Visualizza Versione Completa : tremonti: la 626 è un lusso che non possiamo permetterci
massimio
26/08/2010, 12:33
Tremonti: "626 un lusso che non possiamo permetterci". Due morti sul lavoro - MAINFATTI.it (http://www.mainfatti.it/Giulio-Tremonti/Tremonti-626-un-lusso-che-non-possiamo-permetterci-Due-morti-sul-lavoro_021222033.htm)
le cose sono 2:
o si droga e allora va curato in ospedale
o ha svinato e allora va rinchiuso in manicomio:ph34r::ph34r::ph34r::ph34r:
Richymbler
26/08/2010, 12:35
Tremonti: "626 un lusso che non possiamo permetterci". Due morti sul lavoro - MAINFATTI.it (http://www.mainfatti.it/Giulio-Tremonti/Tremonti-626-un-lusso-che-non-possiamo-permetterci-Due-morti-sul-lavoro_021222033.htm)
le cose sono 2:
o si droga e allora va curato in ospedale
o ha svinato e allora va rinchiuso in manicomio:ph34r::ph34r::ph34r::ph34r:
Tremonti sarà un Ultras dell'atalanta andato al Berghem fest a far casino...
che stronzo... dichiarazioni del genere sono normali per questa gente...quale rischio ha un ministro sul lavoro? quello di perdere la voce nel dire troppe cazzate?
tremonti evidentemente non ha mai lavorato 1 giorno in fabbrica...altrimenti non farebbe certe sparate...
Che abbia preso troppo sole?...
tremonti evidentemente non ha mai lavorato 1 giorno in fabbrica...altrimenti non farebbe certe sparate...
Che abbia preso troppo sole?...
...o che l' abbia preso anche lui nel :ciapet:...
...o che l' abbia preso anche lui nel :ciapet:...
no no...in quel posto lo prende sempre e solo la stessa gente... :ph34r:
no no...in quel posto lo prende sempre e solo la stessa gente... :ph34r:
...purtroppo sì...
Mi meraviglio (ma non troppo) delle uscite estive che fa il nostro ministro dell'economia...lui che gira tutto il mondo...che parla con metafore di pompieri-case che vanno a fuoco- ecc ecc
lui dovrebbe capire che non si fronteggiano i tempi che corrono con il depotenziamento delle leggi sulla sicurezza sul lavoro...o precarizzando il lavoro (e la vita) della gente...
il mondo va in una direzione nuova...
la cina,ad esempio,sarà nel prossimo futuro il vero motore dell'economia mondiale...chi si occupa seriamente di temi inerenti all'economia mondiale sa perfettamente che in cina si è creata una popolazione di gente benestante numericamente simile all'intera popolazione presente nella UE...
questo dovrebbe far riflettere sulle politiche economiche di lungo termine da intraprendere...specialmente quì in italia dove abbiamo il famoso "MADE IN ITALY" che tutto il mondo ricco e neoricco ambisce a possedere...
...non a caso l'ultimo modello di ferrari (la california) è stata presentata in anteprima al salone di shanghai...
Ferrari California presentata ufficialmente al Salone di Shanghai 2009 (http://www.motorionline.com/2009/04/23/ferrari-california-presentata-ufficialmente-al-salone-di-shanghai-2009/)
Montezemolo e la crisi: "Il peggio è già passato, Ferrari rilancia l?Italia" | Gazzetta di Modena (http://gazzettadimodena.gelocal.it/dettaglio/montezemolo-e-la-crisi:-il-peggio-e-gia-passato-ferrari-rilancia-l%E2%80%99italia/1937977)
ad una intervista luca cordero di montezemolo spiegava che in cina il nostro prodotto (autentico e non tarocco) è ambitissimo...e data la crescita dei benestanti hanno registrato nel 2009 che in cina hanno fatto affari d'oro...c'è gente (a suo dire) che compra una ferrari alla propria figlia al raggiungimento del 18° anno di età...rigorosamente gialla come è di moda lì da loro in questo momento...
i nostri politicanti dovrebbero riflettere su queste cose :wink_:...e prendere meno sole (viste le stupidaggini che blaterano):rolleyes:
papitosky
26/08/2010, 13:09
la sicurezza sul lavoro non si tocca, al massimo si può razionalizzare la parte burocratica
tremonti evidentemente non ha mai lavorato 1 giorno in fabbrica...altrimenti non farebbe certe sparate...
Che abbia preso troppo sole?...
non lo so, ma io in fabbrica ce lo manderei volentieri :dry::dry::sick:
Notturno
26/08/2010, 13:11
Tremonti: "626 un lusso che non possiamo permetterci". Due morti sul lavoro - MAINFATTI.it (http://www.mainfatti.it/Giulio-Tremonti/Tremonti-626-un-lusso-che-non-possiamo-permetterci-Due-morti-sul-lavoro_021222033.htm)
le cose sono 2:
o si droga e allora va curato in ospedale
o ha svinato e allora va rinchiuso in manicomio:ph34r::ph34r::ph34r::ph34r:
O magari cerchiamo il senso di una
affermazione cercando più fonti:
Tremonti, legge 626 un lusso che non possiamo permetterci - Economia - ANSA.it (http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/economia/2010/08/25/visualizza_new.html_1790005143.html)
Una singola frase, estrapolata
da un discorso, dice poco o nulla...
wailingmongi
26/08/2010, 13:12
vergogna!
O magari cerchiamo il senso di una
affermazione cercando più fonti:
Tremonti, legge 626 un lusso che non possiamo permetterci - Economia - ANSA.it (http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/economia/2010/08/25/visualizza_new.html_1790005143.html)
Una singola frase, estrapolata
da un discorso, dice poco o nulla...
Beh io il discorso l'ho sentito tutto e francamente anche se la estrapoli voleva dire proprio quello che si capisce dalla frase estrapolata!
Speriamo che applichino gli stessi criteri pure a loro così magari quando mettono la manina nella buca per votare in parlamento hai visto mai che rimangono folgorati!?
O magari cerchiamo il senso di una
affermazione cercando più fonti:
Tremonti, legge 626 un lusso che non possiamo permetterci - Economia - ANSA.it (http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/economia/2010/08/25/visualizza_new.html_1790005143.html)
Una singola frase, estrapolata
da un discorso, dice poco o nulla...
...''Tremonti si riferiva alla giurisdizione europea e alla sua estensione eccessiva rispetto all'obiettivo sulla sicurezza del lavoro, che resta invece essenziale'', ha poi precisato la portavoce di Tremonti, Emanuela Bravi".
della serie...io intanto la butto lì... :ph34r:
...''Tremonti si riferiva alla giurisdizione europea e alla sua estensione eccessiva rispetto all'obiettivo sulla sicurezza del lavoro, che resta invece essenziale'', ha poi precisato la portavoce di Tremonti, Emanuela Bravi".
della serie...io intanto la butto lì... :ph34r:
Sì, peccato che precisano sempre dopo che qualcuno gli fa notare che hanno detto delle ca**ate!
non lo so, ma io in fabbrica ce lo manderei volentieri :dry::dry::sick:
appunto...dalle sue parole emerge che non si è mai fatto n°1 giornata su un ponteggio a scarrettare cemento avanti e indietro piuttosto che lavorare a testa bassa su macchinari di una linea produttiva di una fabbrica...
...altrimenti non parlerebbe in quel modo... :dry:
Sì, peccato che precisano sempre dopo che qualcuno gli fa notare che hanno detto delle ca**ate!
è un pò di tempo che si sono abituati così...
fanno le sparate per vedere cosa accade nel paese...se le critiche sono aspre fanno precisare (dai loro portavoce) che intendevano altro...se le critiche sono modeste hanno già mezzo lavoro fatto per portare a termine la scemenza di turno...
simone160
26/08/2010, 13:24
non lo so, ma io in fabbrica ce lo manderei volentieri :dry::dry::sick:
e' un lusso che non ci possiamo permettere....:cry::cry::cry::cry::cry:
:mad::mad::mad::mad::mad::mad:
Notturno
26/08/2010, 13:25
Beh io il discorso l'ho sentito tutto e francamente anche se la estrapoli voleva dire proprio quello che si capisce dalla frase estrapolata! ...
La premessa era che bisogna rinunciare
a una serie di normative inutili... e credo sia noto
che la legge 626 contiene anche una notevole
parte burocratica che nulla ha a che vedere con
la sicurezza sul lavoro.
Poi, ovvio, tutto è interpretabile, però mi sembra
strano che si voglia accostare l'idea della normativa
inutile a quella della sicurezza sul lavoro, tema tra
l'altro caro a diverse figure istituzionali come il Presidente
della Repubblica Napolitano...
sagyttar
26/08/2010, 13:27
Abbiamo i ministri che ci meritiamo.
Qualcuno, anche qualcuno del forum statisticamente parlando, ha dato il voto a questa accozzaglia di movimenti politici in antitesi fra loro (come potevano andare d'accordo AN e la Lega? ad esempio) che ora governa l'Italia nei modi che vediamo quotidianamente.
Ce li meritiamo e dobbiamo starcene zitti, anche perchè purtroppo non è che l'opposizione sia migliore e ve lo dice uno che simpatizza per le idee di sinistra e che vorrebbe vedere un certo sig. Fausto B. a lavorare in miniera a fianco del sig. Giulio T.
Purtroppo nessun politico, che sia di centro, destra o snistra, ha idea di cosa voglia dire vivere con 1.000 - 1.500Euro al mese e mandare avanti la baracca, hanno perso il senso della realtà, vivono nel loro mondo fatto di potere, protezioni e privilegi..... cazzo interessa a loro se uno muore mentre cerca di guadagnarsi il pane quotidiano?
PESSIMO
ma come si fa a dire una cosa simile????
se avesse detto la 626 può essere migliorata e snellita sarei stato favorevole e pure contento,ci sono troppe norme inrealizzabili,che si potrebbero togliere perchè non entrano nella specificità del lavoro
simone160
26/08/2010, 13:31
La premessa era che bisogna rinunciare
a una serie di normative inutili... e credo sia noto
che la legge 626 contiene anche una notevole
parte burocratica che nulla ha a che vedere con
la sicurezza sul lavoro.
Poi, ovvio, tutto è interpretabile, però mi sembra
strano che si voglia accostare l'idea della normativa
inutile a quella della sicurezza sul lavoro, tema tra
l'altro caro a diverse figure istituzionali come il Presidente
della Repubblica Napolitano...
In studio abbiam dovuto fare un corso, qualche centinaio di euro a cranio, diversi pomeriggi tolti al lavoro, una marea di scartoffie, e per fortuna non facciamo direzione costante in cantiere altrimenti era un corso ancora piu' lungo!!!!
Tolto che comunque fai una visita col medico del lavoro che ti consiglia per occhi e schiena, il mio rischio piu' grosso e' che mi caschi la calcolatrice sui piedi!!!Ridicoli se pensiamo che poi lasciano ancora che la gente entri nelle cisterne a lavorare con gas ed esalazioni tossiche!!!
Lo scrofo
26/08/2010, 13:33
la sicurezza sul lavoro non si tocca, al massimo si può razionalizzare la parte burocratica
CI MANCHEREBBE ALTRO ... le cazzate non sono mai burocratiche.
Tremonti deve andare a raccogliere pomodori sotto il sole...
Per una volta che la manovra economica era diretta nella strada giusta , ha ben deciso di evitare scontri e ha tolto tutto cio' che in realta' era da tagliare ( province in primis ) ... Che ci possiamo aspettare da un 3 volte ministro dell'Economia ??? INCAPACE.
La premessa era che bisogna rinunciare
a una serie di normative inutili... e credo sia noto
che la legge 626 contiene anche una notevole
parte burocratica che nulla ha a che vedere con
la sicurezza sul lavoro.
Poi, ovvio, tutto è interpretabile, però mi sembra
strano che si voglia accostare l'idea della normativa
inutile a quella della sicurezza sul lavoro, tema tra
l'altro caro a diverse figure istituzionali come il Presidente
della Repubblica Napolitano...
le normative inutili sono quelle che che riguardano la responsabilità e le sanzioni a carico dei datori di lavoro in caso di infortunio di un loro dipendente...
lo hanno ribadito in tanti nel governo...tra cui il ministro matteoli...il ministro sacconi...la marcegaglia presidente di confindustria ecc ecc...
ma
appare singolare applicare questi principi di deregulation... dove in caso di infortunio si accerta che c'è stato un infortunio (quello si a carico del lavoratore) ma di fatto non c'è un responsabile di quella situazione...se non il lavoratore stesso...
La premessa era che bisogna rinunciare
a una serie di normative inutili... e credo sia noto
che la legge 626 contiene anche una notevole
parte burocratica che nulla ha a che vedere con
la sicurezza sul lavoro.
Poi, ovvio, tutto è interpretabile, però mi sembra
strano che si voglia accostare l'idea della normativa
inutile a quella della sicurezza sul lavoro, tema tra
l'altro caro a diverse figure istituzionali come il Presidente
della Repubblica Napolitano...
Beh un conto è dire la legge va ottimizzata (che poi se togli la parte burocratica vuol dire che buona parte dei datori di lavoro magari non dovendo fare certi documenti non adotterà neppure le pracauzioni relative ... visto come funziona il resto delle cose in Italia ... comunque) un conto è dire che la 626 è un LUSSO che non ci possiamo permettere. Cosa dobbiamo diventare come i cinesi che dormono nelle fabbriche e lavorano 15 ore al giorno? Beh così forse loro intendono il concetto di competitività!
Beh un conto è dire la legge va ottimizzata (che poi se togli la parte burocratica vuol dire che buona parte dei datori di lavoro magari non dovendo fare certi documenti non adotterà neppure le pracauzioni relative ... visto come funziona il resto delle cose in Italia ... comunque) un conto è dire che la 626 è un LUSSO che non ci possiamo permettere. Cosa dobbiamo diventare come i cinesi che dormono nelle fabbriche e lavorano 15 ore al giorno? Beh così forse loro intendono il concetto di competitività!
appunto...è una visione miope di come va il mondo...
appunto...è una visione miope di come va il mondo...
Di dove sei delle Marche?
Di dove sei delle Marche?
...dicono :rolleyes:
a lavorare dovrebbero andare..
...dicono :rolleyes:
No intendevo di quale città delle Marche?
:sick::sick::sick:
dai non fare l'antiberlusconiano pure tu :rolleyes::rolleyes:
dai non fare l'antiberlusconiano pure tu :rolleyes::rolleyes:
il problema é che ci sono parecchi antiberlusconiani, partendo da Fini, che potrebbero poi sostenere questo genere di politiche.
il buon Casini, per esempio, al di la di tutto una bella centrale nucleare sotto il culo degli italiani, e di conseguenza anche dell'europa tutta, ce la metterebbe. :sick:
vecchialenza
26/08/2010, 13:54
a mio parere il lusso che non potremmo permetterci è ( oltre a pagare lo stipendio (e la pensione! ) ai nostri politici ) di avere scarsi ed inefficaci (o quasi ) controlli .
Notturno
26/08/2010, 13:56
... il buon Casini, per esempio, al di la di tutto una bella centrale nucleare sotto il culo degli italiani, e di conseguenza anche dell'europa tutta, ce la metterebbe. :sick:
Tranquillo... ce ne sono già
200... di cui molte a
ridosso dei confini svizzeri...
... come vedi, i casini di cui bisogna
preoccuparsi sono altri...
:laugh2:
http://img824.imageshack.us/img824/9448/europe.png (http://img824.imageshack.us/i/europe.png/)
S1m0ne75
26/08/2010, 13:57
che stronzo... dichiarazioni del genere sono normali per questa gente...quale rischio ha un ministro sul lavoro? quello di perdere la voce nel dire troppe cazzate?
non vedo l'ora che ci sono le elezioni!
pultroppo sia a destra che a sinistra, sono sempre i soliti .......che si rimaneggiano!!:sick::sick:
Tranquillo... ce ne sono già
200... di cui molte a
ridosso dei confini svizzeri...
... come vedi, i casini di cui bisogna
preoccuparsi sono altri...
:laugh2:
http://img824.imageshack.us/img824/9448/europe.png (http://img824.imageshack.us/i/europe.png/)
io mi preoccupo già, anche perché la svizzera, paese dove vivo, é nuclearizzata ... e così mezza europa e anche più ...
il problema non é cagare in mezzo alla strada solo perché qualcuno l'ha già fatto o lo sta facendo, ma é riuscire a non farlo nonostante i cattivi esempi ... e comunque quello che volevo dire é che non basta essere antiberlusconiani per essere apprezzati e apprezzabili, almeno da me ... :wink_:
ps: la cartina che hai postato é una grande bufala ... in svizzera abbiamo delle centrali, e non solo una, eppure non vengono riportate ... :D
Herbie 53
26/08/2010, 13:58
ma il monster non era 695?
Tranquillo... ce ne sono già
200... di cui molte a
ridosso dei confini svizzeri...
... come vedi, i casini di cui bisogna
preoccuparsi sono altri...
:laugh2:
http://img824.imageshack.us/img824/9448/europe.png (http://img824.imageshack.us/i/europe.png/)Piccolo OT
questa è la giustificazione al nucleare in italia che più preferisco:wink_:
valterone
26/08/2010, 14:10
In studio abbiam dovuto fare un corso, qualche centinaio di euro a cranio, diversi pomeriggi tolti al lavoro, una marea di scartoffie, e per fortuna non facciamo direzione costante in cantiere altrimenti era un corso ancora piu' lungo!!!!
Tolto che comunque fai una visita col medico del lavoro che ti consiglia per occhi e schiena, il mio rischio piu' grosso e' che mi caschi la calcolatrice sui piedi!!!Ridicoli se pensiamo che poi lasciano ancora che la gente entri nelle cisterne a lavorare con gas ed esalazioni tossiche!!!
:wink_: Nel mio negozio non è mai morto nessuno e mai nessuno morirà (per la tipologia del lavoro, intendo...sgratt...) però mi hanno fatto spendere una barca di soldi in corsi e adeguamenti dei locali, con il massimo nella piantina con il pallino giallo che dice "voi siete qui". Peccato che il cliente non possa perdersi, possa uscire solo dalla porta d'ingresso ed eventualmente perda più tempo a consultare il cartello che a uscire. Di fronte al negozio degli operai in pantaloni corti e scarponi (e basta..:ph34r:) hanno installato i pannelli fotovoltaici sul tetto di una casa a tre piani senza impalcatura. Nessuno ha controllato, pur essendo la casa sul ciglio della strada. Però hanno rotto il cazzo a me, con corsi e spese. Corsi ai quali ti insegnano che fare in caso di incendio o infortunio, ma la conclusione è sempre quella e lo dicono gli insegnanti: meglio chiamare velocemente il 115 o il 118. Le persone normali fanno più danni che utile.
Questo lo chiamo "far fare i compiti inutilmente" e segue passo passo la politica delle tasse: chi sta già facendo deve fare sempre di più, chi se ne frega sta tranquillo. :wink_:
La conferma è nel fatto che dall'applicazione della 626 (considerata decenni avanti...) non è venuto l'azzeramento degli infortuni ma solo una misera riduzione. Quoto anche l'esempio delle cisterne e dei pozzi, tre morti solo ieri, per evidente incapacità degli intervenuti. A quei livelli non c'è 626 che tenga, l'idiozia non si elimina per legge.
Fooldancer
26/08/2010, 14:17
Pochi sanno che la legge 626 e' stata "cancellata e rimpiazzata" dalla 81/2008.
Ci si ricorda dei morti sul lavoro sempre e solo per fare politica!!!
Che schifo! :sick:
simone pd
26/08/2010, 14:30
la 626 è una bella cagata, una legge generica che non tiene conto del rischio effettivo ma generalizza una marea di controlli e costi assurdi per certe piccole aziende che non possono permetterselo.
tante aziende che non hanno nessun rischio devono fare una spesa assurda per essere a norma e tutto questo serve solo a spennare altri soldi alle aziende.
ho fatto un corso sulla sicurezza così assurdo che mi veniva da ridere, sembrava che dovesse esplodere una fabbrica nucleare da quello che ti spiegagano e il bello è che a me personalmente non serviva affatto, lo ho fatto solo perchè era richiesto.
la sicurezza sul lavoro dovrebbe essere regolamentata diversamente, in base alla tipologia del lavoro e ai rischi effettivi che uno ha sul posto di lavoro.
è inutile fare corsi di sopravvivenza a persone che poi non hanno nessun rischio effettivo sul proprio posto.
alla fine è fatto tutto per far cassa.
la sicurezza sul lavoro non si tocca, al massimo si può razionalizzare la parte burocratica
che è quella che costa di più....
forse è a questo che si riferiva.
non ho letto le dichiarazioni, poi me lo leggo ed eventualmente rettifico.
cmq la sicurezza in un'azienda è uno dei costi più alti, ve lo posso assicurare, l'unico problema è che c'è troppo casino e seguire ogni postilla è praticamente impossibile a meno di smettere di lavorare
la 626 è una bella cagata, una legge generica che non tiene conto del rischio effettivo ma generalizza una marea di controlli e costi assurdi per certe piccole aziende che non possono permetterselo.
tante aziende che non hanno nessun rischio devono fare una spesa assurda per essere a norma e tutto questo serve solo a spennare altri soldi alle aziende.
ho fatto un corso sulla sicurezza così assurdo che mi veniva da ridere, sembrava che dovesse esplodere una fabbrica nucleare da quello che ti spiegagano e il bello è che a me personalmente non serviva affatto, lo ho fatto solo perchè era richiesto.
la sicurezza sul lavoro dovrebbe essere regolamentata diversamente, in base alla tipologia del lavoro e ai rischi effettivi che uno ha sul posto di lavoro.
è inutile fare corsi di sopravvivenza a persone che poi non hanno nessun rischio effettivo sul proprio posto.
alla fine è fatto tutto per far cassa.
questa te l'appoggio in pieno :wink_:
Pochi sanno che la legge 626 e' stata "cancellata e rimpiazzata" dalla 81/2008.
Ci si ricorda dei morti sul lavoro sempre e solo per fare politica!!!
Che schifo! :sick:
la 81 è ancora più un papocchio...
la chiamiamo 626 per cercare di dimenticarci dell'81 :laugh2:
Non nutro simpatia per il ministro in questione ma credo si riferisse alla mole di burocratizzazione=spesa che leggi come queste (assurde ed inutili per come vengono pensate e fatte rispettare) comportano e non sul fatto della prevenzione in sè peraltro importantissima.
simone160
26/08/2010, 15:26
:wink_: Nel mio negozio non è mai morto nessuno e mai nessuno morirà (per la tipologia del lavoro, intendo...sgratt...) però mi hanno fatto spendere una barca di soldi in corsi e adeguamenti dei locali, con il massimo nella piantina con il pallino giallo che dice "voi siete qui". Peccato che il cliente non possa perdersi, possa uscire solo dalla porta d'ingresso ed eventualmente perda più tempo a consultare il cartello che a uscire. Di fronte al negozio degli operai in pantaloni corti e scarponi (e basta..:ph34r:) hanno installato i pannelli fotovoltaici sul tetto di una casa a tre piani senza impalcatura. Nessuno ha controllato, pur essendo la casa sul ciglio della strada. Però hanno rotto il cazzo a me, con corsi e spese. Corsi ai quali ti insegnano che fare in caso di incendio o infortunio, ma la conclusione è sempre quella e lo dicono gli insegnanti: meglio chiamare velocemente il 115 o il 118. Le persone normali fanno più danni che utile.
Questo lo chiamo "far fare i compiti inutilmente" e segue passo passo la politica delle tasse: chi sta già facendo deve fare sempre di più, chi se ne frega sta tranquillo. :wink_:
La conferma è nel fatto che dall'applicazione della 626 (considerata decenni avanti...) non è venuto l'azzeramento degli infortuni ma solo una misera riduzione. Quoto anche l'esempio delle cisterne e dei pozzi, tre morti solo ieri, per evidente incapacità degli intervenuti. A quei livelli non c'è 626 che tenga, l'idiozia non si elimina per legge.
Nel forno di mia nonna hanno fatto una multa di diverse centinaia di euro piu' una sorta di segnalazione perche' sopra l'estintore, di quelli col carrello alto piu' di un metro da terra nn c'era un cartello grosso 10x10cm!!!!!
Capisco che le leggi vanno rispettate e sono d'accordo, ma l'assurdita' dal mio punto di vista e' che il cartello non va prima o da qualche parte che ti indica dov'e' l'estintore ,visto che il laboratorio dietro e' un unico stanzone, sto adesivino va sopra un estintore grosso come Herbie senza gambe ma con le ruote tutto rosso, il motivo e' che per gli estintori a terra ci va la segnalazione ad altezza sguardo! Cioe' 20 cm piu' sopra ci va un puntino rosso!!!!
tremonti evidentemente non ha mai lavorato 1 giorno in fabbrica...altrimenti non farebbe certe sparate...
Che abbia preso troppo sole?...
Preciso meglio caro amico, non è che non ha mai lavorato in fabbrica, non ha mai lavorato in vita sua!! E' sto tizio fa il ministro in Italia! Io lo manderei in Cina a lavorare in miniera così vediamo se si riprende un po'!!
Vi giuro sono stato dolce ma avrei voluto scrivere di meglio!!!!!!!!!!!!!!! Sono per fortuna una persona civile!!
http://paginecorsare.myblog.it/media/02/02/2042475645.jpg
Preciso meglio caro amico, non è che non ha mai lavorato in fabbrica, non ha mai lavorato in vita sua!! E' sto tizio fa il ministro in Italia! Io lo manderei in Cina a lavorare in miniera così vediamo se si riprende un po'!!
Vi giuro sono stato dolce ma avrei voluto scrivere di meglio!!!!!!!!!!!!!!! Sono per fortuna una persona civile!!
In effetti un pò di miniera non gli farebbe male (dicono che guarisce pure la "r" moscia):biggrin3:
Mi viene pensata quella massa di italiani mandati a morire (di silicosi e altre robe...) nelle miniere di carbone del belgio nel primo dopoguerra...
Gente usata peggio degli schiavi con il benestare della politica italiana che avrebbe (condizionale) portato uno sconto sul carbone estratto dal singolo minatore...non so se é chiaro...hanno dato la vita per permettere all`italia di comprare ad un prezzo agevolato il carbone per le industrie italiane...
...sacrificio per altro vano visto che poi il carbone l`italia lo comprò dagli americani che lo fornivano ad un prezzo più basso di quello del belgio(con lo sconto)...
Solo per questa mercificazione delle persone da parte dei politici io metterei una norma per la quale chi vuole far politica prima si deve fare 5 anni in miniera...
Di sicuro ci arriverebbero i più motivati
incredibile..... ancora non bastano i dati terribili delle morti sul lavoro....e del loro costo sociale....
ne vogliamo ancora....... Tremonti! fuck!
Sfigatto
26/08/2010, 22:23
Preciso meglio caro amico, non è che non ha mai lavorato in fabbrica, non ha mai lavorato in vita sua!! E' sto tizio fa il ministro in Italia! Io lo manderei in Cina a lavorare in miniera così vediamo se si riprende un po'!!
Vi giuro sono stato dolce ma avrei voluto scrivere di meglio!!!!!!!!!!!!!!! Sono per fortuna una persona civile!!
Non solo lui: uno dei problemi è proprio che sta gentaglia non ha mai fatto un cazzo (a parte arraffare, leccare culi, inciuciare).
..tra pochi anni,spero,me ne andrò in pensione,ma devo ammettere che per i nostri figli e nipoti sarà molto ma molto grigia.
Il mondo del lavoro stà cercando (riuscendoci in pieno..) di togliere quel poco di diritti che i lavoratori si sono guadagnati con l'aiuto dei sindacati veri,con anni di lotte.
Ci stiamo avvicinando sempre di più,ad un mondo governato da bestie assetate di denaro e potere,i quali non rinunceranno MAI al lusso a cui sono stati noiosamente abituati..
Siamo messi come soldati in prima linea con i capoccioni ben nascosti nelle retrovie,a sperimentare strategie atte al proprio profitto,a scapito del bene comune,con l'unico scopo di incassare il più possibile.
Per questo tolgono professionalità a operai e tecnici,bombardandoci di cazzate e falsi scontri di partito servendosi dei media.
E' una guerra invisibile combattuta tra eletti e pedine.
Cosa dobbiamo diventare come i cinesi che dormono nelle fabbriche e lavorano 15 ore al giorno? Beh così forse loro intendono il concetto di competitività!
Ma nò bastano 12.
ho una lunga lista di quelle che ritengo essere anomalie del pensiero di mercato ... gli imprenditori spesso piangono miseria quando non possono più permettersi certi agi e giustificano così il licenziamento di gente che con il loro stipendio di agi ne hanno avuti ben pochi, da sempre ... poi si vogliono smantellare quelle poche certezze che hanno dicendo che non ce le possiamo permettere ... intanto dirigenti e imprenditori continuano più o meno come sempre ... e lì nessuno mette in dubbio un bel niente ...
si sono create anche le solite frasi fatte come: l'operaio quando ha finito di lavorare non ha più preoccupazioni e noi invece ... e bla bla bla,,,, e bla bla bla .....
poi ci sono i piccoli imprenditori, le aziende famigliari ... e lì per chi non ha iniziato negli anni d'oro la vita penso sia spesso equivalente a quella dei propri operai ... :cry:
maxsamurai
27/08/2010, 01:48
e basta
Qualcuno ha detto a Tremonti che la 626 non esiste gia' piu' da un pezzo?
Si chiama DLGS81 e gia' ora tende a non essere rispettata nel 99% dei posti di lavoro in Italia.
Questi stan proprio prendendo una brutta piega:dry::dry::dry:
valterone
27/08/2010, 10:17
La minchionaggine dei ministri e il loro fancazzismo non si discutono, però non mescolate gli argomenti. Io non ho 100 anni ma in gioventù ho fatto 6 mesi di apprendistato in nero (sabati compresi) solo per vedere se sarei stato idoneo al lavoro. Poi sono stato assunto e ho rifatto l'apprendistato regolare.
Adesso lavoro per me stesso (e per lo stato, socio non richiesto..) e ho avuto dei dipendenti.
Essendo stato di qua e di là della barricata, secondo me i diritti ci sono, forse non ancora sufficienti ma sicuramente molto più che solo 20 anni fa, e soprattutto non c'entrano molto con la 626 e/o 81 e le morti sul lavoro. Le 15 ore al giorno lasciamole perdere, sono lontane decenni e migliaia di km :wink_:. C'è più gente che passa 15 ore in discoteca, che in fabbrica....
Alla fine del discorso, se si rompono le balle agli imprenditori con leggi assurde (perchè tale era la 626 o perlomeno i suoi criteri di applicazione...), questi si stufano e gettano nel cesso qualche posto di lavoro. Comodo, vero? Ma da operai ci si può sempre rivolgere alla grande industria, quella che sta attualmente trattando la discussione dei diritti dei lavoratori e che sicuramente è a norma con le leggi antinfortunistiche. Almeno finchè non deciderà di portare la produzione dove più gli conviene.
Adattando il detto indiano che recita l'impossibilità di mangiare il denaro e quindi l'impegno a salvaguardare la natura finchè c'é, potrei scrivere (anzi, lo faccio...) che quando avranno stufato i piccoli imprenditori con richieste assurde, saremo tutti operai. Non funzionerà, esattamente come adesso. Se c'è qualcuno che vuole uno stipendio ci deve essere qualcun'altro che lo paga.
La minchionaggine dei ministri e il loro fancazzismo non si discutono, però non mescolate gli argomenti. Io non ho 100 anni ma in gioventù ho fatto 6 mesi di apprendistato in nero (sabati compresi) solo per vedere se sarei stato idoneo al lavoro. Poi sono stato assunto e ho rifatto l'apprendistato regolare.
Adesso lavoro per me stesso (e per lo stato, socio non richiesto..) e ho avuto dei dipendenti.
Essendo stato di qua e di là della barricata, secondo me i diritti ci sono, forse non ancora sufficienti ma sicuramente molto più che solo 20 anni fa, e soprattutto non c'entrano molto con la 626 e/o 81 e le morti sul lavoro. Le 15 ore al giorno lasciamole perdere, sono lontane decenni e migliaia di km :wink_:. C'è più gente che passa 15 ore in discoteca, che in fabbrica....
Alla fine del discorso, se si rompono le balle agli imprenditori con leggi assurde (perchè tale era la 626 o perlomeno i suoi criteri di applicazione...), questi si stufano e gettano nel cesso qualche posto di lavoro. Comodo, vero? Ma da operai ci si può sempre rivolgere alla grande industria, quella che sta attualmente trattando la discussione dei diritti dei lavoratori e che sicuramente è a norma con le leggi antinfortunistiche. Almeno finchè non deciderà di portare la produzione dove più gli conviene.
Adattando il detto indiano che recita l'impossibilità di mangiare il denaro e quindi l'impegno a salvaguardare la natura finchè c'é, potrei scrivere (anzi, lo faccio...) che quando avranno stufato i piccoli imprenditori con richieste assurde, saremo tutti operai. Non funzionerà, esattamente come adesso. Se c'è qualcuno che vuole uno stipendio ci deve essere qualcun'altro che lo paga.
la "626" nonostante sia una ammucchiata di norme che in alcuni casi specifici è al limite del reale ha avuto il grande merito di portare un pò di informazione/sensibilizzazione nelle industrie...c'è infatti gente (troppa gente :mad: ) a cui mancano i fondamentali per quanto riguarda l'igiene sul posto di lavoro la prevenzione di infortuni e la gestione di situazioni difficili o di pericolo...e quelle ore di incontro con il delegato servono almeno a fare un pò di informazione... :wink_:
a questo punto la domanda sorge spontanea...c'è bisogno che una persona esterna alla azienda si occupi di informare i dipendenti di una industria sui vari aspetti della vita lavorativa e si faccia carico di ramentare norme e codici?
...
Essendo stato di qua e di là della barricata, secondo me i diritti ci sono, forse non ancora sufficienti ma sicuramente molto più che solo 20 anni fa,
Ma che dici?? 20 anni fa c'erano sicuramente più diritti di oggi, c'era la scala mobile e la maggior parte lavorava con contratti a tempo indeterminato e non come oggi con contratti atipici. 20 anni fa era ancora possibile vivere con 1 solo stipendio in famiglia e gli affitti erano bloccati grazie all'equo canone.
valterone
27/08/2010, 10:43
la "626" nonostante sia una ammucchiata di norme che in alcuni casi specifici è al limite del reale ha avuto il grande merito di portare un pò di informazione/sensibilizzazione nelle industrie...c'è infatti gente (troppa gente :mad: ) a cui mancano i fondamentali per quanto riguarda l'igiene sul posto di lavoro la prevenzione di infortuni e la gestione di situazioni difficili o di pericolo...e quelle ore di incontro con il delegato servono almeno a fare un pò di informazione... :wink_:
a questo punto la domanda sorge spontanea...c'è bisogno che una persona esterna alla azienda si occupi di informare i dipendenti di una industria sui vari aspetti della vita lavorativa e si faccia carico di ramentare norme e codici?
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Certo, sono i consulenti, altro bel mestiere di m**da, nato apposta per creare guadagni facendo/producendo nulla, come il terziario avanzato attualmente propone.
Quando una persona ha bisogno di un tutore che gli spieghi che toccando la mola accesa con il dito questo verrà molato, il problema è molto più grave, fidati.
Manca il buon, vecchio, caro, estinto, buonsenso...che non si acquista per legge nè coi corsi.
Ma che dici?? 20 anni fa c'erano sicuramente più diritti di oggi, c'era la scala mobile e la maggior parte lavorava con contratti a tempo indeterminato e non come oggi con contratti atipici. 20 anni fa era ancora possibile vivere con 1 solo stipendio in famiglia e gli affitti erano bloccati grazie all'equo canone.
non hai mica tutti i torti
valterone
27/08/2010, 10:50
Ma che dici?? 20 anni fa c'erano sicuramente più diritti di oggi, c'era la scala mobile e la maggior parte lavorava con contratti a tempo indeterminato e non come oggi con contratti atipici. 20 anni fa era ancora possibile vivere con 1 solo stipendio in famiglia e gli affitti erano bloccati grazie all'equo canone.
23 anni fa ho chiesto un prestito per aprire la mia attuale attività, 20 milioni, una bazzeccola. Mi sono stati dati solo dopo che una persona a loro conosciuta mi ha firmato per garanzia. Gli interessi erano a due cifre :ph34r: e ho versato quasi l'intero guadagno ogni mese per 36 mesi. Degli affitti bloccati non me ne poteva fregare di meno.:wink_:
Non sono morto di fame, però.....e mi sono anche comprato una macchina. Dipende tutto da come si vuole vivere e se si accetta di farlo nel modo che al momento è possibile. Prova a chiederti da dove venivano i soldi per la scala mobile e per gli affitti bloccati....
Al giorno d'oggi nemmeno tre stipendi basterebbero. Io comunque farei cambio immediatamente, sia del periodo che dell'impiego.
Certo, sono i consulenti, altro bel mestiere di m**da, nato apposta per creare guadagni facendo/producendo nulla, come il terziario avanzato attualmente propone.
Quando una persona ha bisogno di un tutore che gli spieghi che toccando la mola accesa con il dito questo verrà molato, il problema è molto più grave, fidati.
Manca il buon, vecchio, caro, estinto, buonsenso...che non si acquista per legge nè coi corsi.
non è solo una questione di buon senso e di mole che girano...
molti dipendenti lavorano "come hanno sempre fatto" fin dal primo giorno di assunzione...
non si pongono il problema che da quando sono stati assunti nel frattempo sono cambiati macchinari...tipo di lavoro...materie prime utilizzate...velocità stessa del lavoro...norme,codici e codicilli...
...visto che ci sono una buona fetta di lavoratori dipendenti che spesso e volentieri dal momento che entrano nel luogo di lavoro iniziano a contare i minuti che restano per uscire di nuovo è chiaro che si può fare poco affidamento sul "buon senso" della gente...
in fondo se la gente avesse buon senso nel posto di lavoro lo avrebbe anche in altri ambiti della vita sociale...utopia... :dry:
per cui c'è bisogno che qualcuno si occupi di informare/catechizzare questa gente sui temi della sicurezza sul posto di lavoro...:rolleyes:
chi ha frequentato istituti tecnici sa perfettamente di cosa parlo perchè lo insegnano...per molte ore...ma purtroppo in fabbrica c'è anche tanta gente con la 3° media o comunque con un diploma che nulla a che fare con il lavoro svolto...:ph34r:
ma per quale motivo lo deve fare una persona esterna all'azienda???...forse il punto è tutto lì :wink_:
valterone
27/08/2010, 11:54
E' tutto giusto, ma il buonsenso come lo intendo io, trascende la terza media e il lavoro diverso dal diploma, altrimenti saremmo veramente a posto.... :wink_:
E poi siamo nel 2010, gli analfabeti (che spesso il buonsenso ce l'avevano...) sono abbastanza rari, e comunque dove gli comoda non sono più tanto analfabeti.
non è solo una questione di buon senso e di mole che girano...
molti dipendenti lavorano "come hanno sempre fatto" fin dal primo giorno di assunzione...
non si pongono il problema che da quando sono stati assunti nel frattempo sono cambiati macchinari...tipo di lavoro...materie prime utilizzate...velocità stessa del lavoro...norme,codici e codicilli...
...visto che ci sono una buona fetta di lavoratori dipendenti che spesso e volentieri dal momento che entrano nel luogo di lavoro iniziano a contare i minuti che restano per uscire di nuovo è chiaro che si può fare poco affidamento sul "buon senso" della gente...
in fondo se la gente avesse buon senso nel posto di lavoro lo avrebbe anche in altri ambiti della vita sociale...utopia... :dry:
per cui c'è bisogno che qualcuno si occupi di informare/catechizzare questa gente sui temi della sicurezza sul posto di lavoro...:rolleyes:
chi ha frequentato istituti tecnici sa perfettamente di cosa parlo perchè lo insegnano...per molte ore...ma purtroppo in fabbrica c'è anche tanta gente con la 3° media o comunque con un diploma che nulla a che fare con il lavoro svolto...:ph34r:
ma per quale motivo lo deve fare una persona esterna all'azienda???...forse il punto è tutto lì :wink_:
volevo risponderti ma poi mi è venuto in mente che uno con la terza media non può sviluppare un ragionamento di senso compiuto perchè ha bisogno di un tutor ciao
volevo risponderti ma poi mi è venuto in mente che uno con la terza media non può sviluppare un ragionamento di senso compiuto perchè ha bisogno di un tutor ciao
Evidentemente hai frainteso il senso del discorso...altrimenti non avresti risposto in quel modo...
Parlavo di gente che ha la 3 media per sottolineare il fatto che non hanno una preparazione specifica in una data materia (vedesi istituti tecnici)...idem per chi fa o si accinge a fare un lavoro totalmente diverso dagli studi sostenuti(gente laureata in lettere che si trova a lavorare nel settore alimentare...periti elettronici che si trovano in un reparto di fusione metalli ecc ecc...)....
:wink_:
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