Visualizza Versione Completa : Sondaggio: chi soffre di seghettamento. E chi ha risolto
wasteels
22/08/2010, 21:39
Ho aperto questo sondaggio per arrivare a delle conclusioni che possano aiutare chi soffre di irregolarità di erogazione (vedi seghettamento ) a gas costante.
Di post a riguardo ne sono stati aperti parecchi, ma è essenziale che in questo mettiate innanzitutto se la vostra moto ne soffre o no, e se in caso negativo (quindi non ne soffrite) che tipo di cambiamenti abbiate apportato (es : cambio catena , corona piu o meno denti, filtro , pompa benzina, ecc....) piu informazioni mettete piu sarà facile individuare una soluzione.
LEGGERE BENE :
Per specificare bene cosa si intende per irregolarità di marcia a gas costante : inserite la seconda marcia o la terza o la quarta e portate il motore a 2000 giri tenendo la manopola dell accelleratore costante (senza ne aprire ne chiudere) fate un pezzo di strada diritto e senza buche, se va a singhiozzo o seghetta siete dei nostri. (chi usa la moto solo per tirate occasionali è pregato di non dire che non ne soffre fino a quando non l ha provata come sopra descritto , grazie)
Non confondetelo con l on-off mi raccomando che è un altra cosa .
Io la uso spesso con rapporto alto e bassi giri in 6 a 2000 o 3000 giri e di seghett. Neanche l'ombra. Se invece ti riferisci alla vibrazione della catena, io ho migliorato molto con una d.i.d. Professional.
Per il resto motore di serie ora a 27500 km, tagliandi ogni 8.500 circa con cambio candele ogni volta.
Ti ho appena risposto nell'altro topic e ti ricopio la risposta anche di qua......
.....L'aveva anche un mio amico su CB1000R. Dopo aver montato SC-PROJET, DECAT, MEMJET non l'ho ha più. Colpa delle norme EURO3, che non servono a una sega ma purtroppo ci sono.
IO sulla mia non ce l'ho, e se ce l'ho vuol dire che ce ne ho poco, e se ce ne ho poco vuol dire che non lo sento
A parte gli scherzi ho la catena che sbatacchia e sembra che trascini un casino....e non è lenta. Penso anche io che dipenda tanto da quella.....
La mia tigre è FULL-ORIGINAL......nessuna modifica!!:wink_:
wasteels
22/08/2010, 21:49
Io la uso spesso con rapporto alto e bassi giri in 6 a 2000 o 3000 giri e di seghett. Neanche l'ombra. Se invece ti riferisci alla vibrazione della catena, io ho migliorato molto con una d.i.d. Professional.
Per il resto motore di serie ora a 27500 km, tagliandi ogni 8.500 circa con cambio candele ogni volta.
perfetto, hai cambiato anche corona e pignone ? che rapportatura hai messo ?originale o hai accorciato i rapporti ? altre modifiche ? filtro candele mappatura sai ?
E estremamente importante che scriviate tutto quello che non è originale , grazie
Cambiato catena corona e pignone ma con rapporti originali, per il resto full original.
Cambiato catena corona e pignone ma con rapporti originali, per il resto full original.
Chissa' se il problema del seghettamento di cui molti ne soffrono "io compreso" sia proprio dovuto dalla scarsa qualita' di tutto il kit trasmissione
tiger one
22/08/2010, 22:31
ragazzi la catena non centra.se fosse la catena lo farebbe sempre e invece la mia quando fa caldo mi fa impazzire:dry:quando invece fa freddo o è accesa da meno di dieci minuti è perfetta.la riprova l'ho avuta in francia qualche giorno fa:a 1500 metri con 15 gradi era perfetta,nessun seghettamento,appena arrivato ad antibes c'erano 30 gradi e molta umidita' e come di consueto è ricomparso il seghettamento,tutto a distanza di due ore.i casi sono due o troviamo un preparatore serio che sul banco ci fa una mappa ad ok o ce lo teniamo per sempre
wasteels
22/08/2010, 22:35
ragazzi la catena non centra.se fosse la catena lo farebbe sempre e invece la mia quando fa caldo mi fa impazzire:dry:quando invece fa freddo o è accesa da meno di dieci minuti è perfetta.la riprova l'ho avuta in francia qualche giorno fa:a 1500 metri con 15 gradi era perfetta,nessun seghettamento,appena arrivato ad antibes c'erano 30 gradi e molta umidita' e come di consueto è ricomparso il seghettamento,tutto a distanza di due ore.i casi sono due o troviamo un preparatore serio che sul banco ci fa una mappa ad ok o ce lo teniamo per sempre
allora come ti spieghi che alcuni malgrado hanno la moto originale non ne soffrono ?!?
io provata oggi per 400 km in autostrada a 3000/4000 giri, sui 120km/h circa , adava costante senza seghettamento , il seghettamento lo noto a bassi giri motore e basse velocità ma niente di insopportabile , direi accettabile , ergo per me va benissimo così
Tiger 1050 SE con filtro bmc , scarico arrow omologato mappa 20375
wasteels
22/08/2010, 22:54
io provata oggi per 400 km in autostrada a 3000/4000 begin_of_the_skype_highlighting**************3000/4000******end_of_the_skype_highlighting giri, sui 120km/h circa , adava costante senza seghettamento , il seghettamento lo noto a bassi giri motore e basse velocità ma niente di insopportabile , direi accettabile , ergo per me va benissimo così
Tiger 1050 SE con filtro bmc , scarico arrow omologato mappa 20375
hai cambiato catena , corona pignone o rapportatura , o è tutto originale ? quanti km hai ?
Riporto qui il mio commento fatto sull'altro post
P.s ero zavorrato...nello specifico, con mia moglie:biggrin3:
Io la tiger la uso pochissmo, pero' proprio stamattina mi sono fatto un giretto di circa 300 km e ho constatato che ad andatura costante di 100/120 kmh avvertivo questo seghettamento a livello di trasmissione e mi ha fatto anche pensare a quello che dicevi e cioe' anche ai parastrappi "o chissa' un non allineamento preciso della catena" e come se non fosse sempre in tiro la catena, ripercuotendosi sul cambio, cioe' avvertivo un urtare degli ingranaggi.
Domanda: perche' questo seghettamento non lo si avverte quando si e' in accelerazione? e non parlo di forte accelerazione ma delicata, "tipo passeggiata" Risposta: forse perche' riesce a tenere in tensione la trasmisione? Domanda: perche' ad andatura costante in qualsiasi marcia si avverte il seghettamento? anche su andature di 120/130kmh? Risposta: io credo proprio di ricercare il problema sulla trasmissione
fantaman79
22/08/2010, 23:16
Stesso problema, pensavo fosse colpa della catena da tirare...
Io ho notato che in 2 si sente di più il seghettamento, e come dite indipendentemente dalla marcia tra i 1500 e i 4000 giri, costringendo a scalare sempre una marcia per avere la catena sempre in tiro.
Andando piano in città poi è proprio fastidioso.
Nei prossimi giorni faccio un giro dal conce e vediamo se riescono a risolverlo.
________________________________
Thiumph 2007 completamente originale
Stesso problema, pensavo fosse colpa della catena da tirare...
Io ho notato che in 2 si sente di più il seghettamento, e come dite indipendentemente dalla marcia tra i 1500 e i 4000 giri, costringendo a scalare sempre una marcia per avere la catena sempre in tiro.
Andando piano in città poi è proprio fastidioso.
Nei prossimi giorni faccio un giro dal conce e vediamo se riescono a risolverlo.
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Thiumph 2007 completamente originale
Si infatti e' molto piu' accentuato in 2. Bisognerebbe chiedere a chi eventualmente ha sostituito il mono se avverte il seghettamento eccentuato come il nostro
fantaman79
23/08/2010, 00:24
Non credo sia un problema del mono, nonostante non sia dei migliori, ad andatura costante, in superstrada perfettamente piatta, il problema si presenta anche viaggiando da solo.
Frankie100
23/08/2010, 07:13
ragazzi la catena non centra.se fosse la catena lo farebbe sempre e invece la mia quando fa caldo mi fa impazzire:dry:quando invece fa freddo o è accesa da meno di dieci minuti è perfetta.la riprova l'ho avuta in francia qualche giorno fa:a 1500 metri con 15 gradi era perfetta,nessun seghettamento,appena arrivato ad antibes c'erano 30 gradi e molta umidita' e come di consueto è ricomparso il seghettamento,tutto a distanza di due ore.i casi sono due o troviamo un preparatore serio che sul banco ci fa una mappa ad ok o ce lo teniamo per sempre
sisi, anche la mia.
Al livello del mare è quasi insopportabile. dai 7/800m in su va liscia come l'oilo.
qprile 2007
27000 km
scarico zard basso mappatura originale triumph (scarico aperto) filtro k&n
riprendo dai 1500 in senta mai avuto nessun tipo di problema
Non credo sia un problema del mono, nonostante non sia dei migliori, ad andatura costante, in superstrada perfettamente piatta, il problema si presenta anche viaggiando da solo.
No non mi riferivo il problema al mono, ma e' per capire, visto che ho notato che e' molto piu' accentuato quando si e' in due, chissa' con piu' peso si ripercuote sul tiro catena accentuando il seghettamento. Ripeto a me viene da pensare di una scarsa qualita' catena, pignone e corona dovuto forse anche da una conformazione dei denti pignone, corona con la catena non ottimale
Frankie100
23/08/2010, 09:09
qprile 2007
27000 km
scarico zard basso mappatura originale triumph (scarico aperto) filtro k&n
riprendo dai 1500 in senta mai avuto nessun tipo di problema
il problema non si ha in ripresa... ma ad andatura costante con poco gas.
Almeno con la mia che è completamente stock.
P.S.
Io ho scritto del problema a Triumph Italia... sperando che possano fare qualcosa.
Magari se gli rompiamo i c@gli@ni tutti insieme si riesce meglio...
il problema non si ha in ripresa... ma ad andatura costante con poco gas.
Almeno con la mia che è completamente stock.
P.S.
Io ho scritto del problema a Triumph Italia... sperando che possano fare qualcosa.
Magari se gli rompiamo i c@gli@ni tutti insieme si riesce meglio...
la mai non ha mai avuto "seghettamenti"
nelle auto quando ciò succede, è colpa del debimetro sporco e/o malfunzionante
nella nostra motina sipra il coperchio del filtro aria c è un sensore (che fa le stesse funzioni del debimetro) che ogni tanto andrebbe pulito.
altro sensore (da pulire) quello di fianco alla batteria (lato targa) che "magari" lavando la moto si sporca
wasteels
23/08/2010, 10:05
il problema non si ha in ripresa... ma ad andatura costante con poco gas.
Almeno con la mia che è completamente stock.
P.S.
Io ho scritto del problema a Triumph Italia... sperando che possano fare qualcosa.
Magari se gli rompiamo i c@gli@ni tutti insieme si riesce meglio...
interessante....se ci giri la lettera che hai scritto possiamo mandarla tutti, magari si svegliano, può anche darsi che ci rispondano dicendoci che è una caratteristica del motore tre cilindri , ma almeno farglielo sapere è d obbligo....
la mai non ha mai avuto "seghettamenti"
nelle auto quando ciò succede, è colpa del debimetro sporco e/o malfunzionante
nella nostra motina sipra il coperchio del filtro aria c è un sensore (che fa le stesse funzioni del debimetro) che ogni tanto andrebbe pulito.
altro sensore (da pulire) quello di fianco alla batteria (lato targa) che "magari" lavando la moto si sporca
tutte le supposizioni son ben accette, l importante è che si capisca che il problema si presenta (e non mi stancherò mai di ripeterlo) a gas costante e non accellerando o riprendendo ....
per il sensore sul coperchio filtro è praticamente impossibile che si sporchi, infatti sta dentro alla scatola del filtro chiusa ermeticamente, l unica cosa che può imbrattarlo sono i fumi del ricircolo gas incombusti , ma per esperienza diretta (apro la scatola filtro piu o meno ogni 1000 km ) ti posso assicurare che luccica di suo.
l altro sensore non ho ben capito dove si trovi , potresti fare una foto per farci capire meglio ? grazie
interessante....se ci giri la lettera che hai scritto possiamo mandarla tutti, magari si svegliano, può anche darsi che ci rispondano dicendoci che è una caratteristica del motore tre cilindri , ma almeno farglielo sapere è d obbligo....
tutte le supposizioni son ben accette, l importante è che si capisca che il problema si presenta (e non mi stancherò mai di ripeterlo) a gas costante e non accellerando o riprendendo ....
per il sensore sul coperchio filtro è praticamente impossibile che si sporchi, infatti sta dentro alla scatola del filtro chiusa ermeticamente, l unica cosa che può imbrattarlo sono i fumi del ricircolo gas incombusti , ma per esperienza diretta (apro la scatola filtro piu o meno ogni 1000 km ) ti posso assicurare che luccica di suo.
l altro sensore non ho ben capito dove si trovi , potresti fare una foto per farci capire meglio ? grazie
presto metto foto
il sensore nella scatola filtro (come il debimetro) in teoria non dovrebbe sporcarsi ma ............spesso lo fà
wasteels
23/08/2010, 10:31
presto metto foto
il sensore nella scatola filtro (come il debimetro) in teoria non dovrebbe sporcarsi ma ............spesso lo fà
bene, come si procede per la pulizia , si va di wd40 ? , spazzola in ferro :tongue: ?, panno morbido asciutto ?, compressore ?...........
bene, come si procede per la pulizia , si va di wd40 ? , spazzola in ferro :tongue: ?, panno morbido asciutto ?, compressore ?...........
sei matto????????????
mai toccarlo!
l unico sistema è cambiare o pulire spesso il filtro aria!
cardinero76
23/08/2010, 10:42
Risoloto problema seghettamento a gas costante ed effetto on-of dopo aver montato sacrico aperto originale Triumph e mappatura dedicata 2010 Triumph.
Sound da paura e resa a dir poco straordinaria....
Mi sento di consigliare (a chi non lo avesse già fatto) di apportare la modifica sopra descritta!
qprile 2007
27000 km
scarico zard basso mappatura originale triumph (scarico aperto) filtro k&n
riprendo dai 1500 in senta mai avuto nessun tipo di problema
up
Frankie100
23/08/2010, 11:02
la mai non ha mai avuto "seghettamenti"
nelle auto quando ciò succede, è colpa del debimetro sporco e/o malfunzionante
nella nostra motina sipra il coperchio del filtro aria c è un sensore (che fa le stesse funzioni del debimetro) che ogni tanto andrebbe pulito.
altro sensore (da pulire) quello di fianco alla batteria (lato targa) che "magari" lavando la moto si sporca
Sarà... Ma la mia moto é stata immatricolata il 30/07/2010... Ora ha 1700km... Il seghettamento l'ha fatto da subito.
A mio modesto parere é colpa di una mappa eccessivamente magra fino ai 3/3500 giri.
Prova ne é che salendo in quota, con conseguente inpoverimento d'ossigeno nell'aria, il motore gira benissimo.
Devo riparlare col mio meccanico che al primo tagliando ga ingrassato il co di 4 punti e in quella occasione mi ha detto che se non fosse stato sufficiente avrebbe "toccato" le viti sui corpi farfallati... Non per allinearli (visto che erano perfetti) ma per mandare piu benzina...
littlenemo
23/08/2010, 12:28
nel mio caso un pochino, anche se è difficile che stia in 3^ o 4^ a 2000 giri :wink_:, diciamo che mi piace il motore che gira allegro :biggrin3: ed in questo caso no problem.
La catena si sente un po' anche se devo dire che è migliorata di molto, perlomeno non sbatacchia +, dopo che l'ho registrata a 3,5 cm di gioco.
ciao
wasteels
23/08/2010, 12:46
Ma la vostra ha il minimo regolare? Cioè al minimo con moto in folle rimane costante? Ad esempio la mia controllando con il tuneecu ho notato che varia da 1150 a 1220...
Il dubbio : la stessa cosa la fa anche quando tengo accellerato ad esempio a 2000 giri, infatti oscilla da 2000 a 2100 circa... puo essere questo che causa il seghettamento?
E se si come si può regolare, faccio presente che i corpi sono già registrati, le candele sono nuove.
hai cambiato catena , corona pignone o rapportatura , o è tutto originale ? quanti km hai ?
Moto immatricolata aprile 2010 , 3500 km , catena corona e pignone originali.
Aveva caricata la mappa 20287 , io ho messo la 20375 che dovrebbe sostituirla
Nel viaggio ero con zavorra , borse laterall , bauletto.
Altre modifche fatte ala moto , ma credo di poca se non inutile importanza per il problema sono mono Bitubo , e molle progressive anteriori sempre Bitubo
tiger1961
23/08/2010, 18:07
Ma la vostra ha il minimo regolare? Cioè al minimo con moto in folle rimane costante? Ad esempio la mia controllando con il tuneecu ho notato che varia da 1150 a 1220...
Il dubbio : la stessa cosa la fa anche quando tengo accellerato ad esempio a 2000 giri, infatti oscilla da 2000 a 2100 circa... puo essere questo che causa il seghettamento?
E se si come si può regolare, faccio presente che i corpi sono già registrati, le candele sono nuove.
Fai fare l'allineamento dei corpi a mano( nelle conce Triumph lo fanno solo con lo strumento ) e vedrai come va la moto. Il problema del seghettamento più o meno lo hanno tutti i motori recenti ma se trovi un bravo meccanico vedrai che la moto va molto meglio
Risolto seghettamento! Cambiato moto!!!!!!
si va di yamaha fz8
tiger1961
23/08/2010, 18:12
la mai non ha mai avuto "seghettamenti"
nelle auto quando ciò succede, è colpa del debimetro sporco e/o malfunzionante
nella nostra motina sipra il coperchio del filtro aria c è un sensore (che fa le stesse funzioni del debimetro) che ogni tanto andrebbe pulito.
altro sensore (da pulire) quello di fianco alla batteria (lato targa) che "magari" lavando la moto si sporca
Evitiamo di inventarci le cose. A parte il fatto che sulle macchine quando il debimetro parte il motore non seghetta
triumphino
23/08/2010, 18:35
sinceramente la mia non seghetta! ma quel toc toc di catena è insopportabile, ...
prima del viaggio a capo nord un po c'e, ma dopo il ritorno non più...sarà stato lo stress!!!!!
Evitiamo di inventarci le cose. A parte il fatto che sulle macchine quando il debimetro parte il motore non seghetta
a no? e che fà?
ci sono cali di potenza difficoltà a prendere il gas non oltrepassa il 2500-300 0 giri minimo instabile ecc ecc
evitiamo di parlare se le cose non si sanno
tiger one
23/08/2010, 19:07
ve ne dico una che ieri mi ero dimenticato:la mia tigre è stata una delle primissime vendute in italia e quindi aveva la prima mappa esistente su questa moto.col caldo il seghettamento era una cosa veramente allucinante,sembrava quasi un due tempi da cross quando rata a freddo:cry:vi assicuro che stavo meditando di cambiar moto tanto era fastidioso,poi è arrivato un aggiornamento principalmente per il problema livello benzina che spegnendo la moto con due tacche quando si riaccendeva non segnava nulla e la cosa bella è che lo sapevano prima di mettete la tigre in vendita:dry:.ebbene con questo aggiornamento il seghettamento si è dimezzato,pur rimanendo presente,anche per questo per me si tratta di un problema di centralina.che con lo scarico triumph aperto con relativa mappa il seghettamento scompare lo so dal 2007:con questa modifica non seghetta piu' semplicemente perchè non è piu' un euro 3 e va anche notevolmente di piu':w00t: ma non mi va di avere una moto pronto sequestro :laugh2:io rimango della mia idea:se accendo la moto e per i primi dieci minuti è perfetta e poi d'un tratto compare,la catena non centra nulla,lo farebbe fin dal primo metro e oltretutto io la moto l'ho ritirata il 10 gennaio e fino a quando non ha fatto caldo la moto era perfetta e cosi accade ogni anno:dall'autunno alla primavera è perfetta,come arriva il caldo una schifezza.oramai è il terzo anno che noto questa cosa,oramai è statistica e non un caso. ps sulla mia si manifesta fino a 100kmh poi scompare
fantaman79
23/08/2010, 19:19
Ma ammettiamo di provare a cambiare mappa, dove si trovano, come si cambiano? Come fate a sapere che versione avete?
Interventi solo da meccanico specializzato o possibile farli in casa?
Sono disposto a passare giornate e giornate per provare mappe diverse finché non trovo quella che risolve il problema!!!
la mia lo fa poco ma lo fa in 3/4 marcia verso i 3000giri in sesta allo stesso regime non lo fa comq la trasmissione originale fa schifo l'ho appena cambiata dopo 34mila km e non sbatacchia + ho messo una DID
wasteels
23/08/2010, 20:06
Fai fare l'allineamento dei corpi a mano( nelle conce Triumph lo fanno solo con lo strumento ) e vedrai come va la moto. Il problema del seghettamento più o meno lo hanno tutti i motori recenti ma se trovi un bravo meccanico vedrai che la moto va molto meglio
ok ammesso che sto seghettamento tutti i motori recenti lo hanno, sarei anche disposto a sopportarlo se fosse meno invasivo, il problema sta proprio nel trovare un bravo meccanico in grado di fare un buon lavoro.
Son disposto a spendere per l ennesima volta i soldi per farla rismontare e farli riallineare , ma se non ne vengo a capo stavolta la svendo proprio.
Risolto seghettamento! Cambiato moto!!!!!!
si va di yamaha fz8
bravo te :biggrin3: è da un po che mi chiedevo che fine avevi fatto :wink_:
anch io l ho messa in vendita, ma sono ancora un po indeciso......
ve ne dico una .....:dall'autunno alla primavera è perfetta,come arriva il caldo una schifezza.oramai è il terzo anno che noto questa cosa,oramai è statistica e non un caso. ps sulla mia si manifesta fino a 100kmh poi scompare
Si in effetti ho notato anch io che con il freddo si attenua, ma a me non sparisce del tutto......
la mia lo fa poco ma lo fa in 3/4 marcia verso i 3000giri in sesta allo stesso regime non lo fa comq la trasmissione originale fa schifo l'ho appena cambiata dopo 34mila km e non sbatacchia + ho messo una DID
bene, dopo aver sostituito la trasmissione finale hai notato miglioramenti , peggioramenti, o è rimasto tutto come prima ?
spagnolo
24/08/2010, 08:04
Ciao a tutti molto interessante il post , allora io vi indico vivo a palma di mallorca al livello del mare adesso abbiamo una media di 30 gradi e la tiger adesso l effetto on off e sparito . Io gli ho cambiato silenziatore per un galassetti conico ,filtro BMC e centralina rapid bike 3 e con l aiuto del mio meccanico ex mundialista superstock e sparito il tutto , all inizio scoppiettava un sacco nel rilascio adesso neanche un po , provate a parlare con quelli della rapid bike e gente seria e disponibile al cliente. Prossima modifica Kit forcelle + Mono FGgubellini + Kit trasmissione. Un saluto a tutti se qualcuno viene a palma in vacanza che me lo dica .
Scusate la banalità della mia domanda ma nessuno ha provato a cambiare la benzina?
Da quando uso la 98 ottani il seghettamento è quasi sparito, e la mia è un modello '07 completamente originale.
Prima era impossibile procedere a velocità costante, specialmente quando dovevo rispettare i 50km/h, e sembravo un ubriaco alla guida.
Purtroppo la fluidità di guida garantita da un buon carburatore a depressione è quasi impossibile da ottenere con un impianto a iniezione, soprattutto su dei motori che non sono nati per rispettare le norme Euro 3.
Quindi, prima di addentrarvi in spese importanti per eliminare un difetto praticamente irrisolvibile, vi consiglio di provare a usare una benzina di qualità, nonostante il prezzo più alto di quello non già a buon mercato della benzina a 95 ottani.
Male che vada è una modifica facilmente reversibile :biggrin3:
Aggiornamento TuneEcu
Oggi ho provato a scaricare la mappa per scarico Arrow Racing, con SAI e Lamda, la 20378 ex 20290
Seghettamento pari a zero
On/Off fino a 1800 giri in sesta marcia, pari a zero
Moto molto più fluida e meno sgorbutica ma con rallentamento nella ripresa fino a 5500 giri, dai 5500 in su ripresa migliore.
Chiusura manetta, ottimo cut-off per inserimento (serve molto meno il frenoin staccata) in curva e riapertura gas molto modulabile senza scatti.
Problema: sembra avere meno schiena nei bassi regimi, tradotto meno coppia, la sensazione è come se fosse attappata, probabile per via dello scarico seppur arrow ma comunque omologato e con dbkiller.
wasteels
24/08/2010, 15:05
Aggiornamento TuneEcu
Oggi ho provato a scaricare la mappa per scarico Arrow Racing, con SAI e Lamda, la 20378 ex 20290
Seghettamento pari a zero
On/Off fino a 1800 giri in sesta marcia, pari a zero
Moto molto più fluida e meno sgorbutica ma con rallentamento nella ripresa fino a 5500 giri, dai 5500 in su ripresa migliore.
Chiusura manetta, ottimo cut-off per inserimento (serve molto meno il frenoin staccata) in curva e riapertura gas molto modulabile senza scatti.
Problema: sembra avere meno schiena nei bassi regimi, tradotto meno coppia, la sensazione è come se fosse attappata, probabile per via dello scarico seppur arrow ma comunque omologato e con dbkiller.
mi spieghi che differenza c è fra queste due mappe ?
20375 Tiger with Arrow E-marked exhaust, With SAI
20378 Tiger with Arrow race exhaust, With SAI
sarebbe che la prima è da usare con scarico arrow con db-killer e la seconda con scarico completo senza db-killer ?
bene, dopo aver sostituito la trasmissione finale hai notato miglioramenti , peggioramenti, o è rimasto tutto come prima ?
l'unico miglioramento riguarda la trasmissione + fluida
tiger1961
24/08/2010, 15:37
a no? e che fà?
ci sono cali di potenza difficoltà a prendere il gas non oltrepassa il 2500-300 0 giri minimo instabile ecc ecc
evitiamo di parlare se le cose non si sanno
E questo sarebbe seghettamento?
E questo sarebbe seghettamento?
ok te rason te
non ho voglia di polemizzare
mi spieghi che differenza c è fra queste due mappe ?
20375 Tiger with Arrow E-marked exhaust, With SAI
20378 Tiger with Arrow race exhaust, With SAI
sarebbe che la prima è da usare con scarico arrow con db-killer e la seconda con scarico completo senza db-killer ?
La seconda rispetto alla prima dovrebbe essere montata su uno scarico più aperto rispetto a l'originale.
Rapporto A/F diverso, Accensione diversa, impulsi F e L più lineari (quelli della 378) ma quasi simili
Ora faccio in patchwork
F: 378
L: 378
IGN TP: 375
IGN MAP:375
A/F: 378
e vediamo... il responso
wasteels
24/08/2010, 16:24
l'unico miglioramento riguarda la trasmissione + fluida
dopo aver deciso di tenermi la moto perchè a parte seghettamento è proprio una bella moto,e che sa dare le sue soddisfazioni, sono andato a provarla e rasentando un muro per sentire i rumori che provenivano dalla trasmissione finale, ho notato che mi rimandava un rumore ciclico, tipo : rannn (1 secondo senza suono ) rannn (altro secondo senza suono ) rannn .....e via dicendo .....mi è venuto il dubbio che la catena fosse un po stirata, e rientrato a casa l ho messa sul cavalletto e ho misurato il gioco in vari punti......:ph34r: ed effetivamente c è una differenza di 1,5 cm tra i punti misurati....
azz...sicuramente ciò influisce molto negativamente ed accentua ancora di piu il seghettamento ....vuoi vedere che la catena centra (almeno un po) in sta storia ?!?
visto che ho 22000 km mi sembra quasi ora di sostituire il tutto , anche perchè non è piu lineare ------- ma rimane così ^-^-^-^ in alcuni punti....
devo solo scegliere cosa mettere , e ho visto che anche della stessa marca cambiano le sigle , ad esempio did fa la( vx ) e la (vm2) e forse pure altre sigle, che cosa devo montare possibilmente che non si stiri dopo 5000 km , eviterei corona e pignone in ergal che da quanto ho capito si sono piu leggeri ma si smangiano molto prima , ad esempio voi cosa avete montato (sigle sarebbe meglio) prezzi e come vi trovate ....grazie..
La seconda rispetto alla prima dovrebbe essere montata su uno scarico più aperto rispetto a l'originale.
Rapporto A/F diverso, Accensione diversa, impulsi F e L più lineari (quelli della 378) ma quasi simili
Ora faccio in patchwork
F: 378
L: 378
IGN TP: 375
IGN MAP:375
A/F: 378
e vediamo... il responso
ok, fammi sapere, io ho messo la 378 e ho notato che tutte quelle per scarico aperto rendono molto di piu agli alti , mentre se metti quelle scarico standard o aftermarket rendono meglio ai bassi ....
tiger one
24/08/2010, 16:58
a quanto pare solo la tigre ne soffre,sembra che la speed non abbia di quasti problemi,come mai?
wasteels
24/08/2010, 17:28
a quanto pare solo la tigre ne soffre,sembra che la speed non abbia di quasti problemi,come mai?
se lo sapevo non aprivo il post......
di perchè ce ne sarebbero a centinaia, ad esempio non ultimo il discorso escursione mono e tensione catena visto come ho trovato la mia, praticamente stirata ....
ad esempio ho provato anche la street (studio motore piu recente ) e non seghetta neanche a farlo apposta se apri e chiudi l accelleratore ....
Comunque sta di fatto che al piu presto, quando mi darete info riguardo cosa comprare e soprattutto dove (riferito alla catena) posterò se è cambiato qualcosa in riferimento al nostro problema .
Non penso che lo risolverà, ma sicuramente un po dovrebbe migliorare....
Tra le altre cose , avevo notato un rumore di ferraglia proveniente dal motore(si sente di più sui 2500 /poi 2800 / e 3000 /3200 oltre no perchè il rumore diventa un tuttuno) a motore caldo,secondo me si tratta di cinghia distribuzione visto che le valvole le avevo appena registrate ....
Premetto che anche sul mio precedente mezzo (cbr 600) avevo sostituito il tendicatena in quanto difettoso, quindi un idea di che rumore sia ce l ho....
Chiedo al conce che mi conferma un piccolo rumore di catena, secondo lui solo un inizio niente di che , mi spiega che può essere il tendicatena che si è incastrato, non facendo il suo lavoro e lascia la catena un po lasca.....
domani mattina intervento a cuore aperto.......
NightTiger
24/08/2010, 19:04
salve ho comprato 1 mese fa la tiger e' del 2007.
e' tutta originale catena ecc. ho solo il filtro aria k&n. ho sia il seghettamento sia il rumore di trascinamento catena.. io penso che si tratti di riprogrammare la centralina per il seghettamento, ma non ho idea di quale versione sia la migliore..penso che sia solo questione di provarle finche non trovi quella giusta per la tua..
per il rumore e la vibrazione credo che non ci sia nulla da fare in quanto se tanti di noi ne soffrono dipendera' da un errata progettazione triumph, cioe' hanno approssimato lo spazio dove si trascina la catena girando e cio' provoca rumore e vibrazione.. forse si potra' attenuare sostituendo la catena...
avevopensato di smontare la catena e di fargli fare una salamoia in petrolio bianco e lubrificante, forse si ripiglia e risolvo...???
per il seghettamento probabilmente compro la memjet.. che dite??
IDEA: se qualcuno puo'.. per vedere se il rumore di ferraglia e la vibrazione e' un problema di trascinamento catena, basterebbe togliere la catena, accendere la moto, ingranare le marce e dare gas.. se si sente ancora rumore di ferraglia allora non c'e' niente da fare...grazie triumph...
Ed il Polso
24/08/2010, 19:58
Ma per le mappe come si fà a sapere cosa ho e come si caricano solo dal concessionario Triumph immagino.
dopo aver deciso di tenermi la moto perchè a
ok, fammi sapere, io ho messo la 378 e ho notato che tutte quelle per scarico aperto rendono molto di piu agli alti , mentre se metti quelle scarico standard o aftermarket rendono meglio ai bassi ....
ecco il responso ..... Da Ergastolo!!!! :w00t: ho dato un tiro da un semaforo e mi sono trovato in 200 mt a 200Km/h .... ragazzi a tutto c'è un limite e questa è proprio da assassini o meglio da suicidio. Ho rimontato la 375 normale :wink_:
Se qualcuno la volesse provare... basta che inviarmi una email via mp.... ma ragazzi è troppo.... poi a voi l'ardua sentenza :wink_:
Ma per le mappe come si fà a sapere cosa ho e come si caricano solo dal concessionario Triumph immagino.
No, con il programma gratuito TuneEcu e il cavetto da soli 13 euro, puoi modificare le mappe caricarne altre vedere quale monti tu, fare diagnostica e tarature.... :wink_:
wasteels
24/08/2010, 20:11
ecco il responso ..... Da Ergastolo!!!! :w00t: ho dato un tiro da un semaforo e mi sono trovato in 200 mt a 200Km/h .... ragazzi a tutto c'è un limite e questa è proprio da assassini o meglio da suicidio. Ho rimontato la 375 normale :wink_:
Se qualcuno la volesse provare... basta che inviarmi una email via mp.... ma ragazzi è troppo.... poi a voi l'ardua sentenza :wink_:
No, con il programma gratuito TuneEcu e il cavetto da soli 13 euro, puoi modificare le mappe caricarne altre vedere quale monti tu, fare diagnostica e tarature.... :wink_:
Ma gli anticipi diversi con una diversa iniezione di benzina non possono fare danni? Domanda da gnurant (come si dice da ste parti)
tiger one
24/08/2010, 20:13
giusto per incasinarci ancora un po',nessuno ha mai provato il booster plug? è il cugino americano della memjet con qualche differenza:il primo non si collega al sensore temperatura ma sembra averne uno proprio e mantiene lo stesso arricchimento,quello ottimale dopo varie prove,secondo loro,da -20 a +40.il secondo invece se non sbaglio falsa il sensore originale.venghino signori,venghino a provare la nuova meraviglia tecnologica :w00t::laugh2:
dopo aver deciso di tenermi la moto perchè a parte seghettamento è proprio una bella moto,e che sa dare le sue soddisfazioni, sono andato a provarla e rasentando un muro per sentire i rumori che provenivano dalla trasmissione finale, ho notato che mi rimandava un rumore ciclico, tipo : rannn (1 secondo senza suono ) rannn (altro secondo senza suono ) rannn .....e via dicendo .....mi è venuto il dubbio che la catena fosse un po stirata, e rientrato a casa l ho messa sul cavalletto e ho misurato il gioco in vari punti......:ph34r: ed effetivamente c è una differenza di 1,5 cm tra i punti misurati....
azz...sicuramente ciò influisce molto negativamente ed accentua ancora di piu il seghettamento ....vuoi vedere che la catena centra (almeno un po) in sta storia ?!?
visto che ho 22000 km mi sembra quasi ora di sostituire il tutto , anche perchè non è piu lineare ------- ma rimane così ^-^-^-^ in alcuni punti....
devo solo scegliere cosa mettere , e ho visto che anche della stessa marca cambiano le sigle , ad esempio did fa la( vx ) e la (vm2) e forse pure altre sigle, che cosa devo montare possibilmente che non si stiri dopo 5000 km , eviterei corona e pignone in ergal che da quanto ho capito si sono piu leggeri ma si smangiano molto prima , ad esempio voi cosa avete montato (sigle sarebbe meglio) prezzi e come vi trovate ....grazie..
.
http://img638.imageshack.us/img638/8100/p1030563h.jpg
io ho montato questa pagata 156€ da un ricambista vicino casa volevo essere sicuro che avesse il rimaglia catena se vai online la trovi a meno KIT TRASMISSIONE DID TRIUMPH TIGER 1050 07 09 su eBay.it Motore e Trasmissione, Ricambi Moto, Moto ricambi e accessori (http://cgi.ebay.it/KIT-TRASMISSIONE-DID-TRIUMPH-TIGER-1050-07-09-/230505936437#ht_500wt_928)
Ma gli anticipi diversi con una diversa iniezione di benzina non possono fare danni? Domanda da gnurant (come si dice da ste parti)
Entro certi limiti no, infatti se si modificano gli anticipi è rischioso ma se si modificano le iniezioni di benzina puoi ingolfare come smagrire etc....
in fondo è come mettere una power commander :wink_:
Risolto seghettamento! Cambiato moto!!!!!!
si va di yamaha fz8
......mi spiace ma non c'è paragone, te ne accorgerai alla prima rotazione della manetta......comunque contento tu....
Ed il Polso
24/08/2010, 22:15
......mi spiace ma non c'è paragone, te ne accorgerai alla prima rotazione della manetta......comunque contento tu....
Quoto in pieno!!
......mi spiace ma non c'è paragone, te ne accorgerai alla prima rotazione della manetta......comunque contento tu....
Quoto in pieno!!
Quoto al 100% :wink_:
fantaman79
24/08/2010, 23:42
......mi spiace ma non c'è paragone, te ne accorgerai alla prima rotazione della manetta......comunque contento tu....
Quoto in pieno!!
Quoto al 100% :wink_:
:triumphpride: :triumphpride: :triumphpride: :triumphpride:
walterone63
25/08/2010, 17:52
idem con patatine fritte... io avevo in parte risolto con scarico alto sc project,poi dopo tagliando dei 20000 il mecca non so dove a messo le mani e tragedia quando arrivavo agli stop frizione tirata perche' altrimenti un delirio ,in due in discesa smoccolavo come un turco,poi arrivato a catania dopo 1200 km decido di andare dal mitico salvo triump messina catania,allentato un po catena e reset dell'autoadattamento centralina,non smettero mai di ringraziarlo...il tutto gratis.....migliorata notevolmente,poi a casa ho rimesso scarico sc project carbonio alto e diciamo quasi a posto... il mio mecca mi disse non so dove mettere le mani?????????????????????????????? dopo 300 euri di tagliando..... altra cosa per la catena lavata bene e lubrificata con elf moto chain bianco latte oltre a sckizzare molto poco sembra attenuare il famoso sbatacchiamento catena slamp a tutti e comunque dopo averlo stirato bene bene da catania a pisa 1100 km in poco meno di 10 ore soste comprese con borse baule e zavorra,che dire......ho solamente perso una vite coppa olio e tutte le altre allentate di brutto sempre perche il testina del mecca col kaiser che riguarda un difetto notissimo .............
quando si superano diciamo.......i 20000 km bisognerebbe cambiare il parastrappi dentro la corona (sono dei gommini 5) che si allentano
salvaggio
25/08/2010, 20:16
oggi ho rimappato la centralina presso il conce triumph con l'ultimo aggiornamento ago 2010 uscito qualche giorno fa. problema quasi risolto. il conce mi dice che piu di cosi non si può perchè il motore 1050 ha questo difetto ed anche l'on off esasperato. per quanto riguarda l'on off mi dice che si puo risolvere in parte con lo scarico arrow e la mappatura arrow fornita da triumph. mi dice inoltre che qualsiasi centralina aggiuntiva è del tutto inutile per questo motore per risolvere i problemi di erogazione. cmq ora la moto va molto meglio seghetta moooooolto meno e ha una spinta ai bassi regimi piu potente oltre ad un sound piu cupo. la moto è tutta originale nessun cambiamento.
immelmann
25/08/2010, 20:20
Anche la mia seghetta di brutto, poi quando è calda dopo un bel giretto, quando tocca passare a 50 per i vari paeselli.... ma d'altro canto, pure il Tmax faceva così. Per la mappa centralina... quasi quasi faccio un salto dal conce.
Salvaggio, hai pagato qualcosa per l'aggiornamento e sopratutto la hai chiesta tu o te l'ha proposta lui?
PS, pure io sono tutto originale, come mamma triumph mi ha fatto :D
salvaggio
25/08/2010, 20:32
non ho pagato niente perchè me lo ha fatto avendo portato la moto a fare il primo tagliando pagato 136€. me lo ha proposto lui in quanto gli ho fatto presente il problema. premetto che questo concessionario è triumph e yamaha. avendo avuto sempre quest'ultime e sempre modificate con scarichi e centraline ho acquisito una certa condfidenza con il meccanico preparatore il quale da oltrre 15 anni si occupa principalmente di modificare meccanicamente ed elettronicamente le moto. le giapponesi me le trasformava sempre in missili terra aria, oggi mi ha eliminato quasi il 70% del problema di seghettamento in 10 min.
oggi ho rimappato la centralina presso il conce triumph con l'ultimo aggiornamento ago 2010 uscito qualche giorno fa. problema quasi risolto. il conce mi dice che piu di cosi non si può perchè il motore 1050 ha questo difetto ed anche l'on off esasperato. per quanto riguarda l'on off mi dice che si puo risolvere in parte con lo scarico arrow e la mappatura arrow fornita da triumph. mi dice inoltre che qualsiasi centralina aggiuntiva è del tutto inutile per questo motore per risolvere i problemi di erogazione. cmq ora la moto va molto meglio seghetta moooooolto meno e ha una spinta ai bassi regimi piu potente oltre ad un sound piu cupo. la moto è tutta originale nessun cambiamento.
Ma hai la possibilità di leggere la mappa con TuneEcu? oppure se sei di Roma possiamo incontrarci?
Ci metto solo 5 minuti, posso portarmi il PC e il cavetto ovunque :wink_:
tiger1961
25/08/2010, 21:07
[QUOTE=salvaggio;3715139]oggi ho rimappato la centralina presso il conce triumph con l'ultimo aggiornamento ago 2010 uscito qualche giorno fa. problema quasi risolto. il conce mi dice che piu di cosi non si può perchè il motore 1050 ha questo difetto ed anche l'on off esasperato. per quanto riguarda l'on off mi dice che si puo risolvere in parte con lo scarico arrow e la mappatura arrow fornita da triumph. mi dice inoltre che qualsiasi centralina aggiuntiva è del tutto inutile per questo motore per risolvere i problemi di erogazione. cmq ora la moto va molto meglio seghetta moooooolto meno e ha una spinta ai bassi regimi piu potente oltre ad un sound piu cupo. la moto è tutta originale nessun cambiamento.[/QUOTE
Mi sa che il mecca ti vuole pippare 600€ e passa per lo scarico arrow. Ma se vi da tanto fastidio sto seghettamento perché non scalate una o due marce e vi portate fuori dal range di giri critico. Comunque oggi ho provato a stressare la mia , ma di seghettamento manco l'ombra .
fantaman79
25/08/2010, 23:00
oggi ho rimappato la centralina presso il conce triumph con l'ultimo aggiornamento ago 2010 uscito qualche giorno fa. problema quasi risolto. il conce mi dice che piu di cosi non si può perchè il motore 1050 ha questo difetto ed anche l'on off esasperato. per quanto riguarda l'on off mi dice che si puo risolvere in parte con lo scarico arrow e la mappatura arrow fornita da triumph. mi dice inoltre che qualsiasi centralina aggiuntiva è del tutto inutile per questo motore per risolvere i problemi di erogazione. cmq ora la moto va molto meglio seghetta moooooolto meno e ha una spinta ai bassi regimi piu potente oltre ad un sound piu cupo. la moto è tutta originale nessun cambiamento.
Già, che mappa (sigla) ti ha montato?
Ma hai la possibilità di leggere la mappa con TuneEcu? oppure se sei di Roma possiamo incontrarci?
Ci metto solo 5 minuti, posso portarmi il PC e il cavetto ovunque :wink_:
Dove hai acquistato il cavetto?
____________________________
Confermo che dopo un bel bagnomaria in petrolio bianco e lubrificante, dopo averla ben ingrassata da pulita, il rumore di trascinamento della catena è pressoché sparito...
...perché non fa uguale il seghettamento e sparisce xd :cry: ?!?!
salvaggio
25/08/2010, 23:06
sono di pescara..mi dispiace
Già, che mappa (sigla) ti ha montato?
Dove hai acquistato il cavetto?
____________________________
Confermo che dopo un bel bagnomaria in petrolio bianco e lubrificante, dopo averla ben ingrassata da pulita, il rumore di trascinamento della catena è pressoché sparito...
...perché non fa uguale il seghettamento e sparisce xd :cry: ?!?!
non ho la sigla della mappa , ha fatto tutto il conce, la moto è entrata, le porte si sono chiuse, la moto è uscita e ora va molto meglio
[QUOTE=salvaggio;3715139]oggi ho rimappato la centralina presso il conce triumph con l'ultimo aggiornamento ago 2010 uscito qualche giorno fa. problema quasi risolto. il conce mi dice che piu di cosi non si può perchè il motore 1050 ha questo difetto ed anche l'on off esasperato. per quanto riguarda l'on off mi dice che si puo risolvere in parte con lo scarico arrow e la mappatura arrow fornita da triumph. mi dice inoltre che qualsiasi centralina aggiuntiva è del tutto inutile per questo motore per risolvere i problemi di erogazione. cmq ora la moto va molto meglio seghetta moooooolto meno e ha una spinta ai bassi regimi piu potente oltre ad un sound piu cupo. la moto è tutta originale nessun cambiamento.[/QUOTE
Mi sa che il mecca ti vuole pippare 600€ e passa per lo scarico arrow. Ma se vi da tanto fastidio sto seghettamento perché non scalate una o due marce e vi portate fuori dal range di giri critico. Comunque oggi ho provato a stressare la mia , ma di seghettamento manco l'ombra .
comunque lo scarico lo avrei cambiato ugualmente, non tanot per l'aumento di 5 cv ma solo per il netto miglioramento che si ottine in maneggevolezza della moto perdendo oltre 5kg di peso in alto. per non parlare poi della coppia in piu che si ha.
Frankie100
25/08/2010, 23:42
oggi ho provato a fare un pieno (da serbatoio quasi vuoto) con Blue Super e il seghettamento si è attenuato tantissimo.
La prossima settimana passo anche io a farmi caricare 'stà mappa agosto 2010 e vediamo che succede.
x salvaggio
ma che sei l'amico di Simone? GTM?
salvaggio
25/08/2010, 23:44
oggi ho provato a fare un pieno (da serbatoio quasi vuoto) con Blue Super e il seghettamento si è attenuato tantissimo.
La prossima settimana passo anche io a farmi caricare 'stà mappa agosto 2010 e vediamo che succede.
x salvaggio
ma che sei l'amico di Simone? GTM?
simone chi? difebo? conosco solo questo di simone
Frankie100
26/08/2010, 11:34
simone chi? difebo? conosco solo questo di simone
ah, ok... allora non sei chi pensavo.
Hai forse un Tiger bianco con solo bauletto kappa?
...comunque, ti invito a registrarti (se non l'hai già fatto) anche su Rat Pescara (http://www.ratpescara.it)
...e ti ricordo/informo che questa domenica c'è il "main event" stagione 2010...
Kill Sheep a Fonte Vetica/Campo Imperatore.
Info e prenotazioni da Faieta ;)
A presto:biggrin3:
P.S.
Perdonatemi l'OT... ma è nù paesane ;)
salvaggio
26/08/2010, 12:10
ah, ok... allora non sei chi pensavo.
Hai forse un Tiger bianco con solo bauletto kappa?
...comunque, ti invito a registrarti (se non l'hai già fatto) anche su Rat Pescara (http://www.ratpescara.it)
...e ti ricordo/informo che questa domenica c'è il "main event" stagione 2010...
Kill Sheep a Fonte Vetica/Campo Imperatore.
Info e prenotazioni da Faieta ;)
A presto:biggrin3:
P.S.
Perdonatemi l'OT... ma è nù paesane ;)
ho un tiger bianco ma senza bauli, forse domenica ci sono
ah, ok... allora non sei chi pensavo.
Hai forse un Tiger bianco con solo bauletto kappa?
...comunque, ti invito a registrarti (se non l'hai già fatto) anche su Rat Pescara (http://www.ratpescara.it)
...e ti ricordo/informo che questa domenica c'è il "main event" stagione 2010...
Kill Sheep a Fonte Vetica/Campo Imperatore.
Info e prenotazioni da Faieta ;)
A presto:biggrin3:
P.S.
Perdonatemi l'OT... ma è nù paesane ;)
:w00t: che bello.... negli ultimi 2 mesi ci sono stato già 2 volte al ristoro Mucciante, comunque vi sarò vicino..... mentre voi mangerete gli arrosticini di Fonte Vetica io mangerò quelli della Maielletta ? può essere che ci incroceremo :w00t:
iteuronet
26/08/2010, 16:33
Chissa' se il problema del seghettamento di cui molti ne soffrono "io compreso" sia proprio dovuto dalla scarsa qualita' di tutto il kit trasmissione
No ho cambiatoil kita 3000km catenaDID corona pignone E tutto come prima
Frankie100
26/08/2010, 20:22
:w00t: che bello.... negli ultimi 2 mesi ci sono stato già 2 volte al ristoro Mucciante, comunque vi sarò vicino..... mentre voi mangerete gli arrosticini di Fonte Vetica io mangerò quelli della Maielletta ? può essere che ci incroceremo :w00t:
;)
tiger1961
26/08/2010, 21:02
Oggi ho fatto 530 km sulle Dolomiti con tanto di zavorra ma di seghettamento,a parte quello mentale, manco l'ombra. Al contrario confermo le grandi doti della tiger:w00t::w00t:
sono di pescara..mi dispiace
non ho la sigla della mappa , ha fatto tutto il conce, la moto è entrata, le porte si sono chiuse, la moto è uscita e ora va molto meglio
[QUOTE=tiger1961;3715353]
comunque lo scarico lo avrei cambiato ugualmente, non tanot per l'aumento di 5 cv ma solo per il netto miglioramento che si ottine in maneggevolezza della moto perdendo oltre 5kg di peso in alto. per non parlare poi della coppia in piu che si ha.
È impossibile guadagnare 5 cv con uno scarico aperto e contemporaneamente anche la coppia. Seguadagni cv perdi coppia
Frankie100
26/08/2010, 22:48
Oggi ho fatto 530 km sulle Dolomiti con tanto di zavorra ma di seghettamento,a parte quello mentale, manco l'ombra. Al contrario confermo le grandi doti della tiger:w00t::w00t:
in altura manca ossigeno... quindi la mappa che al mare appare "magra" in altura diventa "giusta"...
evidentemente i sensori o la mappa non riescono a "compensare adeguatamente".
Se fose un problema "meccanico o progettuale" ciò non accadrebbe, seghetterebbe al mare come sul passo dello Stelvio.
Se avessi dei carburatori aprirei di un buon giro la vite del minimo.... se non fosse sufficiente sostituirei il getto di minimo con uno 2 punti in più...
Coi carburatori avrei già risolto il "seghettamento"... con l'elettronica non ci capisco una m@zz@!:piango_a_dirotto:
mi verrebbe da pensare... se esiste un sensore "altimetrico" o barometrico" di inserire una resistenza "calibrata" in serie al sensore stesso... in modo da ingannare la centralina e far credere alla moto che siamo già a 5/600m di altitudine anche al livello del mare.
O qualcosa del genere...
[QUOTE=salvaggio;3715765]
Seguadagni cv perdi coppia
:noooo:
eh?
allora... quà si entra nel campo dei conticini...
La potenza è il risultato di: coppia (Nm) x giri(minuto) / 9550
da qui, per aumentare la potenza o si aumenta la coppia fornita o si aumentano i giri minuto.
La coppia è la spinta esercitata dai gas combusti (...quindi in espansione) sul pistone.
Considerando che i moderni motori hanno un limitatore di giri e prendendo come "dogma" che questo non si può spostare (non è vero ;) ) l'unico parametro su cui si può intervenire per aumentare la potenza di un nostro motore è la coppia.
Come? permettendo al motore di "digerire" più aria-benzina che facendo un "botto" più grosso applicano una forza maggiore sul pistone (in parole moooolto povere) o, mantendo inalterato il rapporto aria-benzina diminuendo il volume in cui i gas si espandono (aumento del rapporto di compressione) o, migliorando l'efficenza del gruppo testa (condotti, valvole, cielo, pistone ecc ecc).
A parità di caratteristiche costruttive uno scarico sportivo sposta il punto di coppia massima ad un numero di giri più alto... non è che diminuisce la coppia, la sposta.
si potrebbero scrivere trattati sul funzionamento di un motore a combustione interna... ma forse non è questo il posto e non sono io la persona più indicata ;)
P.S.
Accetto critiche.
wasteels
27/08/2010, 10:07
mi verrebbe da pensare... se esiste un sensore "altimetrico" o barometrico" di inserire una resistenza "calibrata" in serie al sensore stesso... in modo da ingannare la centralina e far credere alla moto che siamo già a 5/600m di altitudine anche al livello del mare.
O qualcosa del genere...
[QUOTE=Ghio;3719710]
ok, mi sembra una buona idea, però io alzerei il livello dal mare, facciamo un 1200 metri, almeno siam sicuri :w00t:, il problema è trovare chi ha le competenze tecniche per farlo........e questo è un invito a chi quando ho comprato la memjet mi ha detto che con un trimmer da 5 euro o giu di li , si poteva fare in casa risparmiando (prezzo di allora ) ben 135 euro......mah !?!
Vediamo se ci riesco, devo vedere dove è il sensore e capire se mi porto nel week end un multimetro la cosa è semplice.
Frankie100
27/08/2010, 11:33
[QUOTE=Frankie100;3719786]
mi verrebbe da pensare... se esiste un sensore "altimetrico" o barometrico" di inserire una resistenza "calibrata" in serie al sensore stesso... in modo da ingannare la centralina e far credere alla moto che siamo già a 5/600m di altitudine anche al livello del mare.
O qualcosa del genere...
ok, mi sembra una buona idea, però io alzerei il livello dal mare, facciamo un 1200 metri, almeno siam sicuri :w00t:, il problema è trovare chi ha le competenze tecniche per farlo........e questo è un invito a chi quando ho comprato la memjet mi ha detto che con un trimmer da 5 euro o giu di li , si poteva fare in casa risparmiando (prezzo di allora ) ben 135 euro......mah !?!
Non so come funziona la memjet... Ne quali parametri vada ad ingannare...
Pero credo che se a parita di condizioni in altura piu o meno tutti riscontriamo un azzeramento del seghettamento la strada da seguire sia quella.
...visto che mamma triumph non riesce a "regalarci" una stramaledetta mappa capace di regolare l'anticipo e la carburazione fino a 3500 giri in maniera da eliminare 'sto c@zzo di seghettamento da euro-minki@3
A me il problema si manifestava solo in condizioni di umidità dell'aria elevata.
In quota oltre i 700m è difficile trovare un clima afoso e puntualmente in quelle condizioni il problema spariva, in pianura a prescindere dalla temperatura il problema si evidenziava solo in condizioni di clima umido.
La moto ha un sensore di pressione aria aspirata ed uno per la pressione atmosferica, quindi ha le informazioni necessarie per regolare i valori in base all'altitudine.
Probabilmente la % di umidità nell'aria può determinare una variazione di % di ossigeno nell'aria a parità di pressione rilevata dai sensori e quindi provocare un comportamento non lineare del motore a regime costante a carico acceleratore costante.
Ora ho appena aggiornato la mappa (20407), eseguito il reset TPS alla lettera come da manuale TuneEcu, in condizioni di umido bestia e caldo afoso la moto è perfetta (non capisco il motivo ma è un dato di fatto).
Speriamo bene... è troppo presto per cantare vittoria perchè ho fatto poca strada e devo provarla a lungo in diverse condizioni, ma fino a prova contraria voglio essere ottimista.
wasteels
27/08/2010, 15:35
Vediamo se ci riesco, devo vedere dove è il sensore e capire se mi porto nel week end un multimetro la cosa è semplice.
bene, il tecnico ce l abbiamo :wink_:
vediam che si riesce a fare .....però penso che siam sulla strada giusta, o almeno se non risolviamo abbiamo perlomeno eliminato un dubbio......
A me il problema si manifestava solo in condizioni di umidità dell'aria elevata.
In quota oltre i 700m è difficile trovare un clima afoso e puntualmente in quelle condizioni il problema spariva, in pianura a prescndere dalla temperatura il problema si evidenziava solo in condizioni di clima umido.
La moto ha un sensore di pressione aria aspirata ed uno per la pressione atmosferica, quindi ha le informazioni necessarie per regolare i valori in base all'altitudine.
Probabilmente la % di umidità nell'aria può determinare una variazione di % di ossigeno nell'aria a parità di pressione rilevata dai sensori e quindi provocare un comportamento non lineare del motore a regime costante a carico acceleratore costante.
Ora ho appena aggiornato la mappa (20407), eseguito il reset TPS alla lettera come da manuale TuneEcu, in condizioni di umido bestia e caldo afoso la moto è perfetta (non capisco il motivo ma è un dato di fatto).
Speriamo bene... è troppo presto per cantare vittoria perchè ho fatto poca strada e devo provarla a lungo in diverse condizioni, ma fino a prova contraria voglio essere ottimista.
mi sembra che ci sia un incongruenza, prima dici che il problema si manifesta solo con clima umido, poi dici che la moto ti va bene in condizioni di umido bestia e caldo afoso......
comunque penso che è giusta la prima, quando c è un umidità elevata seghetta , quando è piu asciutto il problema tende a diminuire .... giusto ?
quindi quale sensore bisogna ingannare ?
quello di pressione o quello altimetrico ?
Si manifestava regolarmente prima di aver aggiornato la mappa, poi ho aggiornato la mappa e dopo una breve prova in condizioni climatiche di caldo umido la moto è perfetta (ma è tutto da verificare a lungo termine ed anche in altre condizioni di altitudine, temperatura ed umidità).
Per quanto riguarda i sensori da ingannare, penso ci sia poco da fare, in quanto se come penso è l'umidità a creare tutto il casino, vedo complicato correggere un valore di un sensore in funzione dell'umidità presente nell'aria.
fantaman79
27/08/2010, 23:34
Si manifestava regolarmente prima di aver aggiornato la mappa, poi ho aggiornato la mappa e dopo una breve prova in condizioni climatiche di caldo umido la moto è perfetta (ma è tutto da verificare a lungo termine ed anche in altre condizioni di altitudine, temperatura ed umidità).
Giusto per capire, il tuo seghettamento era forte, fastidioso oppure si sentiva ma era tollerabile?
Sembrerebbe quindi che con l'aggiornamento mappa qualcosa cambia... speriamo, intanto ho ordinato il cavetto.
tiger1961
28/08/2010, 08:57
Giusto per capire, il tuo seghettamento era forte, fastidioso oppure si sentiva ma era tollerabile?
Sembrerebbe quindi che con l'aggiornamento mappa qualcosa cambia... speriamo, intanto ho ordinato il cavetto.
A meno che non si tratti di una serie di sensori difettosi penso siate sulla cattiva strada. Intanto non tutte le moto ne soffrono, a meno che non tutti i proprietari stiano in montagna e con clima secco. La mia non lo fa,eppure abito a
Livello mare e con una fortissima umidità,anzi tra la pianura e la montagna differenze di seghettamento non
Ce ne sono
wasteels
28/08/2010, 15:14
A meno che non si tratti di una serie di sensori difettosi penso siate sulla cattiva strada. Intanto non tutte le moto ne soffrono, a meno che non tutti i proprietari stiano in montagna e con clima secco. La mia non lo fa,eppure abito a
Livello mare e con una fortissima umidità,anzi tra la pianura e la montagna differenze di seghettamento non
Ce ne sono
io abito a 300m s.l.m. e normalmente il clima qua è secco. Seghetta indipendentemente sia se salgo a 1500m o scendo a 200 .A volte lo fa meno intensamente, come dopo aver caricato una mappa e resettato il tps, a volte è insopportabile, ma non ho ancora trovato un nesso logico.....
Sembra che a volte quando accendi la moto , la centralina decida di farla girare bene , a volte appena l accendo capisco subito che girerà male....mah..sta storia dell umidità la devo controllare segnando giorno per giorno come va la moto in base alle condizioni barometriche...tentar non nuoce....
misterb74
28/08/2010, 19:28
mi fate un piacere? chi ha scarico e filtro può provare la mappa 20375 (mappa per arrow e filtro) con questa il seghettamento mi sembra che sparisce e anche gli scoppietii al rilascio del gas, questo sulla mia moto per lo meno, sono un po meno convinto sulle prestazioni agli alti regimi. la provate per favore così per sapere la vostra opinione?:laugh2:
mi fate un piacere? chi ha scarico e filtro può provare la mappa 20375 (mappa per arrow e filtro) con questa il seghettamento mi sembra che sparisce e anche gli scoppietii al rilascio del gas, questo sulla mia moto per lo meno, sono un po meno convinto sulle prestazioni agli alti regimi. la provate per favore così per sapere la vostra opinione?:laugh2:
io l'ho messa , seghettamento solo a basse velocità, andatura da centro urbano 30/40 km/h... gli scoppiettii io li ho ugulamente al rilascio del gas quando è su di giri o in scalata
SadShape
28/08/2010, 20:54
io l'ho messa , seghettamento solo a basse velocità, andatura da centro urbano 30/40 km/h... gli scoppiettii io li ho ugulamente al rilascio del gas quando è su di giri o in scalata
Anche la mia scoppietta... ma dai depositi sulla bocca dello scarico si vede che non è assolutamente magra anzi, ci sono dei depositi scuri!!:wink_:
La mia sembra "seghettasse" di più da nuova, o adesso mi si sono abituato o il difetto è minore!:wink_:
misterb74
29/08/2010, 09:12
io l'ho messa , seghettamento solo a basse velocità, andatura da centro urbano 30/40 km/h... gli scoppiettii io li ho ugulamente al rilascio del gas quando è su di giri o in scalata
Anche la mia scoppietta... ma dai depositi sulla bocca dello scarico si vede che non è assolutamente magra anzi, ci sono dei depositi scuri!!:wink_:
La mia sembra "seghettasse" di più da nuova, o adesso mi si sono abituato o il difetto è minore!:wink_:
dimenticavo, io ho la valvola del SAI chiusa e voi?
SadShape
29/08/2010, 09:27
dimenticavo, io ho la valvola del SAI chiusa e voi?
Io ho messo solo scarico leovince con dbkiller accorciato, il resto è tutto originale!:wink_:
Polso di legno
29/08/2010, 11:39
io seghettamento fisso e costante...è un calvario. Non si può passeggiare in nessun modo...solo con il gas in tiro il problema non si sente.
La mappatura attenua...ma poi il problema puntualmente si ripresenta. L'umidità peggiora molto la situazione e con il passeggero a bordo la moto la prenderei a calci.
E' un difetto che varia con la temperatura...con il freddo si sente poco.
E' proprio una ciclica irregolarità di funzionamento...per me il problema è anche il cavo del gas e la catena che probabilmente ha parastrappi non adeguati e forse è troppo lunga...non saprei.
Bisognerebbe capire perchè le speed e le st non soffrono di questo problema...nonostante abbiano lo stesso motore.
Qualcuno può provare a cambiare tutto il gruppo dei corpi farfallati?
wasteels
29/08/2010, 11:40
mi fate un piacere? chi ha scarico e filtro può provare la mappa 20375 (mappa per arrow e filtro) con questa il seghettamento mi sembra che sparisce e anche gli scoppietii al rilascio del gas, questo sulla mia moto per lo meno, sono un po meno convinto sulle prestazioni agli alti regimi. la provate per favore così per sapere la vostra opinione?:laugh2:
guarda che la mappa 20375 è per moto con il sai funzionante, nel post successivo hai detto che la tua non ha il sai, secondo me così giri molto magro....dovresti mettere la 20288 che è la stessa della 20375 ma per motori senza sai ....
io seghettamento fisso e costante...è un calvario. Non si può passeggiare in nessun modo...solo con il gas in tiro il problema non si sente.
La mappatura attenua...ma poi il problema puntualmente si ripresenta. L'umidità peggiora molto la situazione e con il passeggero a bordo la moto la prenderei a calci.
E' un difetto che varia con la temperatura...con il freddo si sente poco.
E' proprio una ciclica irregolarità di funzionamento...per me il problema è anche il cavo del gas e la catena che probabilmente ha parastrappi non adeguati e forse è troppo lunga...non saprei.
Bisognerebbe capire perchè le speed e le st non soffrono di questo problema...nonostante abbiano lo stesso motore.
Qualcuno può provare a cambiare tutto il gruppo dei corpi farfallati?
iteuronet mi ha detto che quando rientrava dalle ferie avrebbe sostituito il corpo farfallato con quello della speed, aspettiamo di avere notizie....
poi un altro consiglio che è da verificare è riguardante il gruppo di trasmissione finale, un mecca della triunz dice di levare alcune maglie dalla catena accorciandola e facendo in modo che la ruota si avvicini verso il motore , dicono che così hanno risolto, altra cosa da verificare è sembra che la speed abbia la corona da 42 denti, ora la nostra ne ha 44 e sinceramente mettere due denti in meno sarebbe allungare i rapporti , però per fare una prova basterebbe trovarne una anche usata .....
Polso di legno
29/08/2010, 11:56
Non capisco però come i collaudatori non si siano accorti di questo problema...il UK piove sempre ok...ma è davvero molto fastidioso.
Io ho proprio rinunciato anche a spiegarlo ai vari meccanici della mia zona...mettono mappature e basta...ma non si risolve, soprattutto vivendo in una zona davvero molto umida.
Tra le altre cose mi piacerebbe vedere l'effetto di uno scarico completo senza catalizzatore...la zard l'ha messo in commercio....è un conico basso...ma costa talmente tanto che penso siano rimasti tutti in magazzino... Senza catalizzatore le cose dovrebbero cambiare non poco
Cosa hanno risposto i menefreghisti della triumph italia?
la mia non seghetta,è del 2007,ho montato terminale sc project ma non ha mai presentato il problema (nemmeno con lo scarico originale). per il resto tagliandi regolari e tutto originale.
km percorsi 21000
Polso di legno
29/08/2010, 12:02
forse è meglio indicare una mappa di dove abitano i tigeristi...mi sa che quelli che abitano sul mare lo sentono in misura molto maggiore...
tiger one
29/08/2010, 12:43
io rimango della mia idea,se a parita' di strada variando le condizioni climatiche il seghettamento scompare la catena piuttosto che la corona non centrano assolutamente nulla.oggi qui da me il clima è piu' fresco,è molto ventilato e umidita' zero,scommetto che oggi non avro' nessun problema.mi ero ripromesso di non usare la moto perchè mi mancano le pastiglie posteriori ma sono troppo curioso.che scusa puerile :tongue:comunque stasera vi dico come andava
wasteels
29/08/2010, 13:06
Non capisco però come i collaudatori non si siano accorti di questo problema...il UK piove sempre ok...ma è davvero molto fastidioso.
Io ho proprio rinunciato anche a spiegarlo ai vari meccanici della mia zona...mettono mappature e basta...ma non si risolve, soprattutto vivendo in una zona davvero molto umida.
Tra le altre cose mi piacerebbe vedere l'effetto di uno scarico completo senza catalizzatore...la zard l'ha messo in commercio....è un conico basso...ma costa talmente tanto che penso siano rimasti tutti in magazzino... Senza catalizzatore le cose dovrebbero cambiare non poco
Cosa hanno risposto i menefreghisti della triumph italia?
io il catalizzatore l ho levato da un bel po....e seghettava prima e seghetta addesso.......ho collettori originali e terminale sc project passaggio alto con db-killer (adesso mooooolto accorciato)
forse è meglio indicare una mappa di dove abitano i tigeristi...mi sa che quelli che abitano sul mare lo sentono in misura molto maggiore...
io in piena montagna , a 300 metri s.l.m. clima generalmente sul secco e ripeto seghetta ....
a volte di piu a volte di meno.....ma comunque è molto fastidioso tanto da voler vendere la moto...che ho deciso di tenere.....mah...
io rimango della mia idea,se a parita' di strada variando le condizioni climatiche il seghettamento scompare la catena piuttosto che la corona non centrano assolutamente nulla.oggi qui da me il clima è piu' fresco,è molto ventilato e umidita' zero,scommetto che oggi non avro' nessun problema.mi ero ripromesso di non usare la moto perchè mi mancano le pastiglie posteriori ma sono troppo curioso.che scusa puerile :tongue:comunque stasera vi dico come andava
ti do ragione sul fatto che a parità di strade percorse a volte il problema si presenta a volte no, però il discorso catena corona non lo abbandonerei in quanto potrebbe aiutare a sentirlo meno....
aggiungo che un utente l anno scorso lamentandosi con il conce del fatto del seghettamento, lo stesso gli aveva fatto un lavoro al parastrappi (riferiva lui che easattamente non sapeva cosa , ma aveva praticato dei fori per renderlo piu morbido)
tiger1961
29/08/2010, 15:00
Se posso dire la mia consiglierei a chi ne soffre veramente tanto di questo problema di fare un pieno con benzine prestazionali( la shell v power ad esempio) senza cambiare nulla della configurazione attuale della loro moto evitando il più possibile di mescolarla con quelle normali che possono gia essere presenti nel sebatoio. Un pieno e via, il costo è relativo. Consumato tutto il pieno postate le vostre impressioni
Frankie100
29/08/2010, 18:44
Se posso dire la mia consiglierei a chi ne soffre veramente tanto di questo problema di fare un pieno con benzine prestazionali( la shell v power ad esempio) senza cambiare nulla della configurazione attuale della loro moto evitando il più possibile di mescolarla con quelle normali che possono gia essere presenti nel sebatoio. Un pieno e via, il costo è relativo. Consumato tutto il pieno postate le vostre impressioni
sisi, ci avevo già provato... e il risultato è notevole. Il seghettamento non scompare del tutto ma è mooooooooooolto meno evidente.
misterb74
29/08/2010, 22:49
guarda che la mappa 20375 è per moto con il sai funzionante, nel post successivo hai detto che la tua non ha il sai, secondo me così giri molto magro....dovresti mettere la 20288 che è la stessa della 20375 ma per motori senza sai ....
il sai l'ho chiuso ma non l'ho smontato, seghettamento sparito insieme agli scoppietii, e' l'erogazione che pero non mi convince....
comunque appena ho un secondo provo la mappa che hai detto, provar non nuoce:laugh2:
tiger one
30/08/2010, 16:58
io metto sempre la blu super, ho provato anche la vpower ma non ho notato nessun cambiamento. ps ieri nonostante il fresco la moto andava veramente male,inizio a essere stanco.....:dry:
wasteels
30/08/2010, 17:04
io metto sempre la blu super, ho provato anche la vpower ma non ho notato nessun cambiamento. ps ieri nonostante il fresco la moto andava veramente male,inizio a essere stanco.....:dry:
Idem con patate...
Mi hanno appena offerto una Dorsoduro in permuta... chissà...
mah,,,,,,,,,,,tutto ciò è stranissimo
Ho scaricato la 20375, senza modifiche, Reset TPS, Reset Autoadattamento, fatti 556 Km dal livello del mare fino a 1700mt con alti e bassi, escursione da 30°C a 14°C, sempre uguale sempre perfetta, curve, smanettate, autostrada, rettilinei lanciati, passeggiate panoramiche.... in pratica ho provato la moto a 360° .... no nun problema, non un'incertezza nell'erogazione, niente seghettamento.... :mad: non ci sto più a capì niente.... mo me la tengo così e amen.....
tiger one
30/08/2010, 18:50
Idem con patate...
Mi hanno appena offerto una Dorsoduro in permuta... chissà...
se non fosse che la uso sempre in due,che ci faccio qualche viaggetto e soprattutto per due ernie al disco saprei io come tramutarla,inizia per z e finisce x10r :w00t:il discorso è che questa moto per me doveva essere un ripiego e invece si è dimostrata una moto eccellente sotto tutti i punti di vista ma questo difetto,per me l'unico rilevante,certi giorni ti fa veramente girare le balle:l'ho usata per 1200km in francia ed era quasi perfetta,ieri mi ha fatto impazzire :dry:propongo un sit in ad arese con mazza annessa,prima o poi qualcuno uscira' :laugh2:
se non fosse che la uso sempre in due,che ci faccio qualche viaggetto e soprattutto per due ernie al disco saprei io come tramutarla,inizia per z e finisce x10r :w00t:il discorso è che questa moto per me doveva essere un ripiego e invece si è dimostrata una moto eccellente sotto tutti i punti di vista ma questo difetto,per me l'unico rilevante,certi giorni ti fa veramente girare le balle:l'ho usata per 1200km in francia ed era quasi perfetta,ieri mi ha fatto impazzire :dry:propongo un sit in ad arese con mazza annessa,prima o poi qualcuno uscira' :laugh2:
E dici bene e' un orologio con marce basse o alte, lento, veloce, velocissimo, immerso nel traffico, sulle tangenziali, in autostrada, in montagna, collina discesa, salita, con catalizzatore, sistema pair e vent e tutti li mort......ci loro:biggrin3: ripeto e' un orologio
misterb74
30/08/2010, 20:09
Ho scaricato la 20375, senza modifiche, Reset TPS, Reset Autoadattamento, fatti 556 Km dal livello del mare fino a 1700mt con alti e bassi, escursione da 30°C a 14°C, sempre uguale sempre perfetta, curve, smanettate, autostrada, rettilinei lanciati, passeggiate panoramiche.... in pratica ho provato la moto a 360° .... no nun problema, non un'incertezza nell'erogazione, niente seghettamento.... :mad: non ci sto più a capì niente.... mo me la tengo così e amen.....
tu questa mappa non l'avevi mai installata? quando dici senza modifiche cosa intendi, senza modifiche alla mappa o senza modifiche alla moto?(cioè scarico e filtro originali)
agli alti regimi come ti sembra? ti chiedo perché io ho un'impressione come se fosse più lenta a prendere i giri e poi ho notato che il suono del motore e' più cupo
tiger one
30/08/2010, 20:16
E dici bene e' un orologio con marce basse o alte, lento, veloce, velocissimo, immerso nel traffico, sulle tangenziali, in autostrada, in montagna, collina discesa, salita, con catalizzatore, sistema pair e vent e tutti li mort......ci loro:biggrin3: ripeto e' un orologio
lo so,lo so,io prima ero un kawasakomane, a volte il mio zx 9r,l'ultimo modello,lo rimpiango proprio per la regolarita' di erogazione:un motore elettrico a 70kmh in sesta,una furia a 12000giri con la ruota in prima e seconda perennemente sollevata da terra :w00t:ma per la mia povera schiena un po' dolorosa :cry:non ditelo a mia moglie ma se riesco a vendere il mio dylan 150 mi faccio lo zx10 2004,il piu' incazzoso di tutte :w00t:ma ovviamente la tigrotta la terrei,è tanto comoda e bellina :wub:
lo so,lo so,io prima ero un kawasakomane, a volte il mio zx 9r,l'ultimo modello,lo rimpiango proprio per la regolarita' di erogazione:un motore elettrico a 70kmh in sesta,una furia a 12000giri con la ruota in prima e seconda perennemente sollevata da terra :w00t:ma per la mia povera schiena un po' dolorosa :cry:non ditelo a mia moglie ma se riesco a vendere il mio dylan 150 mi faccio lo zx10 2004,il piu' incazzoso di tutte :w00t:ma ovviamente la tigrotta la terrei,è tanto comoda e bellina :wub:
Io l'ho appena venduta, ma solo ed esclusivamente per inutilizzo. In 2 anni e 5 mesi avevo percorso solo un 6000km circa, ultimamente qualche km in piu' perche' la mia auto mi ha lasciato a piedi e quando ci salivo sopra mi rilassva e godevo ammirando cio' che mi girava intorno. Con la ninja no, sembra "anche passeggiando" che sei gia' bello e incazzato per la tiratina:biggrin3:
tiger one
30/08/2010, 20:49
Con la ninja no, sembra "anche passeggiando" che sei gia' bello e incazzato per la tiratina:biggrin3:
esatto :w00t:ma alla donna questo modo di usare la moto non andava piu' e avere una moto sportiva per andarci a passeggio oltre ai miei problemi non aveva piu' senso.dovessi fare la follia di prendere uno zx10 usato l'uso sarebbe ovviamente da single :ph34r:
tu questa mappa non l'avevi mai installata? quando dici senza modifiche cosa intendi, senza modifiche alla mappa o senza modifiche alla moto?(cioè scarico e filtro originali)
agli alti regimi come ti sembra? ti chiedo perché io ho un'impressione come se fosse più lenta a prendere i giri e poi ho notato che il suono del motore e' più cupo
La moto nasce con la 20287 perchè esce dal conce già con l'arrow, seghetta non mi piace, modifico i parametri di mappa incrementando del ca. 4,8% il rapporto stechiometrico a favore di più benzina tra 0-5000 giri e tra 0 -15% apertura gas, moto perfetta passi dolomitici in 2 perfetti.
Arriva la 20375 la confronto con la vecchia, praticamente identiche ... bhooo???
allora la modifico copiandogli le tabelle F, L e A/F, prese dalla 20378, moto trasformata in missile terra aria da ergastolo.
Allora mi dico basta che palle provo la nuova 20375 originale così come nasce dicendomi, che senso avrebbe fare una mappa uguale ad un altra?
La provo la testo per parecchi km e in tutte le condizioni...... incredibile non so più che dire e che pensare, per come sono fatto vorrei una spiegazione logica, ma a chi la chiedo? chi sa effettivamente cosa hanno cambiato e dove? :blink::blink::blink:
esatto :w00t:ma alla donna questo modo di usare la moto non andava piu' e avere una moto sportiva per andarci a passeggio oltre ai miei problemi non aveva piu' senso.dovessi fare la follia di prendere uno zx10 usato l'uso sarebbe ovviamente da single :ph34r:
Infatti mia moglie non c'e' mai salita
tiger one
30/08/2010, 21:18
spiegami questa cosa del missile terra aria :w00t: con questa il seghettamento c'era? e come mai l'hai tolta?
Infatti mia moglie non c'e' mai salita
che culo :laugh2:la mia giusto con lo scooter mi manda da solo,ha paura di rimanere vedova:laugh2:
Ed il Polso
30/08/2010, 22:23
La moto nasce con la 20287 perchè esce dal conce già con l'arrow, seghetta non mi piace, modifico i parametri di mappa incrementando del ca. 4,8% il rapporto stechiometrico a favore di più benzina tra 0-5000 giri e tra 0 -15% apertura gas, moto perfetta passi dolomitici in 2 perfetti.
Arriva la 20375 la confronto con la vecchia, praticamente identiche ... bhooo???
allora la modifico copiandogli le tabelle F, L e A/F, prese dalla 20378, moto trasformata in missile terra aria da ergastolo.
Allora mi dico basta che palle provo la nuova 20375 originale così come nasce dicendomi, che senso avrebbe fare una mappa uguale ad un altra?
La provo la testo per parecchi km e in tutte le condizioni...... incredibile non so più che dire e che pensare, per come sono fatto vorrei una spiegazione logica, ma a chi la chiedo? chi sa effettivamente cosa hanno cambiato e dove? :blink::blink::blink:
Allora passo e mi metti la mappa antiseghettamento?
fantaman79
30/08/2010, 23:28
Ho scaricato la 20375, senza modifiche, Reset TPS, Reset Autoadattamento, fatti 556 Km dal livello del mare fino a 1700mt con alti e bassi, escursione da 30°C a 14°C, sempre uguale sempre perfetta, curve, smanettate, autostrada, rettilinei lanciati, passeggiate panoramiche.... in pratica ho provato la moto a 360° .... no nun problema, non un'incertezza nell'erogazione, niente seghettamento.... :mad: non ci sto più a capì niente.... mo me la tengo così e amen.....
Quindi sembra migliorata sensibilmente solo aggiornando la mappa?
Mhm io ho ordinato il cavetto per fare l'aggiornamento, ma nel frattempo, usando la moto tutti i gg sono perplesso, caldo, freddo, in quota e non, umido o secco sembra cambiare poco... seghetta sempre... sembra necessario cercare il problema altrove... Qualcuno ha scritto che la tiger monta un tendicatena di tipo a cricchetto e che si può regolare... sarebbe carino ci fossero state anche delle foto di questo tipo di intervento così da copiare/provare.
wasteels
31/08/2010, 09:54
Quindi sembra migliorata sensibilmente solo aggiornando la mappa?
Mhm io ho ordinato il cavetto per fare l'aggiornamento, ma nel frattempo, usando la moto tutti i gg sono perplesso, caldo, freddo, in quota e non, umido o secco sembra cambiare poco... seghetta sempre... sembra necessario cercare il problema altrove... Qualcuno ha scritto che la tiger monta un tendicatena di tipo a cricchetto e che si può regolare... sarebbe carino ci fossero state anche delle foto di questo tipo di intervento così da copiare/provare.
Il tendicatena in oggetto è relativo alla catena di distribuzione, non alla catena di trasmissione....
Comunque anch io sono nella tua stessa situazione, seghettamento sempre presente con ogni condizione atmosferica...
Polso di legno
31/08/2010, 12:49
bisognerebbe fare un raduno e provare a scambiarci le moto... :D
bisognerebbe fare un raduno e provare a scambiarci le moto... :D
:wink_: questa la trovo un ottima soluzione :wink_:
fantaman79
31/08/2010, 15:51
Il tendicatena in oggetto è relativo alla catena di distribuzione, non alla catena di trasmissione....
Da qui si capisce quanto ne capisco :-)
Che sega sto seghettamento! :wacko:
sarei proprio curioso di provare queste moto seghettanti
Frankie100
31/08/2010, 18:03
bisognerebbe fare un raduno e provare a scambiarci le moto... :D
...l'importante è che poi si finisca in posizione "consona"... con le gambe sotto il tavolo :drunks:
Strano che fino ad oggi nessuno abbia mai scritto "meno seghettamento e più kilometri" ...... e credo abbia pure ragione :wink_:
Polso di legno
31/08/2010, 18:41
Strano che fino ad oggi nessuno abbia mai scritto "meno seghettamento e più kilometri" ...... e credo abbia pure ragione :wink_:
ma insomma T-Leo...a me piace usare la moto in modo tranquillo...e fare chilometri diventa piuttosto scocciante se vai alternato...peccato.
Al momento la tiger è unica sul mercato...non ci sono proprio valide sostitute..
per la multistrada dovrei ipotecare la casa e non se ne parla nemmeno...
sarei proprio curioso di provare queste moto seghettanti
io sono davvero curioso di provare le NON seghettanti invece
ma insomma T-Leo...a me piace usare la moto in modo tranquillo...e fare chilometri diventa piuttosto scocciante se vai alternato...peccato.
Al momento la tiger è unica sul mercato...non ci sono proprio valide sostitute..
per la multistrada dovrei ipotecare la casa e non se ne parla nemmeno...
io sono davvero curioso di provare le NON seghettanti invece
la mia!
un 2007 con 27000 km!
tiger1961
31/08/2010, 18:59
ma insomma T-Leo...a me piace usare la moto in modo tranquillo...e fare chilometri diventa piuttosto scocciante se vai alternato...peccato.
Al momento la tiger è unica sul mercato...non ci sono proprio valide sostitute..
per la multistrada dovrei ipotecare la casa e non se ne parla nemmeno...
io sono davvero curioso di provare le NON seghettanti invece
la mia ad esempio?:wub::wub::wub: resto dell'idea che manipolare con le varie mappe toccando i parametri qua e la non risolve la questione,anzi si genera piu' confusione. e neppure nella trasmissione va ricercato il problema.se una moto seghetta seghetta sempre in qualsiasi condizione climatica e pressione atmosferica.
Strano che fino ad oggi nessuno abbia mai scritto "meno seghettamento e più kilometri" ...... e credo abbia pure ragione :wink_:
T-Leo For president!
la mia ad esempio?:wub::wub::wub: resto dell'idea che manipolare con le varie mappe toccando i parametri qua e la non risolve la questione,anzi si genera piu' confusione. e neppure nella trasmissione va ricercato il problema.se una moto seghetta seghetta sempre in qualsiasi condizione climatica e pressione atmosferica.
in poche parole in molti abbiamo una motohttp://www.motoclub-tingavert.it/modules/Forums/images/smiles/0510_mina.gif:cry:
A me tiger 2007 21000km filtro aria bmc scarico originale seghetta un pochino, ma non mi da molto fastidio....(mi da più fastidio il cambio e l'on-off) adesso sempre filtro bmc ma scarico aperto (molto aperto) seghetta leggermente di meno ed on-off ridotto!!!!
Premesso che ho una Tiger SE di 1 anno fa'.......
Io il problema ddel segettamento all'inizio non sapevo nemmeno cosa fosse e non capivo i vs post , poi verso i 7-9000 km è comparso ed ha cominciato a darmi fastidio .
L' on.off lo sento piu come un discreto gioco di trasmissione (Parastrappi da sostituire a 10.000 km !?)facilmente verificabile da fermo a motore spento mettendo la moto in prima (Provate ) e verificando il gioco che la ruota posteriore ha muovendo la stessa o spingendo la moto avanti e indietro .
Poi ho montato lo scarico blueflamme (Tolto N°1 dei 2 DB killer) , filtro keN e modificato la scatola filtro con la doppia aspirazione .
La moto è migliorata notevolmente ! Era quasi sparito il seghettamento e l'erogazione era ottima !
Poi leggo i vs post e mi decido a togliere il sai per eliminare del tutto il difetto; tappato cassa filtro e tutti e tre i tubi vicino ai collettori .
Il solenoide è ancora collegato elettricamente per non avere la spia di errore sul quadro che non avrei potuto resettare.(Fatto a meta' Agosto tutti chiusi)
Mappa originale perche tutte le officine chiuse .
Risultato: La moto va' molto molto peggio ed e' fastidiosa , minimo abbassato , seghettamento dai 2000 ai 3000 in qualsiasi marcia ed in qualsiasi condizione atmosferica (Provata in ogni dove...).
Rimane l'ottima erogazione ai medio-alti che spinge di brutto !
Qualche volta si è anche spenta ripartendo da fermo , con situazioni antipatiche...
Oggi faccio dal conce reset autoadatt, e TPS e carico la mappa 20160 di Tiger 1961 ; e se non va' bene provo la 20375 di T-leo .(Mai modificato le mappe)
Se non dovessero funzionare rimetto il SAI e la riporto come prima......
Speriamo bene..........., vi terro' informati .:botteee::botteee::botteee:
T-Leo una domanda please......:biggrin3:
La tua attuale mappa 20375 che se non sbaglio e' per scarico racing senza db killer con SAI .
Tu ho capito che hai l'arrow , ma con e senza db killer ? E soprattutto hai il SAI o l'hai tolto.....?:sick::sick:
Thank
Ce ne fosse una che si comporta come le altre...soluzioni uguali portano a risultati diversi...ognuna sembra vivere di vita propria...
TIGRE SIBERIANA
01/09/2010, 14:01
Ce ne fosse una che si comporta come le altre...soluzioni uguali portano a risultati diversi...ognuna sembra vivere di vita propria...
allora la tiger ha veramente un anima :biggrin3:
ognuna è diversa dall'altra
Brandhauer
01/09/2010, 16:58
allora la tiger ha veramente un anima :biggrin3:
Anima eh? ma... anima de che? l'anima de li mort@@ci...
Intendiamoci è stupenda:wub: ma tra noie e paranoioe sembra sia quasi meglio sposarsi!
Comunque, giusto per tornare on Topic, agevolo volentieri un link
boosterplug.com (http://www.boosterplug.com/?menu=1)
non tanto per il prodotto in sè (una specie di memjet) quanto per l'approfindita disamina tecnica del problema con tanto di schemi e spiegazioni: magari aiuta
wasteels
01/09/2010, 17:28
Anima eh? ma... anima de che? l'anima de li mort@@ci...
Intendiamoci è stupenda:wub: ma tra noie e paranoioe sembra sia quasi meglio sposarsi!
Comunque, giusto per tornare on Topic, agevolo volentieri un link
boosterplug.com (http://www.boosterplug.com/?menu=1)
non tanto per il prodotto in sè (una specie di memjet) quanto per l'approfindita disamina tecnica del problema con tanto di schemi e spiegazioni: magari aiuta
è già da un po sul mio desktop......
però mi sarebbe piaciuto sapere le opinioni di chi l ha comprata, se qualcuno trova un forum dove si possono trovare batta un colpo, grazie .....
p.s. possibilmente non quelle pubblicate sul suo sito....
Premesso che ho una Tiger SE di 1 anno fa'.......
Io il problema ddel segettamento all'inizio non sapevo nemmeno cosa fosse e non capivo i vs post , poi verso i 7-9000 km è comparso ed ha cominciato a darmi fastidio .
L' on.off lo sento piu come un discreto gioco di trasmissione (Parastrappi da sostituire a 10.000 km !?)facilmente verificabile da fermo a motore spento mettendo la moto in prima (Provate ) e verificando il gioco che la ruota posteriore ha muovendo la stessa o spingendo la moto avanti e indietro .
Poi ho montato lo scarico blueflamme (Tolto N°1 dei 2 DB killer) , filtro keN e modificato la scatola filtro con la doppia aspirazione .
La moto è migliorata notevolmente ! Era quasi sparito il seghettamento e l'erogazione era ottima !
Poi leggo i vs post e mi decido a togliere il sai per eliminare del tutto il difetto; tappato cassa filtro e tutti e tre i tubi vicino ai collettori .
Il solenoide è ancora collegato elettricamente per non avere la spia di errore sul quadro che non avrei potuto resettare.(Fatto a meta' Agosto tutti chiusi)
Mappa originale perche tutte le officine chiuse .
Risultato: La moto va' molto molto peggio ed e' fastidiosa , minimo abbassato , seghettamento dai 2000 ai 3000 in qualsiasi marcia ed in qualsiasi condizione atmosferica (Provata in ogni dove...).
Rimane l'ottima erogazione ai medio-alti che spinge di brutto !
Qualche volta si è anche spenta ripartendo da fermo , con situazioni antipatiche...
Oggi faccio dal conce reset autoadatt, e TPS e carico la mappa 20160 di Tiger 1961 ; e se non va' bene provo la 20375 di T-leo .(Mai modificato le mappe)
Se non dovessero funzionare rimetto il SAI e la riporto come prima......
Speriamo bene..........., vi terro' informati .:botteee::botteee::botteee:
T-Leo una domanda please......:biggrin3:
La tua attuale mappa 20375 che se non sbaglio e' per scarico racing senza db killer con SAI .
Tu ho capito che hai l'arrow , ma con e senza db killer ? E soprattutto hai il SAI o l'hai tolto.....?:sick::sick:
Thank
Scusa hai tolto il SAI e la moto va male, mentre prima andava bene.
Cosa aspetti a rimettere tutto come prima?
iteuronet
01/09/2010, 18:29
io seghettamento fisso e costante...è un calvario. Non si può passeggiare in nessun modo...solo con il gas in tiro il problema non si sente.
La mappatura attenua...ma poi il problema puntualmente si ripresenta. L'umidità peggiora molto la situazione e con il passeggero a bordo la moto la prenderei a calci.
E' un difetto che varia con la temperatura...con il freddo si sente poco.
E' proprio una ciclica irregolarità di funzionamento...per me il problema è anche il cavo del gas e la catena che probabilmente ha parastrappi non adeguati e forse è troppo lunga...non saprei.
Bisognerebbe capire perchè le speed e le st non soffrono di questo problema...nonostante abbiano lo stesso motore.
Qualcuno può provare a cambiare tutto il gruppo dei corpi farfallati?
Fatto io.....lo avevo promesso aWast in pvt.Abbiamo montato su una Tigre di un amico il motore della Speed con relativa centralina.Quindi avevo i corpi originali in mano.Il tipoli ha fatti equilibrare (sul banco,manco lo sapevo) e puliti dal conce di Praga me li ha prestati.Nessun miglioramento.Cmq il motore della Speed sulla Tigre va da schifo.Ho messo la 20407 perchè era un aggiornamento previsto dal conce di Livorno (ora sono a Livorno) e la moto seghetta che è un piacere,anzi ora lo fa anche a 3000-3500 giri mentre prima arrivata a questa soglia si stabilizzava.Chiesto spiegazioni ed è nuovamente saltata fuori la novella della gruppo trasmissione che tra l ' altro è nuovo di pacca,montato prima di partire per l ' Italia.Mi han chiesto 400euri per controllare le valvole.Per cui anche se sono a 30mila lascio tutto cosi,avendo visto il mio amico ceko che in 70mila manco le ha fatte una volta....
tiger one
01/09/2010, 18:38
ma che scarico avete montato sul motore della speed? in teoria con motore,sua centralina e il suo scarico in prestazioni non dovrebbe cambiare nulla anche se montati sulla tigre.l'unico dubbio che avevo è se la tigre parte con la centralina della speed visto che dialoga anche col cruscotto
tiger1961
01/09/2010, 19:20
la trasmissione non e',e nemmeno il parastrappi, lo ripeto da tempo ma non mi ascoltate:cry:.se provate in folle sentirete che a 2500 fino ai 4000 mila il motore non gira correttamente,e ripeto chi piu chi meno il seghettamento e lo tiene.Provato oggi in 4^ marcia a 2000 rpm km all'ora 42 nessun seghettamento.provato a riprendere senza accellerare di brutto ma gradualmente il motore ha ripreso senza nessun problema:wub:
Premesso che ho una Tiger SE di 1 anno fa'.......
.......
T-Leo una domanda please......:biggrin3:
La tua attuale mappa 20375 che se non sbaglio e' per scarico racing senza db killer con SAI .
Tu ho capito che hai l'arrow , ma con e senza db killer ? E soprattutto hai il SAI o l'hai tolto.....?:sick::sick:
Thank
No, la 20375 è la nuova in sostituzione alla 20287 sempre per scarico Arrow con dbKiller, con SAI, con catalizzatore.
Quella che dici tu è la 20378 per scarico Arrow racing senza dbKiller ma sempre con SAI e Cat.
Poi mi sono permesso di copiare le tabelle F, L e A/F della 20378 nella 20375.... e lì mi sono accorto di aver generato un mostro :biggrin3:
Confermo e rispondo........
Ho tolto il SAi perchè seppur molto attenuato il difetto l'avevo ancora e volevo eliminarlo completamente.
Oggi ho montato la mappa 20165 (Ripeto senza SAI con marmitta aperta senza db killer, filtro aria k&N e modifica alla scatola flitro doppia aspirazione)
LA MOTO NON STRAPPA PIU !
Differenza netta ripetto a prima , provata per una trentina di km autostrada , strade extra e urbane .
Dai 2000 ai 3000 non seghetta , erogazione buona (Aggressiva come prima che montavo la mappa di serie 20163 starico standard , cat e SAi) ma non strappa piu'.
Forse piu' "Secca" in attacco gas , ma puo' essere un'impressione .
Unico difetto che credo di poter correggere ,(Ma devo verificare allineameto corpi farfallati e candele , visto che ho viaggiato per un po' con la mappa sbagliata senza sai )il minimo è un po' basso ; 1000-1100 giri (Voi a quanto lo avete...?)
Per il resto la moto x adesso va' bene direi..........:biggrin3::biggrin3::biggrin3:
PS - Avvertenza ,Staccate ii tubi del SAi , ma prima di staccare elettricamente il solenoide , caricate la mappa 20165 . Altrimenti se lo fate prima la centralina da' errore e la spia motore rimane accesa .:wink_::wink_::wink_:
E tocchiamoci .........:sick::sick::sick:
PS del PS --COMUNQUE è UNA CA@@O DI QUESTIONE DI CARBURAZIONE !
LA TRASMISSIONE CON IL SEGHETTAMENTO NON C'ENTRA NULLA!
:nonono::nonono::nonono:
fantaman79
01/09/2010, 23:48
Aggiungo una affermazione, forse da non trascurare moto del 6/2007 da me presa 4/2010:
la mia va molto molto molto peggio dopo che ho staccato/sostituito la batteria, sarà un caso o la centralina ricollegando una nuova batteria 6/2010 dopo diverse ore si è "resettata"?
Sta di fatto che, anche se avevo la moto solo da 2 mesi, non ricordo di aver avuto seghettamenti così fastidiosi prima di cambiare la batteria! ...E soprattutto nel primo periodo, come si fa con tutte le cose nuove, facevo più attenzione a come si comporta per vedere se chi me la aveva venduta mi aveva tirato una fregatura o meno.
...mah...
Scusate se magari già se n'è parlato e non ricordo.
Qualcuno ha già provato semplicemente ad aprire solo il secondo condotto aria?
tiger one
02/09/2010, 18:06
Aggiungo una affermazione, forse da non trascurare moto del 6/2007 da me presa 4/2010:
la mia va molto molto molto peggio dopo che ho staccato/sostituito la batteria, sarà un caso o la centralina ricollegando una nuova batteria 6/2010 dopo diverse ore si è "resettata"?
Sta di fatto che, anche se avevo la moto solo da 2 mesi, non ricordo di aver avuto seghettamenti così fastidiosi prima di cambiare la batteria! ...E soprattutto nel primo periodo, come si fa con tutte le cose nuove, facevo più attenzione a come si comporta per vedere se chi me la aveva venduta mi aveva tirato una fregatura o meno.
...mah...
semplicemente l'hai presa in un periodo ancora fresco e in quelle condizioni la tigre va discretamente bene,quando ha iniziato a fare piu' caldo ti si è presentato il problema,come a tutti :dry:
tiger1961
02/09/2010, 21:04
Confermo e rispondo........
Ho tolto il SAi perchè seppur molto attenuato il difetto l'avevo ancora e volevo eliminarlo completamente.
Oggi ho montato la mappa 20165 (Ripeto senza SAI con marmitta aperta senza db killer, filtro aria k&N e modifica alla scatola flitro doppia aspirazione)
LA MOTO NON STRAPPA PIU !
Differenza netta ripetto a prima , provata per una trentina di km autostrada , strade extra e urbane .
Dai 2000 ai 3000 non seghetta , erogazione buona (Aggressiva come prima che montavo la mappa di serie 20163 starico standard , cat e SAi) ma non strappa piu'.
Forse piu' "Secca" in attacco gas , ma puo' essere un'impressione .
Unico difetto che credo di poter correggere ,(Ma devo verificare allineameto corpi farfallati e candele , visto che ho viaggiato per un po' con la mappa sbagliata senza sai )il minimo è un po' basso ; 1000-1100 giri (Voi a quanto lo avete...?)
Per il resto la moto x adesso va' bene direi..........:biggrin3::biggrin3::biggrin3:
PS - Avvertenza ,Staccate ii tubi del SAi , ma prima di staccare elettricamente il solenoide , caricate la mappa 20165 . Altrimenti se lo fate prima la centralina da' errore e la spia motore rimane accesa .:wink_::wink_::wink_:
E tocchiamoci .........:sick::sick::sick:
PS del PS --COMUNQUE è UNA CA@@O DI QUESTIONE DI CARBURAZIONE !
LA TRASMISSIONE CON IL SEGHETTAMENTO NON C'ENTRA NULLA!
:nonono::nonono::nonono:
e' da na vita che scrivo qua le stesse cose che dici tu:cry:
wasteels
02/09/2010, 22:00
e' da na vita che scrivo qua le stesse cose che dici tu:cry:
Ok, vi passo che la trasmissione non centra na mazza con il seghettamento, mi spiegate. peró perché la mia seghetta lo stesso anche senza sai? E poi ha un minimo di merda che oscilla da 1000 a 1200 giri.... con la stessa tua configurazione?
tiger one
02/09/2010, 22:11
Ok, vi passo che la trasmissione non centra na mazza con il seghettamento, mi spiegate. peró perché la mia seghetta lo stesso anche senza sai? E poi ha un minimo di merda che oscilla da 1000 a 1200 giri.... con la stessa tua configurazione?
falle ingroppare un r1,vedrai che per un po' non seghetta piu' :laugh2: ps per la trasmissione l'avevo detto anch'io che non centrava nulla :tongue:
fantaman79
02/09/2010, 22:59
semplicemente l'hai presa in un periodo ancora fresco e in quelle condizioni la tigre va discretamente bene,quando ha iniziato a fare piu' caldo ti si è presentato il problema,come a tutti :dry:
Abito a TN... le scorse sere qui ha fatto 12 gradi e la moto seghettava come quando ce ne erano 35!!
Ok, vi passo che la trasmissione non centra na mazza con il seghettamento, mi spiegate. peró perché la mia seghetta lo stesso anche senza sai? E poi ha un minimo di merda che oscilla da 1000 a 1200 giri.... con la stessa tua configurazione?
Osservando il contagiri quando la moto seghetta la lancetta oscilla, quando non seghetta niente, è fissa, perfetta...
Il problema potrebbe essere proprio il minimo... difatti il seghettamento si presenta solo a velocità costante ad un filo di gas...
tiger1961
02/09/2010, 23:39
Abito a TN... le scorse sere qui ha fatto 12 gradi e la moto seghettava come quando ce ne erano 35!!
Osservando il contagiri quando la moto seghetta la lancetta oscilla, quando non seghetta niente, è fissa, perfetta...
Il problema potrebbe essere proprio il minimo... difatti il seghettamento si presenta solo a velocità costante ad un filo di gas...
un filo di gas in VI^ marcia,ma in I^ non e' proprio un filo.e neppure il minimo va tirato in causa per via del seghettamento.2500 rpm ed oltre non e' esattamente minimo
Abito a TN... le scorse sere qui ha fatto 12 gradi e la moto seghettava come quando ce ne erano 35!!
Osservando il contagiri quando la moto seghetta la lancetta oscilla, quando non seghetta niente, è fissa, perfetta...
Il problema potrebbe essere proprio il minimo... difatti il seghettamento si presenta solo a velocità costante ad un filo di gas...
La mia lo faceva anche ad andatura costante in 6^ marcia su i 100/110 kmh, quindi non e' solo il problema al minimo.Come ho gia detto il problema potrebbe essere causato da un serie di cose. (1)La carburazione, (ma a quanto pare molti di voi anche rimappando con scarico after market elminando il sai ecc.. ecc... non lo ha risolto), (2) un problema elettrico come per esempio qualche bobina che lavora male non erogando correttamente la sua tensione. (3) La trasmissione (che e' quello che se molti di voi non lo considerano ma a me molte volte mi sono venuti alcuni dubbi provando la moto con temperature diverse (estate/inverno) e andature diverse e costanti) ma lo si evidenziava quando la moto era gia' in temperatura da tempo e non per i primi km
La trasmissione inteso addirittura ad un effetto non smorzante nel gruppo frizione, se non addirittura nel volano stesso non bene equilibrato che innesca delle microoscilazioni riperquotendosi su tutto il gruppo
e' da na vita che scrivo qua le stesse cose che dici tu:cry:
Si funziona ............., seghettamento sparito .:rolleyes::rolleyes:
"Ok, vi passo che la trasmissione non centra na mazza con il seghettamento, mi spiegate. peró perché la mia seghetta lo stesso anche senza sai? E poi ha un minimo di merda che oscilla da 1000 a 1200 giri.... con la stessa tua configurazione? "
Mah il minimo quoto quanto scritto da Wasteels .:sick::sick:
A te' Tiger (Visto che abbiamo la stessa configurazione ) come' va'...?:blink::blink:
tiger1961
03/09/2010, 16:17
Si funziona ............., seghettamento sparito .:rolleyes::rolleyes:
"Ok, vi passo che la trasmissione non centra na mazza con il seghettamento, mi spiegate. peró perché la mia seghetta lo stesso anche senza sai? E poi ha un minimo di merda che oscilla da 1000 a 1200 giri.... con la stessa tua configurazione? "
Mah il minimo quoto quanto scritto da Wasteels .:sick::sick:
A te' Tiger (Visto che abbiamo la stessa configurazione ) come' va'...?:blink::blink:
Se intendi la mia l'ho già detto è perfetta :wub:
Mi è arrivato qualche giorno fà il cavo usb e quindi ho iniziato pensare al da farsi.
Intanto ho visto che ha caricata la mappa 20163 cioè quella per moto completamente originale mentre io ho filtro BMC e Zard basso senza dbk (l'ex proprietario mi aveva assicurato di aver fatto rimappare la centralina per lo scarico appena comprata:blink:)
Premetto che la mia Tiger a confronto di molte delle vostre và abbastanza bene! Seghettamento veramente lievissimo, assolutamente ininfluente nelle guida.Il motore gira veramente rotondo a tutti i regimi e riprende bene in ogni marcia.Ho riscontrato solo alcuni lievi "difetti":
-quello che mi dà più fastidio perchè non dà feeling quando ci si trova a centro curva è l'on-off che si avverte appena si prende il gas in mano quindi apertura tps 0-5% a tutti i regimi medio bassi e in tutte le marce.
-borbottio in rilascio quindi a gas chiuso nel range tra i 1500 e i 3500 rpm
-minimo a volte un po' irregolare oscilla tra i 1000 e i 1200 rpm, è capitato che nel fermarsi ad un semaforo la moto si sia spenta.
La moto è del 2008 e ha quasi 13000 km.
Farò un po' di prove e vi saprò dire!
Mi è arrivato qualche giorno fà il cavo usb e quindi ho iniziato pensare al da farsi.
Intanto ho visto che ha caricata la mappa 20163 cioè quella per moto completamente originale mentre io ho filtro BMC e Zard basso senza dbk (l'ex proprietario mi aveva assicurato di aver fatto rimappare la centralina per lo scarico appena comprata:blink:)
Premetto che la mia Tiger a confronto di molte delle vostre và abbastanza bene! Seghettamento veramente lievissimo, assolutamente ininfluente nelle guida.Il motore gira veramente rotondo a tutti i regimi e riprende bene in ogni marcia.Ho riscontrato solo alcuni lievi "difetti":
-quello che mi dà più fastidio perchè non dà feeling quando ci si trova a centro curva è l'on-off che si avverte appena si prende il gas in mano quindi apertura tps 0-5% a tutti i regimi medio bassi e in tutte le marce.
-borbottio in rilascio quindi a gas chiuso nel range tra i 1500 e i 3500 rpm
-minimo a volte un po' irregolare oscilla tra i 1000 e i 1200 rpm, è capitato che nel fermarsi ad un semaforo la moto si sia spenta.
La moto è del 2008 e ha quasi 13000 km.
Farò un po' di prove e vi saprò dire!
La mia fa esattamente come la tua, a parte il minimo che da quand oho eliminato il recupero vapori è stato perfetto per tutta la stagione.
A me l'on off è rimasto malgrado la memjet...fai la diagnostica sull'allineamento dei corpi farfallati e fammi sapere i risultati che mi sta venendo in mente una cosa...magari è una cazzata ma ormai vale tutto.
iteuronet
03/09/2010, 22:05
ma che scarico avete montato sul motore della speed? in teoria con motore,sua centralina e il suo scarico in prestazioni non dovrebbe cambiare nulla anche se montati sulla tigre.l'unico dubbio che avevo è se la tigre parte con la centralina della speed visto che dialoga anche col cruscotto
Lo scarico é un originale triumph aperto......
La mia fa esattamente come la tua, a parte il minimo che da quand oho eliminato il recupero vapori è stato perfetto per tutta la stagione.
A me l'on off è rimasto malgrado la memjet...fai la diagnostica sull'allineamento dei corpi farfallati e fammi sapere i risultati che mi sta venendo in mente una cosa...magari è una cazzata ma ormai vale tutto.
ho fatto la prova ieri, il valore per i 3 cilindri era pressochè uguale, se non ricordo male il cil. 1 segnava 476 e il 2 e il 3 452.
appena ho tempo provo a cambiare mappa e a lavorare sulla tabella a/f per vedere di migliorare il minimo.
tiger1961
04/09/2010, 10:55
ho fatto la prova ieri, il valore per i 3 cilindri era pressochè uguale, se non ricordo male il cil. 1 segnava 476 e il 2 e il 3 452.
appena ho tempo provo a cambiare mappa e a lavorare sulla tabella a/f per vedere di migliorare il minimo.
allineateli a mano quei corpi farfallati( e comunque un valore uguale per tutti e tre non si raggiunge)
serluigi
05/09/2010, 15:19
Ciao a tutti!
Seguo questa discussione dal momento in cui è nata, poichè mi interessa da vicinissimo!
Tiger 2007, 14.000 km, tutto originale, tagliandi ad hoc....effetto on-off stancante, e seghettamento da nausea!
La moto non la cambio neanche per 10 ducati e 100 bmw..è troppo bella e cazzarola si parla di triumph e non di bruscoletti.
Però il problema si deve risolvere...leggendo tutti i post, l'80% consiglia di pulire i corpi farfallati e riallinearli..
Ho comprato il cavetto, ho installato TuneEcu, ho studiato il programma...ma prima di toccare qualcosa, vorrei avere piu' certezze sul da farsi..praticamente, qualche guida o fotografia su come raggiungere e pulire i corpi farfallati mi aiuterebbero un casino.
Sono nelle vostre mani!
wasteels
05/09/2010, 15:46
Ciao a tutti!
Seguo questa discussione dal momento in cui è nata, poichè mi interessa da vicinissimo!
Tiger 2007, 14.000 km, tutto originale, tagliandi ad hoc....effetto on-off stancante, e seghettamento da nausea!
La moto non la cambio neanche per 10 ducati e 100 bmw..è troppo bella e cazzarola si parla di triumph e non di bruscoletti.
Però il problema si deve risolvere...leggendo tutti i post, l'80% consiglia di pulire i corpi farfallati e riallinearli..
Ho comprato il cavetto, ho installato TuneEcu, ho studiato il programma...ma prima di toccare qualcosa, vorrei avere piu' certezze sul da farsi..praticamente, qualche guida o fotografia su come raggiungere e pulire i corpi farfallati mi aiuterebbero un casino.
Sono nelle vostre mani!
benvenuto nel tunnel........
La mia fa esattamente come la tua, a parte il minimo che da quand oho eliminato il recupero vapori è stato perfetto per tutta la stagione.
A me l'on off è rimasto malgrado la memjet...fai la diagnostica sull'allineamento dei corpi farfallati e fammi sapere i risultati che mi sta venendo in mente una cosa...magari è una cazzata ma ormai vale tutto.
son curioso delle tue cazzate :tongue: già io ne ho fatte tante......
un filo di gas in VI^ marcia,ma in I^ non e' proprio un filo.e neppure il minimo va tirato in causa per via del seghettamento.2500 rpm ed oltre non e' esattamente minimo
infatti non si parla di numero di giri motore, ma penso di percentuale apertura farfalla , quindi pressocche intorno al 1-3 % tenuta ad apertura costante.
Quindi è facile pensare che sia un problema di closed loop (lambda che cazzeggia, sensori vari starati o imprecisi , ecc...) perchè quando si da gas a manetta non si nota nessun seghettamento , o buco o altro problema di sorta.
Quindi o è come dici te che si puo solo ridurre ma tutti chi piu o chi meno se lo devono tenere, o si smonta pezzo per pezzo finchè non si trova la causa che crea sto problema.
Una cosa vorrei sapere , tu hai scarico aftermarket , filtro ?, senza sai , e mappa 20165 , ma la tua al minimo ondeggia o rimane fissa a 1170 giri motore ??
allineateli a mano quei corpi farfallati( e comunque un valore uguale per tutti e tre non si raggiunge)
i miei corpi allineati a mano da me ,leggendo i valori dati da tunecu adesso segnano 580 580 580 , o il tuneecu sfalsa i risultati o è lento nel leggerli, comunque a me non ha mai letto un valore tipo 575 ma solo in decimali di dieci ,esempio : o 560 , o 570 , o 580 , mai 565, 575, o 585......
dunque,,,,,,
la mia va come un orologio--------
perche?????????????????????????
wasteels
05/09/2010, 16:27
dunque,,,,,,
la mia va come un orologio--------
perche?????????????????????????
:ciapet: può essere ?
:ciapet: può essere ?
ripeto è uno 04 -2007 scarico zard basso filtro k&n mappa triumph scarico aperto messa nel lontano 2008
son curioso delle tue cazzate :tongue: già io ne ho fatte tante......
Eh una cazzata appunto, visto che la mia ne soffre pochissimo ed ho il corpo farfallato centrale sballato rispetto agli altri 2, ho pensato che ci potesse essere una relazione; ma non credo sia quello.
Come dici tu evidentemene c'è un concorso di colpa di vari elementi e componenti che danno più o meno noia. A sto punto mi viene da pensare agli iniettori.
dunque,,,,,,
la mia va come un orologio--------
perche?????????????????????????
Miiiii.....scusa ma che cazzo di domanda e? Dalla tu una risposta no?!?! credi che la configurazione della tua moto sia la panacea di tutti i mali? beh NO.
La mia è quasi perfetta, è sempre andata bene sia da originale che pasticciata. Adesso ho addirittura di nuovo - provvisoriamente- lo scarico originale con il filtro e la memjet, la moto funziona esattamente come sempre, ne meglio ne peggio. Ognuna fa come gli pare, quindi c'è qualcosa a cui noi nn possiamo accedere che modifica il comportamento del motore.
Eh una cazzata appunto, visto che la mia ne soffre pochissimo ed ho il corpo farfallato centrale sballato rispetto agli altri 2, ho pensato che ci potesse essere una relazione; ma non credo sia quello.
Come dici tu evidentemene c'è un concorso di colpa di vari elementi e componenti che danno più o meno noia. A sto punto mi viene da pensare agli iniettori.
Io invece prenderei piu' in considerazione questa tua osservazione del corpo farfallato centrale sballato, rispetto a i due laterali. Ho sentito spesso parlare che per evitare seghettamenti del tre cilindri il centrale deve essere disallineato rispetto agli altri due
wasteels
05/09/2010, 20:01
Io invece prenderei piu' in considerazione questa tua osservazione del corpo farfallato centrale sballato, rispetto a i due laterali. Ho sentito spesso parlare che per evitare seghettamenti del tre cilindri il centrale deve essere disallineato rispetto agli altri due
e te ne vieni fuori adesso con sta cosa ?!?
vuoi ridere ? arrivo dal garage dove ho appena rifatto l allineamento dei corpi e ririirismontato il sai :ph34r:
e porcapupazzola li ho riallineati perfettamente :dry:
Eh una cazzata appunto, visto che la mia ne soffre pochissimo ed ho il corpo farfallato centrale sballato rispetto agli altri 2, ho pensato che ci potesse essere una relazione; ma non credo sia quello.
Come dici tu evidentemene c'è un concorso di colpa di vari elementi e componenti che danno più o meno noia. A sto punto mi viene da pensare agli iniettori..
di quanto sballato ?
voglio numeri :tongue:
e te ne vieni fuori adesso con sta cosa ?!?
vuoi ridere ? arrivo dal garage dove ho appena rifatto l allineamento dei corpi e ririirismontato il sai :ph34r:
e porcapupazzola li ho riallineati perfettamente :dry:
:biggrin3:La tiger l'ho venduta circa due settimane fa ad un ragazzo iscritto anche su questo forum, ma non lo frequenta molto e mi diceva che il suo meccanico di fiducia gli consigliava "per limitare il seghettamento", il disallineamento del corpo farfallato centrale....e questa informazione non mi era nuova. Purtroppo su questa moto non mi sono mai impegnato nella risoluzione di alcuni suoi lievi difetti, l'ho tenuta così com'e'
di quanto sballato ?
voglio numeri :tongue:
Ergh...avevo postato uno screen dei valori da qualche parte solo che non mi ricordo dove e non ho salvato la foto :cry:
Forse l'avevi gia' trovato tu?...magari era nel secondo 3d del tunecu?
Ok trovato...è fuori con i valori del primo cilindro ma nemmeno cosi' tanto. A sto punto escluderei anche i corpi farfallati
http://img411.imageshack.us/img411/7972/capture2mz.jpg
Eh una cazzata appunto, visto che la mia ne soffre pochissimo ed ho il corpo farfallato centrale sballato rispetto agli altri 2, ho pensato che ci potesse essere una relazione; ma non credo sia quello.
Come dici tu evidentemene c'è un concorso di colpa di vari elementi e componenti che danno più o meno noia. A sto punto mi viene da pensare agli iniettori.
Miiiii.....scusa ma che cazzo di domanda e? Dalla tu una risposta no?!?! credi che la configurazione della tua moto sia la panacea di tutti i mali? beh NO.
La mia è quasi perfetta, è sempre andata bene sia da originale che pasticciata. Adesso ho addirittura di nuovo - provvisoriamente- lo scarico originale con il filtro e la memjet, la moto funziona esattamente come sempre, ne meglio ne peggio. Ognuna fa come gli pare, quindi c'è qualcosa a cui noi nn possiamo accedere che modifica il comportamento del motore.
secondo me........c è gente che la sera non sà come passare il tempo inizia a smontare modificare (sai ,staccare tubi , modifiche ecc......) il seghettamento non è altro che,una conseguenza del fatto che il rapporto benzina aria si è "modificato"
basta che un tubo della aria un manicotto crepato ecc ecc faccia passare più aria del "previsto" e.......il gioco è fatto.
per esempio nelle auto c è chi elimina la valvola erg (diesel) perche spesso si intasa (vapori dell olio che entrano in ricircolo nel motore) e ha come contropartita il motore che a determinati giri "zoppica"
potrei andare avanti per 100 pagine
insomma credo che se la moto fosse "seguita" da un meccanico che sà dove mettere le mani tutto ciò non succederebbe ( filtro aria e scarico esclusi)
secondo me........c è gente che la sera non sà come passare il tempo inizia a smontare modificare (sai ,staccare tubi , modifiche ecc......) il seghettamento non è altro che,una conseguenza del fatto che il rapporto benzina aria si è "modificato"
insomma credo che se la moto fosse "seguita" da un meccanico che sà dove mettere le mani tutto ciò non succederebbe ( filtro aria e scarico esclusi)
Incredibile...ma se la gente ha problemi con la moto fin da nuova e originale cosa centra il fatto di trombare la sera anzichè smontare la moto?!
Le mani sulla moto vengono messe proprio perchè i meccanici non sanno che pesci prendere e si cerca di trovare un rimedio.
Incredibile...ma se la gente ha problemi con la moto fin da nuova e originale cosa centra il fatto di trombare la sera anzichè smontare la moto?!
Le mani sulla moto vengono messe proprio perchè i meccanici non sanno che pesci prendere e si cerca di trovare un rimedio.
hai mai sentito parlare di triumph appena consegnate con viti lenti manubri storti fari regolati male canotti lenti e via dicendo?
il preconsegna li fanno con il deretano
io per esempio avevo la sonda lambda lentissima i fari bassissimi il freno dietro lento ecc
se un meccanico triumph non riesce a trovare il problema come pensi tu da (quasi) profano a venirne a capo?
Frankie100
06/09/2010, 13:03
secondo me........c è gente che la sera non sà come passare il tempo inizia a smontare modificare (sai ,staccare tubi , modifiche ecc......) il seghettamento non è altro che,una conseguenza del fatto che il rapporto benzina aria si è "modificato"
basta che un tubo della aria un manicotto crepato ecc ecc faccia passare più aria del "previsto" e.......il gioco è fatto.
per esempio nelle auto c è chi elimina la valvola erg (diesel) perche spesso si intasa (vapori dell olio che entrano in ricircolo nel motore) e ha come contropartita il motore che a determinati giri "zoppica"
potrei andare avanti per 100 pagine
insomma credo che se la moto fosse "seguita" da un meccanico che sà dove mettere le mani tutto ciò non succederebbe ( filtro aria e scarico esclusi)
e allora la mia moto che ha iniziato a farlo nei primi metri fuori da concessionario? acquistata nuova.
Ora continua e continuerà a restare originale.
Controllato allineamento CF al primo tagliando ed era tutto regolare.
La mia tesi, formulata immediatamente e su due piedi (anzi, seduto sulla sella della moto) è che fino ai 3/3500 metri la mappatura è MAGRA da pazzi per rientrare nei limiti inposti dall'euronosocosa.
In motore che gira magro seghetta. Questa è una cosa da accettare come un dogma.
Molto probabilmente la tua non seghetta perchè insieme al terminale ti hanno caricato una mappatura adeguata.
ho la mappatura originale per scarico aperto triumph messa a marzo 2008
i moderni motori a iniezione hanno (per fortuna) il sensore della temperatura il quale adegua la miscela aria benzina in base ad:altitudine temperatura pressione barometrica ecc di conseguenza (credo) il problema non sia da cercare lì
il fatto che alcuni lo facciano ed altri no (di annate diverse poi.....) mi porta a pensare (come ho già scritto) che magari qualche tubo e/o manicotto (che porta aria al motore) possa essere lento o crepato ; in tal modo ,come ho detto sopra, fà in modo di falsare i dati inviati alla centralina
Io mi sono sempre chiesto perchè la mia seghetti e quella del mio amico no!!
Moto acq lo stesso giorno , dallo stesso conce , seguite dallo stesso meccanico
stessa mappatura stesso kilometraggio stesso tutto !!!
Di diverso c'è solo il colore ....
Non son buono di capirlo e nemmeno la Triumph !!!!
potrebbe essere anche
il filtro benzina sporco
i tubi benzina (schiacciati) quelli che da serbatoio portano benzina agli iniettori (smontandolo puo succedere che ,rimontandolo un tubo si schiacci)
alcuni hanno avuto il problema ruggine nel serbatoio quaindi, potrebbe essere sporco
la benzina di qualità scadente (sembra una cavolata ma succede spesso)
Frankie100
06/09/2010, 16:37
ho la mappatura originale per scarico aperto triumph messa a marzo 2008
i moderni motori a iniezione hanno (per fortuna) il sensore della temperatura il quale adegua la miscela aria benzina in base ad:altitudine temperatura pressione barometrica ecc di conseguenza (credo) il problema non sia da cercare lì
il fatto che alcuni lo facciano ed altri no (di annate diverse poi.....) mi porta a pensare (come ho già scritto) che magari qualche tubo e/o manicotto (che porta aria al motore) possa essere lento o crepato ; in tal modo ,come ho detto sopra, fà in modo di falsare i dati inviati alla centralina
Vulcà, i sensori dell'I.E. adeguano si la miscela aria/benzina in base ai valori di altitudine, temperatura pressione ecc... ma lo fanno SOLO entro certi limiti e tentando di mantenere il rapporto stechiometrico impostato.
Se l'I.E. riuscisse ad adattarsi automaticamente a tutte le condizioni mi spieghi a cosa servirebbe rimappare!?
Comunque, sono contento che la tua moto non seghetta ma ti assicuro che la mia lo ha iniziato a fare 10m dopo che è uscita NUOVA dal concessionario... quindi nessuna manomissione, nessun filtro sporco, tubo crepato ecc...
comunque, mi ha detto il meccanico ufficiale che, dopo aver telefonato a Milano, è venuto a sapere che le varie mappe disponibili per setup originale non è che vadano bene per ogni moto... ma a seconda del numero di telaio corrisponde una mappa. Mi ha anche detto che non è universalmente vero che su una moto nuova ci sia installata la mappa corretta. Mi ha detto pure che l'ultima mappa uscita è dedicata a motori che tendono a sporcare eccessivamente i CF e quindi potrebbe accentuare il seghettamento inquanto più magra.
Mi ha detto pure che appena possibile controlliamo la mappa, carichiamo (se necessario) quella giusta... facciamo l'adattamento e nel caso risolviamo il problema agendo sulle viti di flusso.
Quante cose che mi ha detto...
vedremo.
Intanto confermo che utilizzando benzina 98 ottani (la mia Tiger) va meglio... seghetta molto di meno.
serluigi
06/09/2010, 16:41
Vulcano, non mi trovo daccordo con te...la casistica di tiger che seghettano è troppo alta per appellarsi a difetti casuali...qui c'è un problema "sistematico" della triumph tiger che si deve risolvere...
Corpi farfallati o non, per ora è la soluzione piu' logica, proprio perchè potrebbe essere la tipica sofferenza del motore 3 cilindri!Appena mi arriva il cavetto faccio subito la prova.
Però non mi spiego per quale motivo ne soffre solo la tiger. :(
iteuronet
06/09/2010, 16:46
Mi ha detto pure che l'ultima mappa uscita è dedicata a motori che tendono a sporcare eccessivamente i CF e quindi potrebbe accentuare il seghettamento inquanto più magra.
[/QUOTE]
molto probabile: l ´ultima aggiornata per configurazione standard con SAI ovvero la 20407 sembra piu magra infatti ora la mia seghetta su un arco di giri piu ampio:mad:
serluigi
06/09/2010, 16:55
Ma la 20408 va bene secondo voi per tiger completamente originale?
Qualcuno che ha provato a caricarla ha notato migliorie?
ho solo espresso possibili problematiche
i corpi farfallati.........anche a me l anno scorso mi si spegneva : l ho portata da mecca mi ha riallineato i suddetti (mah dubito si starino ddopo 15000 km) e arrivato a casa dopo 30 km si è spenta,,,,,,,,,,,,,,,
ho smontato tutto ed erano sporchi ........li ho puliti e da allora 13000 km tutto va bene
tiger1961
06/09/2010, 17:20
leggendo gli ultimi post denoto del pressapochismo e se mi permettete anche della scarsa competenza oltre che disinformazione. Non commento vulcano che fa l'esempio della valvola EGR sui diesel perche' e' impertinente.I forum sono belli perche' ci si confronta, si parla e ci si scambia idee, ma informazioni fuorvianti le ritengo inutili soprattutto per chi ha scarsa competenza ma vuole risolvere i problemi alla propria motina.Ritornando al problema seghettamento( che per accontentare vulcano tengo a segnalare che del problema ne soffrono pure le auto diesel e a benzina,soprattutto se recenti)concordo con chi come me si chiede perche' alcune ne soffrono e alcune no.Ripeto che la mia e' regolarissima, ma nel corso delle varie sperimentazioni usando mappe originali Triumph abbiamo riscontrato che una mappa per scarico aperto arrow la soffocava ai bassi pur se montando uno scarico aperto shark.la stessa configurazione montata su una tiger uguale alla mia andava benissimo.Con questo voglio dire che ogni moto e' un caso a se e generalizzare purtroppo nn serve a nulla.Per le moto con piu' di 15.000 km penserei che anche la distribuzione possa giocare il suo ruolo,ma ad esempio la mia ha piu' di 20.000 km e la distribuzione non e' stata ancora registrata.Infine escluderei tubi aria crepati o simili perche la centralina dovrebbe segnalare l'anomalia, oltre ad avere un calo di rendimento.Scusate il dilungarmi:sick:
Visto che non si riesce venirne a capo, anche installando nuove mappature, eliminando il sistema Sai o no, allineamento corpo farfallati pulizia, tiro catena ecc....Perche' non provate a fare una statistica per esempio per chi soffre o no del seghettamento di quale centralina e' installata (credo che siano SAGEM E kEIHIN), tipo e marca di BOBINE, sonda LAMBDA, CORPI FARFALLATI STESSI chissa' se sono di marca diverse, sensore temp. aria ecc..
Giuro che mi è venuto il malditesta a leggere la quantità di cazzate che sono state scritte in questo 3d. Il colmo è stato raggiunto parlando di mappa che fa stare più puliti i corpi farfallati quando lo sa anche il mio gatto che...vabbè lasciamo stare. Quoto Tiger1961 e flaga
una cosa è certa è un problema di alimentazione
quindi qualcosa che non va bene è da ricercare nella quantita di aria o di benzina (le quali provocano la combustione)
tiger1961
06/09/2010, 20:44
una cosa è certa è un problema di alimentazione
quindi qualcosa che non va bene è da ricercare nella quantita di aria o di benzina (le quali provocano la combustione)
Se fosse l'alimentazione più acceleri più strapperebbe invece lo fa,a chi lo fa, tra i 2500 e i 4000rpm e anzi quando apri di colpo il gas non lo fa.
fantaman79
07/09/2010, 00:44
Se fosse l'alimentazione più acceleri più strapperebbe invece lo fa,a chi lo fa, tra i 2500 e i 4000rpm e anzi quando apri di colpo il gas non lo fa.
Sembra strano ma la mia per il periodo che il motore è "freddo", circa per i primi 10 min è perfetta! Man mano che si scalda si presenta il problema...
___
Quoto tutti
tiger1961
07/09/2010, 08:19
Sembra strano ma la mia per il periodo che il motore è "freddo", circa per i primi 10 min è perfetta! Man mano che si scalda si presenta il problema...
___
Quoto tutti
Appunto che non può essere qualche tubazione. Comunque a motore freddo la carburazione è diversa e quindi il problema non si presenta,perché dite quello che volete il problema è SOLO di carburazione( infatti tutti i motori recenti più o meno ne soffrono, ed anzi in futuro sara'anche peggio)
una cosa è certa è un problema di alimentazione
quindi qualcosa che non va bene è da ricercare nella quantita di aria o di benzina (le quali provocano la combustione)
up:biggrin3:
iteuronet
07/09/2010, 08:44
Giuro che mi è venuto il malditesta a leggere la quantità di cazzate che sono state scritte in questo 3d. Il colmo è stato raggiunto parlando di mappa che fa stare più puliti i corpi farfallati quando lo sa anche il mio gatto che...vabbè lasciamo stare. Quoto Tiger1961 e flaga
magari sti meccanici triumph non saranno eccessivamente competenti,ma in quanto a fantasia......:coool:
Frankie100
07/09/2010, 09:42
Il colmo è stato raggiunto parlando di mappa che fa stare più puliti i corpi farfallati
...mi è stato detto da un meccanico ufficiale triumph ed oho riportato la cosa coma "stata detta" e non come farina del mio sacco. La fonte è di un meccanico triumph... ma la cosa gli è stata detta dall'ufficio tecnico triumph italia - milano.
Io rimango convinto del fatto che la mappa sia magra fino ai 3/3500 giri e che a motore freddo vada bene perchè l'elettronica consente un arricchimento della miscela per far scaldare il motore (come si fa sulle moto a carburatori tirando quella che viene chiamata volgarmente "aria").
Qua non si fa a gara per vedere chi è più bravo... chi sa più cose o chi riesce a risolvere il problema per primo.
Il problema c'è, è un dato di fatto. Lo presentano anche moto originali appena uscite dal concessionario quindi escluderei problemi di "sporcizia" nell'impianto di alimentazione e/o conseguenze di manomissioni varie. Di I.E. e mappature non ci capisco una mappa... se il Tiger avesse avuto i carburatori avrei già risolto il problema regolando la vite miscela o al massimo cambiando il getto di minimo.
Se dovessi riuscire a risolvere vi informerò... come sarei contento se riuscisse a risolvere qualcunaltro che ci rendesse partecipi.
...mi è stato detto da un meccanico ufficiale triumph ed oho riportato la cosa coma "stata detta" e non come farina del mio sacco. La fonte è di un meccanico triumph... ma la cosa gli è stata detta dall'ufficio tecnico triumph italia - milano.
Io rimango convinto del fatto che la mappa sia magra fino ai 3/3500 giri e che a motore freddo vada bene perchè l'elettronica consente un arricchimento della miscela per far scaldare il motore (come si fa sulle moto a carburatori tirando quella che viene chiamata volgarmente "aria").
Qua non si fa a gara per vedere chi è più bravo... chi sa più cose o chi riesce a risolvere il problema per primo.
Il problema c'è, è un dato di fatto. Lo presentano anche moto originali appena uscite dal concessionario quindi escluderei problemi di "sporcizia" nell'impianto di alimentazione e/o conseguenze di manomissioni varie. Di I.E. e mappature non ci capisco una mappa... se il Tiger avesse avuto i carburatori avrei già risolto il problema regolando la vite miscela o al massimo cambiando il getto di minimo.
Se dovessi riuscire a risolvere vi informerò... come sarei contento se riuscisse a risolvere qualcunaltro che ci rendesse partecipi.
Guarda che so leggere ed ho visto che erano parole riportate di un ufficiale triumph e non le tue. Cmq ad un cazzaro simile non lascerei nemmeno la macchinina radiocomandata e da come parla si evincono i motivi per i quali è meglio trovarsi una soluzione da soli che non affidarsi alla rete ufficiale.
Ho evitato di scrivere piu di tanto in sto 3d perchè ormai si spara a casaccio con le soluzioni più ridicole, dai tubi schiacciati alla catena lenta.
Tornando seri, come detto da qualcuno, è chiaro che sia un problema di alimentazione e dopo svariate prove (wastseel c'ha perso la testa) non si riesce a correggere nemmeno usando diverse mappature. Perlomeno non funziona con tutte. Partendo da questo presupposto, bisogna fare un ulteriore passo in avanti ricercando il problema nella componentistica. Primi indiziati gli iniettori. Forse non hanno montato roba di particolare qualità, visto che il problema viene fuori quando si richiede un iniezione di carburante particolarmente fine e centellinata; Forse i flauti non riescono a nebulizzare la giusta e costante quantità di benzina che viene comandata dalla centralina dando origine al singhiozzo. Poi ci sono delle normali tolleranze nella produzione di questi aggeggi e da qui si potrebbe spiegare il perchè ad alcuni seghetta meno ad altri di più; Alcuni han beccato dei pezzi venuti meglio di altri.
iteuronet
07/09/2010, 11:48
Forse i flauti non riescono a nebulizzare la giusta e costante quantità di benzina che viene comandata dalla centralina dando origine al singhiozzo. Poi ci sono delle normali tolleranze nella produzione di questi aggeggi e da qui si potrebbe spiegare il perchè ad alcuni seghetta meno ad altri di più; Alcuni han beccato dei pezzi venuti meglio di altri.[/QUOTE]
Premesso che questo tuo de profundis mi mette in ansia e che é probabile che sia proprio come tu dici,dal momento che la mia lo ha fatto da subito,non capisco una cosa.A ottobre scorso con 10 gradi,sulle stesse strade,con lo stesso pacchetto tecnico la moto andava benissimo.Domanda :ma é cosí difficile riprodurre una condizione permanente di bassa temperatura?oppure andrebbero ottimizzati anche altri valori atmosferici come pressione ed umiditá?
tiger1961
07/09/2010, 12:45
Rispondendo ad euronet, non si può creare una mappa generalizzando sulla temperatura. Bisogna tenere conto della temperatura e dell'umidità dell'aria per ottimizzare al meglio il giusto rapporto aria benzina. Ammesso che generalizzando si risolvesse il problema seghettamento , avresti altro tipi di problemi ad altri regimi
Mi viene anche da pensare che possano esserci compilate nelle mappe delle parti nascoste che impediscano il variare oltre un dato limite certi parametri, o più facilmente all'interno della centralina ci siano delle soglie massime riguardanti dei valori oltre i quali non vengono applicate le correzioni dettate dalla mappa.
Una sorta di backup del software o di protection mode...gli aerei ce l'hanno ad esempio; uhm...mi sa che sono troppo in la'...
Chiedo nuovamente visto che nessuno mi ha risposto prima.
Qualcuno ha notato differenze con una sola presa d'aria aperta in airbox e con tutte e due come sulla Speed?
Mi viene anche da pensare che possano esserci compilate nelle mappe delle parti nascoste che impediscano il variare oltre un dato limite certi parametri, o più facilmente all'interno della centralina ci siano delle soglie massime riguardanti dei valori oltre i quali non vengono applicate le correzioni dettate dalla mappa.
Una sorta di backup del software o di protection mode...gli aerei ce l'hanno ad esempio; uhm...mi sa che sono troppo in la'...
O chissa' una mancanza di autoadattività della centralina con quella mappatura e in quei range o addirittura un ritardo della stessa "autoadattivita' " cioe' una volta variata la mappa bisogna percorre piu' km affinche si autoadatti a quella mappatura
O chissa' una mancanza di autoadattività della centralina con quella mappatura e in quei range o addirittura un ritardo della stessa "autoadattivita' " cioe' una volta variata la mappa bisogna percorre piu' km affinche si autoadatti a quella mappatura
Boh puo' anche essere, stiamo usando la fantasia quindi qualsiasi ipotesi che sta in piedi puo' essere valida. Ricordati solo che di solito la spiegazione più semplice è quella giusta.
-messo la sella al gel +lampada xeno e svaniti seghettamenti e on off.........:tongue:
Chiedo nuovamente visto che nessuno mi ha risposto prima.
Qualcuno ha notato differenze con una sola presa d'aria aperta in airbox e con tutte e due come sulla Speed?
Non avevo visto. Io ho girato una stagione intera senza lo snorkel. Nessuna differenza di comportamento ne di erogazione ne di potenza, a parte un sound da orgasmo proveniente da sotto il serbatoio ogni volta che si spalancava il gas :w00t::w00t:
iteuronet
07/09/2010, 21:14
Chiedo nuovamente visto che nessuno mi ha risposto prima.
Qualcuno ha notato differenze con una sola presa d'aria aperta in airbox e con tutte e due come sulla Speed?
Rispondo io avendo trovato aperte le due vie ed avendo ripristinata una sola.Nessuna differenza.Forse é anche logico considerando che la discriminante é la portata del filtro aria.
serluigi
10/09/2010, 15:26
Ragazzuoli,
finalmente ho combinato la minchiata!!!!
Ieri pome, non appena è arrivato il cavetto, preso dalla foga di risolvere il problema, ho caricato la mappa 20408, senza fare prima il backup della 20157 (mappa originale)...:rolleyes:
risultato, la tiger va peggio e vorrei ripristinare il tutto! :sick:
Qualcuno di voi ha conservato la mappa originale?
Oppure, mi sapete dire quale mappa dovrei caricare?
:wacko:
Ragazzuoli,
finalmente ho combinato la minchiata!!!!
Ieri pome, non appena è arrivato il cavetto, preso dalla foga di risolvere il problema, ho caricato la mappa 20408, senza fare prima il backup della 20157 (mappa originale)...:rolleyes:
risultato, la tiger va peggio e vorrei ripristinare il tutto! :sick:
Qualcuno di voi ha conservato la mappa originale?
Oppure, mi sapete dire quale mappa dovrei caricare?
:wacko:
Tanto la 20157 non te la faceva salvare. in teoria ricarica la 163 oppure la 164. Meno male che io non ho toccato un niente vah...facci sapere con quale mappa hai risistemato la faccenda eh
wasteels
10/09/2010, 22:52
ok ,avevo riritolto il sai e rimappato con tuneecu mappa 20165 , dato che molti di voi con questa configurazione si erano trovati meglio o avevano risolto il problema, e per riritogliermi ogni dubbio al riguardo. premetto che l avevo gia provata in questa confugurazione.
Il primo giorno andava bene, poco seghettamento e buona erogazione...
oggi dopo 4 giorni ferma in garage , temperatura ambiente 18-20 gradi seghetta tanto come prima di togliere il sai....
quindi sai o non sai il problema non è li, e nenche nelle mappature sia grasse che magre.
Ho notato che quando seghetta molto lo fa anche quando si toglie gas, ossia ad esempio in 3 o 4 marcia (ma può essere anche la 2 o la 4 ) e si chiude la manopola a zero , tende ad andare a strappetti e non lineare, ergo son sempre piu convinto che la cosa riguardi qualche sensore che lavora male (lambda , bobine, temperatura, ecc) oppure come detto da voi da considerare anche gli iniettori......
Ciao, non so se il mio può essere un intervento utile o meno...
Speed triple 1050 del 2005
Arrow 3-1 con mappa dedicata
Filtro K&N
In prima marcia, quando lasciavo l'acceleratore e riducevo la velocità fino quasi a fermarmi (per esempio in prossimità di un incrocio), avvertivo dei piccoli seghettamenti,
Adesso, dopo aver eliminato sonda lambda e sai (con tune ecu), questo effetto è quasi scomparso!
Ciao.
ok ,avevo riritolto il sai e rimappato con tuneecu mappa 20165 , dato che molti di voi con questa configurazione si erano trovati meglio o avevano risolto il problema, e per riritogliermi ogni dubbio al riguardo. premetto che l avevo gia provata in questa confugurazione.
Il primo giorno andava bene, poco seghettamento e buona erogazione...
oggi dopo 4 giorni ferma in garage , temperatura ambiente 18-20 gradi seghetta tanto come prima di togliere il sai....
quindi sai o non sai il problema non è li, e nenche nelle mappature sia grasse che magre.
Ho notato che quando seghetta molto lo fa anche quando si toglie gas, ossia ad esempio in 3 o 4 marcia (ma può essere anche la 2 o la 4 ) e si chiude la manopola a zero , tende ad andare a strappetti e non lineare, ergo son sempre piu convinto che la cosa riguardi qualche sensore che lavora male (lambda , bobine, temperatura, ecc) oppure come detto da voi da considerare anche gli iniettori......
Certo che e' incredibile questo problema del seghettamento. Nonostante che l'abbia venduta "la Tiger" ma mi infastidisce sapere che non si riesce a risolverlo con mappature, con Sai e non Sai. Wasteels provala ancora per piu' giorni al minimo nel traffico e sulle statali, non modificare niente, altrimenti e' da verificare seriamente a livello elettrico come dicevi lambda, bobine ecc.. ecc..
Pero' ripeto le prove che avevo effettuato io e cioe senza modificare niente, configurazione tutta originale andando ad andatura costante 100/110 kmh con zavorra io avvertivo che come erogazione andava bene il motore girava bene ma avvertivo a livello di tramissione "non la catena" la sensazione, del gruppo frizione, precisamente la campana della frizione che non fosse sempre in tiro e prendesse gioco.......Certo, puo' essere sempre un problema di erogazione motore che si riperquota su questo ma io lo avvertivo a 100/110kmh che e' gia' una velocita' non proprio bassa per dire che in quel range e' ancora magrissima
Una curiosita' vorrei chiedere a TIGER SIBERIANA sapendo che lui molto probabilmente ha sostituito il gruppo frizione con una stm se soffre di questo benedetto seghettamento
tiger one
11/09/2010, 12:00
nessuno ha provato la rapid bike evo?provate a leggerne le caratteristiche magari è la soluzione del nostro problema visto che dicono che è autoadattiva e mentre modifica i valori di iniezione è anche collegata alla sonda lambda e modifica pure quella :w00t:infatti c'è scritto che in questo modo la sonda non riesce piu' ad interferire sui valori modificati
serluigi
11/09/2010, 12:40
Con la 20407 l'effetto on-off si è ridotto notevolmente e piacevolmente, e il seghettamento ha fatto i bagagli e se ne sia andato a farsi benedire!:w00t:
Ho fatto solo 200 km con la nuova mappa...e spero non cambi niente...è meno aggressiva ad alti regimi:dry:, ma il trade-off è accettabile.
L'unico problema è nell'indicatore di benzina...praticamente reagisce dopo tanto tempo (con la mappa originale invece era istantaneo ma dava a volte problemi solo in prossimità dell'empty)...:blink:
ragazzi la catena non centra.se fosse la catena lo farebbe sempre e invece la mia quando fa caldo mi fa impazzire:dry:quando invece fa freddo o è accesa da meno di dieci minuti è perfetta.la riprova l'ho avuta in francia qualche giorno fa:a 1500 metri con 15 gradi era perfetta,nessun seghettamento,appena arrivato ad antibes c'erano 30 gradi e molta umidita' e come di consueto è ricomparso il seghettamento,tutto a distanza di due ore.i casi sono due o troviamo un preparatore serio che sul banco ci fa una mappa ad ok o ce lo teniamo per sempre
no regalala a me...così non la puoi tenere:tongue:
tiger one
11/09/2010, 13:15
7000 euro e te la regalo:laugh2: e visto che sono una personcina deliziosa ti regalo anche il tris di borse e te la porto sotto casa col pieno :biggrin3:
iteuronet
11/09/2010, 13:44
Con la 20407 l'effetto on-off si è ridotto notevolmente e piacevolmente, e il seghettamento ha fatto i bagagli e se ne sia andato a farsi benedire!:w00t:
Ho fatto solo 200 km con la nuova mappa...e spero non cambi niente...è meno aggressiva ad alti regimi:dry:, ma il trade-off è accettabile.
L'unico problema è nell'indicatore di benzina...praticamente reagisce dopo tanto tempo (con la mappa originale invece era istantaneo ma dava a volte problemi solo in prossimità dell'empty)...:blink:
Pensavo almeno con le moto di essere fortunato......Il mio idillio con la 20407 é durato un centinaio di km e 24 ore.Poi siamo tornati a quello che faceva la 20163 con un netto peggioramento fra i 3000ed i 3500.Tu hai tutto di serie?.
serluigi
11/09/2010, 15:22
Si..completamente tutto..tranne la mappa ormai!
cribbio cane...speriamo non succeda anche a me!
wasteels
11/09/2010, 16:11
Pensavo almeno con le moto di essere fortunato......Il mio idillio con la 20407 é durato un centinaio di km e 24 ore.Poi siamo tornati a quello che faceva la 20163 con un netto peggioramento fra i 3000ed i 3500.Tu hai tutto di serie?.
appena caricate e resettato il tps tutte le mappe non presentano il seghettamento, o almeno non in modo invasivo, è dopo alcuni km o alcuni giorni in cui la moto sta ferma che quando vai a riaccenderla tackete , eccolo di nuovo li......
questo è confermato da quasi tutte le dichiarazioni fatte sulle vostre modifiche, "messa mappa 20xxx la moto va liscia come l olio" dopo alcuni giorni si sente "il seghettamento è ritornato"......
Ciao, non so se il mio può essere un intervento utile o meno...
Speed triple 1050 del 2005
Arrow 3-1 con mappa dedicata
Filtro K&N
In prima marcia, quando lasciavo l'acceleratore e riducevo la velocità fino quasi a fermarmi (per esempio in prossimità di un incrocio), avvertivo dei piccoli seghettamenti,
Adesso, dopo aver eliminato sonda lambda e sai (con tune ecu), questo effetto è quasi scomparso!
Ciao.
fatto la prova, eliminato sonda lambda solo con tuneecu......
seghettamento sempre presente ....
avevo precedentemente anche eliminato la lambda scollegandola, ma la moto andava molto male, al minimo tendeva anche a spegnersi.....
se vi dico che le ho provate tutte ....credetemi.....
Certo che e' incredibile questo problema del seghettamento. Nonostante che l'abbia venduta "la Tiger" ma mi infastidisce sapere che non si riesce a risolverlo con mappature, con Sai e non Sai. Wasteels provala ancora per piu' giorni al minimo nel traffico e sulle statali, non modificare niente, altrimenti e' da verificare seriamente a livello elettrico come dicevi lambda, bobine ecc.. ecc..
Pero' ripeto le prove che avevo effettuato io e cioe senza modificare niente, configurazione tutta originale andando ad andatura costante 100/110 kmh con zavorra io avvertivo che come erogazione andava bene il motore girava bene ma avvertivo a livello di tramissione "non la catena" la sensazione, del gruppo frizione, precisamente la campana della frizione che non fosse sempre in tiro e prendesse gioco.......Certo, puo' essere sempre un problema di erogazione motore che si riperquota su questo ma io lo avvertivo a 100/110kmh che e' gia' una velocita' non proprio bassa per dire che in quel range e' ancora magrissima
Una curiosita' vorrei chiedere a TIGER SIBERIANA sapendo che lui molto probabilmente ha sostituito il gruppo frizione con una stm se soffre di questo benedetto seghettamento
ho chiesto a tigre siberiana e ha montato la frizione antisaltellamento già da un anno, e seghettamento sempre presente.....quindi penso si possa escludere dalla lista dei problemi.
Comunque grazie di essere qua lo stesso malgrado tu abbia venduto il tiger , apprezzo molto il tuo aiuto....
credo che l'estremo tentativo sia proprio provare con una power commander o rapid bike, solo che son soldi...
tiger1961
11/09/2010, 20:33
io penso bisognera rassegnarsi per chi ne soffre di tenerla cosi.probabilmente,considerato che dal sondaggio risulta ne soffra il 50% delle moto dei frequentatori del forum, non puo' essere ai sensori temperatura e pressione atmosferica ma probabilmente ad una carburazione non ottimale ( i corpi farfallati i conce li allineano elettronicamente ed e' rarissimo trovare chi lo fa a mano).Inoltre rispetto alla speed che monta lo stesso nostro motore e a quanto pare non soffre di seghettamento probabilmente dipende dalla riduzione finale che essendo diversa da quella della tigre sposta l'eventuale seghettamento ad un regime di giri diverso dalla zona critica 2500/4000 rpm.
credo che l'estremo tentativo sia proprio provare con una power commander o rapid bike, solo che son soldi...
Joshi aveva montato la rb,ma non aveva risolto:non so quanti lanci aveva fatto,ma l'ha rivenduta.La mia ha un irregolarità lieve a gas costante verso i 3000 rpm(intendete questo vero?),ma con i rapporti accorciati corrisponde ai 90-100 in 6°,non una vel di crociera,perciò non mi da noia.
Io posso dire la mia ...seppur lievi e presenti, i problemi sono spariti dopo aver messo la mappa triumph scarico aperto e il suo relativo scarico aperto originale.la moto era più che perfetta e non aveva più nessun problema. causa però eccesso di rumore, sono passato allo scarico arrow originale omologato e relativa mappa dedicata. posso dire che sono appena ricomparsi i difetti , ma in maniera lieve e solo ad acceleratore costante sui 4000g/m e posso considerarlo un fastidio accettabile e certamente non compromettente sia per il funzionamento della moto che per il piacere di guida. tuttavia , sempre alla ricerca del miglioramento, sto attualmente testando l'arrow con la mappa scarico aperto triumph anzichè arrow, per vedere di togliere giusto quel filino di irregolarità....ma perchè sono veramente molto PIGNOLO! Consiglio a tutti quelli che non hanno conoscenza tecnica, dimestichezza con pc o interventi mecannici di un certo spessore, di fare questa prova perchè mi sembra la più facile e la meno costosa e tra l'altro rientra nei canoni del costruttore (e della gaganzia) ...comunque funziona! Rammento inoltre che con la Speed anche se minori, i problemi c'erano e svanivano solo con il bazooka e relativa mappa oltretutto con un bell'incremento prestazionale, lo stesso da me ritrovato con l'aperto triumph sulla tiger..............
Io ho montato lo scarico SC basso e ho fatto rimappare la centralina (non chiedetemi che tipo di mappatura mi hanno messo, forse scarico aperto arrow), prima non avevo alcun seghettamento, o forse non me ne ero accorto (per i primi 1000 km), dopo i 2000 km e la sostituzione dello scarico ho iniziato a notare una lieve irregolarità a regime costante tra i 3 e i 4000 giri. La cosa mi disturba un poco ma mi sembra che molti di voi ne stiano facendo una tragedia, come se la moto fosse inguidabile!!!! Comunque appena avrò tempo farò un salto dal conce per esporre il problema e sentire cosa ne pensa.
tiger one
12/09/2010, 19:48
magari è l'ennesima cazz@@ta,ma visto che quando la tigre è fredda va bene,c'è un modo con il vostro mega aggeggio tecnologico:w00t:di dire alla centralina che la moto è sempre fredda cosi arricchisce un po 'la miscela sempre e non solo nei primi minuti di funzionamento?
magari è l'ennesima cazz@@ta,ma visto che quando la tigre è fredda va bene,c'è un modo con il vostro mega aggeggio tecnologico:w00t:di dire alla centralina che la moto è sempre fredda cosi arricchisce un po 'la miscela sempre e non solo nei primi minuti di funzionamento?
Basta anche un potenziomentro del piffero come la memjet che ho io,anche se persobnalemnte mi sembra che non serva a nulla in termini di prestazioni;l'irregolarità rimane,sia smagrendo che ingrassando.Sarei curioso di provare una tiger seghettante per capire;magari sono io assuefatto e non mi accorgo che lo fa anche la mia.
Basta anche un potenziomentro del piffero come la memjet che ho io,anche se persobnalemnte mi sembra che non serva a nulla in termini di prestazioni;l'irregolarità rimane,sia smagrendo che ingrassando.Sarei curioso di provare una tiger seghettante per capire;magari sono io assuefatto e non mi accorgo che lo fa anche la mia.
bravo leo sarei curioso di provarle anche io
la mia va come un violino riprendo in sesta da 1500 giri come nulla....
bravo leo sarei curioso di provarle anche io
la mia va come un violino riprendo in sesta da 1500 giri come nulla....
In realtà si tratta d'un irregolarità d'erogazione a gas costante ,nelle marce alte intorno ai 3-3500rpm,che io avverto lievemente.Per me non è manco un difetto,ma può darsi che altre moto lo facciano in modo + marcato.
Portatemene una a casa mia verso novembre di queste tigri....
Portatemene una a casa mia verso novembre di queste tigri....
la mia è un orologio te la porto lo stesso?
la mia è un orologio te la porto lo stesso?
Sì vieni pure che ti porto a pranzo in un ristorantino che è na favola
e ti piscio sulle gomme :biggrin3:
Sì vieni pure che ti porto a pranzo in un ristorantino che è na favola
e ti piscio sulle gomme :biggrin3:
le mie m5 sono invincibili!
Sì vieni pure che ti porto a pranzo in un ristorantino che è na favola
Si... e magari poi gli fai anche vedere la collezione di farfalle :blink::blink::w00t::w00t:
Si... e magari poi gli fai anche vedere la collezione di farfalle :blink::blink::w00t::w00t:
no, essendo vulcano un amante della cucina, gli faccio provare il rinomato salame di Visso :laugh2:
no, essendo vulcano un amante della cucina, gli faccio provare il rinomato salame di Visso :laugh2:
siiiiiiiiiiiiiiiiii!!!!!!!!!!!:w00t::w00t::w00t::w00t::wub::wub::wub:
vezza955
14/09/2010, 23:09
da possessore di speed intenzionato a passare ad una tigre posso chiedere se il seghettamento è solo attorno ai 2000 giri?
La mia tigre (07/2008), la uso molto (circa 10.000 km anno) per "Turismo" e qualche "smanettata". Viaggiando intorno i 4.000 giri, il motore gira rotondo e non si presentano seghettamenti di sorta. Comunque a nessu regime di rotazione. Non ho mai fatto interventi su centralina o meccanica.:rolleyes: un saluto a tutti.
Frankie100
15/09/2010, 10:28
da possessore di speed intenzionato a passare ad una tigre posso chiedere se il seghettamento è solo attorno ai 2000 giri?
chi ne soffre ne soffre solo a gas costante e solo fra i 2000 e i 3000 giri.
In ripresa va comunque benissimo.
vezza955
15/09/2010, 16:42
grazie frankie! allora se anche ne dovessi trovare una che seghetta me ne frego.... non mi sembra una cosa con cui è impossibile convivere.....
appena caricate e resettato il tps tutte le mappe non presentano il seghettamento, o almeno non in modo invasivo, è dopo alcuni km o alcuni giorni in cui la moto sta ferma che quando vai a riaccenderla tackete , eccolo di nuovo li......
questo è confermato da quasi tutte le dichiarazioni fatte sulle vostre modifiche, "messa mappa 20xxx la moto va liscia come l olio" dopo alcuni giorni si sente "il seghettamento è ritornato"......
Vuoi dire che se dovessi ricaricare la STESSA mappa e resettare il TPS sparirebbe il seghettamento per qualche tempo?? :blink: Uhmm... vorrà pur dire qualcosa, questo... ma vorrei essere più ferrato per capire cosa :mad:
Comunque confermo... caricata oggi la 20407 tutto originale e seghettamenti e on/off moooolto migliorati
NightTiger
20/09/2010, 18:04
soffro anche io di seghettamento. ho messo scarico aperto originale e mappa centralina dedicata, non so la versione l'ha messa la triumph di via della farnesina a roma( 30 euri).
nel contempo si sono accorti che avevo il pignone molto lento.. ebbene si era allentato.. pure questo.. con le jap non mi era mai successo.. comunque il seghettamento e' migliorato adesso non so a cosa attribuire il merito, se allo scarico/mappa o al pignone serrato.. comunque controllate i vostri pignoni..comunque non sono ancora soddisfatto, deve andare meglio e per questo in fine settimana mi puliro' i corpi farfallati, dopodiche se non migliora, AMEN.
inoltre vorrei mettervi al corrente che 2 settimane fa mi si e' staccata la leva del cambio mentre ero in autostrada, cioe' si e' svitata l'astina che collega la leva del cambio al motore, si e' svitata sia sopra che sotto e mi sono ritrovata la pedalina del cambio a penzoloni..incredibile mai successa una cosa del genere!
e pensare che quel giorno me ne sono fatte di tirate e staccatone..se mi si staccava prima di una bella scalatain curva sai che risate.. occhio ragazzi a pignone e astina cambio metteteci il frena filetti.. ciao ragazzi
Mr Milio
20/09/2010, 19:14
Io ne ho una del 2008 tuuuutta originale di meccanica, ha solo borse rigide, e paramotore, la mia per fortuna non seghetta, ho fatto alcune trasferte autostradali a passo costante e non ho notato una sega... ehm un seghettamento.
tiger1961
23/09/2010, 21:12
ma perche loro non ne fanno un caso nazionale?
MTS 1200 S - irregolarità a gas fisso tra i 2000 e i 3500rpm - Forum Ducati Multistrada (http://www.motoclub-tingavert.it/t536625s.html)
tiger one
23/09/2010, 22:03
ma perche loro non ne fanno un caso nazionale?
MTS 1200 S - irregolarità a gas fisso tra i 2000 e i 3500rpm - Forum Ducati Multistrada (http://www.motoclub-tingavert.it/t536625s.html)
forse perchè hanno la moto del momento della marca piu' modaiola oggi in italia e preferiscono non dire nulla in giro per evitare figuracce :laugh2:scherzi a parte,anche qui 2-3 anni fa non si parlava di seghettamento ma il problema gia' c'era
ma perche loro non ne fanno un caso nazionale?
ci piacciono i seghettamenti mentali :laugh2:
Ed il Polso
24/09/2010, 09:41
Io ho provato con le benzine tipo V-Power e il fenomeno si risolve quasi del tutto almeno per il momento, la mia è tutta originale.
Frankie100
24/09/2010, 12:01
Io ho provato con le benzine tipo V-Power e il fenomeno si risolve quasi del tutto almeno per il momento, la mia è tutta originale.
anche io... ormai solo 98 ottani.
Giorni fa ho ri-fatto un pieno con benzina "normale" perchè non ho trovato altro ed è un disastro.
Seghettamenti e scoppi in rilascio a gogo...
oggi finisco la benzina e rifaccio il pieno dio 98 ;)
walterone63
24/09/2010, 14:22
al litro :sick:confermo leggero miglioramento del seghettamento con benza v power , ma sti azz,,,,, 1,675
sisi, ci avevo già provato... e il risultato è notevole. Il seghettamento non scompare del tutto ma è mooooooooooolto meno evidente.
se proprio dovete.............mettete la tamoil 100 ottani costa molto meno della shell e...........va che è na bomba
Ed il Polso
24/09/2010, 18:36
Ho messo Agip BluSuper per sole 1,470 al L. (e a me sembrava già tanto).
tiger one
24/09/2010, 18:55
la mia tigre va quasi sempre con blu super ma non cambia nulla e le poche volte che ho messo la vpower l'ho fatto piu' che altro per pulire un po' il motore perchè come prestazioni la differenza è praticamente impercettibile.a questo punto penso che chi non nota il seghettamento fa un uso diverso dal mio,magari ci va allegro o fa strade tortuose o di montagna.in queste condizioni neanche la mia seghetta ma lo fa solo,in modo piu' o meno fastidioso a seconda del clima,ad andature da cazzeggio:dai 70 ai 100 kmh circa,l'andatura tipica di quando si fanno strade extraurbane che attraversano centri abitati o panoramiche
la mia tigre va quasi sempre con blu super ma non cambia nulla e le poche volte che ho messo la vpower l'ho fatto piu' che altro per pulire un po' il motore perchè come prestazioni la differenza è praticamente impercettibile.a questo punto penso che chi non nota il seghettamento fa un uso diverso dal mio,magari ci va allegro o fa strade tortuose o di montagna.in queste condizioni neanche la mia seghetta ma lo fa solo,in modo piu' o meno fastidioso a seconda del clima,ad andature da cazzeggio:dai 70 ai 100 kmh circa,l'andatura tipica di quando si fanno strade extraurbane che attraversano centri abitati o panoramiche
ho fatto la prova domenica scorsa ( miracolosamente il tempo mi ha concesso di uscire:sick::sick: ) , ma a 90 km/h "fissi" la moto andava liscia senza problemi
a questo punto sarei curioso di provare una moto delle vostre perche le cose sono 2
o sono io che non lo avverto ( leggasi sono ignorante :biggrin3: ) oppure alcune mooto vanno meglio
magari tu lo sentiresti sulla mia io neppure sulla tua
tiger one
24/09/2010, 20:06
ho fatto la prova domenica scorsa ( miracolosamente il tempo mi ha concesso di uscire:sick::sick: ) , ma a 90 km/h "fissi" la moto andava liscia senza problemi
a questo punto sarei curioso di provare una moto delle vostre perche le cose sono 2
o sono io che non lo avverto ( leggasi sono ignorante :biggrin3: ) oppure alcune mooto vanno meglio
magari tu lo sentiresti sulla mia io neppure sulla tua
ti assicuro che se cel'hai te ne accorgi,probabilmente la tua è nata meglio di altre,che ne so magari è diversa la marca o la taratura di qualche componente,boooo!comunque neanche la mia lo fa sempre,il peggio lo da quando fa caldo,in inverno o quando ci sono al massimo circa 22-24gradi è quasi perfetta tanto è vero da gennaio quando l'ho comprata me ne sono accorto solo a maggio-giugno di questo difetto.quest'estate 1000km fra valli e passi in francia 0 seghettamenti,appena arrivato in costa azzurra,con molto caldo,puntualmente si è ripresentato,provero' a potarla da un esorcista :laugh2:
Lelehellas
24/09/2010, 22:20
Un bicilindrico 1000 (tipo il suzuki) si che seghetta veramente altro che le Tiger... (almeno le mie due che ho avuto... doppia fortuna o doppia pippa io?)
PS: ho avuto anche la speed 1050 MY09 e quanto a erogazione non è poi gran differente...
Frankie100
24/09/2010, 22:58
la mia tigre va quasi sempre con blu super ma non cambia nulla e le poche volte che ho messo la vpower l'ho fatto piu' che altro per pulire un po' il motore perchè come prestazioni la differenza è praticamente impercettibile.a questo punto penso che chi non nota il seghettamento fa un uso diverso dal mio,magari ci va allegro o fa strade tortuose o di montagna.in queste condizioni neanche la mia seghetta ma lo fa solo,in modo piu' o meno fastidioso a seconda del clima,ad andature da cazzeggio:dai 70 ai 100 kmh circa,l'andatura tipica di quando si fanno strade extraurbane che attraversano centri abitati o panoramiche
oltre i 50/60 la mia fila liscia anche in sesta... senza squotimenti...
tiger1961
25/09/2010, 08:11
la mia tigre va quasi sempre con blu super ma non cambia nulla e le poche volte che ho messo la vpower l'ho fatto piu' che altro per pulire un po' il motore perchè come prestazioni la differenza è praticamente impercettibile.a questo punto penso che chi non nota il seghettamento fa un uso diverso dal mio,magari ci va allegro o fa strade tortuose o di montagna.in queste condizioni neanche la mia seghetta ma lo fa solo,in modo piu' o meno fastidioso a seconda del clima,ad andature da cazzeggio:dai 70 ai 100 kmh circa,l'andatura tipica di quando si fanno strade extraurbane che attraversano centri abitati o panoramiche
la blu super non e' molto prestazionale (98ottani),al contrario della v power e della tamoil che sono 100 ottani
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