Visualizza Versione Completa : Mangano NON è un eroe
q8 Fini !!
(AGI) - Palermo, 19 lug. - Il presidente della Camera Gianfranco Fini si e' recato in via d'Amelio per deporre una corona di fiori. Ma e' stato contestato da un gruppo di appartenenti al comitato della "Agende rosse": "Vergogna, gli anno detto, fuori l'agenda rossa". Fini si e' avvicinato ai manifestanti per capire cosa dicessero e questi gli hanno chiesto se anche per lui Mangano fosse un eroe. Ha risposto: "E' un cittadino italiano condannato per mafia, non un eroe".
meno male che Fini c'è :wink_:
Come possono 2 personaggi di Stato come Besconi e Dell'Utri dire che un ex mafioso fosse un eroe ?
boh dite la Vs se vi va
Mr. Noisy
20/07/2010, 20:29
se il berlusconismo un giorno finirà, prima della morte di berlusconi, sarà anche stato merito di Fini
q8 Fini !!
(AGI) - Palermo, 19 lug. - Il presidente della Camera Gianfranco Fini si e' recato in via d'Amelio per deporre una corona di fiori. Ma e' stato contestato da un gruppo di appartenenti al comitato della "Agende rosse": "Vergogna, gli anno detto, fuori l'agenda rossa". Fini si e' avvicinato ai manifestanti per capire cosa dicessero e questi gli hanno chiesto se anche per lui Mangano fosse un eroe. Ha risposto: "E' un cittadino italiano condannato per mafia, non un eroe".
meno male che Fini c'è :wink_:
Come possono 2 personaggi di Stato come Besconi e Dell'Utri dire che un ex mafioso fosse un eroe ?
boh dite la Vs se vi va
semplice la famigghia.....
http://files.splinder.com/d7a664f5d3962e1aecfa6f252648ebcd.jpeg
non avevo sicuramente bisogno di fini x capirlo
robitopomoto
20/07/2010, 20:32
ma chi ha detto che è un eroe? B?
non avevo sicuramente bisogno di fini x capirlo
tu no perchè sei arguto :D ma molti che guardano solo i vari TG, magari a forza di ascoltare Fede o altri pensano che MAngano sia eroe davvero :cry::cry:
il merito di Fini è didirlo pubblicamente nonostante sia scontato, hai presente i vari Bondi e compagnia bella come bruciano :biggrin3:
crazyRyoga
20/07/2010, 20:35
Fini si è comunque svegliato un pò tardi comunque non credete? Prima ha venduto il culo per la poltrona, sciogliendo addirittura il suo partito, e solo ora si accorge di essere alla mercè di un mascalzone? Francamente non me la bevo.
ma chi ha detto che è un eroe? B?
Bebbusconi e Dell'Utri, pubblicamente :sick:
fini non è più quello di una volta...
Fini si è comunque svegliato un pò tardi comunque non credete? Prima ha venduto il culo per la poltrona, sciogliendo addirittura il suo partito, e solo ora si accorge di essere alla mercè di un mascalzone? Francamente non me la bevo.
anche a me lascia a pensare, anche xchè il nano era così anche prima, però dico meglio un Fini reattivo adesso che un Fini servitore come tutti gli altri nel partito :wink_:
fini non è più quello di una volta...
q8 ora sta tirando fuori le palle x davvero ;)
...questa è l' italia....
roberto70
20/07/2010, 20:38
io credo che Fini sappia cose che noi ancora non sappiamo.....e stan cercando il modo per non farcele sapere mai!:wink_:
crazyRyoga
20/07/2010, 20:38
anche a me lascia a pensare, anche xchè il nano era così anche prima, però dico meglio un Fini reattivo adesso che un Fini servitore come tutti gli altri nel partito :wink_:
q8 ora sta tirando fuori le palle x davvero ;)
Sicuramente...ma ora è tardi, il danno è fatto.
Sicuramente...ma ora è tardi, il danno è fatto.
vero ma di danni ne possono fare tanti altri e senza Fini faticano, solo per questo lo approvo....:wink_:
Mr Frowning
20/07/2010, 20:42
ma chi minchia è questo?:blink:
crazyRyoga
20/07/2010, 20:45
vero ma di danni ne possono fare tanti altri e senza Fini faticano, solo per questo lo approvo....:wink_:
Sì be sotto sotto tifo anche io per lui :biggrin3:
ma chi minchia è questo?:blink:
Ma con chi ce l'hai?
Sì be sotto sotto tifo anche io per lui :biggrin3:
Ma con chi ce l'hai?
Fini avrà pure dei Fini :rolleyes: personali ma almeno non è un fuorilegge, anzi......:wink_:
Mr Frowning
20/07/2010, 20:51
Sì be sotto sotto tifo anche io per lui :biggrin3:
Ma con chi ce l'hai?
mangano...chi sarebbe?
crazyRyoga
20/07/2010, 20:52
mangano...chi sarebbe?
Hehe una brava persona che si intende tanto di cavalli :ph34r:
alessandro2804
20/07/2010, 20:53
se il berlusconismo un giorno finirà, prima della morte di berlusconi, sarà anche stato merito di Fini
se un giorno finirà è perchè è arrivato a compiere 100anni
e Fini non sappiamo che fini farà
Fini l'uomo che non ha mai lavorato l'altra faccia della medaglia di d'alema
mangano...chi sarebbe?
un palermitano immondo che Besconi e Dell'utri hanno nominato eroe + volte :sick: Vittorio Mangano - Wikipedia (http://it.wikipedia.org/wiki/Vittorio_Mangano)
Vittorio Mangano (Palermo, 18 agosto 1940 – Palermo, 23 luglio 2000) è stato un criminale italiano pluriomicida legato a Cosa Nostra conosciuto - attraverso le cronache giornalistiche che hanno seguito le vicende processuali che lo hanno visto coinvolto - con il soprannome de "lo stalliere di Arcore", data l'attività che svolgeva presso la villa brianzola di Silvio Berlusconi.
se un giorno finirà è perchè è arrivato a compiere 100anni
e Fini non sappiamo che fini farà
Fini l'uomo che non ha mai lavorato l'altra faccia della medaglia di d'alema
ora lavora, x far cadere il nano FINIalmente :w00t::w00t:
Mr Frowning
20/07/2010, 20:54
un palermitano immondo che Besconi e Dell'utri hanno nominato eroe + volte :sick: Vittorio Mangano - Wikipedia (http://it.wikipedia.org/wiki/Vittorio_Mangano)
Vittorio Mangano (Palermo, 18 agosto 1940 – Palermo, 23 luglio 2000) è stato un criminale italiano pluriomicida legato a Cosa Nostra conosciuto - attraverso le cronache giornalistiche che hanno seguito le vicende processuali che lo hanno visto coinvolto - con il soprannome de "lo stalliere di Arcore", data l'attività che svolgeva presso la villa brianzola di Silvio Berlusconi.
mi piace sto tipo :oook:
se un giorno finirà è perchè è arrivato a compiere 100anni
e Fini non sappiamo che fini farà
Fini l'uomo che non ha mai lavorato l'altra faccia della medaglia di d'alema
l'importante è che abbia voltato la faccia a berlusconi per salire sul carro dei veri eroi...a volte basta poco...
http://blog.panorama.it/italia/files/2009/12/berlusconi-fini-large.jpg
l'importante è che abbia voltato la faccia a berlusconi per salire sul carro dei veri eroi...a volte basta poco...
a volte riconoscere di avere fatto un ernorme cazzata è molto meglio di far finta di nulla....
come uomo di stato Fini gli caga in testa e non solo per l'altezza....
alessandro2804
20/07/2010, 21:01
Intriplato forse non ti è chiaro il passaggio, Mangano ha scontato i suoi crimini morendo anche in carcere, il fatto che sia un eroe è riferito al coraggio e l'onestà per non aver sparato a zero contro Berlusconi quando poteva beneficiare di tutte le offerte giuridiche appetitose che gli consentivano di autosalvarsi (come si dice non ha agito come di solito si agisce ..mors tua vita mea)
a volte riconoscere di avere fatto un ernorme cazzata è molto meglio di far finta di nulla....
come uomo di stato Fini gli caga in testa e non solo per l'altezza....
eh vabbè... comodo adesso...dai ...
robigrip
20/07/2010, 21:03
Ogniuno ha gli eroi che si merita.
roberto70
20/07/2010, 21:03
Intriplato forse non ti è chiaro il passaggio, Mangano ha scontato i suoi crimini morendo anche in carcere, il fatto che sia un eroe è riferito al coraggio e l'onestà per non aver sparato a zero contro Berlusconi quando poteva beneficiare di tutte le offerte giuridiche appetitose che gli consentivano di autosalvarsi (come si dice non ha agito come di solito si agisce ..mors tua vita mea)
solo te puoi credere a queste barzellette propagandistiche....e riportarle come fatti veri :wink_:
a se fino avesse avuto le palle giuste!!
eh vabbè... comodo adesso...dai ...
c'è chi invece si aggrappa al nano lo stesso...... :rolleyes::rolleyes::rolleyes:
Mangano è morto in galera dove gli spettava punto.
alessandro2804
20/07/2010, 21:06
solo te puoi credere a queste barzellette propagandistiche....e riportarle come fatti veri :wink_:
si ,tu invece sbatteresti in galera qualcuno solo per averlo visto frequentare un tipo che poi è stato arrestato
alla faccia delle garanzie e delle prove di colpevolezza
Intriplato forse non ti è chiaro il passaggio, Mangano ha scontato i suoi crimini morendo anche in carcere, il fatto che sia un eroe è riferito al coraggio e l'onestà per non aver sparato a zero contro Berlusconi quando poteva beneficiare di tutte le offerte giuridiche appetitose che gli consentivano di autosalvarsi (come si dice non ha agito come di solito si agisce ..mors tua vita mea)
coraggio e onestà ? :blink::blink::wacko:
mi fate impazzire :wacko:
e allora cosa faceva ad Arcore lo stalliere pulito pulito ?
forse non è chiaro a te che di eroe quello lì non aveva proprio niente, era un mafioso-assassino-immondo,
q8 Fini
chiudi quella porta per favore...
alessandro2804
20/07/2010, 21:07
a se fino avesse avuto le palle giuste!!
Fini è rigido, fa fatica anche a parlare, e se parla esce fuori il manuale del politicamente corretto pur di fare sonni tranquilli
coraggio e onestà ? :blink::blink::wacko:
mi fate impazzire :wacko:
e allora cosa faceva ad Arcore lo stalliere pulito pulito ?
forse non è chiaro a te che di eroe quello lì non aveva proprio niente, era un mafioso-assassino-immondo,
q8 Fini
soprattutto quando di cavalli ne sapeva molto..... :biggrin3::biggrin3::biggrin3:
forse l'unica cosa che di cavalli sapeva era questa scena...
http://static.blogo.it/crimeblog/scatti-di-nera-il-padrino/padrino8.jpg
Mangano eroe dei 2 mondi subito
povero silvio...contestato anche dai milanisti....... per fortuna ha capezzone 2804 :)
roberto70
20/07/2010, 21:09
si ,tu invece sbatteresti in galera qualcuno solo per averlo visto frequentare un tipo che poi è stato arrestato
alla faccia delle garanzie e delle prove di colpevolezza
assolutamente io non voglio sbattere in carcere nessuno....però che sfiga....con tanti stallieri proprio uno mafioso gli va a capitare eh! sarà sfortunato quell'uomo lì???? ma poi non un mafioso da serie B......uno che al massimo chiede il pizzo o spaccia un pò di roba....proprio uno che ammazza la gente!!! non ci si crede!!!!!!!!
assolutamente io non voglio sbattere in carcere nessuno....però che sfiga....con tanti stallieri proprio uno mafioso gli va a capitare eh! sarà sfortunato quell'uomo lì???? ma poi non un mafioso da serie B......uno che al massimo chiede il pizzo o spaccia un pò di roba....proprio uno che ammazza la gente!!! non ci si crede!!!!!!!!
espertissimo in campo equino.....:rolleyes::rolleyes::rolleyes:
assolutamente io non voglio sbattere in carcere nessuno....però che sfiga....con tanti stallieri proprio uno mafioso gli va a capitare eh! sarà sfortunato quell'uomo lì???? ma poi non un mafioso da serie B......uno che al massimo chiede il pizzo o spaccia un pò di roba....proprio uno che ammazza la gente!!! non ci si crede!!!!!!!!
anche la mafia gli ha tirato un complotto,
pure la parte comunista della mafia s'è preso, poraccio il nano :laugh2:
:cry::cry:
roberto70
20/07/2010, 21:12
espertissimo in campo equino.....:rolleyes::rolleyes::rolleyes:
ma te te l'immagini l'uomo più ricco di Milano che assume uno come stalliere della sua tenuta senza sapere chi sia e da dove venga e cosa faccia?
ma se pure per chiamare una donna per far le pulizie la gente vuol sapere chi è e cosa fa e se è affidabile ...ecc..ecc.....ma per favore...
Fini è rigido, fa fatica anche a parlare, e se parla esce fuori il manuale del politicamente corretto pur di fare sonni tranquilli
francamente ti dico ,Fini è uno dei pochi, se non forse l'ultimo dei politici Italiani.
Godeva del massimo rispetto,come persona,come politico,e come ideali per un nuovo scenario politico attuale,è riuscito a far evolvere una destra che era radicata nello schifo di un epoca lontana e fascista.
poi è arrivato bebbus.
e tutto è finito a tarallucci e vino,e mignotte:cry:
a dimenticavo l'uomo che c'è l'hasempreduro anche detto incantaburini
roberto70
20/07/2010, 21:13
anche la mafia gli ha tirato un complotto,
pure la parte comunista della mafia s'è preso, poraccio il nano :laugh2:
:cry::cry:
maledetti comunisti si sono infiltrati pure nella mafia!!!!!!! :w00t:
se non sapeva chi era lo stalliere DAVVERO, come può amministrare uno Stato ? :rolleyes::rolleyes:
ma te te l'immagini l'uomo più ricco di Milano che assume uno come stalliere della sua tenuta senza sapere chi sia e da dove venga e cosa faccia?
ma se pure per chiamare una donna per far le pulizie la gente vuol sapere chi è e cosa fa e se è affidabile ...ecc..ecc.....ma per favore...
già....
non ci vuole un nobel per capire una cosa così semplice.....
ma c'è chi ha una missione di vita....
http://a34.idata.over-blog.com/381x500/2/75/56/91/FOTO-PER-ARTICOLI/Daniele-Capezzone.jpg
infondo è stato illuminato e unto dalla sua mano...
http://gastonemariotti.com/wp-content/uploads/2007/11/silvio-berlusconi-gesu_exc.jpg
francamente ti dico ,Fini è uno dei pochi, se non forse l'ultimo dei politici Italiani.
Godeva del massimo rispetto,come persona,come politico,e come ideali per un nuovo scenario politico attuale,è riuscito a far evolvere una destra che era radicata nello schifo di un epoca lontana e fascista.
poi è arrivato bebbus.
e tutto è finito a tarallucci e vino,e mignotte:cry:
e la mafia comunista che lo sta incastrando :rolleyes:
e i medici comunisti che oggi scioperavano :rolleyes:
se non sapeva chi era lo stalliere DAVVERO, come può amministrare uno Stato ? :rolleyes::rolleyes:
lo amministra per conto terzi..... :cry:
già....
non ci vuole un nobel per capire una cosa così semplice.....
ma c'è chi ha una missione di vita....
http://a34.idata.over-blog.com/381x500/2/75/56/91/FOTO-PER-ARTICOLI/Daniele-Capezzone.jpg
io il 2804 me lo immagino così davvero :w00t:
crazyRyoga
20/07/2010, 21:17
BASTA, COMUNISTI!!!
LOL
e la mafia comunista che lo sta incastrando :rolleyes:
e i medici comunisti che oggi scioperavano :rolleyes:
scusami ma esiste ancora il comunismo:blink:
ancora c'è una sinistra:blink:
non esiste più politica di nessun colore e senza nessun ideale
siamo allo sbando:cry::cry:
io il 2804 me lo immagino così davvero :w00t:
sei crudele.... :biggrin3:
scusami ma esiste ancora il comunismo:blink:
ancora c'è una sinistra:blink:
non esiste più politica di nessun colore e senza nessun ideale
siamo allo sbando:cry::cry:
no siamo nella merda....
Fini continua a piacermi sempre piu' in questi ultimi tempi :wink_:
Se solo avesse mostrato gli attributi un po' prima....:rolleyes:
sei crudele.... :biggrin3:
no siamo nella merda....
non mi ci far pensare:cry:
Fini continua a piacermi sempre piu' in questi ultimi tempi :wink_:
Se solo avesse mostrato gli attributi un po' prima....:rolleyes:
non è mai troppo tardi, ma staccarsi da bebbus non sarà cosa facile:mad:
Sfigatto
20/07/2010, 22:29
Fini era (e resta) un fascista (vedasi anche la squallida legge ancora in vigore, accomunata al nome del mezzo paralitico traditore e vendiculo). Cerchiamo di evitare tonfi nella trappola del male minore, possono fare molto male: serve a un cazzo cambiare i commensali se non si ribalta anche la tavola, si cambiano tovaglia, posate e cucina.
Intriplato forse non ti è chiaro il passaggio, Mangano ha scontato i suoi crimini morendo anche in carcere, il fatto che sia un eroe è riferito al coraggio e l'onestà per non aver sparato a zero contro Berlusconi quando poteva beneficiare di tutte le offerte giuridiche appetitose che gli consentivano di autosalvarsi (come si dice non ha agito come di solito si agisce ..mors tua vita mea)ah ecco mangano è un eroe perchè non ha sputtanato le porcate del capo,forte,sei sconcertante:wacko::wacko::wacko::wacko::wacko:
Fini era (e resta) un fascista (vedasi anche la squallida legge ancora in vigore, accomunata al nome del mezzo paralitico traditore e vendiculo). Cerchiamo di evitare tonfi nella trappola del male minore, possono fare molto male: serve a un cazzo cambiare i commensali se non si ribalta anche la tavola, si cambiano tovaglia, posate e cucina.
:wink_:
Fini era (e resta) un fascista (vedasi anche la squallida legge ancora in vigore, accomunata al nome del mezzo paralitico traditore e vendiculo). Cerchiamo di evitare tonfi nella trappola del male minore, possono fare molto male: serve a un cazzo cambiare i commensali se non si ribalta anche la tavola, si cambiano tovaglia, posate e cucina.
E chi ha parlato di cambiare i commensali?...Fini mi sta bene come destabilizzatore di maggioranza...il resto e' tutto da vedere.
Pelo dopo pelo si fa il pennello.
Sfigatto
20/07/2010, 22:42
E chi ha parlato di cambiare i commensali?...Fini mi sta bene come destabilizzatore di maggioranza...il resto e' tutto da vedere.
Pelo dopo pelo si fa il pennello.
Sono vecchio e sto esaurendo la pazienza :wink_:
357magnum
20/07/2010, 23:00
Vogliamo una buona volta andare a cercare di capire perchè Dell'Utri ha detto quella frase?
magari lasciamo da parte il pregiudizio però e cerchiamo realmente di comprendere prima di valutare:(riporto da una recente intervista)
"Mangano resta un eroe" Lo aveva detto in passato e lo ha ripetuto oggi: "Vittorio Mangano è stato il mio eroe". Spiegandolo ai giornalisti ha citato anche i fratelli Karamazov, quando Andrej viene presentato come un furfante, ma eroe. "Era una persona in carcere, ammalata - ha detto - invitata più volte a parlare di Berlusconi e di me e si è sempre rifiutato di farlo. Se si fosse inventato qualsiasi cosa gli avrebbero creduto. Ma ha preferito stare in carcere, morire, che accusare ingiustamente. È stato il mio eroe. Io non so se avrei resistito a quello a cui ha resistito lui".
La questione si pone sotto tutt'altra ottica.
Si riconosce che Mangano non fu una specchiata figura, anzi. ma se ne loda l'integrità quando , pressato dai certi magistrati a dichiarare cose non vere si è rifiutato, nonostante i benefici che ne avrebbe potuto ricevere in cambio, e per questo è stato lasciato languire in carcere fino alla morte.
La cosa può risultare poco credibile, ma questo è il pensiero di Dell'utri.
Non lo si addita quindi ad eroe in senso generale ma solo in quel preciso contesto.
Se pensiamo a cosa è stato fatto con Spatuzza....prima osannato come grande rivelatore e rivelatosi invece un imbarazzante bluff ,imbeccato ad arte e poi sputtanato a morte 8e per questo abbandonato al suo destino) oppure alle buffonate di Ciancimino junior.... il sospetto che anche Mangano potesse/dovesse entrare in un gioco del genere è piuttosto fondato.
Anche alla luce della recente sentenza che esclude il concorso esterno con la mafia di dell'Utri post 1992.
Poi se non si vuol capire l'accezione in cui certe frasi sono dette...va bene lo stesso......
Vogliamo una buona volta andare a cercare di capire perchè Dell'Utri ha detto quella frase?
magari lasciamo da parte il pregiudizio però e cerchiamo realmente di comprendere prima di valutare:(riporto da una recente intervista)
"Mangano resta un eroe" Lo aveva detto in passato e lo ha ripetuto oggi: "Vittorio Mangano è stato il mio eroe". Spiegandolo ai giornalisti ha citato anche i fratelli Karamazov, quando Andrej viene presentato come un furfante, ma eroe. "Era una persona in carcere, ammalata - ha detto - invitata più volte a parlare di Berlusconi e di me e si è sempre rifiutato di farlo. Se si fosse inventato qualsiasi cosa gli avrebbero creduto. Ma ha preferito stare in carcere, morire, che accusare ingiustamente. È stato il mio eroe. Io non so se avrei resistito a quello a cui ha resistito lui".
La questione si pone sotto tutt'altra ottica.
Si riconosce che Mangano non fu una specchiata figura, anzi. ma se ne loda l'integrità quando , pressato dai certi magistrati a dichiarare cose non vere si è rifiutato, nonostante i benefici che ne avrebbe potuto ricevere in cambio, e per questo è stato lasciato languire in carcere fino alla morte.
La cosa può risultare poco credibile, ma questo è il pensiero di Dell'utri.
Non lo si addita quindi ad eroe in senso generale ma solo in quel preciso contesto.
Se pensiamo a cosa è stato fatto con Spatuzza....prima osannato come grande rivelatore e rivelatosi invece un imbarazzante bluff ,imbeccato ad arte e poi sputtanato a morte 8e per questo abbandonato al suo destino) oppure alle buffonate di Ciancimino junior.... il sospetto che anche Mangano potesse/dovesse entrare in un gioco del genere è piuttosto fondato.
Anche alla luce della recente sentenza che esclude il concorso esterno con la mafia di dell'Utri post 1992.
Poi se non si vuol capire l'accezione in cui certe frasi sono dette...va bene lo stesso......
come ho scritto prima
SE NE LODA IL SILENZIO CHE HA PERMESSO AL DELL'UTRI E A COMPAGNIA BELLA DI FARE I PROPRI COMODI FINO AD ORA E CHISSA ANCORA X QUANTO:wink_:
la nuova sentenz apoi è fantastica,fino al 92 dell'utri è "mafioso" dal 92 in poi no:blink::blink::blink::blink::blink::laugh2::laugh2::laugh2::laugh2::laugh2::laugh2::laugh2::laugh2: che pena
Notturno
20/07/2010, 23:04
.... Poi se non si vuol capire l'accezione in cui certe frasi sono dette...va bene lo stesso......
Non credo che non si voglia capire;
credo non interessi proprio, è diverso.
:rolleyes:
Vogliamo una buona volta andare a cercare di capire perchè Dell'Utri ha detto quella frase?
magari lasciamo da parte il pregiudizio però e cerchiamo realmente di comprendere prima di valutare:(riporto da una recente intervista)
"Mangano resta un eroe" Lo aveva detto in passato e lo ha ripetuto oggi: "Vittorio Mangano è stato il mio eroe". Spiegandolo ai giornalisti ha citato anche i fratelli Karamazov, quando Andrej viene presentato come un furfante, ma eroe. "Era una persona in carcere, ammalata - ha detto - invitata più volte a parlare di Berlusconi e di me e si è sempre rifiutato di farlo. Se si fosse inventato qualsiasi cosa gli avrebbero creduto. Ma ha preferito stare in carcere, morire, che accusare ingiustamente. È stato il mio eroe. Io non so se avrei resistito a quello a cui ha resistito lui".
La questione si pone sotto tutt'altra ottica.
Si riconosce che Mangano non fu una specchiata figura, anzi. ma se ne loda l'integrità quando , pressato dai certi magistrati a dichiarare cose non vere si è rifiutato, nonostante i benefici che ne avrebbe potuto ricevere in cambio, e per questo è stato lasciato languire in carcere fino alla morte.
La cosa può risultare poco credibile, ma questo è il pensiero di Dell'utri.
Non lo si addita quindi ad eroe in senso generale ma solo in quel preciso contesto.
Se pensiamo a cosa è stato fatto con Spatuzza....prima osannato come grande rivelatore e rivelatosi invece un imbarazzante bluff ,imbeccato ad arte e poi sputtanato a morte 8e per questo abbandonato al suo destino) oppure alle buffonate di Ciancimino junior.... il sospetto che anche Mangano potesse/dovesse entrare in un gioco del genere è piuttosto fondato.
Anche alla luce della recente sentenza che esclude il concorso esterno con la mafia di dell'Utri post 1992.
Poi se non si vuol capire l'accezione in cui certe frasi sono dette...va bene lo stesso......
magari x esempio avrebbe potuto dire la pura verità, non ti sovviene?
per questo tacendo è diventato l'eroe dei 2 loschi figuri :rolleyes:
ma un eroe MAngano non lo è e mai lo sarà :oook:
miss_valentine
21/07/2010, 00:07
ma se ne loda l'integrità quando , pressato dai certi magistrati a dichiarare cose non vere si è rifiutato, nonostante i benefici che ne avrebbe potuto ricevere in cambio, e per questo è stato lasciato languire in carcere fino alla morte.
L'integrità propria del mafioso nella sua accezione più tradizionale.
E' insopportabile per qualunque persona onesta accettare una mistificazione così aberrante della realtà, del valore della legalità, della generosità d'animo non sottoposta alla legge della famiglia.
Solo in un contesto mafioso e tra mafiosi si può definire questo un atteggiamento da eroe.
Infatti, è per me sufficiente questa affermazione per stabilire che Dell'Utri è un mafioso, anche se non ha ucciso nessuno: è mafioso dentro come lo è Berlusconi quando afferma che sono i libri di Saviano o i film come La Piovra a sputtanare l'immagine dell'Italia nel mondo.
E' questa la cosa veramente grave: questa gente è mafiosa dentro, nel DNA, nel senso più puro del termine. Gente abituata a pensare solo ai propri profitti, disposta a massacrare in ogni modo chiunque impedisca loro di fare profitti, gente disumana.
Gente che è rimasta all'800 siciliano in cui lo Stato non esisteva e i capetti dei vari paesini davano lavoro e sicurezza ai compaesani e per questo diventavano il punto di riferimento della comunità.
Quel capetto si è via via trasformato nel boss che a fronte degli "aiuti" paternalistici che offriva al resto della comunità ha preso sempre più potere, ha fatto carriera, si è interessato ad attività che diventavano sempre più redditizie, anche illegali, e facendosi le proprie leggi è diventato il boss incontrastato, evolvendosi insieme alla trasformazione del resto del Paese e dei suoi abitanti.
Questa è l'origine di quella che oggi chiamiamo mafia, indicando una vera e propria organizzazione criminale, che non si occupa solo di attività prettamente illegali, ma solvge le sue funzioni nella totale illegalità.
In questo senso ci sono uomini che sono mafiosi dentro, come quei due pezzenti che ho citato prima.
Queste cose io le ho studiate a scuola alle medie.
Queste cose le insegnavano a scuola quando si studiava la storia dell'Italia.
La cultura nella vita è importante e non per avere un pezzo di carta in mano e sfoggiare sapienza e paroloni o strani teoremi, ma per saper cogliere i fatti e distinguere la merda dall'oro, gli eroi dai semplici criminali.
Non credo che non si voglia capire;
credo non interessi proprio, è diverso.
:rolleyes:
leggendo miss_valentine e quotandola, mi viene da quotare anche te :rolleyes::rolleyes:
miss_valentine
21/07/2010, 00:15
non avevo sicuramente bisogno di fini x capirlo
Straquoto!
mi ha veramente rotto le palle (e anche tu, Max, in amicizia :wink_:): sono 16 anni che sta con Berlusconi e congrega bella, approfittando anche delle loro collusioni non solo mafiose.
La smetta di prenderci in giro per fare carriera.
E' solo un abilissimo opportunistà che oggi scopre che cavalcare la filosofia della legalità paga!
Sì, paga solo lui che domani potrà fregiarsi di una nuova e più importante carica politica, ma non avrà cambiato nemmeno una virgola di questo Paese.
Falcone e Borsellino si stanno rivoltando nella tomba di fronte a questo falso, ipocrita sfruttatore di certi dolori nazionali.
Il Paese sano non merita gente come lui.
Straquoto!
mi ha veramente rotto le palle (e anche tu, Max, in amicizia :wink_:): sono 16 anni che sta con Berlusconi e congrega bella, approfittando anche delle loro collusioni non solo mafiose.
La smetta di prenderci in giro per fare carriera.
E' solo un abilissimo opportunistà che oggi scopre che cavalcare la filosofia della legalità paga!
Sì, paga solo lui che domani potrà fregiarsi di una nuova e più importante carica politica, ma non avrà cambiato nemmeno una virgola di questo Paese.
Falcone e Borsellino si stanno rivoltando nella tomba di fronte a questo falso, ipocrita sfruttatore di certi dolori nazionali.
Il Paese sano non merita gente come lui.
io ? :cry:
ok togli Fini all'istante e i finiani e ti ritrovi con DDL sulle intercettazioni bello che approvato e fine alla libertà di stampa + altre porcherie da approvare,
Fini non l'ho votato, ma approvo quello che sta facendo per lui e x il paese,
e in questo momento ha dimostrato di avere le palle, ha tutti contro, tutti eppure non molla,,,,,togli Fini e restano solo gli scagnozzi del nano con la non opposizione e vedi come va a finire l'itaglia, ammesso che peggio di così possa andare :cry:
non lo santifico Fini, lo ringrazio per quel poco che sta facendo :oook:
miss non rompere :dry: in amicizia :biggrin3::biggrin3:
INOLTRE VI RICORDO CHE C'è GENTE CHE MANGANO NEMMENO SANNO CHI SIA, SE FINI NE PARLA COME NON EROE è SOLO UN BENE X CHI HA IL PROSIUTTO NEGLI OCCHI ;)
addio
miss_valentine
21/07/2010, 00:47
io ? :cry:
ok togli Fini all'istante e i finiani e ti ritrovi con DDL sulle intercettazioni bello che approvato e fine alla libertà di stampa + altre porcherie da approvare,
Fini non l'ho votato, ma approvo quello che sta facendo per lui e x il paese,
e in questo momento ha dimostrato di avere le palle, ha tutti contro, tutti eppure non molla,,,,,togli Fini e restano solo gli scagnozzi del nano con la non opposizione e vedi come va a finire l'itaglia, ammesso che peggio di così possa andare :cry:
non lo santifico Fini, lo ringrazio per quel poco che sta facendo :oook:
miss non rompere :dry: in amicizia :biggrin3::biggrin3:
INOLTRE VI RICORDO CHE C'è GENTE CHE MANGANO NEMMENO SANNO CHI SIA, SE FINI NE PARLA COME NON EROE è SOLO UN BENE X CHI HA IL PROSIUTTO NEGLI OCCHI ;)
addio
Max, ho capito perfettamente quello che stai dicendo, ma perdonami, purtroppo o per fortuna, sono troppo una purista per non vedere il disegno che c'è dietro. Fini non è solo, altrimenti non farebbe quello che sta facendo.
Aspetta con pazienza di vedere l'evoluzione di questa manovra, e ti accorgerai che aveva fatto benissimo i suoi calcoli.
Berlusconi politicamente è già morto e Fini lo sa :wink_:
Max, ho capito perfettamente quello che stai dicendo, ma perdonami, purtroppo o per fortuna, sono troppo una purista per non vedere il disegno che c'è dietro. Fini non è solo, altrimenti non farebbe quello che sta facendo.
Aspetta con pazienza di vedere l'evoluzione di questa manovra, e ti accorgerai che aveva fatto benissimo i suoi calcoli.
Berlusconi politicamente è già morto e Fini lo sa :wink_:
certo non è solo ma è in minoranza e non sa come andrà a finire, nessuno lo sa, io se lui e i pochi bloccano il DDL sulle intercettazioni gliene sarei grato, se passa quello schifo non sapremo + niente di niente.
Fa i suoi comodi ma a differenza di molti la dentro li fa legalmente e non è poco rispetto agli impuniti che ci governano attualmente ;)
io aspetto ma i calcoli poi vanno fatti con chi vota, vedremo, di certo lui poteva starsene buono da PResidente della Camera senza ribattere colpo su colpo al nano e ai suoi umili servitori, il potere lui lo ha già e ora sta rischiando non può essere sicuro di nulla di quel che sarà :wink_:
Besconi prima di morire politicamente può fare tanti altri danni al paese, e forse Fini nel suo piccolo può essere d'intralcio,
io lo ringrazio di questo
Notturno
21/07/2010, 05:51
leggendo miss_valentine e quotandola, mi viene da quotare anche te :rolleyes::rolleyes:
Liberissimo, ma hai ignorato l'analisi
della circostanza fatta da 357magnum,
che in buona sostanza ribadiva il concetto
esposto nel titolo del tuo 3D.
Tutto qui... altro che eroe, è chiaro.
Ma è un periodo che di eroi molti straparlano...
... vedasi anche Vendola, recentemente.
La politica è su binari ormai diversi da quelli
della gente comune - e anche lontani dal
buon senso, ormai.
come ho scritto prima
SE NE LODA IL SILENZIO CHE HA PERMESSO AL DELL'UTRI E A COMPAGNIA BELLA DI FARE I PROPRI COMODI FINO AD ORA E CHISSA ANCORA X QUANTO:wink_:
la nuova sentenz apoi è fantastica,fino al 92 dell'utri è "mafioso" dal 92 in poi no:blink::blink::blink::blink::blink::laugh2::laugh2::laugh2::laugh2::laugh2::laugh2::laugh2::laugh2: che pena
Q8 medoro
elogiamo l'omertà..... bravi bravi
357magnum
21/07/2010, 06:15
Quote:
Originariamente inviata da 357magnum
ma se ne loda l'integrità quando , pressato dai certi magistrati a dichiarare cose non vere si è rifiutato, nonostante i benefici che ne avrebbe potuto ricevere in cambio, e per questo è stato lasciato languire in carcere fino alla morte.
L'integrità propria del mafioso nella sua accezione più tradizionale.
E' insopportabile per qualunque persona onesta accettare una mistificazione così aberrante della realtà, del valore della legalità, della generosità d'animo non sottoposta alla legge della famiglia.
Solo in un contesto mafioso e tra mafiosi si può definire questo un atteggiamento da eroe.
Possiamo provare a soffermarci un attimo su questo, per favore?
Partendo però senza il pregiudizio.
SE Mangano fosse stato sollecitato a dire cose NON vere in danno di chicchessia e, pur potendone trarre un beneficio personale, si fosse rifiutato di farlo poichè egli riteneva non corretto piegarsi ad una patto del genere, e per questo abbia coscientemente rifiutato dei benefici persino in punto di morte, come puoi non ritenere questo encomiabile?
Certo Mangano è un delinquente, non lo si mette in dubbio, credo se ne stia lodando non l'omertà ma la resistenza a indebite pressioni.
Affermare che egli è omertoso è possibile solo se si conosce esattamente la verità, cosa che nessuno sa (se lo sapesse qualcun altro i magistrati non avrebbero chiesto a Mangano ).
Altrimenti c'è il pregiudizio di colpevolezza, si dà per assunto (senza dimostrazione) che le persone di cui lo stalliere mafioso avrebbe dovuto parlare sono colpevoli. A priori.
Non funziona così però in uno stato di diritto.
Il caso Spatuzza è analogo a quello di Mangano: Spatuzza viene imbeccato a dire fesserie di ogni genere, poi in dibattimento s'impappina, si contraddice, cerca il conforto del pm...e viene sputtanato a sangue in ogni sua affermazione.
Ciancimino idem: racconta cazzate ad ogni piè sospinto ma si contraddice più volte, ritratta e nega. Intanto però ha avuto un bel pò di benefici (come Spatuzza) proprio per le cazzate a senso unico che ha raccontato. Per anni è stato portato a spalla come IL testimone, come Spatuzza, quello in grado di fare accadere un terremoto (ed ha prodotto sì e no una scureggia).
Ecco queste sono cose su cui ci si dovrebbe soffermare un'attimo.
Si può essere oppositori di chiunque in politica, ma si dovrebbe ragionare in termini di politica.
Si tende invece ad usare ogni arma a disposizione.
Anche quelle illecite.(non sto parlando di noi, è ovvio)
Si dà per scontato che non ci si trovi davanti ad un avversario, ma ad un nemico. Si è così polarizzato il confronto che tale non è più. Ormai è odio e basta.
Difficile che l'odio porti da qualche parte e/o produca qualcosa di buono.
Naturalmente ora mi prenderò del mafioso anche io.....
O dell'utile idiota...nell'ipotesi migliore.
Sto cercando (e non da oggi) invece di ragionare..... talvolta mi sento proprio "vox clamantis in deserto"
:wink_:
mangano era un mafioso a tutti gli effetti che tra l`altro ha sciolto delle persone nell`acido...credo che possa bastare per definirlo un delinquente...
mangano era un mafioso a tutti gli effetti che tra l`altro ha sciolto delle persone nell`acido...credo che possa bastare per definirlo un delinquente...
basta anche x lasciarlo morire in carcere direi, alcuni scrivono quasi sorpresi che morì in carcere :wink_:
miss_valentine
21/07/2010, 08:11
Possiamo provare a soffermarci un attimo su questo, per favore?
Partendo però senza il pregiudizio.
SE Mangano fosse stato sollecitato a dire cose NON vere in danno di chicchessia e, pur potendone trarre un beneficio personale, si fosse rifiutato di farlo poichè egli riteneva non corretto piegarsi ad una patto del genere, e per questo abbia coscientemente rifiutato dei benefici persino in punto di morte, come puoi non ritenere questo encomiabile?
Certo Mangano è un delinquente, non lo si mette in dubbio, credo se ne stia lodando non l'omertà ma la resistenza a indebite pressioni.
Affermare che egli è omertoso è possibile solo se si conosce esattamente la verità, cosa che nessuno sa (se lo sapesse qualcun altro i magistrati non avrebbero chiesto a Mangano ).
Altrimenti c'è il pregiudizio di colpevolezza, si dà per assunto (senza dimostrazione) che le persone di cui lo stalliere mafioso avrebbe dovuto parlare sono colpevoli. A priori.
Non funziona così però in uno stato di diritto.
Il caso Spatuzza è analogo a quello di Mangano: Spatuzza viene imbeccato a dire fesserie di ogni genere, poi in dibattimento s'impappina, si contraddice, cerca il conforto del pm...e viene sputtanato a sangue in ogni sua affermazione.
Ciancimino idem: racconta cazzate ad ogni piè sospinto ma si contraddice più volte, ritratta e nega. Intanto però ha avuto un bel pò di benefici (come Spatuzza) proprio per le cazzate a senso unico che ha raccontato. Per anni è stato portato a spalla come IL testimone, come Spatuzza, quello in grado di fare accadere un terremoto (ed ha prodotto sì e no una scureggia).
Ecco queste sono cose su cui ci si dovrebbe soffermare un'attimo.
Si può essere oppositori di chiunque in politica, ma si dovrebbe ragionare in termini di politica.
Si tende invece ad usare ogni arma a disposizione.
Anche quelle illecite.(non sto parlando di noi, è ovvio)
Si dà per scontato che non ci si trovi davanti ad un avversario, ma ad un nemico. Si è così polarizzato il confronto che tale non è più. Ormai è odio e basta.
Difficile che l'odio porti da qualche parte e/o produca qualcosa di buono.
Naturalmente ora mi prenderò del mafioso anche io.....
O dell'utile idiota...nell'ipotesi migliore.
Sto cercando (e non da oggi) invece di ragionare..... talvolta mi sento proprio "vox clamantis in deserto"
:wink_:
Ma il pregiudizio è nel tuo ragionamento, o meglio: nella tua giustificazione al ragionamento di Dell'Utri, in quanto si dà per scontato che i magistrati non facciano correttamente il proprio mestiere, ma che avrebbero cercato (o cercano sempre?) di fare ammettere ai pentiti cose non vere.
E sinceramente trovo più affidabile l'operato di un magistrato che non la parola di un Dell'Utri o Berlusconi, parti in causa.
E finora le sentenze di condanna a Dell'Utri mi stanno dando ragione, stanno smentendo il suo ragionamento, e per favore non obiettare sterilmente che quelle sentenze hanno anche stabilito che dal '92 in poi Dell'Utri è pulito, perchè non ha alcuna importanza, ai fini del ragionamento generale.
E per concludere, c'è un evidente affronto di carattere culturale e politico: è accettabile che un senatore della repubblica si prenda la libertà e il lusso di accostare la parola "eroe" ad un uomo condannato per omicidi di mafia, in un Paese che da questa organizzazione criminale è straziato da anni? In un Paese che per mano della mafia ha visto massacrare giudici, polizziotti, giornalisti e persone comuni ONESTE che hanno passato la vita al servizio dello Stato che lui rappresenta?
E ricordiamoci che ogni volta che Gianni&Pinotto parlano di Mangano ricordano solo quest'aspetto e soprassiedono sul resto della figura criminale che era.
Questa mi sembra la motivazione primaria per usare bene le parole, cosa che lui non ha fatto e non per le motivazioni che hai spiegato tu, ma semplicemente per mandare messaggi e segnali alla stessa mafia che ancora comanda e opera in Italia.
Poi ... se a qualcuno piace far insultare la propria intelligenza da un delinquente accertato, fate pure. A me, personalmente, non piace.
PS: rispetto alle tue affermazioni su Spatuzza e Ciancimino che con molta leggerezza paragoni a Mangano, è bene precisare che sono solo tue opinioni e non la realtà processuale. Sei andato decisamente lungo, occhio a non cadere :wink_:
mangano era un mafioso a tutti gli effetti che tra l`altro ha sciolto delle persone nell`acido...credo che possa bastare per definirlo un delinquente...
già....cosa ci sia da elogiare non si sa.... ah si l'omertà.....
:cry:
già....cosa ci sia da elogiare non si sa.... ah si l'omertà.....
:cry:
Chi sa che compenso mensile gli versava Berlusca come "stalliere":rolleyes:
Paga sindacale?:rolleyes:
Chi sa che compenso mensile gli versava Berlusca come "stalliere":rolleyes:
Paga sindacale?:rolleyes:
sicuramente, poi sai uno che non conosci....non sai manco chi sia....referenze ect... lo si paga senza fiatare...
hahaahahah
ridicolo
roberto70
21/07/2010, 08:26
Ma il pregiudizio è nel tuo ragionamento, o meglio: nella tua giustificazione al ragionamento di Dell'Utri, in quanto si dà per scontato che i magistrati non facciano correttamente il proprio mestiere, ma che avrebbero cercato (o cercano sempre?) di fare ammettere ai pentiti cose non vere.
E sinceramente trovo più affidabile l'operato di un magistrato che non la parola di un Dell'Utri o Berlusconi, parti in causa.
E finora le sentenze di condanna a Dell'Utri mi stanno dando ragione, stanno smentendo il suo ragionamento, e per favore non obiettare sterilmente che quelle sentenze hanno anche stabilito che dal '92 in poi Dell'Utri è pulito, perchè non ha alcuna importanza, ai fini del ragionamento generale.
E per concludere, c'è un evidente affronto di carattere culturale e politico: è accettabile che un senatore della repubblica si prenda la libertà e il lusso di accostare la parola "eroe" ad un uomo condannato per omicidi di mafia, in un Paese che da questa organizzazione criminale è straziato da anni? In un Paese che per mano della mafia ha visto massacrare giudici, polizziotti, giornalisti e persone comuni ONESTE che hanno passato la vita al servizio dello Stato che lui rappresenta?
E ricordiamoci che ogni volta che Gianni&Pinotto parlano di Mangano ricordano solo quest'aspetto e soprassiedono sul resto della figura criminale che era.
Questa mi sembra la motivazione primaria per usare bene le parole, cosa che lui non ha fatto e non per le motivazioni che hai spiegato tu, ma semplicemente per mandare messaggi e segnali alla stessa mafia che ancora comanda e opera in Italia.
Poi ... se a qualcuno piace far insultare la propria intelligenza da un delinquente accertato, fate pure. A me, personalmente, non piace.
PS: rispetto alle tue affermazioni su Spatuzza e Ciancimino che con molta leggerezza paragoni a Mangano, è bene precisare che sono solo tue opinioni e non la realtà processuale. Sei andato decisamente lungo, occhio a non cadere :wink_:
quoto tutto!!!!
q8 miss_valentine, se non si nomina Fini la q8 volentieri :D
Chi sa che compenso mensile gli versava Berlusca come "stalliere":rolleyes:
Paga sindacale?:rolleyes:
che poi ne avrà mai avuti di cavalli il nano ?
e come ci saliva ?
o saran stati poni ? :rolleyes::rolleyes:
che poi ne avrà mai avuti di cavalli il nano ?
e come ci saliva ?
o saran stati poni ? :rolleyes::rolleyes:
Dimentichi che i fantini professionisti sono tutti nani...e Berlusca e' professionale in ogni cosa che fa :biggrin3:
alessandro2804
21/07/2010, 08:36
L'integrità propria del mafioso nella sua accezione più tradizionale.
E' insopportabile per qualunque persona onesta accettare una mistificazione così aberrante della realtà, del valore della legalità, della generosità d'animo non sottoposta alla legge della famiglia.
Solo in un contesto mafioso e tra mafiosi si può definire questo un atteggiamento da eroe.
Infatti, è per me sufficiente questa affermazione per stabilire che Dell'Utri è un mafioso, anche se non ha ucciso nessuno: è mafioso dentro come lo è Berlusconi quando afferma che sono i libri di Saviano o i film come La Piovra a sputtanare l'immagine dell'Italia nel mondo.
E' questa la cosa veramente grave: questa gente è mafiosa dentro, nel DNA, nel senso più puro del termine. Gente abituata a pensare solo ai propri profitti, disposta a massacrare in ogni modo chiunque impedisca loro di fare profitti, gente disumana.
Gente che è rimasta all'800 siciliano in cui lo Stato non esisteva e i capetti dei vari paesini davano lavoro e sicurezza ai compaesani e per questo diventavano il punto di riferimento della comunità.
Quel capetto si è via via trasformato nel boss che a fronte degli "aiuti" paternalistici che offriva al resto della comunità ha preso sempre più potere, ha fatto carriera, si è interessato ad attività che diventavano sempre più redditizie, anche illegali, e facendosi le proprie leggi è diventato il boss incontrastato, evolvendosi insieme alla trasformazione del resto del Paese e dei suoi abitanti.
Questa è l'origine di quella che oggi chiamiamo mafia, indicando una vera e propria organizzazione criminale, che non si occupa solo di attività prettamente illegali, ma solvge le sue funzioni nella totale illegalità.
In questo senso ci sono uomini che sono mafiosi dentro, come quei due pezzenti che ho citato prima.
Queste cose io le ho studiate a scuola alle medie.
Queste cose le insegnavano a scuola quando si studiava la storia dell'Italia.
La cultura nella vita è importante e non per avere un pezzo di carta in mano e sfoggiare sapienza e paroloni o strani teoremi, ma per saper cogliere i fatti e distinguere la merda dall'oro, gli eroi dai semplici criminali.
bene se queste cose te le hanno insegnate alle scuole medie avendo tanta cultura potresti insegnare anche tu e fare carriera in qualche università
che è uso comune qui in Italia, quelli che conoscono la verità sono tutti nelle scuole
parli di distinzione tra merda e oro ,ma molte dinamiche politiche anche se rispettate e quindi legali non hanno un chè di mafioso (che ci sia o no questo governo)? ...il punto è che se si parla di mafia è istintivo ribellarsi se si parla di stato che mi chiede le tasse con l'uso della forza ,è legge quindi giusta, qundi rispettabile,quindi se mi oppongo devo andare in galera
ci sono alcuni punti in comune che a mio avviso danno modo alla mafia un incentivo a far concorrenza allo stato. Se lo Stato non mettesse le mani dappertutto ,allora molte cose cambierebbero ,in senso davvero civile e rispettoso della libertà individuale.
q8 Fini !!
(AGI) - Palermo, 19 lug. - Il presidente della Camera Gianfranco Fini si e' recato in via d'Amelio per deporre una corona di fiori. Ma e' stato contestato da un gruppo di appartenenti al comitato della "Agende rosse": "Vergogna, gli anno detto, fuori l'agenda rossa". Fini si e' avvicinato ai manifestanti per capire cosa dicessero e questi gli hanno chiesto se anche per lui Mangano fosse un eroe. Ha risposto: "E' un cittadino italiano condannato per mafia, non un eroe".
meno male che Fini c'è :wink_:
Come possono 2 personaggi di Stato come Besconi e Dell'Utri dire che un ex mafioso fosse un eroe ?
boh dite la Vs se vi va
dell'Utri e Berlusconi ne dicono di fesserie ... la vera domanda é: come possono tanti cittadini dire bene di 2 come loro ... :cry:
alessandro2804
21/07/2010, 08:38
ah dimenticavo, quotone per Magnum
bene se queste cose te le hanno insegnate alle scuole medie avendo tanta cultura potresti insegnare anche tu e fare carriera in qualche università
che è uso comune qui in Italia, quelli che conoscono la verità sono tutti nelle scuole
parli di distinzione tra merda e oro ,ma molte dinamiche politiche anche se rispettate e quindi legali non hanno un chè di mafioso (che ci sia o no questo governo)? ...il punto è che se si parla di mafia è istintivo ribellarsi se si parla di stato che mi chiede le tasse con l'uso della forza ,è legge quindi giusta, qundi rispettabile,quindi se mi oppongo devo andare in galera
ci sono alcuni punti in comune che a mio avviso danno modo alla mafia un incentivo a far concorrenza allo stato. Se lo Stato non mettesse le mani dappertutto ,allora molte cose cambierebbero ,in senso davvero civile e rispettoso della libertà individuale.
non arrampicarti sugli specchi....
mangano era un mafioso, anche di un certo livello condannato in via definitva e stop.
assunto dal tuoi idolo mr B. senza sapere manco chi fosse? senza referenze..... come stalliere quando manco sapeva cosa era un cavallo....
:biggrin3::biggrin3::biggrin3:
proponiti come stalliere.....vediamo se ti prende così sulla fiducia... ahahahahaha
dell'Utri e Berlusconi ne dicono di fesserie ... la vera domanda é: come possono tanti cittadini dire bene di 2 come loro ... :cry:
infatti i cittadini che dicono bene di loro sono pochissimi o hanno interessi x dirne bene :rolleyes:
non arrampicarti sugli specchi....
mangano era un mafioso, anche di un certo livello condannato in via definitva e stop.
assunto dal tuoi idolo mr B. senza sapere manco chi fosse? senza referenze..... come stalliere quando manco sapeva cosa era un cavallo....
:biggrin3::biggrin3::biggrin3:
proponiti come stalliere.....vediamo se ti prende così sulla fiducia... ahahahahaha
:laugh2::laugh2::laugh2::laugh2: oggi sei tu il cattivo :D
Estratto da Wikipedia
Nel 1973 tramite Marcello Dell'Utri che l'aveva conosciuto anni prima venne assunto come "stalliere", con funzioni di amministratore, nella villa di Arcore di Silvio Berlusconi, nella quale visse e lavorò fino al 1975. La Procura della Repubblica di Palermo sostiene che Dell'Utri era a conoscenza dei precedenti penali di Mangano. Al tempo in cui Dell'Utri, infatti, lasciò l'impiego in banca per diventare collaboratore di Berlusconi, e successivamente chiamò Mangano ad Arcore, la locale stazione dei Carabinieri ricevette un'informativa dai loro colleghi palermitani che segnalava Mangano quale persona con precedenti giudiziari e Dell'Utri quale persona che ne era informata.[3]
Estratto da Wikipedia
Nel 1973 tramite Marcello Dell'Utri che l'aveva conosciuto anni prima venne assunto come "stalliere", con funzioni di amministratore, nella villa di Arcore di Silvio Berlusconi, nella quale visse e lavorò fino al 1975. La Procura della Repubblica di Palermo sostiene che Dell'Utri era a conoscenza dei precedenti penali di Mangano. Al tempo in cui Dell'Utri, infatti, lasciò l'impiego in banca per diventare collaboratore di Berlusconi, e successivamente chiamò Mangano ad Arcore, la locale stazione dei Carabinieri ricevette un'informativa dai loro colleghi palermitani che segnalava Mangano quale persona con precedenti giudiziari e Dell'Utri quale persona che ne era informata.[3]
:rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes:
che poi quando le argomentazioni per difendere l'indifendibile scarseggiano ci si appella a cosa?
al senso di omertà di un mafioso e lo si fa eroe...del silenzio......
ma vi rendete conto?
Estratto da Wikipedia
Nel 1973 tramite Marcello Dell'Utri che l'aveva conosciuto anni prima venne assunto come "stalliere", con funzioni di amministratore, nella villa di Arcore di Silvio Berlusconi, nella quale visse e lavorò fino al 1975. La Procura della Repubblica di Palermo sostiene che Dell'Utri era a conoscenza dei precedenti penali di Mangano. Al tempo in cui Dell'Utri, infatti, lasciò l'impiego in banca per diventare collaboratore di Berlusconi, e successivamente chiamò Mangano ad Arcore, la locale stazione dei Carabinieri ricevette un'informativa dai loro colleghi palermitani che segnalava Mangano quale persona con precedenti giudiziari e Dell'Utri quale persona che ne era informata.[3]
si era convertito ad altro tipo di illegalità ... ed era per questo stato perdonato e assolto ... mi sembra cosa buona e giusta ... :rolleyes::rolleyes::rolleyes:
ospt! scusate ... volevo dire "di legalità" ....
ma vi rendete conto?
Tanti si,altri no...
"Non c'e' peggior sordo di chi non vuol sentire":dry:
che poi quando le argomentazioni per difendere l'indifendibile scarseggiano ci si appella a cosa?
al senso di omertà di un mafioso e lo si fa eroe...del silenzio......
ma vi rendete conto?
è il peggio...........
roberto70
21/07/2010, 09:00
immaginatevi in un'altra nazione.....stati uniti.....francia...inghilterra....e provate a immaginarvi se un Presidente si possa mai azzardare a sostenere le tesi che qui si sostengono! assurdo..lo prenderebbero a pedate!
In questo paese c'è un grave deficit di legalità diffuso....nella società e inevitabilmente nella classe politica! il guaio è che la classe politica invece di contrastare questo deficit lo alimenta e lo sollecita....la politica è affari, collusioni, alleanze!
Poi ci son fette di Stato che da sole devono combattere tutto ciò, magistrati, polizia, carabinieri ecc..ecc! che sono in mezzo come un cuscinetto tra lo Stato e l'Antistato!
poi ci sono gli italiani per i quali la politica è come un campionato di calcio, ognuno con i suoi paladini da sostenere sempre e comunque!
sommate il tutto e vedete un pò che paese inguaiato che siamo!
Qua siamo tutti a sostenere le tesi di Dell'Utri o quelle di Spatuzza! ora il problema non è chi abbia ragione e chi no......il problema è che in una Nazione seria anche solo il sospetto dovrebbe essere lontano anni luce da chi ha responsabilità di governo!
Tornando a Mangano, che fosse un mafioso Dell'Utri lo sapeva benissimo, che non dovesse fare lo stalliere, lo sapeva benissimo si lui che Berlusconi, eravamo negli anni 70, periodi di rapimenti, periodi in cui molte famiglie mandavano i loro figli in svizzera....non è difficile capire che ci faceva Mangano in quella vlla...:wink_:
miss_valentine
21/07/2010, 09:21
bene se queste cose te le hanno insegnate alle scuole medie avendo tanta cultura potresti insegnare anche tu e fare carriera in qualche università
che è uso comune qui in Italia, quelli che conoscono la verità sono tutti nelle scuole
parli di distinzione tra merda e oro ,ma molte dinamiche politiche anche se rispettate e quindi legali non hanno un chè di mafioso (che ci sia o no questo governo)? ...il punto è che se si parla di mafia è istintivo ribellarsi se si parla di stato che mi chiede le tasse con l'uso della forza ,è legge quindi giusta, qundi rispettabile,quindi se mi oppongo devo andare in galera
ci sono alcuni punti in comune che a mio avviso danno modo alla mafia un incentivo a far concorrenza allo stato. Se lo Stato non mettesse le mani dappertutto ,allora molte cose cambierebbero ,in senso davvero civile e rispettoso della libertà individuale.
Sorrido di fronte ad argomentazioni del tutto vuote e al tentativo maldestro di attacco personale nei miei confronti e non ti rispondo nel merito perchè non voglio permetterti di abbassare clamorosamente il livello della discussione :wink_:
Sorrido di fronte ad argomentazioni del tutto vuote e al tentativo maldestro di attacco personale nei miei confronti e non ti rispondo nel merito perchè non voglio permetterti di abbassare clamorosamente il livello della discussione :wink_:
;)
miss_valentine
21/07/2010, 09:23
q8 miss_valentine, se non si nomina Fini la q8 volentieri :D
:laugh2::laugh2::laugh2:
Questa m'era sfuggita :biggrin3:
Ma il pregiudizio è nel tuo ragionamento, o meglio: nella tua giustificazione al ragionamento di Dell'Utri, in quanto si dà per scontato che i magistrati non facciano correttamente il proprio mestiere, ma che avrebbero cercato (o cercano sempre?) di fare ammettere ai pentiti cose non vere.
E sinceramente trovo più affidabile l'operato di un magistrato che non la parola di un Dell'Utri o Berlusconi, parti in causa.
E finora le sentenze di condanna a Dell'Utri mi stanno dando ragione, stanno smentendo il suo ragionamento, e per favore non obiettare sterilmente che quelle sentenze hanno anche stabilito che dal '92 in poi Dell'Utri è pulito, perchè non ha alcuna importanza, ai fini del ragionamento generale.
E per concludere, c'è un evidente affronto di carattere culturale e politico: è accettabile che un senatore della repubblica si prenda la libertà e il lusso di accostare la parola "eroe" ad un uomo condannato per omicidi di mafia, in un Paese che da questa organizzazione criminale è straziato da anni? In un Paese che per mano della mafia ha visto massacrare giudici, polizziotti, giornalisti e persone comuni ONESTE che hanno passato la vita al servizio dello Stato che lui rappresenta?
E ricordiamoci che ogni volta che Gianni&Pinotto parlano di Mangano ricordano solo quest'aspetto e soprassiedono sul resto della figura criminale che era.
Questa mi sembra la motivazione primaria per usare bene le parole, cosa che lui non ha fatto e non per le motivazioni che hai spiegato tu, ma semplicemente per mandare messaggi e segnali alla stessa mafia che ancora comanda e opera in Italia.
Poi ... se a qualcuno piace far insultare la propria intelligenza da un delinquente accertato, fate pure. A me, personalmente, non piace.
PS: rispetto alle tue affermazioni su Spatuzza e Ciancimino che con molta leggerezza paragoni a Mangano, è bene precisare che sono solo tue opinioni e non la realtà processuale. Sei andato decisamente lungo, occhio a non cadere :wink_:
Condivido tutto.
alessandro2804
21/07/2010, 09:47
Sorrido di fronte ad argomentazioni del tutto vuote e al tentativo maldestro di attacco personale nei miei confronti e non ti rispondo nel merito perchè non voglio permetterti di abbassare clamorosamente il livello della discussione :wink_:
e si perchè tu avevi alzato troppo il livello di argomentazione
se non capisci quello che ho scritto non mi meraviglio , quelli come te vedono il male solo in una direzione anzi in un solo uomo
corruzione,omertà,favoritismi,tendenza a riempire le istituzioni di parenti e amici è una pratica nata con Silvio Berlusconi? e lo stato prima di Berlusconi che ha fatto contro la mafia? secondo te la mentalità "meridionale" sparisce cosi di punto in bianco dopo anni anni di richieste di elemosine allo stato e a sua volta agevolando la compravendita di voti ,mentalità,abitudini,valori, cultura da chi sono stati influenzati se non da anni e anni di stato legato in qualche modo alla mafia
bene se queste cose te le hanno insegnate alle scuole medie avendo tanta cultura potresti insegnare anche tu e fare carriera in qualche università
che è uso comune qui in Italia, quelli che conoscono la verità sono tutti nelle scuole
parli di distinzione tra merda e oro ,ma molte dinamiche politiche anche se rispettate e quindi legali non hanno un chè di mafioso (che ci sia o no questo governo)? ...il punto è che se si parla di mafia è istintivo ribellarsi se si parla di stato che mi chiede le tasse con l'uso della forza ,è legge quindi giusta, qundi rispettabile,quindi se mi oppongo devo andare in galera
ci sono alcuni punti in comune che a mio avviso danno modo alla mafia un incentivo a far concorrenza allo stato. Se lo Stato non mettesse le mani dappertutto ,allora molte cose cambierebbero ,in senso davvero civile e rispettoso della libertà individuale.
i luoghi comuni si sprecano da queste parti ...
allora vorresti dire che tasse e mafia sono una cosa simile, se non uguale ... :cipenso:
se lo stato fosse maggiormente assente che farebbe la mafia? :cipenso:
meno tasse per tutti equivale a servizi efficenti anche per i meno fortunati? :cipenso: e se non dovesse essere così, fermo restando che a parer mio in italia la percentuale che si paga di tasse sul proprio stipendio é sproporzionata, sarebbe giusto pagare meno tasse? :cipenso:
comunque é già un bel passo il tuo nel voler fare questo strano confronto ... :wacko::blink:
e si perchè tu avevi alzato troppo il livello di argomentazione
se non capisci quello che ho scritto non mi meraviglio , quelli come te vedono il male solo in una direzione anzi in un solo uomo
corruzione,omertà,favoritismi,tendenza a riempire le istituzioni di parenti e amici è una pratica nata con Silvio Berlusconi? e lo stato prima di Berlusconi che ha fatto contro la mafia? secondo te la mentalità "meridionale" sparisce cosi di punto in bianco dopo anni anni di richieste di elemosine allo stato e a sua volta agevolando la compravendita di voti ,mentalità,abitudini,valori, cultura da chi sono stati influenzati se non da anni e anni di stato legato alla mafia
no ma che lui incarna davvero bene...quindi?
armageddon
21/07/2010, 09:52
Quote:
Originariamente inviata da 357magnum
ma se ne loda l'integrità quando , pressato dai certi magistrati a dichiarare cose non vere si è rifiutato, nonostante i benefici che ne avrebbe potuto ricevere in cambio, e per questo è stato lasciato languire in carcere fino alla morte.
Possiamo provare a soffermarci un attimo su questo, per favore?
Partendo però senza il pregiudizio.
SE Mangano fosse stato sollecitato a dire cose NON vere in danno di chicchessia e, pur potendone trarre un beneficio personale, si fosse rifiutato di farlo poichè egli riteneva non corretto piegarsi ad una patto del genere, e per questo abbia coscientemente rifiutato dei benefici persino in punto di morte, come puoi non ritenere questo encomiabile?
Certo Mangano è un delinquente, non lo si mette in dubbio, credo se ne stia lodando non l'omertà ma la resistenza a indebite pressioni.
Affermare che egli è omertoso è possibile solo se si conosce esattamente la verità, cosa che nessuno sa (se lo sapesse qualcun altro i magistrati non avrebbero chiesto a Mangano ).
Altrimenti c'è il pregiudizio di colpevolezza, si dà per assunto (senza dimostrazione) che le persone di cui lo stalliere mafioso avrebbe dovuto parlare sono colpevoli. A priori.
Non funziona così però in uno stato di diritto.
Il caso Spatuzza è analogo a quello di Mangano: Spatuzza viene imbeccato a dire fesserie di ogni genere, poi in dibattimento s'impappina, si contraddice, cerca il conforto del pm...e viene sputtanato a sangue in ogni sua affermazione.
Ciancimino idem: racconta cazzate ad ogni piè sospinto ma si contraddice più volte, ritratta e nega. Intanto però ha avuto un bel pò di benefici (come Spatuzza) proprio per le cazzate a senso unico che ha raccontato. Per anni è stato portato a spalla come IL testimone, come Spatuzza, quello in grado di fare accadere un terremoto (ed ha prodotto sì e no una scureggia).
Ecco queste sono cose su cui ci si dovrebbe soffermare un'attimo.
Si può essere oppositori di chiunque in politica, ma si dovrebbe ragionare in termini di politica.
Si tende invece ad usare ogni arma a disposizione.
Anche quelle illecite.(non sto parlando di noi, è ovvio)
Si dà per scontato che non ci si trovi davanti ad un avversario, ma ad un nemico. Si è così polarizzato il confronto che tale non è più. Ormai è odio e basta.
Difficile che l'odio porti da qualche parte e/o produca qualcosa di buono.
Naturalmente ora mi prenderò del mafioso anche io.....
O dell'utile idiota...nell'ipotesi migliore.
Sto cercando (e non da oggi) invece di ragionare..... talvolta mi sento proprio "vox clamantis in deserto"
:wink_:
uomo d'onore fu,miiiinghia
alessandro2804
21/07/2010, 09:53
no ma che lui incarna davvero bene...quindi?
lascia perdere D7 ...a furia di parlare di lui il cervello non funziona più in modo sano
i luoghi comuni si sprecano da queste parti ...
allora vorresti dire che tasse e mafia sono una cosa simile, se non uguale ... :cipenso:
se lo stato fosse maggiormente assente che farebbe la mafia? :cipenso:
meno tasse per tutti equivale a servizi efficenti anche per i meno fortunati? :cipenso: e se non dovesse essere così, fermo restando che a parer mio in italia la percentuale che si paga di tasse sul proprio stipendio é sproporzionata, sarebbe giusto pagare meno tasse? :cipenso:
comunque é già un bel passo il tuo nel voler fare questo strano confronto ... :wacko::blink:
natan con quell'avatar hai perso molta virilità:dry:
ecco tu vivi in uno dei paesi più efficienti del mondo
non parlare di giustizia sociale con il culo degli altri
dopo Garibaldi (che lo era dei 2 mondi) x me c'è Mangano
miss_valentine
21/07/2010, 09:58
e si perchè tu avevi alzato troppo il livello di argomentazione
Non io, ma le persone tutte che sono intervenute finora: solo tu stai tentando di svilire la discussione :wink_:
se non capisci quello che ho scritto non mi meraviglio , quelli come te vedono il male solo in una direzione anzi in un solo uomo
corruzione,omertà,favoritismi,tendenza a riempire le istituzioni di parenti e amici è una pratica nata con Silvio Berlusconi? e lo stato prima di Berlusconi che ha fatto contro la mafia? secondo te la mentalità "meridionale" sparisce cosi di punto in bianco dopo anni anni di richieste di elemosine allo stato e a sua volta agevolando la compravendita di voti ,mentalità,abitudini,valori, cultura da chi sono stati influenzati se non da anni e anni di stato legato in qualche modo alla mafia
Quando si passa all'attacco personale significa che non si hanno argomenti per fondare le proprie tesi.
Più mi attacchi gratuitamente più conforti la mia opinione :wink_:
lascia perdere D7 ...a furia di parlare di lui il cervello non funziona più in modo sano
natan con quell'avatar hai perso molta virilità:dry:
ecco tu vivi in uno dei paesi più efficienti del mondo
non parlare di giustizia sociale con il culo degli altri
ahahaahaaa
o tu illuminato da Iddio Berlusconi...sei il meglio!
non oso immaginare quando arriverà la sua fine...farai come ai tempi dei faraoni e lo seguirai?
:biggrin3::biggrin3::biggrin3:
ahahaahaaa
o tu illuminato da Iddio Berlusconi...sei il meglio!
non oso immaginare quando arriverà la sua fine...farai come ai tempi dei faraoni e lo seguirai?
:biggrin3::biggrin3::biggrin3:
:w00t::w00t::w00t::w00t:
roberto70
21/07/2010, 10:06
Capezzone si sta incattivendo......buon segno!:oook:
Capezzone si sta incattivendo......buon segno!:oook:
la fine del regno è vicina...... :biggrin3::biggrin3::biggrin3:
roberto70
21/07/2010, 10:08
la fine del regno è vicina...... :biggrin3::biggrin3::biggrin3:
:wink_::coool:
l'impero scricchiola ormai, Capezzone trema :biggrin3:
Sfigatto
21/07/2010, 10:14
bene se queste cose te le hanno insegnate alle scuole medie avendo tanta cultura potresti insegnare anche tu e fare carriera in qualche università
che è uso comune qui in Italia, quelli che conoscono la verità sono tutti nelle scuole
parli di distinzione tra merda e oro ,ma molte dinamiche politiche anche se rispettate e quindi legali non hanno un chè di mafioso (che ci sia o no questo governo)? ...il punto è che se si parla di mafia è istintivo ribellarsi se si parla di stato che mi chiede le tasse con l'uso della forza ,è legge quindi giusta, qundi rispettabile,quindi se mi oppongo devo andare in galera
ci sono alcuni punti in comune che a mio avviso danno modo alla mafia un incentivo a far concorrenza allo stato. Se lo Stato non mettesse le mani dappertutto ,allora molte cose cambierebbero ,in senso davvero civile e rispettoso della libertà individuale.
A parte che un dibattito sull'anarcocapitalismo qua ci starebbe come i cavoli a merenda, mi spiegheresti dove hai intuito questo ipotetico fervore antistato nel novello cesare e nella sua corte? A me pare proprio il contrario, tra ambizioni monarchiche, stili di vita, oppressione sempre più opprimente.
ma ancora si sta a discutere?
MANGANO è stato un mafioso di merda punto non c'è altro da aggiungere, altro che eroe.
e chi per qualsiasi motivo lo dichiara tale è altrettanto un poco di buono.
il resto sono chiacchere e pugnette
ma ancora si sta a discutere?
MANGANO è stato un mafioso di merda punto non c'è altro da aggiungere, altro che eroe.
e chi per qualsiasi motivo lo dichiara tale è altrettanto un poco di buono.
il resto sono chiacchere e pugnette
quando sei così rude, vado in fibrillazione totale :w00t:
Sfigatto
21/07/2010, 10:18
e si perchè tu avevi alzato troppo il livello di argomentazione
se non capisci quello che ho scritto non mi meraviglio , quelli come te vedono il male solo in una direzione anzi in un solo uomo
corruzione,omertà,favoritismi,tendenza a riempire le istituzioni di parenti e amici è una pratica nata con Silvio Berlusconi? e lo stato prima di Berlusconi che ha fatto contro la mafia? secondo te la mentalità "meridionale" sparisce cosi di punto in bianco dopo anni anni di richieste di elemosine allo stato e a sua volta agevolando la compravendita di voti ,mentalità,abitudini,valori, cultura da chi sono stati influenzati se non da anni e anni di stato legato in qualche modo alla mafia
No, è indubbio che certe, diciamo relazioni (se non vere e proprie identificazioni) esistono da tempo immemore. Trovo però quantomeno di cattivo gusto i reiterati tentativi di autoassolversi accusando altri e, contemporaneamente, fare esercizio di alta ipocrisia proclamandosi migliori.
MANGANO è stato un mafioso di merda punto
C'e' qualcuno che smentisce argomentandone il perche'?:rolleyes:
alessandro2804
21/07/2010, 10:35
No, è indubbio che certe, diciamo relazioni (se non vere e proprie identificazioni) esistono da tempo immemore. Trovo però quantomeno di cattivo gusto i reiterati tentativi di autoassolversi accusando altri e, contemporaneamente, fare esercizio di alta ipocrisia proclamandosi migliori.
dato che esistono da tempo immemore si dovrebbe riflettere di più sulla teoria politica che sui singoli che occupano la poltrona, poi ti riferisci a me come se fossi l'avvocato di B , io discuto non voglio nè autoassolvere qualcuno nè dire che ci sono dei distinguo da fare ma non credo nemmeno all'uomo nero
A parte che un dibattito sull'anarcocapitalismo qua ci starebbe come i cavoli a merenda, mi spiegheresti dove hai intuito questo ipotetico fervore antistato nel novello cesare e nella sua corte? A me pare proprio il contrario, tra ambizioni monarchiche, stili di vita, oppressione sempre più opprimente.
l'antistato o meglio la riduzione dello stato inizialmente c'era nelle intenzioni di B
poi è andato via via scemando , resta il fatto che il pdl nonstante tutto resta il contesto dove esistono maggiori possibilità per promuovere dei punti di vista liberali
357magnum
21/07/2010, 10:45
Ma il pregiudizio è nel tuo ragionamento, o meglio: nella tua giustificazione al ragionamento di Dell'Utri, in quanto si dà per scontato che i magistrati non facciano correttamente il proprio mestiere, ma che avrebbero cercato (o cercano sempre?) di fare ammettere ai pentiti cose non vere.
E sinceramente trovo più affidabile l'operato di un magistrato che non la parola di un Dell'Utri o Berlusconi, parti in causa.
E finora le sentenze di condanna a Dell'Utri mi stanno dando ragione, stanno smentendo il suo ragionamento, e per favore non obiettare sterilmente che quelle sentenze hanno anche stabilito che dal '92 in poi Dell'Utri è pulito, perchè non ha alcuna importanza, ai fini del ragionamento generale.
E per concludere, c'è un evidente affronto di carattere culturale e politico: è accettabile che un senatore della repubblica si prenda la libertà e il lusso di accostare la parola "eroe" ad un uomo condannato per omicidi di mafia, in un Paese che da questa organizzazione criminale è straziato da anni? In un Paese che per mano della mafia ha visto massacrare giudici, polizziotti, giornalisti e persone comuni ONESTE che hanno passato la vita al servizio dello Stato che lui rappresenta?
E ricordiamoci che ogni volta che Gianni&Pinotto parlano di Mangano ricordano solo quest'aspetto e soprassiedono sul resto della figura criminale che era.
Questa mi sembra la motivazione primaria per usare bene le parole, cosa che lui non ha fatto e non per le motivazioni che hai spiegato tu, ma semplicemente per mandare messaggi e segnali alla stessa mafia che ancora comanda e opera in Italia.
Poi ... se a qualcuno piace far insultare la propria intelligenza da un delinquente accertato, fate pure. A me, personalmente, non piace.
PS: rispetto alle tue affermazioni su Spatuzza e Ciancimino che con molta leggerezza paragoni a Mangano, è bene precisare che sono solo tue opinioni e non la realtà processuale. Sei andato decisamente lungo, occhio a non cadere :wink_:
Come potrai aver certamente notato ho scritto SE all'inzio del mio ragionamento.
Purtroppo non è successo una volta sola che taluni magistrati abbiano cercato d'imbeccare testi o addirittura ne abbiano fabbricati di sana pianta.
Nel caso della lotta alla mafia curiosamente questo fatto è diventato pericolosamente frequente da quando ci s'è innestata anche la lotta politica.
Alcuni procuratori si muovono per teoremi, teoremi prima postulati e poi solo poi, in cerca di dimostrazione, quando non ci riescono...ecco che trovano il modo di far quadrare la cosa.
E' orrendo doverlo dire.
Orrendo perchè significa che c'è un pezzo fondamentale dello Stato che non funziona. Purtroppo invece è così ed è sotto gli occhi di chi voglia vedere.
Lo sfascio della Giustizia e la distorsione che di questa s'è fatta è cosa che parte da lontano (ma andremmo off topic e se vorrai ne parleremo da un'altra parte).
Dovresti per favore spiegarmi perchè le dichiarazioni di Spatuzza e Ciancimino (smentite clamorosamente in fase dibattimentale, quella fase del processo cioè dove si "forma la verità processuale") differirebbero da quanto richiesto a Mangano dai magistrati, e sul perchè io sia andato lungo.
Ho poi già spiegato che dell'Utri non intende additare Mangano ad "eroe" in senso generale e assoluto, ma a "suo eroe" dandone quindi una visione personale e relativa a fatti ben specifici.
La cosa è un pò differente.
Le due tesi sono talmente contrapposte che dovrebbero suscitare qualche perplessità.
Io l'ho avuta quando ho sentito apostrofare un delinquente acclarato come Mangano in quel modo.
Ritengo che le persone di un certo peso sappiano quel che dicono (o dovrebbero saperlo) e quindi che un senatore si esprima così anche a me ha suscitato perplessità. Ho cercato quindi di capire meglio.
Di qua il ragionamento che t'ho illustrato prima.
Ragionamento che personalmente trovo convincente alla luce delle incredibili distorsioni quotidiane nell'uso della giustizia a cui stiamo assistendo e a cui ho assistito. (per non parlare delle manipolazioni giornalistiche...)
Non c'è nulla di fideistico in questo mio ragionamento (posto che possa esser definito tale:wink_:, ma questo è il poco che riesco a fare:wink_::biggrin3::cry:) mentre mi pare di vedere una certo pregiudizio nelle tesi opposte.:wink_:
C'e' qualcuno che smentisce argomentandone il perche'?:rolleyes:
non mi pare
Come potrai aver certamente notato ho scritto SE all'inzio del mio ragionamento.
Purtroppo non è successo una volta sola che taluni magistrati abbiano cercato d'imbeccare testi o addirittura ne abbiano fabbricati di sana pianta.
Nel caso della lotta alla mafia curiosamente questo fatto è diventato pericolosamente frequente da quando ci s'è innestata anche la lotta politica.
Alcuni procuratori si muovono per teoremi, teoremi prima postulati e poi solo poi, in cerca di dimostrazione, quando non ci riescono...ecco che trovano il modo di far quadrare la cosa.
E' orrendo doverlo dire.
Orrendo perchè significa che c'è un pezzo fondamentale dello Stato che non funziona. Purtroppo invece è così ed è sotto gli occhi di chi voglia vedere.
Lo sfascio della Giustizia e la distorsione che di questa s'è fatta è cosa che parte da lontano (ma andremmo off topic e se vorrai ne parleremo da un'altra parte).
Dovresti per favore spiegarmi perchè le dichiarazioni di Spatuzza e Ciancimino (smentite clamorosamente in fase dibattimentale, quella fase del processo cioè dove si "forma la verità processuale") differirebbero da quanto richiesto a Mangano dai magistrati, e sul perchè io sia andato lungo.
Ho poi già spiegato che dell'Utri non intende additare Mangano ad "eroe" in senso generale e assoluto, ma a "suo eroe" dandone quindi una visione personale e relativa a fatti ben specifici.
La cosa è un pò differente.
Le due tesi sono talmente contrapposte che dovrebbero suscitare qualche perplessità.
Io l'ho avuta quando ho sentito apostrofare un delinquente acclarato come Mangano in quel modo.
Ritengo che le persone di un certo peso sappiano quel che dicono (o dovrebbero saperlo) e quindi che un senatore si esprima così anche a me ha suscitato perplessità. Ho cercato quindi di capire meglio.
Di qua il ragionamento che t'ho illustrato prima.
Ragionamento che personalmente trovo convincente alla luce delle incredibili distorsioni quotidiane nell'uso della giustizia a cui stiamo assistendo e a cui ho assistito. (per non parlare delle manipolazioni giornalistiche...)
Non c'è nulla di fideistico in questo mio ragionamento (posto che possa esser definito tale:wink_:, ma questo è il poco che riesco a fare:wink_::biggrin3::cry:) mentre mi pare di vedere una certo pregiudizio nelle tesi opposte.:wink_:
è uguale mangano è stato un mafioso di merda punto non c'è nulla da estrapolare da enfatizzare a modello nè tanto meno la sua omertà.
357magnum
21/07/2010, 10:52
C'e' qualcuno che smentisce argomentandone il perche'?:rolleyes:
Non credo proprio
ma ti faccio una domanda semplice:
Se un pluriomicida conclamato...passando sul lungomare...nota un bambino che sta annegando e si getta nel mare in tempesta e lo salva, oppure salva la vecchina dalla casa che sta bruciando... compie un gesto eroico oppure no?
Possono il bambino o la vecchina definirlo il "loro" eroe?
Il ragionamento secondo cui Mangano è l'eroe di Dell'Utri è analogo.
Affermare che si tratta di omertà non è possibile perchè per tacciare qualcuno di omertà bisogna avere la certezza che egli sappia esattamente cosa sta tacendo, e questa certezza non ce l'ha nessuno.
Se infatti quei pm sapessero..non avrebbero avuto bisogno di Mangano ma avrebbero trovato anche riscontri oggettivi (che non ci sono perchè non è neppure chiaro cosa Mangano dovesse affermare, si sa solo che avrebbe dovuto conivolgere Berlusconi e Dell'Utri in qialche porcata).
E' qui il busillis....
:wink_:
è uguale mangano è stato un mafioso di merda punto non c'è nulla da estrapolare da enfatizzare a modello nè tanto meno la sua omertà. non è uguale, manco un pò
Non credo proprio
ma ti faccio una domanda semplice:
Se un pluriomicida conclamato...passando sul lungomare...nota un bambino che sta annegando e si getta nel mare in tempesta e lo salva, oppure salva la vecchina dalla casa che sta bruciando... compie un gesto eroico oppure no?
Possono il bambino o la vecchina definirlo il "loro" eroe?
Il ragionamento secondo cui Mangano è l'eroe di Dell'Utri è analogo.
Affermare che si tratta di omertà non è possibile perchè per tacciare qualcuno di omertà bisogna avere la certezza che egli sappia esattamente cosa sta tacendo, e questa certezza non ce l'ha nessuno.
Se infatti quei pm sapessero..non avrebbero avuto bisogno di Mangano ma avrebbero trovato anche riscontri oggettivi (che non ci sono perchè non è neppure chiaro cosa Mangano dovesse affermare, si sa solo che avrebbe dovuto conivolgere Berlusconi e Dell'Utri in qialche porcata).
E' qui il busillis....
tra compari ci si intende ovvio :rolleyes:
357magnum
21/07/2010, 10:55
l'impero scricchiola ormai, Capezzone trema :biggrin3:
Qui mi dispiace ma come al solito confondete le vostre fantasie con la realtà.:biggrin3:
Poi perdete le elezioni e non sapete come mai.:biggrin3:
Non è mica successo una volta sola!!:biggrin3::tongue:
tra compari ci si intende ovvio :rolleyes:
eddai...stai ripetendo sta cosa come un mantra...argomenta per favore :wink_:
Qui mi dispiace ma come al solito confondete le vostre fantasie con la realtà.:biggrin3:
Poi perdete le elezioni e non sapete come mai.:biggrin3:
Non è mica successo una volta sola!!:biggrin3::tongue:
eddai...stai ripetendo sta cosa come un mantra...argomenta per favore :wink_:
perdete? ma chi?
ancora non l'hai capito che qui in Italia ci sono solo vinti? mah
Qui mi dispiace ma come al solito confondete le vostre fantasie con la realtà.:biggrin3:
Poi perdete le elezioni e non sapete come mai.:biggrin3:
Non è mica successo una volta sola!!:biggrin3::tongue:
eddai...stai ripetendo sta cosa come un mantra...argomenta per favore :wink_:
non c'è nulla da argomentare Mangano = mafioso = merda umana stop
Qui mi dispiace ma come al solito confondete le vostre fantasie con la realtà.:biggrin3:
Poi perdete le elezioni e non sapete come mai.:biggrin3:
Non è mica successo una volta sola!!:biggrin3::tongue:
perdete ? ma che film ti guardi te ? :blink::blink:
le occasioni le sta perdendo l'italia con questa classe politica dirigente che abbiamo, occasioni per fare meglio tutto quello che si potrebbe fare,
e ce n'è da fare,
si fottano i legittimi impedimenti e i DDL sulle intercettazioni,
e vadano in galera i delinquenti,
e bastamafia in parlamento, vedrai che già quella sarebbe una buona svolta,
ma che te lo dico a fare ? :rolleyes:
miss_valentine
21/07/2010, 11:02
Come potrai aver certamente notato ho scritto SE all'inzio del mio ragionamento.
Perfetto, è tutto qu: SE.
Una teoria, quella delle sollecitazioni a dichiarare il falso a danno di qualcuno, che non ha riscontri nella realtà.
Non nego che ci siano delle distorsioni anche all'interno della magistratura, o di parte di essa (basti vedere le ultime sui giornali o basti ricordare il giudice Carnevale :wink_:), ma noi in questo momento stiamo parlando di uno specifico caso e dunque non ritengo corretto ai fini della discussione generalizzare per giustificare il punto di vista di Dell'Utri che è evidentemente interessato.
E sì, per certi versi andremmo decisamente off topic e sarebbe interessante approfondire in altra sede, così come anche la questione Ciancimino/Spatuzza, che trovo difficile riuscire a chiarire qui.
Penso anch'io che uno come Dell'Utri non parli a caso ed è proprio per questo che trovo gravissime certe sue dichiarazioni: mi spaventa immaginare quali scopi ci siano dietro quelle sue parole ... che non ritengo si limitino solo al ragionamento a cui sei giunto tu.
Insomma, io dietro a queste dichiarazioni non vedo un uomo onesto che sta cercando di porre l'attenzione dei cittadini sulle distorsioni di certa magistratura al fine di migliorarne le condizioni, ma un persona collusa da sempre con interessi e strutture illecite che "governano" questo Paese che tenta di sdoganare quanto più possibile per continuare a muoversi indisturbato nella melma.
perdete ? ma che film ti guardi te ? :blink::blink:
le occasioni le sta perdendo l'italia con questa classe politica dirigente che abbiamo, occasioni per fare meglio tutto quello che si potrebbe fare,
e ce n'è da fare,
si fottano i legittimi impedimenti e i DDL sulle intercettazioni,
e vadano in galera i delinquenti,
e bastamafia in parlamento, vedrai che già quella sarebbe una buona svolta,
ma che te lo dico a fare ? :rolleyes:
non so nemmeno perchè gli rispondo seriamente :wacko:
non so nemmeno perchè gli rispondo seriamente :wacko:
eheheh già, io ho detto quel che avevo da dire, che se le cantino e si elogino i giochi di parole vincendevolemente i grandi calibri e capezzoni
eheheh già, io ho detto quel che avevo da dire, che se le cantino e si elogino i giochi di parole vincendevolemente i grandi calibri e capezzoni
:laugh2::laugh2::laugh2::laugh2:
357magnum
21/07/2010, 11:08
non so nemmeno perchè gli rispondo seriamente :wacko:
Perchè sai perlomeno inconsciamente che pur partendo da punti di vista differenti (e molto anche )vorremo tutti un mondo migliore, altrimenti forse non staremmo qui a chiaccherare.
Chiacchere da bar, certamente, ma non così inutili:wink_:
Per il resto...:wink_:beccati un amichevole pernacchio:tongue::tongue::wink_:
miss_valentine
21/07/2010, 11:08
Non credo proprio
ma ti faccio una domanda semplice:
Se un pluriomicida conclamato...passando sul lungomare...nota un bambino che sta annegando e si getta nel mare in tempesta e lo salva, oppure salva la vecchina dalla casa che sta bruciando... compie un gesto eroico oppure no?
Possono il bambino o la vecchina definirlo il "loro" eroe?
Il ragionamento secondo cui Mangano è l'eroe di Dell'Utri è analogo.
Affermare che si tratta di omertà non è possibile perchè per tacciare qualcuno di omertà bisogna avere la certezza che egli sappia esattamente cosa sta tacendo, e questa certezza non ce l'ha nessuno.
Se infatti quei pm sapessero..non avrebbero avuto bisogno di Mangano ma avrebbero trovato anche riscontri oggettivi (che non ci sono perchè non è neppure chiaro cosa Mangano dovesse affermare, si sa solo che avrebbe dovuto conivolgere Berlusconi e Dell'Utri in qialche porcata).
E' qui il busillis....
:wink_: non è uguale, manco un pò
No, mi spiace, non è accettabile questa analogia perchè hai annullato l'importanza del contesto: nel nostro caso specifico Dell'Utri è un Senatore della Repubblica italiana che ha il dovere anche di dare segnali netti e chiari di condanna totale e assoluta verso la mafia.
Inoltre, è un conddanato per mafia, non un innocente bambino che rischia di annegare :wink_:
357magnum
21/07/2010, 11:11
perdete ? ma che film ti guardi te ? :blink::blink:
le occasioni le sta perdendo l'italia con questa classe politica dirigente che abbiamo, occasioni per fare meglio tutto quello che si potrebbe fare,
e ce n'è da fare,
si fottano i legittimi impedimenti e i DDL sulle intercettazioni,
e vadano in galera i delinquenti,
e bastamafia in parlamento, vedrai che già quella sarebbe una buona svolta,
ma che te lo dico a fare ? :rolleyes:
Il "perdete" è riferito a coloro i quali preconizzano da 15 anni il crollo berlusconiano...e puntualmente vengono smentiti dai fatti.
Dando per assodato che certamente tu non rientri negli estimatori di questo governo, mi son permesso di accomunarti a coloro che votano contro. (mi spaice se t'ho offeso, però)
Se poi neppure voti, mi spiace per te che perdi un'occasione:wink_:
roberto70
21/07/2010, 11:12
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basta solo vedere ciò che è alla luce del sole....mangano era un caso sfotunato e questi?
il resto son solo teoremi spazzatura suffragati da certa stampa partigiana e prezzolata, preconfezionati ad uso di chi vuole a tutti i costi trovare una giustificazione!
Dell'Utri è esattamente ciò che ha reso potente e inespugnabile la Mafia in questo paese....l'Antistato nello Stato! gli amici buoni per gli amici cattivi!
black bomber
21/07/2010, 11:15
Non credo proprio
ma ti faccio una domanda semplice:
Se un pluriomicida conclamato...passando sul lungomare...nota un bambino che sta annegando e si getta nel mare in tempesta e lo salva, oppure salva la vecchina dalla casa che sta bruciando... compie un gesto eroico oppure no?
Possono il bambino o la vecchina definirlo il "loro" eroe?
Il ragionamento secondo cui Mangano è l'eroe di Dell'Utri è analogo.
Affermare che si tratta di omertà non è possibile perchè per tacciare qualcuno di omertà bisogna avere la certezza che egli sappia esattamente cosa sta tacendo, e questa certezza non ce l'ha nessuno.
Se infatti quei pm sapessero..non avrebbero avuto bisogno di Mangano ma avrebbero trovato anche riscontri oggettivi (che non ci sono perchè non è neppure chiaro cosa Mangano dovesse affermare, si sa solo che avrebbe dovuto conivolgere Berlusconi e Dell'Utri in qialche porcata).
E' qui il busillis....
:wink_: non è uguale, manco un pò
mangano era un'assassino passato in giudicato, dell'utri lo conosceva e lo ha portato a casa di mr B. se deve essere eroe per i suoi sodali, chiaro sia che eroe di mafia e amico d'amici resta
Il "perdete" è riferito a coloro i quali preconizzano da 15 anni il crollo berlusconiano...e puntualmente vengono smentiti dai fatti.
Dando per assodato che certamente tu non rientri negli estimatori di questo governo, mi son permesso di accomunarti a coloro che votano contro. (mi spaice se t'ho offeso, però)
Se poi neppure voti, mi spiace per te che perdi un'occasione:wink_:
l'occasione la perdi tu se voti quella gente lì che ti sta rovinando il paese in cui e manco te ne accorgi :cry::cry::cry:
miss_valentine
21/07/2010, 11:16
pregevole ossimoro,
o tango sulla piastrella
mangano mafioso acclarato e giudicato, rifiuta il conforto, quantunque morente, non si presta all'uso strumentale spregiudicato ed illegale dell'inquirente, nega, non dice, soffre e muore, egli vero delinquente, organico criminale, uomo d'onore ne millanta ne da voce alla delazione, resiste portando la verita' nella tomba, in quanto affiliato, in quanto assassino al soldo dei capi dei capi, in quanto muto uomo d'onore in ragione della promessa di sangue, consegnato all'obbedienza omertosa all'onorata societa', tace, perche' vero uomo d'onore, perche' vero mafioso, ergo un'eroe del silenzio,
purtroppo dimentichi che tutte le dichiarazioni devono essere oggettivamente riscontrate, che il magistrato inquirente non e' giudicante, che i privilegi dei collaboranti devono essere ratificati dalla commissione parlamentare, che il collegio giudicante puo' dichiarare inaffidabile un teste (ciancimino) e la commissione parlamentare togliere il regime di protezione (spatuzza)
perche' ci sono regole rispettate nell'ordinamento giudiziario, in ragione della costituzione e della democrazia, e regole scritte con il sangue, ma taciute. della cupola mafiosa, ma permettimi gli eroi sono quelli che stanno con la giustizia, la legalita', la democrazia, gli eroi sono i falcone ed i borsellino, gli eroi sono tutti i militi uccisi solo perche' presenti, gli eroi sono i giornalisti assassinati, i cittadini che non si sono piegati al giogo mafioso, i mangano i dell'utri sono tessere velenose di un cancro mortale fatto di paura, morte, dolore, omerta', silenzio, un cancro micidiale che corrisponde alla voce MAFIA,
una voce che vorrebbe coprire tutte le voci libere, questi sono MAFIOSI veri, non eroi liberi morti o morenti
Straquoto :wink_:
black bomber
21/07/2010, 11:18
Quote:
Originariamente inviata da 357magnum
ma se ne loda l'integrità quando , pressato dai certi magistrati a dichiarare cose non vere si è rifiutato, nonostante i benefici che ne avrebbe potuto ricevere in cambio, e per questo è stato lasciato languire in carcere fino alla morte.
Possiamo provare a soffermarci un attimo su questo, per favore?
Partendo però senza il pregiudizio.
SE Mangano fosse stato sollecitato a dire cose NON vere in danno di chicchessia e, pur potendone trarre un beneficio personale, si fosse rifiutato di farlo poichè egli riteneva non corretto piegarsi ad una patto del genere, e per questo abbia coscientemente rifiutato dei benefici persino in punto di morte, come puoi non ritenere questo encomiabile?
Certo Mangano è un delinquente, non lo si mette in dubbio, credo se ne stia lodando non l'omertà ma la resistenza a indebite pressioni.
Affermare che egli è omertoso è possibile solo se si conosce esattamente la verità, cosa che nessuno sa (se lo sapesse qualcun altro i magistrati non avrebbero chiesto a Mangano ).
Altrimenti c'è il pregiudizio di colpevolezza, si dà per assunto (senza dimostrazione) che le persone di cui lo stalliere mafioso avrebbe dovuto parlare sono colpevoli. A priori.
Non funziona così però in uno stato di diritto.
Il caso Spatuzza è analogo a quello di Mangano: Spatuzza viene imbeccato a dire fesserie di ogni genere, poi in dibattimento s'impappina, si contraddice, cerca il conforto del pm...e viene sputtanato a sangue in ogni sua affermazione.
Ciancimino idem: racconta cazzate ad ogni piè sospinto ma si contraddice più volte, ritratta e nega. Intanto però ha avuto un bel pò di benefici (come Spatuzza) proprio per le cazzate a senso unico che ha raccontato. Per anni è stato portato a spalla come IL testimone, come Spatuzza, quello in grado di fare accadere un terremoto (ed ha prodotto sì e no una scureggia).
Ecco queste sono cose su cui ci si dovrebbe soffermare un'attimo.
Si può essere oppositori di chiunque in politica, ma si dovrebbe ragionare in termini di politica.
Si tende invece ad usare ogni arma a disposizione.
Anche quelle illecite.(non sto parlando di noi, è ovvio)
Si dà per scontato che non ci si trovi davanti ad un avversario, ma ad un nemico. Si è così polarizzato il confronto che tale non è più. Ormai è odio e basta.
Difficile che l'odio porti da qualche parte e/o produca qualcosa di buono.
Naturalmente ora mi prenderò del mafioso anche io.....
O dell'utile idiota...nell'ipotesi migliore.
Sto cercando (e non da oggi) invece di ragionare..... talvolta mi sento proprio "vox clamantis in deserto"
:wink_:
pregevole ossimoro,
o tango sulla piastrella
mangano mafioso acclarato e giudicato, rifiuta il conforto, quantunque morente, non si presta all'uso strumentale spregiudicato ed illegale dell'inquirente, nega, non dice, soffre e muore, egli vero delinquente, organico criminale, uomo d'onore ne millanta ne da voce alla delazione, resiste portando la verita' nella tomba, in quanto affiliato, in quanto assassino al soldo dei capi dei capi, in quanto muto uomo d'onore in ragione della promessa di sangue, consegnato all'obbedienza omertosa all'onorata societa', tace, perche' vero uomo d'onore, perche' vero mafioso, ergo un'eroe del silenzio,
purtroppo dimentichi che tutte le dichiarazioni devono essere oggettivamente riscontrate, che il magistrato inquirente non e' giudicante, che i privilegi dei collaboranti devono essere ratificati dalla commissione parlamentare, che il collegio giudicante puo' dichiarare inaffidabile un teste (ciancimino) e la commissione parlamentare togliere il regime di protezione (spatuzza)
perche' ci sono regole rispettate nell'ordinamento giudiziario, in ragione della costituzione e della democrazia, e regole scritte con il sangue, ma taciute. della cupola mafiosa, ma permettimi gli eroi sono quelli che stanno con la giustizia, la legalita', la democrazia, gli eroi sono i falcone ed i borsellino, gli eroi sono tutti i militi uccisi solo perche' presenti, gli eroi sono i giornalisti assassinati, i cittadini che non si sono piegati al giogo mafioso, i mangano i dell'utri sono tessere velenose di un cancro mortale fatto di paura, morte, dolore, omerta', silenzio, un cancro micidiale che corrisponde alla voce MAFIA,
una voce che vorrebbe coprire tutte le voci libere, questi sono MAFIOSI veri, non eroi liberi morti o morenti
357magnum
21/07/2010, 11:18
No, mi spiace, non è accettabile questa analogia perchè hai annullato l'importanza del contesto: nel nostro caso specifico Dell'Utri è un Senatore della Repubblica italiana che ha il dovere anche di dare segnali netti e chiari di condanna totale e assoluta verso la mafia.
Inoltre, è un conddanato per mafia, non un innocente bambino che rischia di annegare :wink_:
Miss_valentine mi sembri piuttosto ben informata e saprai che Dell'Utri non è condannato per mafia, ma per concorso ESTERNO in associazione mafiosa.
L'aggettivo "esterno" sta proprio a significare che un NON mafioso avrebbe agevolato la mafia con un comportamento tale da essere configurato come reato.
Poichè esiste il reato di partecipazione ad associazione di stampo mafioso, è del tutto evidente che la differenza fra i due reati NOn è questione di lana caprina.
Questo è un discorso che è valido per chiunque a qualunque schierameto egli appartenga.
Sul primo punto potrei anche convenire: potrebbe risultare poco opportuno che un Senatore della Repubblica s'esprima in modo che potrebbe essere ambiguo o risultare tale.
Se non fosse che..... a me risultano molto chiare le manovre per tentare un coinvolgimento di Dell'utri tramite Mangano, e su questa valutazione differente dell'operato di quei PM che si gioca la questione.:wink_:
miss_valentine
21/07/2010, 11:23
Miss_valentine mi sembri piuttosto ben informata e saprai che Dell'Utri non è condannato per mafia, ma per concorso ESTERNO in associazione mafiosa.
L'aggettivo "esterno" sta proprio a significare che un NON mafioso avrebbe agevolato la mafia con un comportamento tale da essere configurato come reato.
Poichè esiste il reato di partecipazione ad associazione di stampo mafioso, è del tutto evidente che la differenza fra i due reati NOn è questione di lana caprina.
Questo è un discorso che è valido per chiunque a qualunque schierameto egli appartenga.
Sul primo punto potrei anche convenire: potrebbe risultare poco opportuno che un Senatore della Repubblica s'esprima in modo che potrebbe essere ambiguo o risultare tale.
Se non fosse che..... a me risultano molto chiare le manovre per tentare un coinvolgimento di Dell'utri tramite Mangano, e su questa valutazione differente dell'operato di quei PM che si gioca la questione.:wink_:
Carissimo, sono in ufficio tendenzialmente per lavorare :tongue: e, confidando nel fatto che anche tu mis embri piuttosto ben informato, ho sintetizzato la condanna a Dell'Utri per essere un po' più rapida nella risposta, dando per scontato che entrambi conosciamo le cose con una certa precisione :wink_::biggrin3:
Per il resto se è come tu dici, che Dell'Utri si dimetta e s'impegni a tempo pieno nella sua battaglia per ripulire la magistratura da quei PM che lo vogliono solo incastrare: non gli mancano nè le risorse nè lo spessore :wink_:
Miss_valentine mi sembri piuttosto ben informata e saprai che Dell'Utri non è condannato per mafia, ma per concorso ESTERNO in associazione mafiosa.
L'aggettivo "esterno" sta proprio a significare che un NON mafioso avrebbe agevolato la mafia con un comportamento tale da essere configurato come reato.
Poichè esiste il reato di partecipazione ad associazione di stampo mafioso, è del tutto evidente che la differenza fra i due reati NOn è questione di lana caprina.
Questo è un discorso che è valido per chiunque a qualunque schierameto egli appartenga.
Sul primo punto potrei anche convenire: potrebbe risultare poco opportuno che un Senatore della Repubblica s'esprima in modo che potrebbe essere ambiguo o risultare tale.
Se non fosse che..... a me risultano molto chiare le manovre per tentare un coinvolgimento di Dell'utri tramite Mangano, e su questa valutazione differente dell'operato di quei PM che si gioca la questione.:wink_:
son 7 anni, non è che gli hanno dato una pacchetta nel sederino di non farlo + anche se è concorso esterno,
7 anni di carcere son mica pizza e fichi :wink_:
ed era pure contento lui :rolleyes::rolleyes:
belle cose in itaglia si vedono e solo qui a questi livelli immondi :sick:
Herbie 53
21/07/2010, 11:24
MA MISS_VALENTINE, E' LA SINDACALISTA DI MEDORO??
357magnum
21/07/2010, 11:25
mangano era un'assassino passato in giudicato, dell'utri lo conosceva e lo ha portato a casa di mr B. se deve essere eroe per i suoi sodali, chiaro sia che eroe di mafia e amico d'amici resta
O pregevole vate,
ella mi delude nella sua inesattezza.
All'epoca dell'impiego ad Arcore mangano era sì un pregiudicato ma non assassino, e della conoscenza dei precedenti penali da parte di dell'Utri ci sarebbe solo una informativa dei CC.
black bomber
21/07/2010, 11:25
Miss_valentine mi sembri piuttosto ben informata e saprai che Dell'Utri non è condannato per mafia, ma per concorso ESTERNO in associazione mafiosa.
L'aggettivo "esterno" sta proprio a significare che un NON mafioso avrebbe agevolato la mafia con un comportamento tale da essere configurato come reato.
Poichè esiste il reato di partecipazione ad associazione di stampo mafioso, è del tutto evidente che la differenza fra i due reati NOn è questione di lana caprina.
Questo è un discorso che è valido per chiunque a qualunque schierameto egli appartenga.
Sul primo punto potrei anche convenire: potrebbe risultare poco opportuno che un Senatore della Repubblica s'esprima in modo che potrebbe essere ambiguo o risultare tale.
Se non fosse che..... a me risultano molto chiare le manovre per tentare un coinvolgimento di Dell'utri tramite Mangano, e su questa valutazione differente dell'operato di quei PM che si gioca la questione.:wink_:
perche' secondo te chi coltiva i suoi interessi personali di potere e denaro sposando la cultura e gli interessi mafiosi senza patto di sangue e giuramento e' meno correo di chi prospera direttamente all'ombra della cupola?
miss_valentine
21/07/2010, 11:33
perche' secondo te chi coltiva i suoi interessi personali di potere e denaro sposando la cultura e gli interessi mafiosi senza patto di sangue e giuramento e' meno correo di chi prospera direttamente all'ombra della cupola?
Ooooooooh sante parole :rolleyes:
O pregevole vate,
ella mi delude nella sua inesattezza.
All'epoca dell'impiego ad Arcore mangano era sì un pregiudicato ma non assassino, e della conoscenza dei precedenti penali da parte di dell'Utri ci sarebbe solo una informativa dei CC.
ah peggio è diventato assassino durante? :rolleyes::rolleyes::rolleyes:
miss_valentine
21/07/2010, 11:33
MA MISS_VALENTINE, E' LA SINDACALISTA DI MEDORO??
:risate2:
Ooooooooh sante parole :rolleyes:
q8 ma...sprecate....:rolleyes:
black bomber
21/07/2010, 11:34
O pregevole vate,
ella mi delude nella sua inesattezza.
All'epoca dell'impiego ad Arcore mangano era sì un pregiudicato ma non assassino, e della conoscenza dei precedenti penali da parte di dell'Utri ci sarebbe solo una informativa dei CC.
era un pregiudicato che ancora non era passato in giudicato per omicidio vero,
ma chi doveva sapere sapeva, e lui era gia' capomandatario
ah peggio è diventato assassino durante? :rolleyes::rolleyes::rolleyes:
opssssssssssssssssssssssssssss :rolleyes:
vuoi dire che il grosso calibro ha pestato una cacchina ?
Fooldancer
21/07/2010, 11:37
MA MISS_VALENTINE, E' LA SINDACALISTA DI MEDORO??
Si... vedi che si esprime un po' meglio? :laugh2:
Tornando on topic: si parla di pressioni verso Mangano per dichiarare il falso e coinvolgere Dell'Utri e Berlusconi.
Si sta sottintendendo che anche questi siano fatti accertati? Ci sono prove certe? :blink:
Si... vedi che si esprime un po' meglio? :laugh2:
Tornando on topic: si parla di pressioni verso Mangano per dichiarare il falso e coinvolgere Dell'Utri e Berlusconi.
Si sta sottintendendo che anche questi siano fatti accertati? Ci sono prove certe? :blink:
son magnumate :wink_:
357magnum
21/07/2010, 11:39
perche' secondo te chi coltiva i suoi interessi personali di potere e denaro sposando la cultura e gli interessi mafiosi senza patto di sangue e giuramento e' meno correo di chi prospera direttamente all'ombra della cupola?
Non secondo me, secondo il codice penale
miss_valentine
21/07/2010, 11:40
Si... vedi che si esprime un po' meglio? :laugh2:
:dry::ph34r::rolleyes::tongue::biggrin3:
Non secondo me, secondo il codice penale
Ecco, quando fai questo tipo di ostruzionismo mi fai dubitare del fatto che davvero "vogliamo tutti un mondo migliore" :wink_:
Non secondo me, secondo il codice penale
e secondo te, un senatore della repubblica potrà far bene se è coinvolto anche se solo esternamente con la mafia ? :rolleyes:
farà bene il suo dovere ? :rolleyes:
357magnum
21/07/2010, 11:42
ah peggio è diventato assassino durante? :rolleyes::rolleyes::rolleyes:
Figliolo.... internet ce l'hai anche tu.
Prima di scrivere un minimo , dico minimo, d'informazione.
I fatti di sangue contestati a Mangano, per i quali è stato condannato risalgono a circa 20 anni dopo che ebbe lasciato il servizio a casa Berlusconi.
:wink_:
Figliolo.... internet ce l'hai anche tu.
Prima di scrivere un minimo , dico minimo, d'informazione.
I fatti di sangue contestati a Mangano, per i quali è stato condannato risalgono a circa 20 anni dopo che ebbe lasciato il servizio a casa Berlusconi.
:wink_:
un vero eroe :ph34r:
357magnum
21/07/2010, 11:44
:dry::ph34r::rolleyes::tongue::biggrin3:
Ecco, quando fai questo tipo di ostruzionismo mi fai dubitare del fatto che davvero "vogliamo tutti un mondo migliore" :wink_:
Non è ostruzionismo.
Se parliamo delle cose dobbiamo parlarne con cognizione di causa.
I termini legali non sono quisquilie e pinzillacchere, le forme contano.
Ogni cosa deve avere il suo giusto valore.
i giudizi di tipo moralistico non m'appartengono (moralististico..... non vuol dire che io sia amorale o immorale)
un vero eroe :ph34r:
Intriplato...a volte...non ti capisco proprio.
e secondo te, un senatore della repubblica potrà far bene se è coinvolto anche se solo esternamente con la mafia ? :rolleyes:
farà bene il suo dovere ? :rolleyes:
o deve farsi 7 anni in carcere ? :rolleyes:
Intriplato...a volte...non ti capisco proprio.
ero on topic, non era un appunto "contro" di te e del tuo postato :ph34r:
miss_valentine
21/07/2010, 11:47
Non è ostruzionismo.
Se parliamo delle cose dobbiamo parlarne con cognizione di causa.
I termini legali non sono quisquilie e pinzillacchere, le forme contano.
Ogni cosa deve avere il suo giusto valore.
i giudizi di tipo moralistico non m'appartengono (moralististico..... non vuol dire che io sia amorale o immorale)
Ma questo non è moralismo e lo sai bene: non posso credere che tu non sia in grado di cogliere l'importanza vitale di certe prese di distanza nette da parte dei rappresentanti dello Stato verso certi ambienti e situazioni :wink_:
armageddon
21/07/2010, 11:48
e secondo te, un senatore della repubblica potrà far bene se è coinvolto anche se solo esternamente con la mafia ? :rolleyes:
farà bene il suo dovere ? :rolleyes:
fare il senatore o il deputato,a volte anche il presidente del consiglio è l'ultima spiaggia per evitare di applicare quella cazzo di frase che mai fu piu' falsa e offensiva nei confronti dei cittadini onesti e che sta scritta in ogni aula di tribunale ,esattamente sopra il cranio di chi deve giudicare
black bomber
21/07/2010, 11:51
Non secondo me, secondo il codice penale
ne secondo me, ne secondo te,
la sentenza stabilisce il legame, la connivenza, la palude morale in cui agiscono i soggetti, le motivazioni non suggeriscono ma stabiliscono la prossimita', l'intreccio di interessi, le relative dazioni, la conoscenza e le frequentazioni reciproche, manca solo la prova provata del giuramento, non la degradazione morale e l'oltraggio alla legalita', meno colpevole non perche' innocente,
non perche' infondate accuse, quanto per oggettiva assenza di prova del giuramento, ma nell'accettazione consapevole delle medesime finalita' criminali
Lucio1511
21/07/2010, 11:52
...per fortuna che Fini c'è!!!
roberto70
21/07/2010, 11:54
vabbè facciamo anche una disquisizione giuridica tra condanna per associazione mafiosa e per concorso esterno.....ovvio che son cose diverse!
ma stiam parlando di un Senatore, stretto colalboratore da 40 anni del Premier, mica del vicino di casa o del pizzaiolo della pizzeria "da Gigi il Troione"!
ha una rilevanza o no il ruolo che questa persone riveste e ha rivestito? Lasicam perdere anche le ultime cose che vengon fuori tra lui e Verdini!
io credo che a prescindere che si sia di una parte o dell'altra sarebbe bene che persone che intendono la politica in questo modo stiano fuori dal Parlamento! e sarebbe bello se questi principi basilari fossero condivisi da tutti noi, se così fosse saremmo amministrati meglio a prescindere dal colore politico del governo che attualmente è in sella!
e comunque il concorso esterno in associazione mafiosa è proprio l'essenza della forza della mafia, il sindaco il deputato il presidente di regione collusi non sono affiliati, ma sono ciò che davvero rende la mafia così forte e apparentemente così radicata! La mafia non è lo spaccio della droga e il pizzo, è truccare le gare pubbliche, è influenzare le elezioni, è riciclare ingenti somme in attività lecite! Chi è che ricicla i soldi? il picciotto che chiede il pizzo o l'amico in giacca e cravatta che ha le conoscenze giuste nelle banche....che conosce i professionisti bravi....che sa come muoversi nella finanza...
Figliolo.... internet ce l'hai anche tu.
Prima di scrivere un minimo , dico minimo, d'informazione.
I fatti di sangue contestati a Mangano, per i quali è stato condannato risalgono a circa 20 anni dopo che ebbe lasciato il servizio a casa Berlusconi.
:wink_:
appunto....era già un assassino.... :rolleyes:
e quindi su cosa vuoi cavillare?
MA MISS_VALENTINE, E' LA SINDACALISTA DI MEDORO??:laugh2::laugh2::laugh2::laugh2::laugh2::laugh2::laugh2:
è tosta la signorina:wink_:
alessandro2804
21/07/2010, 11:59
vabbè facciamo anche una disquisizione giuridica tra condanna in associazione mafiosa e per concorso esterno.....ovvio che son cose diverse!
ma stiam parlando di un Senatore, stretto colalboratore da 40 anni del Premier, mica del vicino di casa o del pizzaiolo della pizzeria "da Gigi il Troione"!
ha una rilevanza o no il ruolo che questa persone riveste e ha rivestito? Lasicam perdere anche le ultime cose che vengon fuori tra lui e Verdini!
io credo che a prescindere che si sia di una parte e dell'altra sarebbe bene che persone che intendono la politica in questo modo stiano fuori dal Parlamento! e sarebbe bello se questi principi basilari fossero condivisi da tutti noi, se così fosse saremmo amministrati meglio a prescindere dal colore politico del governo che attualmente è in sella!
e comunque il concorso esterno in associazione mafiosa è propio l'esenza della forza della mafia, il sindaco il deputato il presidente di regione collusi non sono affiliati, ma sono ciò che davvero rende la mafia così forte e apparentemente così radicata! La mafia non è lo spaccio della droga e il pizzo, è truccare le gare pubbliche, è influenzare le elezioni, è riciclare ingenti somme in attività lecite! Chi è che ricicla i soldi? il picciotto che chiede il pizzo o l'amico in giacca e cravatta che ha le conoscenze giuste nelle banche....che conosce i professionisti bravi....che sa come muoversi nella finanza...
ah sei arrivato anche tu ! finchè lo stato metterà le mani dappertutto è inutile anche parlare di mafia, perchè i soldi a questi mafiosi arrivano con la burocrazia....pensiamo all'eolico che giro di miliardi ha dato in mano alla mafia, e chi è l'intermediario? il monopolista per eccellenza, lo stato
armageddon
21/07/2010, 12:02
ah sei arrivato anche tu ! finchè lo stato metterà le mani dappertutto è inutile anche parlare di mafia, perchè i soldi a questi mafiosi arrivano con la burocrazia....pensiamo all'eolico che giro di miliardi ha dato in mano alla mafia, e chi è l'intermediario? il monopolista per eccellenza, lo stato
sei troppo generico e accolli le responsabilità ad una astrazione,potresti rettificare:lo stato rappresentato nelle persone :seguono i nomi che già conosciamo e di cui non si fà altro che parlare
ah sei arrivato anche tu ! finchè lo stato metterà le mani dappertutto è inutile anche parlare di mafia, perchè i soldi a questi mafiosi arrivano con la burocrazia....pensiamo all'eolico che giro di miliardi ha dato in mano alla mafia, e chi è l'intermediario? il monopolista per eccellenza, lo stato
:laugh2::laugh2::laugh2::laugh2::laugh2::laugh2::laugh2::laugh2::laugh2::laugh2::laugh2:
forte è chi è l'intermediario????
fai nomi è cognomi visto che si possono leggere su tutti i giornali:wink_:
lo stato c'entra ben poco
alessandro2804
21/07/2010, 12:03
sei troppo generico e accolli le responsabilità ad una astrazione,potresti rettificare:lo stato rappresentato nelle persone :seguono i nomi che già conosciamo e di cui non si fà altro che parlare
spiegami se prima di berlusconi le cose andavano diversamente
roberto70
21/07/2010, 12:08
ah sei arrivato anche tu ! finchè lo stato metterà le mani dappertutto è inutile anche parlare di mafia, perchè i soldi a questi mafiosi arrivano con la burocrazia....pensiamo all'eolico che giro di miliardi ha dato in mano alla mafia, e chi è l'intermediario? il monopolista per eccellenza, lo stato
non era questo il senso del mio discorso!
ridurre l'area di interesse dello stato è cosa buona e giusta, ma non esiste una nazione che si governi senza lo stato!
il marcio in questo Paese sta dappertutto, ma in particolar modo nella politica, poi noi qua possiam parlare di destra e di sinistra, di liberismo e statalismo ecc..ecc.....la politica in realtà opera su altri piani, più concreti e più bassi! ti ho portato mille voti, mi devi dare quell'incarico, mi devi far vincere quella gara, ecc..ecc...ecc....questo succede a destra come a sinistra! questo succede nei comuni, nelle province, nelle regioni e in parlamento e nel governo!
a me non piace questa politica!
spiegami se prima di berlusconi le cose andavano diversamente
spiegaci se ha fatto qualcosa perchè le cose andassero diversamente!:wink_:
357magnum
21/07/2010, 12:11
appunto....era già un assassino.... :rolleyes:
e quindi su cosa vuoi cavillare?
20 anni DOPO...non prima...
alessandro2804
21/07/2010, 12:15
non era questo il senso del mio discorso!
ridurre l'area di interesse dello stato è cosa buona e giusta, ma non esiste una nazione che si governi senza lo stato!
il marcio in questo Paese sta dappertutto, ma in particolar modo nella politica, poi noi qua possiam parlare di destra e di sinistra, di liberismo e statalismo ecc..ecc.....la politica in realtà opera su altri piani, più concreti e più bassi! ti ho portato mille voti, mi devi dare quell'incarico, mi devi far vincere quella gara, ecc..ecc...ecc....questo succede a destra come a sinistra! questo succede nei comuni, nelle province, nelle regioni e in parlamento e nel governo!
a me non piace questa politica!
spiegaci se ha fatto qualcosa perchè le cose andassero diversamente!:wink_:
è impossibile farle andare diversamente , quando si entra in politica se vuoi mettere in pratica idee liberali quindi snellimento dello stato con tutte le sue conseguenze positive, passi subito in minoranza nella stessa maggioranza, il politico di razza sa benissimo a cosa serve la politica :al controllo delle risorse e delle persone che permette ad alcuni di avvantaggiarsi a danno di altri
e se non sei al potere ci si unisce in gruppi d'interesse per far pressione da fuori..
roberto70
21/07/2010, 12:17
è impossibile farle andare diversamente , quando si entra in politica se vuoi mettere in pratica idee liberali quindi snellimento dello stato con tutte le sue conseguenze positive, passi subito in minoranza nella stessa maggioranza, il politico di razza sa benissimo a cosa serve la politica :al controllo delle risorse e delle persone che permette ad alcuni di avvantaggiarsi a danno di altri
e se non sei al potere ci si unisce in gruppi d'interesse per far pressione da fuori..
beh se ci abituiamo a questa idea che tanto è così....allora...chiudiamo tutto almeno ci risparmiamo qualche miliardo di euro e facciamoci governare dalla svizzera o dalla germania!
Non credo proprio
ma ti faccio una domanda semplice:
Se un pluriomicida conclamato...passando sul lungomare...nota un bambino che sta annegando e si getta nel mare in tempesta e lo salva, oppure salva la vecchina dalla casa che sta bruciando... compie un gesto eroico oppure no?
Possono il bambino o la vecchina definirlo il "loro" eroe?
:
Ci mancherebbe altro ma,purtroppo nel tuo esempio, c'e' qualcosa che non mi convince...mi spiego:
Il pluriomicida/eroe che salva il bambino e la vecchietta da morte certa verra' considerato un eroe proprio perche' ha salvato le loro vite ma nel caso di Dell'Utri e di Berlusconi,qualora non avessero commesso alcun reato ,
mi spieghi perche' avrebbero dovuto temere le dichiarazioni di un delinquente?
Temute tanto da elevarlo ad eroe?:rolleyes:
P.S. Adesso qualcuno tirera' fuori la storia dei magistrati di sinistra :rolleyes:
roberto70
21/07/2010, 12:24
Ci mancherebbe altro ma,purtroppo nel tuo esempio, c'e' qualcosa che non mi convince...mi spiego:
Il pluriomicida/eroe che salva il bambino e la vecchietta da morte certa verra' considerato un eroe proprio perche' ha salvato le loro vite ma nel caso di Dell'Utri e di Berlusconi,qualora non avessero commesso alcun reato ,
mi spieghi perche' avrebbero dovuto temere le dichiarazioni di un delinquente?
Temute tanto da elevarlo ad eroe?:rolleyes:
P.S. Adesso qualcuno tirera' fuori la storia dei magistrati di sinistra :rolleyes:
l'idea del complotto è un ottimo modo per non spiegare nulla! Mangano è un eroe invece Spatuzza è manovrato dai giudici comunisti che vogliono abbattere il governo......per far cosa poi? instaurare la dittatura del proletariato? e se così fosse, possibile che lo Stato non riesce a smascherare questi giudici complottisti che attentano agli organi costituzionali e ad arrestarli tutti? ma ancora perchè questi giudici vivono blindati e protetti com se fossero loro i delinquenti? perchè la mafia dovrebbe cercare di ucciderli se alla fine son solo dei calunniatori di politici? sarà che la mafia è contro i calunniatori per principio?
non ci sono scuse...mangano é indifendibile...lui e tutti quei malfattori che lo ricordano come un eroe...
non ci sono scuse...mangano é indifendibile...lui e tutti quei malfattori che lo ricordano come un eroe...
non così per tutti.....aimè
spiegami se prima di berlusconi le cose andavano diversamente
il dato richiesto è ininfluente, bzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz, dato e assodato che con Besconi le cose vanno malamente
dato e assodato che con Besconi le cose vanno peggio
Meglio o peggio e' soggettivo,almeno a sentire gli altrui pareri...
Dire che le cose vanno "a caxxi suoi" e' assolutamente oggettivo :wink_:
Meglio o peggio e' soggettivo,almeno a sentire gli altrui pareri...
Dire che le cose vanno "a caxxi suoi" e' assolutamente oggettivo :wink_:
anche a puttane va bene :biggrin3::rolleyes:
Meglio o peggio e' soggettivo,almeno a sentire gli altrui pareri...
Dire che le cose vanno "a caxxi suoi" e' assolutamente oggettivo :wink_:
volevo dire malamente non peggio :cry:
ho corretto :wink_:
semplice la famigghia.....
http://files.splinder.com/d7a664f5d3962e1aecfa6f252648ebcd.jpeg
fellas o fellatio? :ph34r:
volevo dire malamente non peggio :cry:
ho corretto :wink_:
Mi piace "malamente" :ph34r:
Mi ricorda la sceneggiata napoletana dove i tre personaggi cardine erano "essa,isso e o' malamente" :biggrin3:
Intri,riferendoti a Berlusca,direi che hai fatto centro!!:laugh2:
Mi piace "malamente" :ph34r:
Mi ricorda la sceneggiata napoletana dove i tre personaggi cardine erano "essa,isso e o' malamente" :biggrin3:
Intri,riferendoti a Berlusca,direi che hai fatto centro!!:laugh2:
peggio non aveva senso, cmq grazie :biggrin3::biggrin3:
perdete ? ma che film ti guardi te ? :blink::blink:
le occasioni le sta perdendo l'italia con questa classe politica dirigente che abbiamo, occasioni per fare meglio tutto quello che si potrebbe fare,
e ce n'è da fare,
si fottano i legittimi impedimenti e i DDL sulle intercettazioni,
e vadano in galera i delinquenti,
e bastamafia in parlamento, vedrai che già quella sarebbe una buona svolta,
ma che te lo dico a fare ? :rolleyes:
sarebbe ora di una svolta cosi' bro'.
fare il senatore o il deputato,a volte anche il presidente del consiglio è l'ultima spiaggia per evitare di applicare quella cazzo di frase che mai fu piu' falsa e offensiva nei confronti dei cittadini onesti e che sta scritta in ogni aula di tribunale ,esattamente sopra il cranio di chi deve giudicare
Nel caso specifico era l' unico modo di salvarsi il culo.
anche a puttane va bene :biggrin3::rolleyes:
Mi aspettavo qualcuno che replicandoti postava un...
"meglio a puttane che a trans" :biggrin3::biggrin3:
Mi aspettavo qualcuno che replicandoti postava un...
"meglio a puttane che a trans" :biggrin3::biggrin3:
arriverà è quasi in automatico :D
Mi aspettavo qualcuno che replicandoti postava un...
"meglio a puttane che a trans" :biggrin3::biggrin3:
Specifichiamo
"meglio con le minorenni che a trans"
vecchio porco:sick::sick::sick::sick::sick::sick:
hai 70 anni:dry:
alessandro2804
21/07/2010, 13:38
Ma questo non è moralismo e lo sai bene: non posso credere che tu non sia in grado di cogliere l'importanza vitale di certe prese di distanza nette da parte dei rappresentanti dello Stato verso certi ambienti e situazioni :wink_:
"Il centrosinistra ha responsabilita' enormi nella collusione con le organizzazioni criminali: le due regioni con piu' comuni sciolti per mafia sono Campania e Calabria. E chi le ha amministrate negli ultimi 12 anni? Il centrosinistra"
firmato l'idolo della sinistra Saviano
Specifichiamo
"meglio con le minorenni che a trans"
vecchio porco:sick::sick::sick::sick::sick::sick:
hai 70 anni:dry:
il legittimo impunimento :dry:
Ma poi...sara' meglio andare a puttane,a minorenni o a trans?:rolleyes:
@ alessandro 2804 tu che ne pensi?
P.S. chiedo venia per l' OT ma non resistevo...
miss_valentine
21/07/2010, 13:44
"Il centrosinistra ha responsabilita' enormi nella collusione con le organizzazioni criminali: le due regioni con piu' comuni sciolti per mafia sono Campania e Calabria. E chi le ha amministrate negli ultimi 12 anni? Il centrosinistra"
firmato l'idolo della sinistra Saviano
Senti, genio del male :rolleyes:
mi trovi un solo post dove ho scritto che la sinistra politica è pura e candida? :wink_:
Se non lo trovi, smettila di abbaiare a sproposito quotando i miei interventi e inizia ad argomentare con qualcosa, qualunque cosa, altrimenti davvero rischi di passare per uno poco sveglio :wink_:
Senti, genio del male :rolleyes:
mi trovi un solo post dove ho scritto che la sinistra politica è pura e candida? :wink_:
Se non lo trovi, smettila di abbaiare a sproposito quotando i miei interventi e inizia ad argomentare con qualcosa, qualunque cosa, altrimenti davvero rischi di passare per uno poco sveglio :wink_:
avanti coi pop corn x me, grazie :w00t::w00t:
alessandro2804
21/07/2010, 13:48
Ma poi...sara' meglio andare a puttane,a minorenni o a trans?:rolleyes:
@ alessandro 2804 tu che ne pensi?
P.S. chiedo venia per l' OT ma non resistevo...
mi stai dando del puttaniere pedofilo e ricchione?
fai pure :biggrin3:
per adesso non mi sono rovinato la vita nè per puttane nè per trans nè per minorenni
magari un giorno incontrerò la puttana o il trans che mi farà girare la testa
e mi porterà alla rovina ...mai dire mai
mi stai dando del puttaniere pedofilo e ricchione?
fai pure :biggrin3:
Non era mia intenzione,credimi:cry: e,non conoscendoti,non mi sarei mai permesso.
Se l'hai interpretata cosi' ti chiedo scusa.
alessandro2804
21/07/2010, 13:55
Senti, genio del male :rolleyes:
mi trovi un solo post dove ho scritto che la sinistra politica è pura e candida? :wink_:
Se non lo trovi, smettila di abbaiare a sproposito quotando i miei interventi e inizia ad argomentare con qualcosa, qualunque cosa, altrimenti davvero rischi di passare per uno poco sveglio :wink_:
genio del male :oook:
beh sei tu che non vedi i miei argomenti oppure reputi argomenti solo le tue banalità sentite e ritrite chissà quante volte tra i benpensanti
roberto70
21/07/2010, 14:08
genio del male :oook:
beh sei tu che non vedi i miei argomenti oppure reputi argomenti solo le tue banalità sentite e ritrite chissà quante volte tra i benpensanti
veramente i tuoi argomenti son le solite cose che si leggono su Libero o il Giornale...prese pari pari.....il complotto ecc..ecc!
niente di nuovo .....anzi ora hai tirato fuori Saviano.....ma solo perchè ha detto una cosa che ti conveniva...
miss_valentine
21/07/2010, 14:12
genio del male :oook:
beh sei tu che non vedi i miei argomenti oppure reputi argomenti solo le tue banalità sentite e ritrite chissà quante volte tra i benpensanti
:laugh2::laugh2::laugh2::laugh2::laugh2::laugh2::laugh2:
PS: "Genio del male" era affettuoso, è un'espressione che uso solo con chi mi fa tanta tenerezza :biggrin3::biggrin3:
alessandro2804
21/07/2010, 14:13
veramente i tuoi argomenti son le solite cose che si leggono lsu Lbero o il Giornale...prese pari pari.....il complotto ecc..ecc!
niente di nuovo .....anzi ora hai tirato fuori Saviano.....ma solo perchè ha detto una cosa che ti conveniva...
potrei dire la stessa cosa su quello che voi scrivete, pari pari a quello che leggo su repubblica ,il fatto quotidiano,,lunità, manifesto ,...niente di nuovo
mi fa comodo Saviano? e certo se si parla di mafia chi meglio di lui conosce bene quello che è successo negli ultimi 15 anni in Campania e in Calabria e tutto questo senza Berlusconi :laugh2:come è possibile
Fooldancer
21/07/2010, 14:18
potrei dire la stessa cosa su quello che voi scrivete, pari pari a quello che leggo su repubblica ,il fatto quotidiano,,lunità, manifesto ,...niente di nuovo
mi fa comodo Saviano? e certo se si parla di mafia chi meglio di lui conosce bene quello che è successo negli ultimi 15 anni in Campania e in Calabria e tutto questo senza Berlusconi :laugh2:come è possibile
Lui potrebbe essere mafioso e non avere a che fare ne' con la 'ndrangheta e ne' con la camorra che sono altre associazioni a delinquere. :oook:
roberto70
21/07/2010, 14:20
potrei dire la stessa cosa su quello che voi scrivete, pari pari a quello che leggo su repubblica ,il fatto quotidiano,,lunità, manifesto ,...niente di nuovo
mi fa comodo Saviano? e certo se si parla di mafia chi meglio di lui conosce bene quello che è successo negli ultimi 15 anni in Campania e in Calabria e tutto questo senza Berlusconi :laugh2:come è possibile
l'hai detto infatti......solo che l'hai detto per primo!:biggrin3:
nessuno pensa che Berlusconi è il referente di tutte le mafie del mondo....il problema è proprio questo alesasndro. tu vedi tutto come un attacco a Silvio, e questo ti impedisce, forse di giudicare i singoli episodi e le singole persone!
non c'è problema....speriamo ci governi per altri trent'anni...insieme a Dell'utri e Verdini e faccia tutte le grande riforme che ha fatto da quando è al governo!
poveri noi che non gli siamo e non gli saremo grati per tutto quello che sta facendo!
io sai cosa non capisco....questo innamoramento folle per una persona, saia nche io ho le mie idee sono sempre stato orientato per una certa parte, ma se mi chiedi di D'alema ti dico che starebbe meglio a casa, se mi chiedevi di mastella ti dicevo che mi vergognavo che fosse ministro.....tu invece riesci a costruirti un muro invalicabile per tutto quello che potrebbe minimante offuscare il tuo mito! trovo questo un pò......infantile...è la stesa venerazione che si ha per un calciatore e un cantante a 14 anni....
Bebbusconi come Lippi, a casa subbito :w00t::w00t:
anzi in mare come Lippi che non riesce ad attraccare ghghghgh :D:D:D
"Il centrosinistra ha responsabilita' enormi nella collusione con le organizzazioni criminali: le due regioni con piu' comuni sciolti per mafia sono Campania e Calabria. E chi le ha amministrate negli ultimi 12 anni? Il centrosinistra"
firmato l'idolo della sinistra Saviano
A mio parere cio' che non ti e' ben chiaro e che ,alla maggioranza delle persone che qui dentro non hanno un'opinione simile alla tua, del dualismo PDL-PD non frega molto,anzi parlando per me non frega proprio.......
Il rinnovamento della classe politica credo sia auspicato da molti nel paese ma al momento ne' da una parte ne dall' altra si vedono le condizioni per farlo,anzi e' un riciclarsi di cariatidi socialiste,ex comuniste e democristiane da AMBO le parti(sorvolando che ci sono piu' ex comunisti tra i fedelissimi del premier che dall' altra parte).
Se qui dentro si criticano ferocemente scelte e affermazioni di importanti esponenti del governo non vuol dire che si approvi per forza cio' che l' altra parte politica fa',ma non per questo ci si puo' trattenere di fronte a delle PORCATE clamorose come per esempio questa su Mangano,che era un mafioso ed era cosa nota.
La mia opinione e' che la compagine attuale di destra sia un covo di faccendieri chi piu' chi meno collusi con mafie mafiette e logiche di potere e che la compagine di sinistra un branco di incapaci inconcludenti.
Tra le due se proprio fossi costretto a scegliere sceglierei i meno ladri,intanto spero che dal basso qualcosa si muova e arrivi il rinnovamento di cui questo paese ha tanto bisogno.
non c'è problema....speriamo ci governi per altri trent'anni...insieme a Dell'utri e Verdini e faccia tutte le grande riforme che ha fatto da quando è al governo!
Hai fumato?:rolleyes::biggrin3:
roberto70
21/07/2010, 14:28
Hai fumato?:rolleyes::biggrin3:
era per dire......porca miseria e chi se lo sopporta per altri trent'anni!!!!!!!!!!:w00t:
tanto dopo di lui ci sarà il figlio o la figlia!:wink_:
Tra le due se proprio fossi costretto a scegliere sceglierei i meno ladri,intanto spero che dal basso qualcosa si muova e arrivi il rinnovamento di cui questo paese ha tanto bisogno.
E' proprio questo il fatto, prima dici che sono uguali, però subito dopo sostieni che gli altri sono meno uguali e che li voteresti turandoti il naso, cosa che tra l'altro gli italiani fanno da almeno 60 anni e da 60 anni si sentono sempre le stesse cose, prima contro la DC, poi contro il PSI, ora contro il PDL, fra 5/6 anni contro un'altra sigla sempre però antagonista a questa specie di sinistra che oltre che scandalizzarsi non riesce a fare.
ora siamo al completo :D:D
roberto70
21/07/2010, 14:37
chiudere!!!!!!!!!!!!!!!1:w00t:
E' proprio questo il fatto, prima dici che sono uguali, però subito dopo sostieni che gli altri sono meno uguali e che li voteresti turandoti il naso, cosa che tra l'altro gli italiani fanno da almeno 60 anni e da 60 anni si sentono sempre le stesse cose, prima contro la DC, poi contro il PSI, ora contro il PDL, fra 5/6 anni contro un'altra sigla sempre però antagonista a questa specie di sinistra che oltre che scandalizzarsi non riesce a fare.
Mai detto che siano uguali.
Ho scritto esplicitamente il mio pensiero,e mi sembra anche abbastanza chiaro.
Li ho paragonati solo nel riempirsi di cariatidi,tra incapaci e mafiosi c'e' una bella differenza.
P.S.non ho votato ne gli uni ne gli altri proprio per non turarmi il naso per l' ennesima volta:wink_:
Mai detto che siano uguali.
Ho scritto esplicitamente il mio pensiero,e mi sembra anche abbastanza chiaro.
Li ho paragonati solo nel riempirsi di cariatidi,tra incapaci e mafiosi c'e' una bella differenza.
P.S.non ho votato ne gli uni ne gli altri proprio per non turarmi il naso per l' ennesima volta:wink_:
Ho usato la tua frase, ma chiaramente non era riferito a te in particolare, ma proprio a questo sistema che non gira da 60 anni.
La verita' su berlusconi :ph34r::biggrin3:
tYEvuMgZnDs&feature=related
ma mangano lo stalliere omicida e narcotrafficante di berluscazzone?
uno dei suoi tanti dipendenti diciamo...
http://www.windoweb.it/desktop_temi/foto_cavalli/foto_cavalli_343.jpg
ma mangano lo stalliere omicida e narcotrafficante di berluscazzone?
Si ma lui aveva capito che si trattava di Silvana Mangano...quel pirlotto di Dell'Utri non si era spiegato bene:tongue:
http://www.windoweb.it/desktop_temi/foto_cavalli/foto_cavalli_343.jpg
:biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3:
lascia perdere D7 ...a furia di parlare di lui il cervello non funziona più in modo sano
natan con quell'avatar hai perso molta virilità:dry:
ecco tu vivi in uno dei paesi più efficienti del mondo
non parlare di giustizia sociale con il culo degli altri
questa storia di parlare con il culo degli altri é fastidiosa ... tu non dovresti parlare se non di quel che ti concerne personalmente, per il resto zitto, altrimenti stai parlando con il culo degli altri ... che cagata pazzesca ... :sick::sick::sick:
winter1969
21/07/2010, 17:55
q8 Fini !!
(AGI) - Palermo, 19 lug. - Il presidente della Camera Gianfranco Fini si e' recato in via d'Amelio per deporre una corona di fiori. Ma e' stato contestato da un gruppo di appartenenti al comitato della "Agende rosse": "Vergogna, gli anno detto, fuori l'agenda rossa". Fini si e' avvicinato ai manifestanti per capire cosa dicessero e questi gli hanno chiesto se anche per lui Mangano fosse un eroe. Ha risposto: "E' un cittadino italiano condannato per mafia, non un eroe".
meno male che Fini c'è :wink_:
Come possono 2 personaggi di Stato come Besconi e Dell'Utri dire che un ex mafioso fosse un eroe ?
boh dite la Vs se vi va
Ho visto il servizio del TG4,il buon Fede ha dimenticato di far sentire la risposta di Fini
Ho visto il servizio del TG4,il buon Fede ha dimenticato di far sentire la risposta di Fini
non essendo di parte a volte se ne dimentica ... :D
Ho visto il servizio del TG4,il buon Fede ha dimenticato di far sentire la risposta di Fini
che strano.........:sick:
miss_valentine
21/07/2010, 18:03
Fede è un eroe: è l'uomo più fedele del mondo :D
TonyManero
21/07/2010, 18:04
q8 Fini !!
(AGI) - Palermo, 19 lug. - Il presidente della Camera Gianfranco Fini si e' recato in via d'Amelio per deporre una corona di fiori. Ma e' stato contestato da un gruppo di appartenenti al comitato della "Agende rosse": "Vergogna, gli anno detto, fuori l'agenda rossa". Fini si e' avvicinato ai manifestanti per capire cosa dicessero e questi gli hanno chiesto se anche per lui Mangano fosse un eroe. Ha risposto: "E' un cittadino italiano condannato per mafia, non un eroe".
meno male che Fini c'è :wink_:
Come possono 2 personaggi di Stato come Besconi e Dell'Utri dire che un ex mafioso fosse un eroe ?
boh dite la Vs se vi va
Infatti, Mangano era un mafioso
Fede è un eroe: è l'uomo più fedele del mondo :D
non so la dedizione di capezzone.....mhhhhh non so chi scegliere :w00t:
roberto70
21/07/2010, 18:06
si ma è diventato mafioso dopo che l'ha licenziato Silvio.....s'è trovato senza lavoro in povertà ed è diventato mafioso.....:coool:
dai vi faccio un pò da capezzone così siete allenati per quando rientra!
si ma è diventato mafioso dopo che l'ha licenziato Silvio.....s'è trovato senza lavoro in povertà ed è diventato mafioso.....:coool:
dai vi faccio un pò da capezzone così siete allenati per quando rientra!
:biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3:
massimio
21/07/2010, 18:10
ci voleva che lo dicesse fini:cry::cry::cry::cry:
http://filcusum.files.wordpress.com/2008/09/mangano.jpg
:sick: :ph34r:
ci voleva che lo dicesse fini:cry::cry::cry::cry:
almeno lui l'ha detto, se tutti gli altri dormono non è colpa sua :rolleyes:
io ho il mio eroe personale ... degli altri non so che farmene ...
http://www.ecodelcinema.com/data/ecodelcinema/guglielmotell.jpg
:D
PD4ixdKJzOE
il carcere é pieno di eroi ... gente che ci vive e che ci muore ... :w00t::w00t::cry:
il carcere é pieno di eroi ... gente che ci vive e che ci muore ... :w00t::w00t::cry:
e gente che non ci va :dry:
e gente che non ci va :dry:
quelli sembrerebbero i veri eroi ... alla fine riescono addirittura in politica ... :wacko::blink:
quelli sembrerebbero i veri eroi ... alla fine riescono addirittura in politica ... :wacko::blink:
Dipende...chi li considera eroi?
Il delinquente o la persona onesta?:rolleyes:
svalvola
21/07/2010, 21:13
Fede è un eroe: è l'uomo più fedele del mondo :D
Concordo apertamente e totalmente con te!!:ph34r:
B4TKNlN1TPU
:biggrin3::biggrin3:
Concordo apertamente e totalmente con te!!:ph34r:
B4TKNlN1TPU
:biggrin3::biggrin3:
:risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2:
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:risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2:
:risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2:
Se fossi Berlusconi mi toglierei subito dai cojoni il fido Emilio...
Un giornalista cosi' comico(suo malgrado) e ignorante,apertamente schierato,gli fa piu' male che bene :rolleyes::biggrin3:
Se fossi Berlusconi mi toglierei subito dai cojoni il fido Emilio...
Un giornalista cosi' comico(suo malgrado) e ignorante,apertamente schierato,gli fa piu' male che bene :rolleyes::biggrin3:
dillo a tutti i vecchietti che lo guardano...... :cry::cry::cry:
Se fossi Berlusconi mi toglierei subito dai cojoni il fido Emilio...
Un giornalista cosi' comico(suo malgrado) e ignorante,apertamente schierato,gli fa piu' male che bene :rolleyes::biggrin3:
non credo, chi lo conosce bene lo guadra con misto schifezza/sorriso,
ma qualche pensionata tra una telenovela e l'altra......:cry::cry::cry::cry:
dillo a tutti i vecchietti che lo guardano...... :cry::cry::cry:
Quelli bisognerebbe ammazzarli appena nati :biggrin3:
Sfigatto
21/07/2010, 22:35
è impossibile farle andare diversamente , quando si entra in politica se vuoi mettere in pratica idee liberali quindi snellimento dello stato con tutte le sue conseguenze positive, passi subito in minoranza nella stessa maggioranza, il politico di razza sa benissimo a cosa serve la politica :al controllo delle risorse e delle persone che permette ad alcuni di avvantaggiarsi a danno di altri
e se non sei al potere ci si unisce in gruppi d'interesse per far pressione da fuori..
Non so chi ti suggerisca ste stronzate, ma non potresti cercare di limitarle, vuoi per rispetto di te stesso, vuoi per rispetto dell'altrui buon senso e stomaco?
Non so chi ti suggerisca ste stronzate, ma non potresti cercare di limitarle, vuoi per rispetto di te stesso, vuoi per rispetto dell'altrui buon senso e stomaco?
muoio !!!! :biggrin3:
Sfigatto
21/07/2010, 22:37
"Il centrosinistra ha responsabilita' enormi nella collusione con le organizzazioni criminali: le due regioni con piu' comuni sciolti per mafia sono Campania e Calabria. E chi le ha amministrate negli ultimi 12 anni? Il centrosinistra"
firmato l'idolo della sinistra Saviano
Ecchissenefrega! Su, da bravo, torna al giardino d'infanzia, che il livello è quello!
alessandro2804
21/07/2010, 23:06
Non so chi ti suggerisca ste stronzate, ma non potresti cercare di limitarle, vuoi per rispetto di te stesso, vuoi per rispetto dell'altrui buon senso e stomaco?
perchè dovrei limitare le mie cazzate, io non te lo dico di limitare le tue
anzi fino adesso non ho capito molto quale sia le tue idee oltre all'anarchia che non capisco come tu voglia raggiungerla se apriori parli male del mercato, cose da paranormali:wacko::dry:
allora prima di andare a dormire leggiti questo articolo del bravissimo ostellino
penso che anche tu concorderai
:wink_:SCENARIO/ Ostellino: la rivoluzione fallita di Berlusconi rischia di consegnare il paese ai nuovi "fascisti" | Pagina 4 (http://www.ilsussidiario.net/News/Politica/2010/7/15/SCENARIO-Ostellino-la-rivoluzione-fallita-di-Berlusconi-rischia-di-consegnare-il-paese-ai-nuovi-fascisti-/4/99856/)
notte
Sfigatto
21/07/2010, 23:24
perchè dovrei limitare le mie cazzate, io non te lo dico di limitare le tue
anzi fino adesso non ho capito molto quale sia le tue idee oltre all'anarchia che non capisco come tu voglia raggiungerla se apriori parli male del mercato, cose da paranormali:wacko::dry:
allora prima di andare a dormire leggiti questo articolo del bravissimo ostellino
penso che anche tu concorderai
:wink_:SCENARIO/ Ostellino: la rivoluzione fallita di Berlusconi rischia di consegnare il paese ai nuovi "fascisti" | Pagina 4 (http://www.ilsussidiario.net/News/Politica/2010/7/15/SCENARIO-Ostellino-la-rivoluzione-fallita-di-Berlusconi-rischia-di-consegnare-il-paese-ai-nuovi-fascisti-/4/99856/)
notte
Infatti era solo una richiesta che sei libero di ignorare, non certo un'imposizione.
Solo una cosa: ammesso che il mercato sia questo salvifico dio non dovrebbe coesistere (cosa che in vece è stata ed è) con lo stato. L'insieme può essere solo devastante, come di fatto è. Ma...non lo considero comunque un dio salvifico: non voglio certo un semplice cambiamento di padrone.
Bah, un articoletto di scarsa qualità, ancora una volta invischiato in tematiche soffocanti da italietta.
Notte
japkiller
21/07/2010, 23:27
Infatti era solo una richiesta che sei libero di ignorare, non certo un'imposizione.
Solo una cosa: ammesso che il mercato sia questo salvifico dio non dovrebbe coesistere (cosa che in vece è stata ed è) con lo stato. L'insieme può essere solo devastante, come di fatto è. Ma...non lo considero comunque un dio salvifico: non voglio certo un semplice cambiamento di padrone.
Bah, un articoletto di scarsa qualità, ancora una volta invischiato in tematiche soffocanti da italietta.
Notte
mi sembra di non essere l'unico a pensare che sei un pò troppo pieno di te e presuntuoso.... si vede che vuoi fare il professore.....
Mi sa che hai sbagliato posto però.......
Meno male che capisci tutto tu, illuminaci sommo, insegnaci a vivere, ma dove sei stato fino ad ora, perchè ci hai lasciati nell' ignoranza???
Sfigatto
21/07/2010, 23:36
mi sembra di non essere l'unico a pensare che sei un pò troppo pieno di te e presuntuoso.... si vede che vuoi fare il professore.....
Mi sa che hai sbagliato posto però.......
Meno male che capisci tutto tu, illuminaci sommo, insegnaci a vivere, ma dove sei stato fino ad ora, perchè ci hai lasciati nell' ignoranza???
È sicuramente così.
E c'è di peggio: per illuminare ed insegnare pretendo salatissime parcelle...che ci vuoi fare, è la legge del mercato...:wink_::laugh2::laugh2::laugh2:
:moneyyy::moneyyy:
cercate di stare on topic, si parla di MAngano che NON è un eroe qua
357magnum
22/07/2010, 06:40
veramente i tuoi argomenti son le solite cose che si leggono su Libero o il Giornale...prese pari pari.....il complotto ecc..ecc!
niente di nuovo .....anzi ora hai tirato fuori Saviano.....ma solo perchè ha detto una cosa che ti conveniva...
Roberto.... e quante volte viene linkata Repubblica .it ?
Mi pare assai più di quanto Alessandro citi il Giornale o Libero.
E' evidente che c'è una contrapposizione frontale tra due modi di interpretare la realtà, non mi sembra però che questo modo di procedere porti da qualche parte:wink_:
Ecchissenefrega! Su, da bravo, torna al giardino d'infanzia, che il livello è quello!
Presuntuosetto eh?
:biggrin3::biggrin3:
Uh non avevo letto che te l'avevano già detto...pardon
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