spediamo un assegno per quanto hai dovuto spendere di tasca tua per far stare la moto in strada?"
Sai come si dice dalle mie parti, con termini magari poco eleganti, ma sinceri, da toscanaccio? "A fare il finokkio son boni tutti, col c.lo degli altri"
Io però dico una cosa:
Prima di comprarle si frequenta il concessionario per qualche settimana se non qualche mese.
Spesso ci si iscrive al forum prima di comperarle e nel giro di tre mesi si conosce vita morte miracoli di moto, trasformazioni e possessori.
Si fermano in giro possessori che spesso rimangono stupiti del fatto che sulle rogne se
ne sappia più di lui medesimo.
Ciò nonostante poi la si compera lo stesso. Non è bizzarro?
Ti fa onore questo fare outing.......
:laugh2:
Confermo che, discussione a parte (io ho una Bonni ma amo e conosco a menadito i difetti della mia Speed955), la presenza di Mario Lupano su TCP che "ci mette la faccia" fa onore a lui e Triumph.
Cerchiamo di stare on topic e non perdiamo qs occasione di confronto con casa madre
:wink_:
diciamo che ci stiamo sfogando di rabbia repressa per anni, ma sappiamo tutti benissimo che le cose non cambieranno, almeno fino a quando l'indice delle vendite sarà in positivo!
Ti fa onore questo fare outing.......
:laugh2:
Infatti quando l'ho presa sapevo già quasi tutto.
Sarà per questo che non sono così incazzato.
Poi Pepi aveva già apportato migliorie, riguardo sella, ammortizzatori, disco flottante e cavalletto centrale.
In più gli aveva dato l'impronta che avrei dato io... io mi sento sereno.
Mi piace proprio, pur riconoscendo i limiti che già conoscevo.
non scordatevi che il sig. Lupano per quanto sia alta la sua cerica e' pur sempre un dipendente stiupendiato da casa TRIUMPH,non e' il sig. TRIUMPH in persona (che poi non esiste)percio' che volete che ci risponda,che facciamo bene ad andare da CAFE' TWIN,GALLI,LABORATORIO BICILINDRICO ecc. a rendere piu' guidabili e performati (e anche a caro prezzo)le nostre moto?io vorrei vedere se lui ha un MC di proprieta' e se non l'ha mai modificata,voi che dite lo scommettereste un caffe' (RACER si intende)con me che anche la sua e' modificata?A Lupano dicci che moto hai e ti diremo chi sei.
Infatti quando l'ho presa sapevo già quasi tutto.
Sarà per questo che non sono così incazzato.
Poi Pepi aveva già apportato migliorie, riguardo sella, ammortizzatori, disco flottante e cavalletto centrale.
In più gli aveva dato l'impronta che avrei dato io... io mi sento sereno.
Mi piace proprio, pur riconoscendo i limiti che già conoscevo.
Guarda, non volevo sparare sulla Croce Rossa, ma ti volevo ricordare che tu non hai preso una T100 nuova in conce, ma ben altra ( e migliore) cosa:wink_:
Confermo che, discussione a parte (io ho una Bonni ma amo e conosco a menadito i difetti della mia Speed955), la presenza di Mario Lupano su TCP che "ci mette la faccia" fa onore a lui e Triumph.
Cerchiamo di stare on topic e non perdiamo qs occasione di confronto con casa madre
:wink_:
Quoto.
Guarda, non volevo sparare sulla Croce Rossa, ma ti volevo ricordare che tu non hai preso una T100 nuova in conce, ma ben altra ( e migliore) cosa:wink_:
Può darsi e infatti Pepi me lo ha ricordato discretamente più di una volta.
In effetti io me le son trovate e per me è difficile sapere come è con i pezzi orignali.
Non so neanche quanto costino questi pezzi cambiati, sinceramente, non me ne occupo, perchè sono pigro.
Però non esiste moto in cui non aggiungi sempre qualcosa, anche sulla bmw allora misi dei componenti aggiuntivi.
Insomma per farla breve a me non sembra che siano così da denigrare queste mc.
Onda calabra
14/07/2010, 21:16
"diamo della puttana alla donna che amiamo" I. Montanelli
Può darsi e infatti Pepi me lo ha ricordato discretamente più di una volta.
In effetti io me le son trovate e per me è difficile sapere come è con i pezzi orignali.
Non so neanche quanto costino questi pezzi cambiati, sinceramente, non me ne occupo, perchè sono pigro.
Però non esiste moto in cui non aggiungi sempre qualcosa, anche sulla bmw allora misi dei componenti aggiuntivi.
Insomma per farla breve a me non sembra che siano così da denigrare queste mc.
Infatti io non le denigro, mi infervoro come si farebbe quando discuti con una bella donna di cui ti interessa.
Molto peggio sarebbe l'indifferenza.
se' non sono puttane non mi piacciono
ritorno on topic per sottolineare, ancora una volta, come l'intervista a MarioL sia stata mal interpretata:
Messaggio sul Faccialibro di Triumph Italia, data 17 giugno 2010:
Ciao a tutti,
quest'anno al T-Day vorremmo premiare le motociclette più belle e originali che verranno portate a Varano dai clienti. Se avete già confermato la vostra presenza o se siete ancora indecisi, non perdete l'occasione per mettere in bella mostra la "vostra" special. Il contest, chiamato "La Triumph +" decreterà la più bella del reame per il 2010!
Poi,al Tday e' successo quello che e' successo....
p.s. anche io ho cambiato gliammortizzatori e altre due/tre cosette...
ritorno on topic per sottolineare, ancora una volta, come l'intervista a MarioL sia stata mal interpretata:
Messaggio sul Faccialibro di Triumph Italia, data 17 giugno 2010:
Ciao a tutti,
quest'anno al T-Day vorremmo premiare le motociclette più belle e originali che verranno portate a Varano dai clienti. Se avete già confermato la vostra presenza o se siete ancora indecisi, non perdete l'occasione per mettere in bella mostra la "vostra" special. Il contest, chiamato "La Triumph +" decreterà la più bella del reame per il 2010!
Poi,al Tday e' successo quello che e' successo....
p.s. anche io ho cambiato gliammortizzatori e altre due/tre cosette...
Mal interpretata o meno, non è stata smentita.
VERBA VOLANT, SCRIPTA MANENT, dicevano i latini
forse, ma dico forse, ti sei perso qualcosa.....
Mr. Noisy
14/07/2010, 21:55
forse, ma dico forse, ti sei perso qualcosa.....
forse è sfuggita questa frase di Lupano nel primo intervento in questo 3rd...
"Ma l'intervista non era su cosa piace o non piace a me. Ma su come Triumph considera i preparatori."
Mr.TeddY
14/07/2010, 21:57
I concessionari Triunz sono impreparati di fronte alle richieste dei clienti che vogliono un prodotto veramente personalizzato, al di là delle amenità che propongo sui loro cataloghi. Il problema di fondo che non sono capaci e non hanno voglia di diventare dei veri artigiani. Ora metti questo di quel catalogo, ora aggiungi una cazzata lì, ma non azzardarti a fare un lavoro di vero mestiere: non ne sono capaci!
Per mia esperienza diretta ed ancora in corso, mi sono trovato i miei artigiani per fare dei lavori e mi sono smazzato tutti i problemi che sono nati dalle mie modifiche. Al concessionario mi sono rivolto una volta perchè non riuscivo a carburare la moto, ma appena arrivato a casa mi sono fatto prestare il vacuometro ed ho rifatto tutto, perchè andava peggio di prima. Poi dove sta il problema? Se è fuori garanzia pago e non mi rompi le palle, mica sono a scrocco! Questo per dire che non sono meglio di un meccanico, ma la mia passione e la mia tenacia mi stanno premiando.
Ma perchè alla fine far un lavoro del genere? perchè volevo un a bonnie più vicino ai miei desideri, ormai diversa dall'originale
Purtroppo rimane il vuoto legislativo, forse la vera preoccupazione dell'AD di triunz nei confronti delle modifiche al di fuori del loro catalogo. Poi deve proteggere la sua rete di assisttenza
Con presunzione ritengo che mamma triunz dovrebbe:
1) fare tesoro dell'esperienza HD che migliora le proprie moto di anno in anno nella qualità percepita, processo inverso in casa triunz, basta dare un'occhiata alle bonnie degliutlimi 4 anni
2) far crescere i modelli, portando magari ad una classic 3 cilindri
3) I preparatori fanno crescere l'interesse del pubblico,
4) coinvolgere i clienti nelle modifiche da apportare sulle moto, creare un vera comunità intorno al marchio
5) far crescere i concessionari nella cura del cliente e nel servizio, magari proponendo una vera factory per le personalizzazioni
6) dare la concessione per l'assistenza a più soggetti, creando concorreenza ed una vera e capillare rete di assistenza
Saluti
I concessionari Triunz sono impreparati di fronte alle richieste dei clienti che vogliono un prodotto veramente personalizzato, al di là delle amenità che propongo sui loro cataloghi. Il problema di fondo che non sono capaci e non hanno voglia di diventare dei veri artigiani. Ora metti questo di quel catalogo, ora aggiungi una cazzata lì, ma non azzardarti a fare un lavoro di vero mestiere: non ne sono capaci!
Per mia esperienza diretta ed ancora in corso, mi sono trovato i miei artigiani per fare dei lavori e mi sono smazzato tutti i problemi che sono nati dalle mie modifiche. Al concessionario mi sono rivolto una volta perchè non riuscivo a carburare la moto, ma appena arrivato a casa mi sono fatto prestare il vacuometro ed ho rifatto tutto, perchè andava peggio di prima. Poi dove sta il problema? Se è fuori garanzia pago e non mi rompi le palle, mica sono a scrocco! Questo per dire che non sono meglio di un meccanico, ma la mia passione e la mia tenacia mi stanno premiando.
Ma perchè alla fine far un lavoro del genere? perchè volevo un a bonnie più vicino ai miei desideri, ormai diversa dall'originale
Purtroppo rimane il vuoto legislativo, forse la vera preoccupazione dell'AD di triunz nei confronti delle modifiche al di fuori del loro catalogo. Poi deve proteggere la sua rete di assisttenza
Con presunzione ritengo che mamma triunz dovrebbe:
1) fare tesoro dell'esperienza HD che migliora le proprie moto di anno in anno nella qualità percepita, processo inverso in casa triunz, basta dare un'occhiata alle bonnie degliutlimi 4 anni
2) far crescere i modelli, portando magari ad una classic 3 cilindri
3) I preparatori fanno crescere l'interesse del pubblico,
4) coinvolgere i clienti nelle modifiche da apportare sulle moto, creare un vera comunità intorno al marchio
5) far crescere i concessionari nella cura del cliente e nel servizio, magari proponendo una vera factory per le personalizzazioni
6) dare la concessione per l'assistenza a più soggetti, creando concorreenza ed una vera e capillare rete di assistenza
Saluti
Quoto in tutto e per tutto. In particolare il discorso della factory per le personalizzazioni e la nuova classic 3 cilindri. Una 3 cilindri raffreddata ad aria, cattiva, ben sospesa e ben frenata, sarebbe davvero perfetta. Andrebbe a sostituire la Thruxton come modello sportivo della famiglia. Una Trident moderna insomma.
forse, ma dico forse, ti sei perso qualcosa.....
No, non mi è sfuggito proprio niente, e contrariamente a quanto fa qualcuno, che si affaccia, scrive e va via, mi sono letto tutto, dalla prima all'ultima parola. Non mi permetterei mai di parlare di cose che non conosco
forse è sfuggita questa frase di Lupano nel primo intervento in questo 3rd...
"Ma l'intervista non era su cosa piace o non piace a me. Ma su come Triumph considera i preparatori."
l'essersi perso qualcosa era riferito a Shining, dicendo che l'intervista non era stata smentita ( che poi non era da smentire semmai da chiarire come e' stato fatto)
Che Triumph apprezzi le preparazioni (con i distinguo che MarioL ha spiegato ma che, credo, potevano essere letti anche nella pur sintetica intervista) lo dimostra anche l'iniziativa del Tday pubblicizzata sul faccialibro...
crazyRyoga
14/07/2010, 22:04
I concessionari Triunz sono impreparati di fronte alle richieste dei clienti che vogliono un prodotto veramente personalizzato, al di là delle amenità che propongo sui loro cataloghi. Il problema di fondo che non sono capaci e non hanno voglia di diventare dei veri artigiani. Ora metti questo di quel catalogo, ora aggiungi una cazzata lì, ma non azzardarti a fare un lavoro di vero mestiere: non ne sono capaci!
Per mia esperienza diretta ed ancora in corso, mi sono trovato i miei artigiani per fare dei lavori e mi sono smazzato tutti i problemi che sono nati dalle mie modifiche. Al concessionario mi sono rivolto una volta perchè non riuscivo a carburare la moto, ma appena arrivato a casa mi sono fatto prestare il vacuometro ed ho rifatto tutto, perchè andava peggio di prima. Poi dove sta il problema? Se è fuori garanzia pago e non mi rompi le palle, mica sono a scrocco! Questo per dire che non sono meglio di un meccanico, ma la mia passione e la mia tenacia mi stanno premiando.
Ma perchè alla fine far un lavoro del genere? perchè volevo un a bonnie più vicino ai miei desideri, ormai diversa dall'originale
Purtroppo rimane il vuoto legislativo, forse la vera preoccupazione dell'AD di triunz nei confronti delle modifiche al di fuori del loro catalogo. Poi deve proteggere la sua rete di assisttenza
Con presunzione ritengo che mamma triunz dovrebbe:
1) fare tesoro dell'esperienza HD che migliora le proprie moto di anno in anno nella qualità percepita, processo inverso in casa triunz, basta dare un'occhiata alle bonnie degliutlimi 4 anni
2) far crescere i modelli, portando magari ad una classic 3 cilindri
3) I preparatori fanno crescere l'interesse del pubblico,
4) coinvolgere i clienti nelle modifiche da apportare sulle moto, creare un vera comunità intorno al marchio
5) far crescere i concessionari nella cura del cliente e nel servizio, magari proponendo una vera factory per le personalizzazioni
6) dare la concessione per l'assistenza a più soggetti, creando concorreenza ed una vera e capillare rete di assistenza
Saluti
Aggiungo: togliere la concessione a chi non è in grado/non ha voglia di gestire un negozio. Un pò come fanno vodafone e tim con i negozi. Lì se marchi male ti tolgono il marchio e tanti saluti.
No, non mi è sfuggito proprio niente, e contrariamente a quanto fa qualcuno, che si affaccia, scrive e va via, mi sono letto tutto, dalla prima all'ultima parola. Non mi permetterei mai di parlare di cose che non conosco
questa sera sei piu' polemico del solito............chi ti ha rubato la marmellata?:biggrin3::biggrin3::biggrin3:
Mr. Noisy
14/07/2010, 22:08
l'essersi perso qualcosa era riferito a Shining, dicendo che l'intervista non era stata smentita ( che poi non era da smentire semmai da chiarire come e' stato fatto)
avevo capito che ti riferivi a lui...intendevo dire che bisogna distinguere quello che pensa Mario Lupano uomo e quello che deve dire Mario Lupano DG di Triumph Italia
Non sono polemico, sono solo un toscanaccio schietto, se c'è da scazzare scazzo volentieri, altrettanto volentieri sono disponibile a parlare di cose serie, quando è il momento.
Mi sembra che qualcuno abbia il suo buon tornaconto a buttarla sul "volemose bene".
Io, da privato che ha pagato fino all'ultimo centesimo la sua moto, ritengo di esser in diritto, in questo forum, di dire come la penso, senza timore di essere smentito.
Ho messo anche il mio nome completo e l'indirizzo, se qualcuno può smentirmi ne sarò contento
avevo capito che ti riferivi a lui...intendevo dire che bisogna distinguere quello che pensa Mario Lupano uomo e quello che deve dire Mario Lupano DG di Triumph Italia
Vero.
Ripeto: purtroppo le multinazionali affidano la gestione delle filiali ad un commerciale, che per sua natura, è tarato su altre note....
Nella mia esperienza personale, i migliori risultati si sono ottenuti da AD tecnici affiancati da Direttori commerciali, situazione che si può verificare solo in 2 casi: o crisi marcia e conseguente ricerca dell'errore o politica seria e decisa di espansione commerciale.
Mettere in piedi una sola rete di vendita denota ampia fiducia nei propri mezzi e ahimè scarsa attenzione alle reali problematiche del mercato, perchè la filiale si troverà a gestire solo un prodotto bello ed infiochettato, senza avere interfacce tecniche cui fare riferimento. Anche perchè all'atto di assunzione non è richiesto.....
Onda calabra
14/07/2010, 22:23
ci stiamo un pò avvitando....
ci stiamo un pò avvitando....
Concordo... parliamo di moto... che è più bello...
Concordo... parliamo di moto... che è più bello...
:oook:
qui si parla di scelte di mercato e danno colpa ai preparatori che "non sono adeguati" ma è possibile che ho dovuto cambiare già due volte il pick up e sta sera un'altra volta mi ha lasciato a piedi, spero proprio che mi venga passato nuovamente in garanzia del pezzo visto che non è ancora passato un'anno:mad::mad::mad: Gianni romano Torino, sto valutando seriamente di cambiare moto:mad:
Mr. Noisy
15/07/2010, 07:39
qui si parla di scelte di mercato e danno colpa ai preparatori che "non sono adeguati" ma è possibile che ho dovuto cambiare già due volte il pick up e sta sera un'altra volta mi ha lasciato a piedi, spero proprio che mi venga passato nuovamente in garanzia del pezzo visto che non è ancora passato un'anno:mad::mad::mad: Gianni romano Torino, sto valutando seriamente di cambiare moto:mad:
ma sei sicuro che sia colpa del pick up....io inizierei a pensare al regolatore di tensione o all'alternatore
dinhocarioca
15/07/2010, 08:22
qui si parla di scelte di mercato e danno colpa ai preparatori che "non sono adeguati" ma è possibile che ho dovuto cambiare già due volte il pick up e sta sera un'altra volta mi ha lasciato a piedi, spero proprio che mi venga passato nuovamente in garanzia del pezzo visto che non è ancora passato un'anno:mad::mad::mad: Gianni romano Torino, sto valutando seriamente di cambiare moto:mad:
Io per fortuna di Pick-Up....ancora non mi sono ammalato:biggrin3:
Per quanto riguarda gli ammo posteriori dei quali si discuteva prima, io ricordo svariate riviste motociclistiche comprate negli anni, tutte a far notare come praticamente (Bonneville) gli ammortizzatori posteriori non funzionassero a dovere. Addirittura una (mi sembra fosse Motociclismo) ne metteva in dubbio l'esistenza tali erano le sollecitazioni alla colonna vertebrale !:rolleyes:
Tutto questo senza polemica...
Gianni ha ragione, in effetti bruciare pick up in continuazione potrebbe essere indice di un problema elettrico a monte....credo ti ci voglia uno bravo...
motomike78
15/07/2010, 10:19
Gianni ha ragione, in effetti bruciare pick up in continuazione potrebbe essere indice di un problema elettrico a monte....credo ti ci voglia uno bravo...
il problema passera al prox che la prende :(
Gianni ha ragione, in effetti bruciare pick up in continuazione potrebbe essere indice di un problema elettrico a monte....credo ti ci voglia uno bravo...
hai ragione Agi......ci vuole uno BRAVO !!!!
ma.......dov'è ?
uno bravo e magari anche un po e appassionato ? forse un concessionario Ducati od un preparatore indipendente ????
Ad esempio ad Augusta Taurinorum non siamo messi benissimo; credo che il Sig. Lupano e il suo responsabile vendite conoscano la situazione ...la realtà Torinese è una anomalia dove il conce ufficiale è una cosa ...e l'attigua officina un'altra !!
In una situazione di mercato dove la fidelizzazione del cliente è una priorità come si fa a dare fiducia ad marca dove compri la moto nel negozio a sinistra e fai le riparazioni al negozio attiguo e le due strutture si parlano a malapena ???
Intendo fare un discorso generale per evidenziare la situazione dei dealer e non criticare il conce Torinese in cui, le due entità, prese singolarmente vanno bene; ma sottolineare il fatto che mantenere vivo l'interesse del cliente vuol anche dire offrire un servizio a 360° sotto lo stesso tetto e con una qualità costante nel tempo....e non basta un'insegna fuori dell'officina a creare una struttura armonica e vincente.
Mario.... ecco un'altro dei motivi per cui siamo costretti a ricorrere al self made o a officine fuori circuito ufficiale, e certamente la cosa non fa piacere a mamma Triumph !
A me ieri a fatto molto piacere condividere opinioni con voi.
Volevo solo spiegare l'intervista e correggere alcuni punti che secondo me erano stati capiti o scritti o detti (non ho mai chiesto di avere le domande in anticipo una volta in vita mia e ogni tanto magari mi perdo!) in modo errato.
A grandi linee penso di averlo fatto.
Poi si è passati a domande differenti e vi ho dato alcune risposte.
Volevo solo ripetere un concetto scritto ieri. Non vi dico bugie. Posso essere molto politico in alcune risposte ma non sono bugie.
Ogni vostra sensazione o commento sulla moto viene preso in considerazione (di ieri ho una pagina di appunti). Di questi la metà sono irrilevanti alcuni interessanti altri interessanti ma inapplicabili.
Nelle riunioni sul prodotto sarà mia cura porre in evidenza alcuni dei vostri suggerimenti e/o lamentele.
Se poi questo si potrà tradurre in modifiche questo è un altro discorso.
Chi volesse mandarmi mail con suggerimenti e commenti lo faccia liberamente.
Ultima commento, che vi prego sia presa nel modo più positivo possibile, è per i nati imparati per i "pago, predendo, comando".
State sbagliando atteggiamento. O meglio se volete risposte o dialogo così non lo ottenete. Per questo posso dire che sbagliate. Poi ovviamente siete come tutti liberi di esprimervi e comportarvi come volte ma da dialogo si passa a monologo!
Ps per chi lo voleva sapere giro con la scrambler.
Mo lavoro davvero
Ciao
hai ragione Agi......ci vuole uno BRAVO !!!!
ma.......dov'è ?
uno bravo e magari anche un po e appassionato ? forse un concessionario Ducati od un preparatore indipendente ????
Ad esempio ad Augusta Taurinorum non siamo messi benissimo; credo che il Sig. Lupano e il suo responsabile vendite conoscano la situazione ...la realtà Torinese è una anomalia dove il conce ufficiale è una cosa ...e l'attigua officina un'altra !!
In una situazione di mercato dove la fidelizzazione del cliente è una priorità come si fa a dare fiducia ad marca dove compri la moto nel negozio a sinistra e fai le riparazioni al negozio attiguo e le due strutture si parlano a malapena ???
Non voglio criticare le due entità, che prese singolarmente vanno bene, pero' credo che mantenere vivo l'interesse del cliente voglia anche dire offrire un servizio a 360° sotto lo stesso tetto e con una qualità costante nel tempo ....e non basta un'insegna fuori dell'officina a creare una struttura armonica e vincente.
Ecco un'altro dei motivi per cui siamo costretti a ricorrere al self made o a officine fuori circuito ufficiale.
Giusto Flu nella nostra città è proprio una situazione anomala, difatti quando l'ho scoperto sono rimasto basito...
motomike78
15/07/2010, 10:23
Apriamo una società di mutuo soccorso meccanico motociclistico. Se ne sente parecchio il bisogno.
stasera di fronte a un ottima pasta alla norma e grigliata di pesce gettiamo le basi per questa newco :D
Ps per chi lo voleva sapere giro con la scrambler.
Mo lavoro davvero
Ciao
Pure io Mario e ne sono soddisfattissimo!
Ma la sella mono che ho ordinato in concessionaria quando la spedite? :wink_:
Mr. Noisy
15/07/2010, 10:29
A me ieri a fatto molto piacere condividere opinioni con voi.
Volevo solo spiegare l'intervista e correggere alcuni punti che secondo me erano stati capiti o scritti o detti (non ho mai chiesto di avere le domande in anticipo una volta in vita mia e ogni tanto magari mi perdo!) in modo errato.
A grandi linee penso di averlo fatto.
Poi si è passati a domande differenti e vi ho dato alcune risposte.
Volevo solo ripetere un concetto scritto ieri. Non vi dico bugie. Posso essere molto politico in alcune risposte ma non sono bugie.
Ogni vostra sensazione o commento sulla moto viene preso in considerazione (di ieri ho una pagina di appunti). Di questi la metà sono irrilevanti alcuni interessanti altri interessanti ma inapplicabili.
Nelle riunioni sul prodotto sarà mia cura porre in evidenza alcuni dei vostri suggerimenti e/o lamentele.
Se poi questo si potrà tradurre in modifiche questo è un altro discorso.
Chi volesse mandarmi mail con suggerimenti e commenti lo faccia liberamente.
Ultima commento, che vi prego sia presa nel modo più positivo possibile, è per i nati imparati per i "pago, predendo, comando".
State sbagliando atteggiamento. O meglio se volete risposte o dialogo così non lo ottenete. Per questo posso dire che sbagliate. Poi ovviamente siete come tutti liberi di esprimervi e comportarvi come volte ma da dialogo si passa a monologo!
Ps per chi lo voleva sapere giro con la scrambler.
Mo lavoro davvero
Ciao
Mario, credo che molti qui abbiano apprezzato le tue parole ed i tuoi interventi.
Sapere che qualcuno ci legge e si prende anche la briga di rispondere è stata veramente una sorpresa per me che ho iniziato questo 3rd.
In alcuni attegiamenti magari qualcuno è stato intransigente ma, credo di poterlo dire per molti qui dentro, è stato un bel momento di vicinanza a triumph.
Personalmente capisco la tua posizione e capisco che quello che tu debba dire e fare non è sempre coincidente con quello che diresti e faresti se fossi un utente triumph qualsiasi.
Spero che veramente questo spazio sia servito per farti giungere quello che pensa l'utenza media delle modern classsic e che si possa migliorar qualcosa anche nella rete di assistenza
Gianni
Al di la dell'argomento specifico di questo topic, secondo me Triumph Italia dovrebbe tenere presente che in questo nostro spazio, probabilmente non rappresentativo del cliente medio modern classic, può trovare però un piccolo gruppo di appassionati sperimentatori che è in grado di fornire utili indicazioni per migliorare il prodotto e renderlo più appetibile.
Ps per chi lo voleva sapere giro con la scrambler. Ciao
Mario Lupano uno di noi :wink_:
colgo anche io l'occasione per esprimere ringraziamenti al sig. Lupano per averci ascoltato.
Mario, credo che molti qui abbiano apprezzato le tue parole ed i tuoi interventi.
Sapere che qualcuno ci legge e si prende anche la briga di rispondere è stata veramente una sorpresa per me che ho iniziato questo 3rd.
In alcuni attegiamenti magari qualcuno è stato intransigente ma, credo di poterlo dire per molti qui dentro, è stato un bel momento di vicinanza a triumph.
Personalmente capisco la tua posizione e capisco che quello che tu debba dire e fare non è sempre coincidente con quello che diresti e faresti se fossi un utente triumph qualsiasi.
Spero che veramente questo spazio sia servito per farti giungere quello che pensa l'utenza media delle modern classsic e che si possa migliorar qualcosa anche nella rete di assistenza
Gianni
giusto, bravo Gianni.
Questi sono 3d interessanti che ci ripagano di delusioni quali cambio frecce, selle, fanali....
poi si può essere daccordo o meno, ma è stato un bel confronto di idee....
Al di la dell'argomento specifico di questo topic, secondo me Triumph Italia dovrebbe tenere presente che in questo nostro spazio, probabilmente non rappresentativo del cliente medio modern classic, può trovare però un piccolo gruppo di appassionati sperimentatori che è in grado di fornire utili indicazioni per migliorare il prodotto e renderlo più appetibile.
sarebbe bello, la nostra età media dovrebbe far comodo a Triumph, mettendo alla frusta le moto se ne evidenziano le imperfezioni, e quale utenza può farlo se non un campione di giovani?
...e meno male che il Sg. Lupano non abbia incontrato Delux, altrimenti con gli appunti ci si accendeva i sigari!!!
ROCKET68
22/07/2010, 14:28
Letto pure il quel commento di Lupano , mi ha lascito un pò basito ...credevo che avesse l'occhio lungo e non limitato ad un ottica aziendale .
Dare la possibilita di personalizzare le proprie moto apre grandi possibilità di mercato ,m lo capitempo fà la ducati che commercializzava la Monster Dark ( prezzo d'attacco e pochi fronzoli ) pronta per essere smontata e customizzata .
La clientela appassionata e quella più fedele e che fà la migliore pubblicità al marchio .
nessuno13
22/07/2010, 21:35
mi ero perso questo post...mo me lo sono riletto tutto...bella cosa l'intervento di "mamma triumph" in diretta...
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