Visualizza Versione Completa : Mirabello :la svolta
alessandro2804
05/09/2010, 18:09
E' finita da poco la supercazzola prematurata di Fini
ha usato con nochalance il termine "liberale" detto da uno che di liberale non ha avuto mai niente, incoerente in tutto
di Montecarlo non ha parlato, ha accusato come infame chi si permette di fare certi articoli
Berlusconi ha ragione diceva MA, il Pdl ha ragione MA, ....
Un vuoto pneumatico, ma alla fine Fini se ne va? MA:biggrin3:
massimio
05/09/2010, 18:14
la cosa bella è che ora tutti lo vogliono...la bindi,rutelli,bersani......la classe politica italiana fa veramente cagare,dal primo all'ultimo
alessandro2804
05/09/2010, 18:21
la cosa bella è che ora tutti lo vogliono...la bindi,rutelli,bersani......la classe politica italiana fa veramente cagare,dal primo all'ultimo
quoto
futuro e libertà+alleanza per l'italia+Bindi+Casini tutti d'accordo nelle idee
quoto
futuro e libertà+alleanza per l'italia+Bindi+Casini tutti d'accordo nelle idee
d'accordo lo erano anche prima di tutto sto polverone.. ma a prenderla nel culo siamo sempre noi..
Notturno
05/09/2010, 19:01
... ma alla fine Fini se ne va? ...
Se ne è già andato,
non te ne sei accorto ?
:biggrin3:
Fooldancer
05/09/2010, 19:11
Uff... che noi 'sti giochi politici... :sick:
Di fatto cio' che vedo io e' che nessuno sta facendo niente per noi!! :mad:
votalele
05/09/2010, 19:24
E' finita da poco la supercazzola prematurata di Fini
ha usato con nochalance il termine "liberale" detto da uno che di liberale non ha avuto mai niente, incoerente in tutto
di Montecarlo non ha parlato, ha accusato come infame chi si permette di fare certi articoli
Berlusconi ha ragione diceva MA, il Pdl ha ragione MA, ....
Un vuoto pneumatico, ma alla fine Fini se ne va? MA:biggrin3:
Beh una cosa l'ha detta bella chiara: il PDL non esiste più!
D'accordo che lo sapevamo tutti, ma adesso è ufficiale.
:wink_:
Mah... è dal 1994 che sostengo il nonsense politico della coppia Fini - Berlusconi... eppure tutti gli italoforzuti con cui ne ho discusso nel corso del tempo mi davano del comunista e nemico delle libertà.
alessandro2804
05/09/2010, 19:40
Se ne è già andato,
non te ne sei accorto ?
:biggrin3:
Lo spero, cioè auspico che lascino quei ruoli che gli sono stati attribuiti grazie al pdl, adesso davvero è una barzelletta! Altro che comiche finali come diceva il signor Fini già tempo fa
La verità è che le cose che ha detto stasera a Mirabello le poteva benissimo pensare già nel 94, ma fatti du conti a lui non gli è convenuto pe niente
Oggi stranamente sono in sintonia con Di Pietro ,il quale ,dopo aver sentito Fini,ha detto: “No caro Fini, non puoi giocare a fare il furbo. O fai l’opposizione o stai al governo”
fini ha rotto la minchia.
non può essere presidente della camera eletto nelle fila del pdl e poi essere il vero leader dell'opposizione...o fa una cosa o fa l'altra...
:coool: hahaha un politico per tutte le stagioni
Notturno
05/09/2010, 19:57
Lo spero, cioè auspico che lascino quei ruoli che gli sono stati attribuiti grazie al pdl, adesso davvero è una barzelletta! ...
Bhè, è stato un co-fondatore
del PDL, nò ?
:rolleyes:
Spero che sia l'occasione per vedere anche in Italia una destra moderna e non più padronale e populista.
alessandro2804
05/09/2010, 20:09
Bhè, è stato un co-fondatore
del PDL, nò ?
:rolleyes:
Fini già all'inizio parlava di comiche finali , in realtà non ha mai creduto
è un 'opportunista e lo si vede ancora adesso che non è in grado di prendere posizione netta
parla come Veltroni, si ma anche , ma pero, ma se...
oldbonnie
05/09/2010, 20:11
Se, come ha detto, il PDL non esiste più, deve dimettersi da Presidente della Camera dei Deputati.
Notturno
05/09/2010, 20:13
... è un 'opportunista e lo si vede ancora adesso che non è in grado di prendere posizione netta...
Oggi non pareva però.
L'opportunismo è una caratteristica
dei politici, da quel punto di vista mi
sembra che anche Berlusconi non scherzi...
:rolleyes:
fini ha rotto la minchia.
non può essere presidente della camera eletto nelle fila del pdl e poi essere il vero leader dell'opposizione...o fa una cosa o fa l'altra...
:rolleyes::rolleyes:
Fini ha solo qualche idea da portare nel suo partito, pardon ex partito, è così liberale il popolo della libertà che se il co-fondatore ha mezza idea diversa dal nano-padrone, viene cacciato :wacko::wacko:
http://www.repubblica.it/images/2010/09/05/220542361-5cd1e3f8-29ad-425f-92a7-40e776a1f174.jpg
grazie Fini
Sfigatto
05/09/2010, 20:37
Spero che sia l'occasione per vedere anche in Italia una destra moderna e non più padronale e populista.
Ma a che serve una destra?
Fini rilancia la sfida a Berlusconi
"Pdl non c'è più, nuovo patto fino al 2013"
si prevedono brutte giornate x il nano..................
Direi che la strada per le elezioni anticipate è aperta.
armageddon
05/09/2010, 21:06
Ma a che serve una destra?
a far esistere la sinistra
crazyRyoga
05/09/2010, 21:07
Direi che la strada per le elezioni anticipate è aperta.
Tanto vince ancora mister B, e se non vince fa cadere il governo, nel giro di un anno. Ha l'Italia in mano, bisogna redersene conto.
Tanto vince ancora mister B, e se non vince fa cadere il governo, nel giro di un anno. Ha l'Italia in mano, bisogna redersene conto.
Non sono assolutamente d'accordo..."in mano",come dici te,ha gran parte dei media...ma ormai la gente ha capito anche quello e sta iniziando a ragionare con la propria testa...le parole se le porta il vento :rolleyes:
Non sono assolutamente d'accordo..."in mano",come dici te,ha gran parte dei media...ma ormai la gente ha capito anche quello e sta iniziando a ragionare con la propria testa...le parole se le porta il vento :rolleyes:
La televisiun la g'ha na forsa de leun
la televisiun la g'ha paura de nisun
la televisiun la t'endormenta cume un cuiun.
crazyRyoga
05/09/2010, 21:27
Come diceva Einstein alla stupidità umana non c'è limite. E' comunque tutta la classe politica che è marcia. Senza B cambierà poco secondo me. E' la coscienza civica delle persone che deve cambiare. Attualmente un cambiamento non lo vedo possibile.
La televisiun la g'ha na forsa de leun
la televisiun la g'ha paura de nisun
la televisiun la t'endormenta cume un cuiun.
Ahah bella non la sapevo questa :biggrin3:
Come diceva Einstein alla stupidità umana non c'è limite. E' comunque tutta la classe politica che è marcia. Senza B cambierà poco secondo me. E' la coscienza civica delle persone che deve cambiare. Attualmente un cambiamento non lo vedo possibile.
può darsi che cambierà poco, ma se non altro non perderanno tempo a fare leggi x lui, tutt'ora con la crisi mondiale che c'è il ns governo deve essere spronato da MArcegaglia e Napolitano e Fini a prendere provvedimenti urgenti :rolleyes:
Besconi teme solo di evitare i suoi processi e fino all'altro ieri la priorità era il processo breve x salvare lui :sick:
mah.....
cmq godetevi l'intervista a Capezzone su sky, c'è da pisciarsi sotto
o c'è da piangere ? :(
Come diceva Einstein alla stupidità umana non c'è limite. E' comunque tutta la classe politica che è marcia. Senza B cambierà poco secondo me. E' la coscienza civica delle persone che deve cambiare. Attualmente un cambiamento non lo vedo possibile.
Ahah bella non la sapevo questa :biggrin3:
perchè non vedi i primi segni di un cambiamento,le contestazioni a dell'utri prima ed a schifani poi indicano che il vento si stà alzando.
e Besconi non commenta :ph34r::ph34r::ph34r::ph34r::ph34r:
e Besconi non commenta :ph34r::ph34r::ph34r::ph34r::ph34r:
Ci pensa Capezzone :tongue:
Come diceva Einstein alla stupidità umana non c'è limite. E' comunque tutta la classe politica che è marcia. Senza B cambierà poco secondo me. E' la coscienza civica delle persone che deve cambiare. Attualmente un cambiamento non lo vedo possibile.
Ahah bella non la sapevo questa :biggrin3:
enzo jannacci :wink_:
Ci pensa Capezzone :tongue:
terribbile l'hai sentito ?
se andava il ns di capezzone figurava meglio :D
se andava il ns di capezzone figurava meglio :D
Adesso non esagerare...e' capace che con questa lusinga si butti in politica anche lui :biggrin3:
Adesso non esagerare...e' capace che con questa lusinga si butti in politica anche lui :biggrin3:
Besconi agli amici un posto lo tiene sempre in parlamento :oook:
Antriple
05/09/2010, 22:06
ho capito che tutta sta cosa me ne sbatto altamante
Besconi agli amici un posto lo tiene sempre in parlamento :oook:
chissa' se li porta anche a palazzo Grazioli :rolleyes:
ho capito che tutta sta cosa me ne sbatto altamante
un altro besconiano :senzaundente:
Antriple
05/09/2010, 22:11
hai parlato tu che sei leghista rinnegato!
hai parlato tu che sei leghista rinnegato!
:blink:
ti chiarisco le idee,
tu sei Antitriple,
io sono Antinano :biggrin3::biggrin3:
il discorso di Fini è da ammirare, tanto di cappello, ce ne fossero di politici come lui in italia :wink_:
Fozzaitaglia allargata e Besconi non commenta, bevabè
votalele
05/09/2010, 22:17
Lo spero, cioè auspico che lascino quei ruoli che gli sono stati attribuiti grazie al pdl, adesso davvero è una barzelletta! Altro che comiche finali come diceva il signor Fini già tempo fa
La verità è che le cose che ha detto stasera a Mirabello le poteva benissimo pensare già nel 94, ma fatti du conti a lui non gli è convenuto pe niente
Oggi stranamente sono in sintonia con Di Pietro ,il quale ,dopo aver sentito Fini,ha detto: “No caro Fini, non puoi giocare a fare il furbo. O fai l’opposizione o stai al governo”
Ma che c'entra il '94? Allora berlusconi rappresentava il nuovo in politica, d'accordo che sono anni che si è capito che si occupa solo dei suoi (mal)affari, ma è solo da un paio d'anni che il marciume che c'è nel PDL si sta svelando in tutta la sua preoccupante profodità, coinvolgendo praticamente tutto il vertice del partito.
E le cose stanno per precipitare, ovvio che Fini non vuole essere correo.
Se, come ha detto, il PDL non esiste più, deve dimettersi da Presidente della Camera dei Deputati.
Questa non la capisco, il presidente della camera è eletto dai deputati, non dal partito.
Da sempre è figura dell'opposizione, solo la destra ha deciso l'occupazione di tutte le cariche dello stato.
Manca solo il Presidente, ma Napolitano va benissimo.
può darsi che cambierà poco, ma se non altro non perderanno tempo a fare leggi x lui, tutt'ora con la crisi mondiale che c'è il ns governo deve essere spronato da MArcegaglia e Napolitano e Fini a prendere provvedimenti urgenti :rolleyes:
Besconi teme solo di evitare i suoi processi e fino all'altro ieri la priorità era il processo breve x salvare lui :sick:
mah.....
cmq godetevi l'intervista a Capezzone su sky, c'è da pisciarsi sotto
o c'è da piangere ? :(
Io non ho sky, mi fai un riassunto che mi faccio quattro risate pure io?
Grazie
:wink_:
Antriple
05/09/2010, 22:22
:blink:
ti chiarisco le idee,
tu sei Antitriple,
io sono Antinano :biggrin3::biggrin3:
il discorso di Fini è da ammirare, tanto di cappello, ce ne fossero di politici come lui in italia :wink_:
Fozzaitaglia allargata e Besconi non commenta, bevabè
Beh e hai capito male pure tu, perchè anche io sono per Fini, anche stai tranquillo non mi strappo i capelli per nessuno degli abitanti di montecitoirio!
Ma
Io non ho sky, mi fai un riassunto che mi faccio quattro risate pure io?
Grazie
:wink_:
Capezzone, serissimo + che mai ha detto 3 cose veloci, ti metto un sunto:
"Fini è antiberlusconiano, ha usato toni durissimi, sembrava Di Pietro, è inammissibile che attacchi così"
io ho sentito Fini ed ha detto quello che andava detto, anzi......:wink_:
cmq Capezzone,
era in difficoltà ma faceva il duro + che mai anche stavolta :coool:
Notturno
05/09/2010, 22:35
... io ho sentito Fini ed ha detto quello che andava detto, anzi......:wink_: ...
Stasera mi sento di quotare Intriplato...
... domani passo dal dottore per vedere
se è tutto a posto...
:laugh2::biggrin3::laugh2:
Stasera mi sento di quotare Intriplato...
... domani passo dal dottore per vedere
se è tutto a posto...
:laugh2::biggrin3::laugh2:
come non condividere quanto detto da Fini oggi ?
cmq gli ha tirato na strigliata al nano :w00t::w00t:
ma sempre con classe e senza mai offendere :coool:
Notturno
05/09/2010, 22:41
come non condividere quanto detto da Fini oggi ?
cmq gli ha tirato na strigliata al nano :w00t::w00t:
ma sempre con classe e senza mai offendere :coool:
Peccato non l'abbia fatto prima.
:wink_:
Peccato non l'abbia fatto prima.
:wink_:
vado dal medico pure io domani, ma debbo quotarti :cry::tongue::tongue::laugh2:
io veramente non capisco xchè si sia venduto tempo fa AN a FI.......mah,
non vedeva con chi si stava alleando ? :(
cmq meglio tardi che mai,
grazie Fini senza di lui sarebbe peggio adesso
mary dell'orso
05/09/2010, 22:48
..pero', c'è un pero'....:wacko:
ci sono ancora in giro quelle IGNOBILMENTE ingenue come me, ....che credevo che le escort fossero sempre auto....:blink:
...ci sono le suocere che improvvisamente diventano imprenditrici di successo e produttrici televisive......:rolleyes:
e poi ci sono le suocere (la mia ex suocera) che, pensate, continua a fare la suocera.....:biggrin3::biggrin3::biggrin3: incredibile!!
....ci sono povere piccole aspiranti giornaliste invece che in una tv privata di provincia percepiscono 10 euro lorde a servizio.....:mad:
provo a dire che sono la cugina-figlia-suocera (mannaggia non ho ancora l'età per fare la suocera) di qualcuno????:wink_:
buona notte a tutti e buonissima settimana!!:wub:
Notturno
05/09/2010, 22:49
... io veramente non capisco xchè si sia venduto tempo fa AN a FI.......mah, non vedeva con chi si stava alleando ? :(
Presumo che credesse possibile uno
scenario diverso...
... cmq meglio tardi che mai...
... sicuramente sì.
:coool:
..pero', c'è un pero'....:wacko:
ci sono ancora in giro quelle IGNOBILMENTE ingenue come me
Bhè, se continui ad applicarti
sarai in giro come zav, nò ?
:laugh2:
mary dell'orso
05/09/2010, 22:54
Bhè, se continui ad applicarti
sarai in giro come zav, nò ?
:laugh2:[/QUOTE]
...:blink:a dire il vero anche li' non ho molto successo....sgrunt.:tongue:
ci sarà mica il sussidio disoccupazione anche per le zavorrine rimaste senza pilota??!!:biggrin3:
corro ad informarmi!
buona notte!:w00t:
..pero', c'è un pero'....:wacko:
ci sono ancora in giro quelle IGNOBILMENTE ingenue come me, ....che credevo che le escort fossero sempre auto....:blink:
io l'ho scoperto qualche anno fa da un amico venditore di auto, parlava di Escort,
e io gli chiesi: "ma scusa ma tu non vendi Citroen ???"
:wacko::wacko:
Finì :D un amicizia :cry::biggrin3:
...:blink:a dire il vero anche li' non ho molto successo....sgrunt.:tongue:
ci sarà mica il sussidio disoccupazione anche per le zavorrine rimaste senza pilota??!!:biggrin3:
corro ad informarmi!
buona notte!:w00t:
cazzi la randa in avatar ? :w00t::w00t::biggrin3:
Notturno
05/09/2010, 22:59
Troverai quello giusto...
http://img225.imageshack.us/img225/1007/teddybearonbike.jpg (http://img225.imageshack.us/i/teddybearonbike.jpg/)
... buona notte !
:coool:
mary dell'orso
05/09/2010, 23:01
io l'ho scoperto qualche anno fa da un amico venditore di auto, parlava di Escort,
e io gli chiesi: "ma scusa ma tu non vendi Citroen ???"
:wacko::wacko:
:risate2::risate2::risate2:
cazzi la randa in avatar ? :w00t::w00t::biggrin3:
....si ma quando ero in barca poi mi han tirato giu' il Fiocco......:rolleyes::rolleyes: non ti dico...ero stesa proprio sotto, il fiocco, e mi è venuto un livido, mica si erano accorti che ero stesa a prua......dei fenomeni di marinai..:biggrin3:
http://www.televisionando.it/img/orso_cecchi_paone1.jpg
vedi, pure la ventura ha un orso ;)
....si ma quando ero in barca poi mi han tirato giu' il Fiocco......:rolleyes::rolleyes: non ti dico...ero stesa proprio sotto, il fiocco, e mi è venuto un livido, mica si erano accorti che ero stesa a prua......dei fenomeni di marinai..:biggrin3:
vai di foto del livido :tongue::laugh2::laugh2:
mary dell'orso
05/09/2010, 23:03
NOTTE meravigliosi fenomeni.
io sono Onorario non meraviglioso :biggrin3::biggrin3::cry:
'notte cerca di dormire
http://www.sportestremo.com/images/barca-vela-01.jpg
:D
Sfigatto
06/09/2010, 07:17
a far esistere la sinistra
A livello di teatrini parlamentari ed istituzionali sono d'accordo, ma storicamente, in senso più generale, credo abbia fatto il suo tempo, che, ancor più che inutile, sia dannosa.
mister51
06/09/2010, 07:52
..pero', c'è un pero'....:wacko:
ci sono ancora in giro quelle IGNOBILMENTE ingenue come me, ....che credevo che le escort fossero sempre auto....:blink:
...ci sono le suocere che improvvisamente diventano imprenditrici di successo e produttrici televisive......:rolleyes:
e poi ci sono le suocere (la mia ex suocera) che, pensate, continua a fare la suocera.....:biggrin3::biggrin3::biggrin3: incredibile!!
....ci sono povere piccole aspiranti giornaliste invece che in una tv privata di provincia percepiscono 10 euro lorde a servizio.....:mad:
provo a dire che sono la cugina-figlia-suocera (mannaggia non ho ancora l'età per fare la suocera) di qualcuno????:wink_:
buona notte a tutti e buonissima settimana!!:wub:
Magari se vai a telecafone e....vai in gruppo "meno male che Silvio c'è"....può essere che diventi un importante esponente del "partito".
Scherzi a parte io valuto il discorso "politico".
Non uso termini destra/sinistra, ma il discorso e le idee di Fini sono di un leader politico che non parla per parole d'ordine, non usa slogan e parole vuote, parla chiaro alla gente...alla gente che l'ho votato spiegando le ragioni del suo operato che rivendica un diritto/dovere di avere idee e di portarle avanti anche nello "steccato" di un partito di cui è uno dei fondatori.
Tutto il resto sono chiacchere, invece di applaudire (anche se le idee sono diverse) un politico che, come pochi, parla chiaro.......noi "popolino" andiamo a vedere le cose "secondarie" per non dire peggio.
saluti a tutti.........................
Lo scrofo
06/09/2010, 07:52
La televisiun la g'ha na forsa de leun
la televisiun la g'ha paura de nisun
la televisiun la t'endormenta cume un cuiun.
grande verita' .
Ecco perche' non la guardo mai.
e dopo questo????
cosa signifaica il pdl non esiste più,e poi patto x governare sino al 2013
se esce esce o sta dentro alla sue condizioni????
vuole tenere il silvio x le palle????
allora ci penserà la lega a far cadere il governo
mister51
06/09/2010, 07:57
La televisiun la g'ha na forsa de leun
la televisiun la g'ha paura de nisun
la televisiun la t'endormenta cume un cuiun.
giù il cappello alle dotte citazioni.....
e dopo questo????
cosa signifaica il pdl non esiste più,e poi patto x governare sino al 2013
se esce esce o sta dentro alla sue condizioni????
vuole tenere il silvio x le palle????
allora ci penserà la lega a far cadere il governo
:blink::blink: ascoltati il discorso di Fini e avrai le tue risposte :rolleyes:
roberto70
06/09/2010, 07:58
viva il polo del buon governo.....:coool:
eporediese75
06/09/2010, 08:46
MOVIMENTO 5 STELLE.....
potrebbe essere una buona alternativa,peccato che grazie a giornali e tv che fanno tutto tranne che informare la popolazione sono pochi quelli che conoscono le iniziative e progetti di questo movimento..
se qualcuno fosse interessato puo' informarsi su
MoVimento (http://www.beppegrillo.it/movimento/)
alle ultime elezioni senza alcun tipo di appoggio mediaticoi e senza aver preso un soldo dai rimborsi elttorali hanno preso migliaia di voti....
La commedia tragicomica continua...
Fini rilancia la sfida a Berlusconi
"Pdl non c'è più, nuovo patto fino al 2013"
si prevedono brutte giornate x il nano..................
Mah, io non credo mica tanto.
Il problema di Fini è che i "suoi" voti li ha già persi diventando uno pseudo centrista. Ora che se n'è accorto vorrebbe tornare indietro e fare pace con un elettorato di destra che non lo sta più ad ascoltare.
Da sempre è figura dell'opposizione, solo la destra ha deciso l'occupazione di tutte le cariche dello stato.
Questo non è esatto. Il primo caso in cui le cariche di Presidente della Camera e del Senato sono state occupate dalla parte di Governo è stato con Prodi.
357magnum
06/09/2010, 09:18
A livello di teatrini parlamentari ed istituzionali sono d'accordo, ma storicamente, in senso più generale, credo abbia fatto il suo tempo, che, ancor più che inutile, sia dannosa.
Beh bisognerebbe vedere cosa s'intende per destra e sinistra oggi.
Questo è il grande busillis....
Se parliamo di storia i danni della sinistra non è che siano proprio pochini...
Chi l'ha detto che il PDL non esiste più?
Uno che manco è iscritto? (Fini , ve lo rammento, NON ha la tessera del partito)
Uno che prima ha sputato nel piatto...poi ci s'è tuffato a corpo morto...e una volta ottenuta la cadreghina s'è messo ad alzare il ditino......
Bella roba!!
E poi se andiamo ad analizzare il discorso di ieri (devo ancora rileggerlo tutto) non mi pare che abbia davvero detto nulla.
Un'ora e mezzo di nulla.
Manco Scalfaro con il suo "non ci stò" è riuscito ad essere così evasivo.
E invece qualche spiegazioncina il moralista Fini la dovrebbe dare.
Non solo su Montecarlo, ma anche sulla sua collocazione politica.
Quanto a Di Pietro è ovvio che lo attacchi: pescano nello stesso serbatoio elettorale (e mica da oggi: non vi ricordate che prima di andare in quota DS al Mugello Di Pietro era corteggiatissimo dalla frangia forcaiola di AN?)
Mah, io non credo mica tanto.
Il problema di Fini è che i "suoi" voti li ha già persi diventando uno pseudo centrista. Ora che se n'è accorto vorrebbe tornare indietro e fare pace con un elettorato di destra che non lo sta più ad ascoltare.
si è distaccato dal popolo delle libertà che libertà poi non erano come ha detto ieri,
anzi l'hanno cacciato e lo stanno martoriando coi giornali del premier ;)
bella democrazia in italia :wacko:
roberto70
06/09/2010, 09:36
Beh bisognerebbe vedere cosa s'intende per destra e sinistra oggi.
Questo è il grande busillis....
Se parliamo di storia i danni della sinistra non è che siano proprio pochini...
Chi l'ha detto che il PDL non esiste più?
Uno che manco è iscritto? (Fini , ve lo rammento, NON ha la tessera del partito)
Uno che prima ha sputato nel piatto...poi ci s'è tuffato a corpo morto...e una volta ottenuta la cadreghina s'è messo ad alzare il ditino......
Bella roba!!
E poi se andiamo ad analizzare il discorso di ieri (devo ancora rileggerlo tutto) non mi pare che abbia davvero detto nulla.
Un'ora e mezzo di nulla.
Manco Scalfaro con il suo "non ci stò" è riuscito ad essere così evasivo.
E invece qualche spiegazioncina il moralista Fini la dovrebbe dare.
Non solo su Montecarlo, ma anche sulla sua collocazione politica.
Quanto a Di Pietro è ovvio che lo attacchi: pescano nello stesso serbatoio elettorale (e mica da oggi: non vi ricordate che prima di andare in quota DS al Mugello Di Pietro era corteggiatissimo dalla frangia forcaiola di AN?)
beh....non è giusto definire nulla delle cose solo perchè non si condividono!
ti pare nulla accusare il presidente del consiglio di essere uno stalinista? e di denunciare la totale assenza di democrazia all'interno del partito di maggioranza assoluta che viene gestito come un CDA e non come un partito?
ti pare nulla parlare di attuazione del federalismo, di quoziente familiare, di come è stato accolto Gheddafi, della legge elettorale da cambiare ecc..ecc..ecc..ecc!
Dire che Fini non ha titolo nelle questioni del pdl perchè non ha la tessera sarà pure vero ma mi pare voler risolvere questioni politiche con quisquiglie burocratiche, almeno il dieci per cento dei voti ce li ha messi lui nel PDL, o Forza Italia prendeva il 36 per cento da sola? certo bisogna vedere quanti gliene sono rimasti....
A me pare invece che le questioni sollevate ieri siano tante.....e molto corpose anche troppo forse!
Su Montecarlo fa piacere notare che la questione morale sia finalmente diventata una priorità anche per voi......:coool:
ha fondato il partito assieme allo psiconano
ne ha condiviso (in parte) quasi tutto
ne ha beneficiato in tutto
ora critica e , quasi "rinnega" tutto
intanto visto che, non è più nel partito si dimetta dalla presidenza
ci vuole coerenza
ha pure detto che alle elezioni non si và
ma se così fosse starebbe al governo dentro la maggioranza
qualcosa non quadra
Besconi non parla :sleep2:
ora lo psiconano sarà "ostaggio" della lega che, da parte sua ormai è finita in quanto il federalismo non è attuabile
mettiamoci anche che ,guardando i sondaggi il pdl(senza lega e senza fini) è al 23 x cento circa il pd al 28
357magnum
06/09/2010, 09:53
beh....non è giusto definire nulla delle cose solo perchè non si condividono!
ti pare nulla accusare il presidente del consiglio di essere uno stalinista? e di denunciare la totale assenza di democrazia all'interno del partito di maggioranza assoluta che viene gestito come un CDA e non come un partito?
ti pare nulla parlare di attuazione del federalismo, di quoziente familiare, di come è stato accolto Gheddafi, della legge elettorale da cambiare ecc..ecc..ecc..ecc!
Dire che Fini non ha titolo nelle questioni del pdl perchè non ha la tessera sarà pure vero ma mi pare voler risolvere questioni politiche con quisquiglie burocratiche, almeno il dieci per cento dei voti ce li ha messi lui nel PDL, o Forza Italia prendeva il 36 per cento da sola? certo bisogna vedere quanti gliene sono rimasti....
A me pare invece che le questioni sollevate ieri siano tante.....e molto corpose anche troppo forse!
Su Montecarlo fa piacere notare che la questione morale sia finalmente diventata una priorità anche per voi......:coool:
Non ha detto nulla di nuovo, intendo.
Ha ritritato cose che ha già detto e ridetto.
Salvo sulla legge elettorale, ma ora è "Cicero pro domo sua" infatti con l'attuale legge lui c'è il fondatissimo rischio che in parlamento non ci metta piede se si rivà a votare!
Non ho detto che non ha titolo per parlaredel PDL...ma certo non può esserne cacciato chi non ne fa parte. E lui la tessera (caso strano?) non ce l'ha.
Lui di voti ne ha portati un pò proprio perchè alleato di Berlusconi, da solo conta si e no sul 10% di quel 10% che ha contribuito a far confluire nel PDL.
La questione morale è una cosa seria per me. E non da oggi.
(approposito quel voi...a che si riferisce? Io parlo per ME e per me soltanto)
Proprio quando uno usa l'etica come un clava, come ha fatto Fini, ha poi il dovere si essere pulito e trasparente al 110% e la questione Montecarlo, così come gli affari immobiliari della famiglia, le spintarelle familiari in RAI, ecc ecc dovrebbero essere chiarite.
E dov'era l'indignazione di Fini quando è stata la famiglia di Berlusconi ad essere sotto tiro? ( padre indegno, poi i fatti del fratello, i suoi casi personali con la sig.ra Lario ecc. ecc)
Tutto st'afflato a difendere le privacy familiari dov'era?
Come al solito alla Fini maniera: "quel che va bene per gli altri non è detto che vada bene per me!"
Fini mi aveva convinto anni fa, nonostante sapessi del suo scarso coraggio fisico, pensavo fosse un passo avanti verso una destra moderna e moderata e liberale (che secondo me è la stessa cosa)...mi sono sbagliato e di grosso 8mio padre me l'aveva detto.... ma io non volevo crederci)
Richymbler
06/09/2010, 09:57
Non ha detto nulla di nuovo, intendo.
Ha ritritato cose che ha già detto e ridetto.
Salvo sulla legge elettorale, ma ora è "Cicero pro domo sua" infatti con l'attuale legge lui c'è il fondatissimo rischio che in parlamento non ci metta piede se si rivà a votare!
Non ho detto che non ha titolo per parlaredel PDL...ma certo non può esserne cacciato chi non ne fa parte. E lui la tessera (caso strano?) non ce l'ha.
Lui di voti ne ha portati un pò proprio perchè alleato di Berlusconi, da solo conta si e no sul 10% di quel 10% che ha contribuito a far confluire nel PDL.
La questione morale è una cosa seria per me. E non da oggi.
(approposito quel voi...a che si riferisce? Io parlo per ME e per me soltanto)
Proprio quando uno usa l'etica come un clava, come ha fatto Fini, ha poi il dovere si essere pulito e trasparente al 110% e la questione Montecarlo, così come gli affari immobiliari della famiglia, le spintarelle familiari in RAI, ecc ecc dovrebbero essere chiarite.
E dov'era l'indignazione di Fini quando è stata la famiglia di Berlusconi ad essere sotto tiro? ( padre indegno, poi i fatti del fratello, i suoi casi personali con la sig.ra Lario ecc. ecc)
Tutto st'afflato a difendere le privacy familiari dov'era?
Come al solito alla Fini maniera: "quel che va bene per gli altri non è detto che vada bene per me!"
Fini mi aveva convinto anni fa, nonostante sapessi del suo scarso coraggio fisico, pensavo fosse un passo avanti verso una destra moderna e moderata e liberale (che secondo me è la stessa cosa)...mi sono sbagliato e di grosso 8mio padre me l'aveva detto.... ma io non volevo crederci)
Chi invece non parla mai di etica può tranquillamente stare nel Pdl e al governo e farsi i cazzi (e furti) propri
roberto70
06/09/2010, 09:57
ora lo psiconano sarà "ostaggio" della lega che, da parte sua ormai è finita in quanto il federalismo non è attuabile
mettiamoci anche che ,guardando i sondaggi il pdl(senza lega e senza fini) è al 23 x cento circa il pd al 28
sono anni che Berlusconi è ostaggio della lega, lo scambio è molto chiaro "noi ti votiamo tutte le leggi ad personam che vuoi e tu ci fai passare uno straccio di federalismo"! La Lega lo butterà a mare, così come ha fatto FIni, quando avrà il federalismo o quando avrà la certezza che il PDL non ha la forza per approvarlo!
sui sondaggi...mi piacerebbe che i numeri fossero quelli da te riportati ma ne dubito....
Notturno
06/09/2010, 10:06
.... (la destra) ... storicamente, in senso più generale, credo abbia fatto il suo tempo, che, ancor più che inutile, sia dannosa.
E' la tua opinione, rispettabile
come quella di chiunque altro.
Ma una destra esisterà finchè ci saranno
elettori che si riconoscono in quello schieramento,
o che forse non si riconoscono negli altri.
Altri potrebbero pensare:
a cosa serve la sinistra ?
:rolleyes:
E' la tua opinione, rispettabile
come quella di chiunque altro.
Ma una destra esisterà finchè ci saranno
elettori che si riconoscono in quello schieramento,
o che forse non si riconoscono negli altri.
Altri potrebbero pensare:
a cosa serve la sinistra ?
:rolleyes:
in inghilterra e in sudafrica a indicare la retta via per strada :laugh2::laugh2:
Notturno
06/09/2010, 10:10
in inghilterra e in sudafrica a indicare la retta via per strada :laugh2::laugh2:
Anche in Australia e Thailandia...
:laugh2:
Anche in Australia e Thailandia...
:laugh2:
un tempo salvava anche i popoli dai padroni capitalsti e schiavisti, ora c'è la lega :blink:
Notturno
06/09/2010, 10:14
un tempo salvava anche i popoli dai padroni capitalsti e schiavisti, ora c'è la lega :blink:
Siamo a posto allora...
:coool:
ma la destra e la sinistra ............dove sono?
in cosa un persona si può identificare?
credo che oggi come oggi sinistra e destra non esistano piu (in italia)
credo sia un calderone dove dentro c è di ogni
di politici "veri" non se ne vedono
abbiamo una legge elettorale che fà schifo
una giustizia che non "giustizia" nessuno (non c è quasi mai la certezza del "risultato")
leggi fatte ad personam
e non vado oltre
357magnum
06/09/2010, 10:26
Chi invece non parla mai di etica può tranquillamente stare nel Pdl e al governo e farsi i cazzi (e furti) propri
Ti risulta che abbia detto una cosa simile?
E' una TUA conclusione.
comincio a pensare che Votalele abbia ragione .....
votalele
06/09/2010, 11:31
comincio a pensare che Votalele abbia ragione .....
quoto
:D
...ma che andassero TUTTI a lavorare...
Antriple
06/09/2010, 11:39
io credo che la distinzione in destra e sinistra sia obsoleta, ora bisognerebbe scegliere persone valide!
ma la destra e la sinistra ............dove sono?
in cosa un persona si può identificare?
credo che oggi come oggi sinistra e destra non esistano piu (in italia)
credo sia un calderone dove dentro c è di ogni
di politici "veri" non se ne vedono
abbiamo una legge elettorale che fà schifo
una giustizia che non "giustizia" nessuno (non c è quasi mai la certezza del "risultato")
leggi fatte ad personam
e non vado oltre
se parli sempre così oltre a quotarti ti riconosco come mio RE :wub:
io credo che la distinzione in destra e sinistra sia obsoleta, ora bisognerebbe scegliere persone valide!
finalmente cambi partito ??? :D
Non ha detto nulla di nuovo, intendo.
Ha ritritato cose che ha già detto e ridetto.
Salvo sulla legge elettorale, ma ora è "Cicero pro domo sua" infatti con l'attuale legge lui c'è il fondatissimo rischio che in parlamento non ci metta piede se si rivà a votare!
Non ho detto che non ha titolo per parlaredel PDL...ma certo non può esserne cacciato chi non ne fa parte. E lui la tessera (caso strano?) non ce l'ha.
Lui di voti ne ha portati un pò proprio perchè alleato di Berlusconi, da solo conta si e no sul 10% di quel 10% che ha contribuito a far confluire nel PDL.
La questione morale è una cosa seria per me. E non da oggi.
(approposito quel voi...a che si riferisce? Io parlo per ME e per me soltanto)
Proprio quando uno usa l'etica come un clava, come ha fatto Fini, ha poi il dovere si essere pulito e trasparente al 110% e la questione Montecarlo, così come gli affari immobiliari della famiglia, le spintarelle familiari in RAI, ecc ecc dovrebbero essere chiarite.
E dov'era l'indignazione di Fini quando è stata la famiglia di Berlusconi ad essere sotto tiro? ( padre indegno, poi i fatti del fratello, i suoi casi personali con la sig.ra Lario ecc. ecc)
Tutto st'afflato a difendere le privacy familiari dov'era?
Come al solito alla Fini maniera: "quel che va bene per gli altri non è detto che vada bene per me!"
Fini mi aveva convinto anni fa, nonostante sapessi del suo scarso coraggio fisico, pensavo fosse un passo avanti verso una destra moderna e moderata e liberale (che secondo me è la stessa cosa)...mi sono sbagliato e di grosso 8mio padre me l'aveva detto.... ma io non volevo crederci)
Ti quoto...
ed anche mio padre me lo diceva sempre :wink_:
Besconi ha preso dello Staliniano da Fini lo sanno tutti e non risponde,
chi tace acconsente.....:coool:
tutti hanno commentato l'intervento importante di Fini,
tranne LUI :ph34r:
votalele
06/09/2010, 11:52
Besconi ha preso dello Staliniano da Fini lo sanno tutti e non risponde,
chi tace acconsente.....:coool:
tutti hanno commentato l'intervento importante di Fini,
tranne LUI :ph34r:
E' troppo impegnato a trangugiare la bile.....
:laugh2::laugh2:
E' troppo impegnato a trangugiare la bile.....
:laugh2::laugh2:
arriverà il messaggio vocale almeno ? :cry::cry:
papitosky
06/09/2010, 12:21
fini lo votavo ma con me adesso ha chiuso
armageddon
06/09/2010, 13:02
E' la tua opinione, rispettabile
come quella di chiunque altro.
Ma una destra esisterà finchè ci saranno
elettori che si riconoscono in quello schieramento,
o che forse non si riconoscono negli altri.
Altri potrebbero pensare:
a cosa serve la sinistra ?
:rolleyes:
a far esistere la destra
fini lo votavo ma con me adesso ha chiuso
io non lo votavo ma adesso, chissà :w00t::w00t:
massimio
06/09/2010, 13:08
io non lo votavo ma adesso, chissà :w00t::w00t:
sta bonino te,va là:dry::dry:
sta bonino te,va là:dry::dry:
http://www.radiopopolareroma.it/files/bonino.jpg
massimio
06/09/2010, 13:16
http://www.radiopopolareroma.it/files/bonino.jpg
nooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo:sick:
Antriple
06/09/2010, 13:31
finalmente cambi partito ??? :D
GURDA NON è CHE NE ABBIA UNO, MA NON PER QUESTO HO LE IDEE CONFUSE, PIUTTOSTO DIREI CHE LE PERSONE CHE VORREI IN POLITICA, NON SONO COSì STUPIDE DA ANDARCI! PER CUI ORA SPERIAMO NELLA BATTAGLIA DI FINI, ANCHE SE IL SUO DISCORSO è STATO UN Pò SOTTO LE SUE CAPACITà!
GURDA NON è CHE NE ABBIA UNO, MA NON PER QUESTO HO LE IDEE CONFUSE, PIUTTOSTO DIREI CHE LE PERSONE CHE VORREI IN POLITICA, NON SONO COSì STUPIDE DA ANDARCI! PER CUI ORA SPERIAMO NELLA BATTAGLIA DI FINI, ANCHE SE IL SUO DISCORSO è STATO UN Pò SOTTO LE SUE CAPACITà!
:w00t::w00t::w00t::w00t: ;)
roberto70
06/09/2010, 13:49
secondo me è stato corrotto dal KGB!:coool:
nessuno che da del comunista a Fini qui ? :ph34r:
roberto70
06/09/2010, 14:02
sarebbe bello se qualcuno che lo votava prima dicesse qualcosa tipo....nn lo voto più perchè non sono d'accordo con il quoziente familiare, o non sono d'accordo nel cambiare la legge elettorale, o non son d'accordo sulla sua idea di federalismo, o non sono d'accordo nel non approvare le leggi ad personam, ma mi pare che chi non lo voterà lo farà soltanto perchè ha mollato il Capo......
sarebbe bello se qualcuno che lo votava prima dicesse qualcosa tipo....nn lo voto più perchè non sono d'accordo con il quoziente familiare, o non sono d'accordo nel cambiare la legge elettorale, o non son d'accordo sulla sua idea di federalismo, o non sono d'accordo nel non approvare le leggi ad personam, ma mi pare che chi non lo voterà lo farà soltanto perchè ha mollato il Capo......
purtroppo è così, ed è molto triste tutto ciò,
amarezza mondiale
roberto70
06/09/2010, 14:07
purtroppo è così, ed è molto triste tutto ciò,
amarezza mondiale
quoto l'amarezza......:wink_:
sarebbe bello se qualcuno che lo votava prima dicesse qualcosa tipo....nn lo voto più perchè non sono d'accordo con il quoziente familiare, o non sono d'accordo nel cambiare la legge elettorale, o non son d'accordo sulla sua idea di federalismo, o non sono d'accordo nel non approvare le leggi ad personam, ma mi pare che chi non lo voterà lo farà soltanto perchè ha mollato il Capo......
Mi tocca quotare... era la foglia di fico di chi voleva la vittoria di besconi ma si vergognava di votarlo :sick:
Ciauz
357magnum
06/09/2010, 14:27
sarebbe bello se qualcuno che lo votava prima dicesse qualcosa tipo....nn lo voto più perchè non sono d'accordo con il quoziente familiare, o non sono d'accordo nel cambiare la legge elettorale, o non son d'accordo sulla sua idea di federalismo, o non sono d'accordo nel non approvare le leggi ad personam, ma mi pare che chi non lo voterà lo farà soltanto perchè ha mollato il Capo......
beh..io non votavo quando credevo fosse diverso da come si è poi rivelato.
Però.... ho fatto servizio d'ordine ad un paio di suoi comizi (nel lontano 1979)...poi quando ho iniziato a votare....c'erano persone il lista che non mi convincevano mentre in quella del PLI c'era uno che conoscevo e stimavo (amico dei miei)... Poi c'ho ragionato...sono cresciuto e non ho mai votato MSI,anzi mi pare però che nell'81 alle circoscrizionali lo feci.
cmq: non sono completamente d'accordo sul quoziente familiare, non sono d'accordo a cambiare legge elettorale (perlomeno adesso), e non lo voto perchè non condivido le sue idee in campo sociale, etico ed economico.
Non mi piace la sua figura come politico e lo ritengo una persona poco valida.(sto usando degli eufemismi)
Basta?:biggrin3::biggrin3:
Ahhh per sgomberare il campo: ho votato Berlusconi e allo stato attuale delle cose lo rivoterei.
Non mi piace tutto quel che fa e dice ma penso sia il meglio che ci sia in campo , o se preferite il meno peggio.
crazyRyoga
06/09/2010, 15:23
..penso sia il meglio che ci sia in campo , o se preferite il meno peggio.
Con tutto il dovuto rispetto, tu come tanti dovreste aprire veramente gli occhi.
Come diavolo fai a giudicare uno che ha sempre avuto rapporti con gente mafiosa "il meglio che ci sia in campo"???
Che tristezza...poi mi chiedono perchè sono pessimista...
massimio
06/09/2010, 15:24
che amarezza infinita
ciao
come ho già detto il Presidente della Camera rimane un politico decoroso e dignitoso ma da quando ha gettato alle ortiche e rinnegato il proprio passato, idee , ideali ecc. ecc. con la svolta di Fiuggi non gode + della mia incondizionata stima
ettore
che amarezza infinita
q8 l'amarezza infinita :cry:
massimio
06/09/2010, 15:28
q8 l'amarezza infinita :cry:
http://3.bp.blogspot.com/_swbuV-p-MTQ/S4TTedAXc_I/AAAAAAAABxo/qzTusmRofbk/s400/chiuso_per_tristezza.gif
roberto70
06/09/2010, 15:29
Ahhh per sgomberare il campo: ho votato Berlusconi e allo stato attuale delle cose lo rivoterei.
Non mi piace tutto quel che fa e dice ma penso sia il meglio che ci sia in campo , o se preferite il meno peggio.
non l'avremmo mai detto...questo è uno scoop!:coool:
alessandro2804
06/09/2010, 15:30
sarebbe bello se qualcuno che lo votava prima dicesse qualcosa tipo....nn lo voto più perchè non sono d'accordo con il quoziente familiare, o non sono d'accordo nel cambiare la legge elettorale, o non son d'accordo sulla sua idea di federalismo, o non sono d'accordo nel non approvare le leggi ad personam, ma mi pare che chi non lo voterà lo farà soltanto perchè ha mollato il Capo......
io non lo votavo nè lo voterò mai ...non mi piacciono le cravatte che mette per prima cosa, seconda cosa non piace l'inno di mameli ad alto volume e mano appoggiata sul petto, i veri liberali non sono Nazionalisti, diglielo a Fini
roberto70
06/09/2010, 15:33
io non lo votavo nè lo voterò mai ...non mi piacciono le cravatte che mette per prima cosa, seconda cosa non piace l'inno di mameli ad alto volume e mano appoggiata sul petto, i veri liberali non sono Nazionalisti, diglielo a Fini
sulle cravatte ti quoto!:coool:
357magnum
06/09/2010, 15:36
io non lo votavo nè lo voterò mai ...non mi piacciono le cravatte che mette per prima cosa, seconda cosa non piace l'inno di mameli ad alto volume e mano appoggiata sul petto, i veri liberali non sono Nazionalisti, diglielo a Fini
Sulle cravatte ti quoto anche io.:biggrin3:
L'inno di Mameli musicalmente fa cagare, ma è l'Inno Nazionale, e per questo a tutto volume mi va benissimo!
E la mano sul cuore è una delle poche cose buone di Fini.:biggrin3:
Si può essere liberali e nazionalisti.... basta non cadere nello sciovinismo.
A me una bella dose di nazionalismo e di orgoglio nazionale non mi dispiace affatto. (purchè non sia fine a sè stesso)
massimio
06/09/2010, 15:38
http://nikitaitaly.files.wordpress.com/2009/12/lacrima.jpg
si può essere finti liberali e Stalinisti, ad esempio perseguitando il povero Fini in quel modo :cry::dry::cry:
:rolleyes:
357magnum
06/09/2010, 16:23
si può essere finti liberali e Stalinisti, ad esempio perseguitando il povero Fini in quel modo :cry::dry::cry:
:rolleyes:
Povero Fini, anima bella..........
Tutta sta sensibilità dov'era quando crocefiggevano per molto meno il Berlusca, ma anche Scajola, e tanti altri?
Qui non si tratta di persecuzione si tratta di avere delle risposte semplici.
Se non c'è nulla da temere perchè non darle?
:biggrin3::tongue:Poichè ogni riferimento a persone o cose non sembraessere puramente casuale rispondo che : quanto allo stalinismo...qui dentro si farebbe meglio a tacere...considerato come è stato trattato Alessandro2804 ed altri......
Sul fintamente liberali o veramente liberali...beh occorrerebbe forse approfondire un pò di più e conoscere le persone un pò di più.:wink_::tongue:
roberto70
06/09/2010, 16:24
Povero Fini, anima bella..........
Tutta sta sensibilità dov'era quando crocefiggevano per molto meno il Berlusca, ma anche Scajola, e tanti altri?
Qui non si tratta di persecuzione si tratta di avere delle risposte semplici.
Se non c'è nulla da temere perchè non darle?
:biggrin3::tongue:Poichè ogni riferimento a persone o cose non sembraessere puramente casuale rispondo che : quanto allo stalinismo...qui dentro si farebbe meglio a tacere...considerato come è stato trattato Alessandro2804 ed altri......
Sul fintamente liberali o veramente liberali...beh occorrerebbe forse approfondire un pò di più e conoscere le persone un pò di più.:wink_::tongue:
questa è bella magnum!:coool:
massimio
06/09/2010, 16:29
non ho più lacrime per piangere
Povero Fini, anima bella..........
Tutta sta sensibilità dov'era quando crocefiggevano per molto meno il Berlusca, ma anche Scajola, e tanti altri?
Qui non si tratta di persecuzione si tratta di avere delle risposte semplici.
Se non c'è nulla da temere perchè non darle?
:biggrin3::tongue:Poichè ogni riferimento a persone o cose non sembraessere puramente casuale rispondo che : quanto allo stalinismo...qui dentro si farebbe meglio a tacere...considerato come è stato trattato Alessandro2804 ed altri......
Sul fintamente liberali o veramente liberali...beh occorrerebbe forse approfondire un pò di più e conoscere le persone un pò di più.:wink_::tongue:
i comunisti non sono liberali e non devono sembrarli :laugh2:
il PDL è il popolo delle Libertà, e invece al minimo diverbio cacciano il co-fondatore, belle libertà non c'è che dire, + tutto il resto ovviamente ;)
e il 2804 com'è stato trattato ? :blink:
semmai come tratta male lui :dry:
ciao
crazyRyoga
06/09/2010, 16:42
Qui non si tratta di persecuzione si tratta di avere delle risposte semplici.
Se non c'è nulla da temere perchè non darle?
E' la stessa cosa che penso io quando mister B non si presenta ai processi....
massimio
06/09/2010, 16:43
E' la stessa cosa che penso io quando mister B non si presenta ai processi....
:oook:
roberto70
06/09/2010, 16:44
E' la stessa cosa che penso io quando mister B non si presenta ai processi....
o quando convince qualcuno a testimoniare il falso...:wink_:
357magnum
06/09/2010, 16:48
i comunisti non sono liberali e non devono sembrarli :laugh2:
il PDL è il popolo delle Libertà, e invece al minimo diverbio cacciano il co-fondatore, belle libertà non c'è che dire, + tutto il resto ovviamente ;)
e il 2804 com'è stato trattato ? :blink:
semmai come tratta male lui :dry:
ciao
Minimo diverbio???:rolleyes::rolleyes: ma sai cosa stai dicendo?:rolleyes::rolleyes:
Ma quale minimo diverbio, per favore!!:biggrin3::laugh2:
Alessandro 2804 non mi pare abbia mai trattato male nessuno (almeno senza pesante provocazione), eppure è stato svillaneggiato a più non posso solo perchè ha idee differenti da quelle di una certa consistente aliquota di assidui frequentatori del forum e le esprime.
Ne è persino sta messa in dubbio l'esistenza e il diritto a scrivere qui dentro
Minimo diverbio???:rolleyes::rolleyes: ma sai cosa stai dicendo?:rolleyes::rolleyes:
Ma quale minimo diverbio, per favore!!:biggrin3::laugh2:
Alessandro 2804 non mi pare abbia mai trattato male nessuno (almeno senza pesante provocazione), eppure è stato svillaneggiato a più non posso solo perchè ha idee differenti da quelle di una certa consistente aliquota di assidui frequentatori del forum e le esprime.
Ne è persino sta messa in dubbio l'esistenza e il diritto a scrivere qui dentro
è il ns capezzone mi manca :cry::cry:
Fini ha espresso idee sempre legittime e per il bene del paese, ormai tu sei accecato dall'amore x besconi e non te ne rendi conto, ma lo hanno cacciato ingiustamente e probabile ne pagheranno il conto :wink_:
2804 è un tipo OK!
http://digilander.libero.it/gattomammone/berlusconi1978.gif
crazyRyoga
06/09/2010, 17:01
2804 è un tipo OK!
http://digilander.libero.it/gattomammone/berlusconi1978.gif
No che devo cenare tra poco...:sick:
2804 è un tipo OK!
http://digilander.libero.it/gattomammone/berlusconi1978.gif
non trattatelo male che poi non torna
roberto70
06/09/2010, 17:07
non trattatelo male che poi non torna
torna torna...:coool:
torna torna...:coool:
:biggrin3:
Anacleto68
06/09/2010, 17:09
Ndo stavi Alessà? Mancavi + di Gloria di Umberto Tozzi :biggrin3:
Richymbler
06/09/2010, 17:11
Ahhh per sgomberare il campo: ho votato Berlusconi e allo stato attuale delle cose lo rivoterei.
Non mi piace tutto quel che fa e dice ma penso sia il meglio che ci sia in campo , o se preferite il meno peggio.
per saperlo non occorreva mica conoscerti (giusto per rispondere a un post di tempo fa)
Besconi ce lo invidiano in tutto il mondo :biggrin3:
massimio
06/09/2010, 17:14
Besconi ce lo invidiano in tutto il mondo :biggrin3:
anche no!
roberto70
06/09/2010, 17:18
Besconi ce lo invidiano in tutto il mondo :biggrin3:
se insistono possiamo mandarlo in pellegrinaggio....un mese in uno stato diverso....poi quando se li gira tutti tutti....torna in Italia...:coool:
massimio
06/09/2010, 17:22
se insistono possiamo mandarlo in pellegrinaggio....
si...in pellegrinaggio affancu.....
Richymbler
06/09/2010, 17:23
se insistono possiamo mandarlo in pellegrinaggio....un mese in uno stato diverso....poi quando se li gira tutti tutti....torna in Italia...:coool:
ah no, non prendiamo più indietro gli immigrati di ritorno.
roberto70
06/09/2010, 17:24
ah no, non prendiamo più indietro gli immigrati di ritorno.
:laugh2::laugh2::laugh2::laugh2::laugh2:
andrellino
06/09/2010, 17:34
la cosa bella è che ora tutti lo vogliono...la bindi,rutelli,bersani......la classe politica italiana fa veramente cagare,dal primo all'ultimo
Hai proprio ragione!!!! E della lega nord a cena con Gheddafi??? Che scena penosa veramente.... Vergogna!
Anacleto68
06/09/2010, 17:36
se insistono possiamo mandarlo in pellegrinaggio....un mese in uno stato diverso....poi quando se li gira tutti tutti....torna in Italia...:coool:
Non sarebbe meglio installarlo ad Alcatraz?
automan73
06/09/2010, 17:39
sarebbe bello se qualcuno che lo votava prima dicesse qualcosa tipo....nn lo voto più perchè non sono d'accordo con il quoziente familiare, o non sono d'accordo nel cambiare la legge elettorale, o non son d'accordo sulla sua idea di federalismo, o non sono d'accordo nel non approvare le leggi ad personam, ma mi pare che chi non lo voterà lo farà soltanto perchè ha mollato il Capo......
Dall'altra parte al posto del quoziente familiare c'erano i matrimoni gay e la legge elettorale neppure a sinistra l'hanno voluta/potuta cambiare.
Per il federalismo parlo per la regione in cui vivo parlando di casi concreti: se per una protesi al ginocchio il cittadino sotto mutua và al Rizzoli di BO piuttosto che al Mazzoni di AP è giusto che venga premiata l'emilia piuttosto che le marche. Ed il rimborso sanitario spetta alla regione che ha eseguito l'intervento e non alla regione di residenza, mi sembra ovvio. Sbaglio? Se non rendi sul lavoro vai a casa, così dovrebbe funzionare: esattamente come succede a noi dipendenti privati. Meritocrazia ci vuole, non il superattack sulla poltrona pubblica.
La verità e che IMHO non è più plausibile oggi inseguire la bandiera di sinistra, di centro o di destra: sono i programmi ed i risultati ottenuti che devono fare da indice di una classe politica che tanto per la maggior parte si fà abbondantemente i fatti propri da entrambi gli schieramenti :dry:
357magnum
06/09/2010, 18:05
torna torna...:coool::biggrin3::biggrin3::laugh2:
Hai proprio ragione!!!! E della lega nord a cena con Gheddafi??? Che scena penosa veramente.... Vergogna!
:sick::sick::sick::sick::sick::sick:
fanno i duri ma col cuxo degli altri :sick:
Dall'altra parte al posto del quoziente familiare c'erano i matrimoni gay e la legge elettorale neppure a sinistra l'hanno voluta/potuta cambiare.
Per il federalismo parlo per la regione in cui vivo parlando di casi concreti: se per una protesi al ginocchio il cittadino sotto mutua và al Rizzoli di BO piuttosto che al Mazzoni di AP è giusto che venga premiata l'emilia piuttosto che le marche. Ed il rimborso sanitario spetta alla regione che ha eseguito l'intervento e non alla regione di residenza, mi sembra ovvio. Sbaglio? Se non rendi sul lavoro vai a casa, così dovrebbe funzionare: esattamente come succede a noi dipendenti privati. Meritocrazia ci vuole, non il superattack sulla poltrona pubblica.
La verità e che IMHO non è più plausibile oggi inseguire la bandiera di sinistra, di centro o di destra: sono i programmi ed i risultati ottenuti che devono fare da indice di una classe politica che tanto per la maggior parte si fà abbondantemente i fatti propri da entrambi gli schieramenti :dry:
e cosi' , infatti, succede :wink_: :si chiama mobilita' sanitaria in uscita, per gli economisti sanitari, ed e' uno dei problemi maggiori per le regioni che vedono un gran numero di loro assistiti rivolgersi ad ospedali al di fuori della regione stessa :rolleyes:
Besconi ha parlato o ancora niente ?
the kapos
06/09/2010, 20:40
Una volta la politica era una vocazione e tanti erano i politici, ora è diventata una professione e tanti anzi troppi sono i politicanti....a me ieri sinceramente FINI mi è sembrato un politico indipendentemente da quello che ha detto, da come l'ha detto e quando l'ha detto.:coool:
Besconi ha parlato o ancora niente ?
sta contando i voti e cercando di reclutare qualche finiano non completamente convinto (o meglio timoroso di perdere la cadrega in caso di elezioni )
i primi a parlare saranno i probiviri .............quando ne avranno trovati :biggrin3:
Besconi ha parlato o ancora niente ?
Dell'Utri docet :tongue:
mister51
07/09/2010, 07:00
Ieri ho visto il mini-dibattito delle 20.30 sulla 7.........il solito galoppino de "Il Giornale" ...il pur valido M. Porro.....ha dovuto (parlando quasi sempre lui) inventarsi le più artificiose argomentazioni per giustificare l'operato del suddetto quotidiano.......
C'era un bello sketc di un comico napoletano (Schellino mi pare) che interpretava il personaggio di un malavitoso a suo dire ingiustamente condannato che esclamava. "Giudice Capece...comme fai a piglià suonno 'ngopp 'o cuscine......" tradotto come fai ad addormentarti quando vai a dormire....
giro la domanda ma come fà questa gente a convincersi che quello che affermano è la verità assoluta????????:rolleyes:
Besconi ha parlato o ancora niente ?
ha parlato, è Infuriato, e andrà con Bossi dal Presidente a chiedere la testa di Fini,
stavolta è proprio arrabbiato il nano, non parla pubblicamente però, peccato e speriamo che la Costituzione venga rispettata, non quella Padana, quella itagliana :wink_:
w la "libertà" del popolo delle libertà :blink:
mister51
07/09/2010, 07:47
SFod5Ewp2IY
Napolitano pensaci tu :coool:
oldbonnie
07/09/2010, 09:10
Fini deve dimettersi.
«Fini è incompatibile, si dimetta» Berlusconi e Bossi andranno al Colle - Corriere della Sera (http://www.corriere.it/politica/10_settembre_07/giannattasio-fini-dimissioni-berlusconi-bosse-colle_884e63da-ba40-11df-a688-00144f02aabe.shtml)
http://1.bp.blogspot.com/_wtUMPGyjnkc/S40D83D-u9I/AAAAAAAADQQ/5eaASCkStjU/s400/Berlusconi_Arrabbiato.jpg
e Bossi con la PAdania è compatibile ? :rolleyes:
Fini deve dimettersi.
«Fini è incompatibile, si dimetta» Berlusconi e Bossi andranno al Colle - Corriere della Sera (http://www.corriere.it/politica/10_settembre_07/giannattasio-fini-dimissioni-berlusconi-bosse-colle_884e63da-ba40-11df-a688-00144f02aabe.shtml)
http://1.bp.blogspot.com/_wtUMPGyjnkc/S40D83D-u9I/AAAAAAAADQQ/5eaASCkStjU/s400/Berlusconi_Arrabbiato.jpg
secondo quanto riportato nell'articolo, fini dovrebbe dimettersi perche' "di parte", ma nessuno ancora, al di la del "dissenso " su alcune decisioni del governo (ovvio che il dissenso e' dissenso, ma ci sono delle differenze DI MERITO fra il dissenso di fini e quello di bersani o di di pietro, e di MERITO dei problemi sarebbe il caso di cominciare a parlare) ha spiegato il perche':dry:
BErlusconi sta cercando di mantenere la discussione sui "principi" (leggasi sul vago) perche' teme di portare acqua al mulino di fini o di bossi, se si entra nel merito dei problemi.......
Berlusconi rischia di infilarsi in un vicolo con 2 sole uscite: "riabilitare" in qualche modo fini e trovare un accordo di legislatura (la cosa piu' saggia e eticamente piu' giusta per gli italiani, ai quali , in caso contrario, dovrebbe spiegare perche', visto che sui 5 punti ci sarebbe accordo, vuole comunque sottoporre il paese allo "stress elettorale" ancora una vollta, oppure cadere completamente ostaggio di bossi.......e lui sa quanto questo e' rischioso :dry:
in ogni caso sta giocando i suoi giochi di potere sulla pelle degli italiani
mister51
07/09/2010, 09:30
secondo quanto riportato nell'articolo, fini dovrebbe dimettersi perche' "di parte", ma nessuno ancora, al di la del "dissenso " su alcune decisioni del governo (ovvio che il dissenso e' dissenso, ma ci sono delle differenze DI MERITO fra il dissenso di fini e quello di bersani o di di pietro, e di MERITO dei problemi sarebbe il caso di cominciare a parlare) ha spiegato il perche':dry:
BErlusconi sta cercando di mantenere la discussione sui "principi" (leggasi sul vago) perche' teme di portare acqua al mulino di fini o di bossi, se si entra nel merito dei problemi.......
Berlusconi rischia di infilarsi in un vicolo con 2 sole uscite: "riabilitare" in qualche modo fini e trovare un accordo di legislatura (la cosa piu' saggia e eticamente piu' giusta per gli italiani, ai quali , in caso contrario, dovrebbe spiegare perche', visto che sui 5 punti ci sarebbe accordo, vuole comunque sottoporre il paese allo "stress elettorale" ancora una vollta, oppure cadere completamente ostaggio di bossi.......e lui sa quanto questo e' rischioso :dry:
in ogni caso sta giocando i suoi giochi di potere sulla pelle degli italiani
non è una "novità".....qualcuno potrà abbiettare che lo hanno fatto tutti, ...è vero ma non in questi termini.
il "caso" Italia è unico al mondo.......se il grande W. Allen dovesse fare un remake del suo film (di tanti anni fa) il dittatore dello stato libero delle Bananas ...credo che si ispirebbe ai poltici del nostro "belèaese"..............
japkiller
07/09/2010, 09:31
stò Fini è come tutti gli altri..... :wink_:
roberto70
07/09/2010, 09:36
chi davvero gioca sulla pelle degli italiani sicuro di vincere in ogni caso è Bossi!
i sondaggi li danno in forte crescita (vai a capire perchè visto che se fallisce il governo è anche colpa loro) il ragionamento politico è molto semplice!
Prima ipotesi) Lega e PDL vincono al Senato e alla Camera, no problem formano governo e vanno avanti;
Seconda ipotesi molto probabile) vincono solo alla Camera ma al Senato non hanno la maggioranza, si farà un governissimo con tutti dentro, ovviamente dentro ci sarà anche la Lega e anche benh rappresentata perchè comunque hanno vinto, chi pagherà il prezzo sarà Berlusconi che non potrà essere Presidente di quel Governo e verrà fatto fuori! Presidente sarebbe sicuramente Tremonti!
In questa partita Bossi è, come si suol dire a poker, "servito"! Berlusconi si sta giocando tutto!
non è una "novità".....qualcuno potrà abbiettare che lo hanno fatto tutti, ...è vero ma non in questi termini.
il "caso" Italia è unico al mondo.......se il grande W. Allen dovesse fare un remake del suo film (di tanti anni fa) il dittatore dello stato libero delle Bananas ...credo che si ispirebbe ai poltici del nostro "belèaese"..............
mio geriatrico amico, questo e' il problema dei giudizi "quantitativi": quante volte ho letto qui sul forum giustificazioni per la propria "squadra" politica che recitavano piu' o meno: "si , saranno anche colpevoli, ma vuoi paragonarli a tizio e caio......."?
ecco : chi stabilisce fino a dove un errore e' accettabile? un illecito e' tollerabile?
il giudizio in questi casi (e in politica) SULLE QUESTIONI POLITICHE E ETICHE di rilievo politico (tipo corruzione, concussione, interesse privato in atti d'ufficio ......se un politico e' gay, puttaniere, o altro a me non me ne importa nulla) DEVE ESSERE QUALITATIVO: il fatto, ancorche' "piccolo", non e' accettabile.punto.
altrimenti si trova sempre uno che si e' comportato in maniera peggiore , in modo da giustificare cio' che ci "interessa" giustificare:dry:
secondo quanto riportato nell'articolo, fini dovrebbe dimettersi perche' "di parte", ma nessuno ancora, al di la del "dissenso " su alcune decisioni del governo (ovvio che il dissenso e' dissenso, ma ci sono delle differenze DI MERITO fra il dissenso di fini e quello di bersani o di di pietro, e di MERITO dei problemi sarebbe il caso di cominciare a parlare) ha spiegato il perche':dry:
BErlusconi sta cercando di mantenere la discussione sui "principi" (leggasi sul vago) perche' teme di portare acqua al mulino di fini o di bossi, se si entra nel merito dei problemi.......
Berlusconi rischia di infilarsi in un vicolo con 2 sole uscite: "riabilitare" in qualche modo fini e trovare un accordo di legislatura (la cosa piu' saggia e eticamente piu' giusta per gli italiani, ai quali , in caso contrario, dovrebbe spiegare perche', visto che sui 5 punti ci sarebbe accordo, vuole comunque sottoporre il paese allo "stress elettorale" ancora una vollta, oppure cadere completamente ostaggio di bossi.......e lui sa quanto questo e' rischioso :dry:
in ogni caso sta giocando i suoi giochi di potere sulla pelle degli italiani
mi tocca quotarti, oggi non sto molto bene penso :D
purtroppo è dal 94 da quando è sceso in campo che gioca i suoi interessi sulla ns pellaccia,
ora è giunto il momento :w00t:
e dato che è il popolo sovrano, che sia il popolo a scegliere i propri eletti :wink_:
stò Fini è come tutti gli altri..... :wink_:
d aparecchi punti di vista, ovviamente si, ma forse si potrebbe cominciare a discutere di cio' che si dice, piuttosto di chi lo dice..........mi sembra sia giunto il momento di badare ai fatti e di non farci distrarre da campagne di stampa varie..........di chi stiamo parlando non lo sapremo mai con certezza, cerchiamo almeno di focalizzarci sul "di cosa" stiamo parlando.
d aparecchi punti di vista, ovviamente si, ma forse si potrebbe cominciare a discutere di cio' che si dice, piuttosto di chi lo dice..........mi sembra sia giunto il momento di badare ai fatti e di non farci distrarre da campagne di stampa varie..........di chi stiamo parlando non lo sapremo mai con certezza, cerchiamo almeno di focalizzarci sul "di cosa" stiamo parlando.
2° quotata al marchiciano,
ragazzi se lo quoto ancora avvisate un mod. di bannarmi 7 gg almeno, vi prego, sto perdendo il controllo :cry:
mi tocca quotarti, oggi non sto molto bene penso :D
...............
almeno io ho l'alibi delle abbondanti dosi di oppioidi di prima qualita' che mi sono fatto negli ultimi due mesi (a scopo puramente terapeutico, beninteso ) :rolleyes:
roberto70
07/09/2010, 09:47
finchè vivremo la politica come il calcio non cambierà mai niente in questo paese!
finchè diremo "fini andava bene ma ora mi ha deluso" solo perchè sta facendo cadere il governo per cui tifavamo, come quando malediciamo lo stopper che si fa l'autogol, non cambierà mai niente!
a nessuno interessa la sostanza delle cose......conta solo "noi" e "loro" qualunque cosa faccia "noi"!
eppure mi pare che invece ci siano problemi serissimi per questa democrazia! abbiam passato l'ultimo anno a parlare di legittimo impedimento e processo breve......a voi vi pare normale? questi sono i nostri problemi?
che amarezza
2° quotata al marchiciano,
ragazzi se lo quoto ancora avvisate un mod. di bannarmi 7 gg almeno, vi prego, sto perdendo il controllo :cry:
............in fondo mi hai sempre voluto bene :rolleyes::wub:
cmq non sono marchigiano :dry:
sono piu' parmigiano di te :coool:, anche se sono cresciuto nella terra dello spritz macchiato campari :biggrin3:
............in fondo mi hai sempre voluto bene :rolleyes::wub:
cmq non sono marchigiano :dry:
sono piu' parmigiano di te :coool:, anche se sono cresciuto nella terra dello spritz macchiato campari :biggrin3:
non importa di dove sei, io so che sei gobbo e mi basta :sick::D:D
come ho fatto a quotarti 2 volte ? :(
anche se sono cresciuto nella terra dello spritz macchiato APEROL :biggrin3:
:oook:
:oook:
son cose che ti forgiano :w00t::biggrin3::biggrin3::biggrin3::wub:
son cose che ti forgiano :w00t::biggrin3::biggrin3::biggrin3::wub:
grassie, te ghe dito gnente!:wink_:
roberto70
07/09/2010, 09:55
Quei "pezzi" che perde il Cavaliere - LASTAMPA.it (http://www.lastampa.it/_web/cmstp/tmplRubriche/editoriali/gEditoriali.asp?ID_blog=25&ID_articolo=7793&ID_sezione=&sezione=)
leggetevi questo editoriale de La Stampa......:wink_:
http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc4/hs606.snc4/58629_106176079443804_104502702944475_47577_6492917_n.jpg
oldbonnie
07/09/2010, 10:02
Quei "pezzi" che perde il Cavaliere - LASTAMPA.it (http://www.lastampa.it/_web/cmstp/tmplRubriche/editoriali/gEditoriali.asp?ID_blog=25&ID_articolo=7793&ID_sezione=&sezione=)
leggetevi questo editoriale de La Stampa......:wink_:
Interessante...fa riflettere.
votalele
07/09/2010, 10:42
Fini deve dimettersi.
«Fini è incompatibile, si dimetta» Berlusconi e Bossi andranno al Colle - Corriere della Sera (http://www.corriere.it/politica/10_settembre_07/giannattasio-fini-dimissioni-berlusconi-bosse-colle_884e63da-ba40-11df-a688-00144f02aabe.shtml)
http://1.bp.blogspot.com/_wtUMPGyjnkc/S40D83D-u9I/AAAAAAAADQQ/5eaASCkStjU/s400/Berlusconi_Arrabbiato.jpg
«A Berlusconi e Bossi -continua Bocchino - va inoltre ricordato che furono proprio loro a inaugurare nel 1994 la stagione dei presidenti delle Camere di parte, che fino ad allora erano sempre stati concordati con l'opposizione o addirittura assegnati alla minoranza nell'ottica di favorire la nascita di un contrappeso parlamentare. Tale prassi fu modificata quando Berlusconi e Bossi indicarono Carlo Scognamiglio e Irene Pivetti ai vertici di Palazzo Madama e Palazzo Montecitorio». «Successivamente sempre Berlusconi e Bossi - ribadisce il capogruppo di FLI - hanno inaugurato nel 2001 la stagione dei presidenti di Parlamento leader di partito, eleggendo Pierferdinando Casini allo scranno più alto di Montecitorio. Tale innovazione si è poi consolidata con l'elezione di Fausto Bertinotti prima e di Gianfranco Fini poi». «Tutto ciò dimostra pertanto che la richiesta di Berlusconi e Bossi è strumentale, irrituale e irricevibile ed è gravissima sotto il profilo istituzionale, considerato che la terzietà riguarda il ruolo e non la personalità politica, riguarda la conduzione del ramo parlamentare presieduto e non la libera espressione dei propri convincimenti politici», conclude Bocchino. (fonte: Agi)
Concordo.
Quei "pezzi" che perde il Cavaliere - LASTAMPA.it (http://www.lastampa.it/_web/cmstp/tmplRubriche/editoriali/gEditoriali.asp?ID_blog=25&ID_articolo=7793&ID_sezione=&sezione=)
leggetevi questo editoriale de La Stampa......:wink_:
:oook:
bisognerebbe che gli italiani comprendessero che una nazione non puo' essere guidata con lo stile con cui (qualche imprenditore-manager, nemmeno tutti quelli di successo) si guida un'azienda di proprieta', e che non cadessero nel tranello dell'obiezione: "allora volete la classe politica di prima", o a quella "allora volete bersani-di pietro-d'alema-vendola ecc."
speriamo che si esca presto, e senza insopportabili capitomboli, da quest'impasse
:oook:
bisognerebbe che gli italiani comprendessero che una nazione non puo' essere guidata con lo stile con cui (qualche imprenditore-manager, nemmeno tutti quelli di successo) si guida un'azienda di proprieta', e che non cadessero nel tranello dell'obiezione: "allora volete la classe politica di prima", o a quella "allora volete bersani-di pietro-d'alema-vendola ecc."
speriamo che si esca presto, e senza insopportabili capitomboli, da quest'impasse
q8 te (e 3 :cry:) e q8 Fini a Mirabello, anche se poteva svegliarsi molti anni fa :dry::dry::dry::dry::dry:
La Russa si lamentava che Bossi tutti i lunedì da anni va a cena ad Arcore, ed ora ci va anche lui :sick::sick:
ha ragione Fini, i colonnelli han tradito e sono pronti a ritradire :dry:
per me si devono ritirare tutti...
ma negli altri paesi faranno tutti questi teatrini indegni ??? :blink:
ma negli altri paesi faranno tutti questi teatrini indegni ??? :blink:
ne fanno, ne fanno......non abbiamo l'esclusiva:wink_:
direi che ultimamente, con il fatto che e' passato il disvalore del politico " di lungo corso", e, al contrario, il valore di quelli che provengono dalla "societa' civile" (o in-civile, che vorra' dire, poi?), abbiamo sostituito le solite scaramucce da transatlantico con delle baruffe da cortile (o da bar)......
in mancanza di contenuti, non trovano di meglio che alzare i toni, e il pubblico pagante (proprio cosi', siamo noi che paghiamo) con il suo tifo da stadio invece di un fermo richiamo alla sostanza, non fa che favorire e incoraggiare il fenomeno
ne fanno, ne fanno......non abbiamo l'esclusiva:wink_:
direi che ultimamente, con il fatto che e' passato il disvalore del politico " di lungo corso", e, al contrario, il valore di quelli che provengono dalla "societa' civile" (o in-civile, che vorra' dire, poi?), abbiamo sostituito le solite scaramucce da transatlantico con delle baruffe da cortile (o da bar)......
in mancanza di contenuti, non trovano di meglio che alzare i toni, e il pubblico pagante (proprio cosi', siamo noi che paghiamo) con il suo tifo da stadio invece di un fermo richiamo alla sostanza, non fa che favorire e incoraggiare il fenomeno
in italia xò il tifo da stadio è un fenomeno + allargato che altrove a mio parere, che spazia dalla politica al calcio stesso,
e in parlamento le minkiate che si vedono da noi non le vedi altrove :sick::sick:
in italia xò il tifo da stadio è un fenomeno + allargato che altrove a mio parere, che spazia dalla politica al calcio stesso,
e in parlamento le minkiate che si vedono da noi non le vedi altrove :sick::sick:
in italia ci sono un sacco di italiani :rolleyes:
e noi siamo fatti cosi', come berlusconi: con me o contro di me.........non so quante volte , per aver fatto dei "distinguo", mi sono beccato del "servo", "berluscones", ignorante obnubilato da tg4 e cosi' via............sono gli italiani che non sono in grado di sostenere una discussione argomentando civilmente, e, purtroppo, questi politici che abbiamo, sono uno specchio assai fedele del paese.
La cosa e' voluta (in primis dalla lega, che non puo' vantare grandi pedigree politici-culturali) : ricorderai le recenti critiche alle "elite": da che mondo e' mondo, tutti i paesi sono governati da elite (economiche, culturali......).
Quando le elite vengono messe in disparte, succede questo.
E questo in tutti gli schieramenti politici: prendi il povero veltroni, che cercava di portare avanti un progetto di contenuti (condivisibili o meno) , che , giocoforza, avrebbe avuto tempi non brevissimi, e' stato fatto fuori senza tanti complimenti non tanto dagli avversari politici o dai risultati elettorali, peraltro ampiamente prevedibili, quanto dai suoi "amici", che hanno preferito giocare la carta (perdente, ma politicamente "comoda", perche' poco "onerosa-impegnativa", dell'antiberlusconismo, anziche' raccontarci quale paese immaginano fra 10 anni
in italia ci sono un sacco di italiani :rolleyes:
e noi siamo fatti cosi', come berlusconi: con me o contro di me.........non so quante volte , per aver fatto dei "distinguo", mi sono beccato del "servo", "berluscones", ignorante obnubilato da tg4 e cosi' via............sono gli italiani che non sono in grado di sostenere una discussione argomentando civilmente, e, purtroppo, questi politici che abbiamo, sono uno specchio assai fedele del paese.
La cosa e' voluta (in primis dalla lega, che non puo' vantare grandi pedigree politici-culturali) : ricorderai le recenti critiche alle "elite": da che mondo e' mondo, tutti i paesi sono governati da elite (economiche, culturali......).
Quando le elite vengono messe in disparte, succede questo.
E questo in tutti gli schieramenti politici: prendi il povero veltroni, che cercava di portare avanti un progetto di contenuti (condivisibili o meno) , che , giocoforza, avrebbe avuto tempi non brevissimi, e' stato fatto fuori senza tanti complimenti non tanto dagli avversari politici o dai risultati elettorali, peraltro ampiamente prevedibili, quanto dai suoi "amici", che hanno preferito giocare la carta (perdente, ma politicamente "comoda", perche' poco "onerosa-impegnativa", dell'antiberlusconismo, anziche' raccontarci quale paese immaginano fra 10 anni
non q8, io da certi mafiosi e delinquenti non mi sento affatto rappresentato, e in parlamento ce ne sono.............:sick:
eletti non dal popolo ma dalla segreteria del loro partito ;)
nothing2007
07/09/2010, 12:48
Quei "pezzi" che perde il Cavaliere - LASTAMPA.it (http://www.lastampa.it/_web/cmstp/tmplRubriche/editoriali/gEditoriali.asp?ID_blog=25&ID_articolo=7793&ID_sezione=&sezione=)
leggetevi questo editoriale de La Stampa......:wink_:
...ke le teste pensanti non le vuole è dato acclarato, Al Tappone vuole gente che esegue, come nelle sue aziende, dimentica o gli è comodo non ricordare che è alla guida di un governo, poveri noi dove andremo a finire con sto pazzo qua....
non q8, io da certi mafiosi e delinquenti non mi sento affatto rappresentato, e in parlamento ce ne sono.............:sick:
eletti non dal popolo ma dalla segreteria del loro partito ;)
difficile per me da digerire, ma si vede che fai parte della elite cul turale del paese :dry:
:biggrin3:
ma atteggiamenti mafiosi e delinquenziali non devono essere cosi' rari in italia, stando a quel che si legge :dry:
in ogni caso, concordo sulla porcata di non poter scegliere, all'interno di una lista, i candidati...........comunque da qui a dire che non sono eletti dal popolo.........mica li hanno obbligati con la pistola spianata a votare , se non per quella persona, per quel partito, non trovi (e torniamo alla politica vista come tifo da stadio).
non che poi, col sistema precedente, i partiti non avessero la possibilita' di far passare chiunque , candidandolo primo di lista in collegi "blindati": e che vuol dire blindati? (e torna il tifo da stadio)
difficile per me da digerire, ma si vede che fai parte della elite cul turale del paese :dry:
:biggrin3:
ma atteggiamenti mafiosi e delinquenziali non devono essere cosi' rari in italia, stando a quel che si legge :dry:
in ogni caso, concordo sulla porcata di non poter scegliere, all'interno di una lista, i candidati...........comunque da qui a dire che non sono eletti dal popolo.........mica li hanno obbligati con la pistola spianata a votare , se non per quella persona, per quel partito, non trovi (e torniamo alla politica vista come tifo da stadio).
non che poi, col sistema precedente, i partiti non avessero la possibilita' di far passare chiunque , candidandolo primo di lista in collegi "blindati": e che vuol dire blindati? (e torna il tifo da stadio)
al tappone se li sceglie lui e devono fare solo quel che dice lui o come Fini li caccia dal partito a volte non sapendo a cosa va incontro, e torno pure on topic :coool::coool:
cmq gli immanicati di Fozza itaglia non credo che verranno rieletti se cambierà legge elettorale con una + degna, per questo al tappone non vuole che la cambino, i suoi amichetti poi chi li rivota + ormai ????
Fini: stasera intervista al Tg La7 - Politica - ANSA.it (http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/politica/2010/09/07/visualizza_new.html_1786155374.html)
Fini: stasera intervista al Tg La7
Lo ha annunciato il direttore Enrico Mentana
(ANSA) - ROMA, 7 SET - 'Gianfranco Fini dopo piu' di mese rompe il silenzio tv e parlera' stasera nel mio tg', ha annunciato il direttore del tg La7 Enrico Mentana. ''Il presidente della Camera sara' intervistato da me in diretta - aggiunge Mentana - quindi non posso dire quanto tempo durera', ma sara' un'intervista lunga e coprira' tutti i temi di politica''. Domenica sera, trainato dalla diretta del discorso a Mirabello di Gianfranco Fini, il tg di La7 aveva fatto registrare il nuovo record con il 10,21% di ascolti
mister51
07/09/2010, 13:49
Fini: stasera intervista al Tg La7 - Politica - ANSA.it (http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/politica/2010/09/07/visualizza_new.html_1786155374.html)
Fini: stasera intervista al Tg La7
Lo ha annunciato il direttore Enrico Mentana
(ANSA) - ROMA, 7 SET - 'Gianfranco Fini dopo piu' di mese rompe il silenzio tv e parlera' stasera nel mio tg', ha annunciato il direttore del tg La7 Enrico Mentana. ''Il presidente della Camera sara' intervistato da me in diretta - aggiunge Mentana - quindi non posso dire quanto tempo durera', ma sara' un'intervista lunga e coprira' tutti i temi di politica''. Domenica sera, trainato dalla diretta del discorso a Mirabello di Gianfranco Fini, il tg di La7 aveva fatto registrare il nuovo record con il 10,21% di ascolti
Vedrò i "vostri" commenti domani...in quanto questa sera all'ora del tg sarò "sotto l'acqua" a prendere a calci un pallone.................
Vedrò i "vostri" commenti domani...in quanto questa sera all'ora del tg sarò "sotto l'acqua" a prendere a calci un pallone.................
sport da fighette anche se piove, addio :sleep2:
massimio
07/09/2010, 16:19
a parte che ho ancora il vomito
per quello che riescono a dire
non so se son peggio le balle
oppure le facce che riescono a fare......
http://www.italianiamadrid.it/wp-content/uploads/2009/06/silvio-berlusconi-300x300.jpg
http://www.raucci.net/wp-content/uploads/2008/11/bossi.jpg
http://static.sky.it/static/contentimages/original/sezioni/sport/calcio_italiano/2010/03/25/nonsolocoppe_coperta_.jpg
Richymbler
07/09/2010, 16:50
http://www.magnaromagna.it/images/berlusconi/caricatura-stanlio.jpg
oldbonnie
07/09/2010, 18:01
Fini: «Resto alla Camera per tutta la legislatura».........:coool:
http://www.danielemartinelli.it/wp-content/uploads/2009/08/fini-nel-pd.gif
alessandro2804
07/09/2010, 18:15
Un bel colpo per Mentana averlo ospite, immagino che se c'era Anno Zero, andava pure li ......CHE uomo , sono troppo stupido per ammirarlo
Un bel colpo per Mentana averlo ospite, immagino che se c'era Anno Zero, andava pure li ......CHE uomo , sono troppo stupido per ammirarlo
alla domanda di Mentana su Montecarlo continua a rispondere che non sapeva NULLA, poi Mentana cerca di incalzarlo sulla questione e lui cosa risponde? beh ora non vada oltre..:blink::blink::blink::blink::blink::dry::dry::blink:
Fini riscalda gli animi, ma lui la costituzione la conosce e la rispetta, non come i pagliacci di al tappone :coool:
roberto70
07/09/2010, 19:09
Un bel colpo per Mentana averlo ospite, immagino che se c'era Anno Zero, andava pure li ......CHE uomo , sono troppo stupido per ammirarlo
alla domanda di Mentana su Montecarlo continua a rispondere che non sapeva NULLA, poi Mentana cerca di incalzarlo sulla questione e lui cosa risponde? beh ora non vada oltre..:blink::blink::blink::blink::blink::dry::dry::blink:
qualcuno per non andare a rispondere ai magistrati ha bloccato il parlamento per due anni a votare leggi assurde, incostituzionali e incivili! ti indigni tanto e giustamente per la figuraccia che ha fatto su quelle domande ma non hai fatto una piega quando la cassazione ha certificato che effettivamente il rpesidente del consiglio ha corrotto un testimone (Mills) in un processo!
per quanto riguarda Mentana finalmente abbiamo un TG decente che dà le notizie! la cosa vergognosa è che il TG1 non abbia pensato di fare una intervista al Presidente della Camera!:wink_:
http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:NgddoW6yYnBmZM:http://www.gexplorer.net/notizie/wp-content/uploads/2010/04/fini-berlusconi-fraintendimento.jpg&t=1
alessandro2804
07/09/2010, 19:36
qualcuno per non andare a rispondere ai magistrati ha bloccato il parlamento per due anni a votare leggi assurde, incostituzionali e incivili! ti indigni tanto e giustamente per la figuraccia che ha fatto su quelle domande ma non hai fatto una piega quando la cassazione ha certificato che effettivamente il rpesidente del consiglio ha corrotto un testimone (Mills) in un processo!
per quanto riguarda Mentana finalmente abbiamo un TG decente che dà le notizie! la cosa vergognosa è che il TG1 non abbia pensato di fare una intervista al Presidente della Camera!:wink_:
e te credo, lo vuole far fuori uno come Fini figuriamoci gli altri statalisti nostalgici che hanno molto più potere del tortellino
Io non mi indigno ma non vorrei che si facesse passare Fini come un uomo moralmente superiore come anche tutta l'opposizione :mad:
Fini ha messo sotto scacco il governo, da solo :w00t:
roberto70
07/09/2010, 19:49
e te credo, lo vuole far fuori uno come Fini figuriamoci gli altri statalisti nostalgici che hanno molto più potere del tortellino
Io non mi indigno ma non vorrei che si facesse passare Fini come un uomo moralmente superiore come anche tutta l'opposizione :mad:
Per me gli statalisti sono quelli che prima dicono di voler abolire le province...poi si accorgono che hanno un sacco di presidenti assessori e consiglieri nelle province e cambiano idea...
Domenica Fini ha detto che vuole abolirle.....bisogna vedere chi è più statalista...chi le vuole abrogare o chi le vuole tenere!
per essere moralmente superiore non ci vuole poi tanto rispetto ad uno che va a minorenni.....a escort...corrompe testimoni e giudici.....vabbè va....lasciamo stare..
Per me gli statalisti sono quelli che prima dicono di voler abolire le province...poi si accorgono che hanno un sacco di presidenti assessori e consiglieri nelle province e cambiano idea...
Domenica Fini ha detto che vuole abolirle.....bisogna vedere chi è più statalista...chi le vuole abrogare o chi le vuole tenere!
per essere moralmente superiore non ci vuole poi tanto rispetto ad uno che va a minorenni.....a escort...corrompe testimoni e giudici.....vabbè va....lasciamo stare..
x me continua pure, Mills ? :biggrin3:
Premesso che fra i politici non c'e' nessuno che non abbia scheletri nell'armadio, c'e' chi ha rubato una mela e chi tutto il cucuzzaro...con chi vi accanireste di piu' :rolleyes:
roberto70
07/09/2010, 19:53
x me continua pure, Mills ? :biggrin3:
mills sta nella categoria testimoni!:tongue:
http://tg24.sky.it/static/contentimages/original/sezioni/tg24/politica/2010/07/30/nuova_cartella_divorzio_berlusconi_fini_11.jpg
mills sta nella categoria testimoni!:tongue:
CORROTTI :coool:
qualcuno per non andare a rispondere ai magistrati ha bloccato il parlamento per due anni a votare leggi assurde, incostituzionali e incivili! ti indigni tanto e giustamente per la figuraccia che ha fatto su quelle domande ma non hai fatto una piega quando la cassazione ha certificato che effettivamente il rpesidente del consiglio ha corrotto un testimone (Mills) in un processo!
per quanto riguarda Mentana finalmente abbiamo un TG decente che dà le notizie! la cosa vergognosa è che il TG1 non abbia pensato di fare una intervista al Presidente della Camera!:wink_:
e te credo, lo vuole far fuori uno come Fini figuriamoci gli altri statalisti nostalgici che hanno molto più potere del tortellino
Io non mi indigno ma non vorrei che si facesse passare Fini come un uomo moralmente superiore come anche tutta l'opposizione :mad:
ma nella difficolta' contingente di definire correttamente quale punteggio ha fini nella scala berlusconi (che internazionalmente misura la moralita' degli uomini politici), perche' non discutere nel merito delle cose dette e fatte , sulle quali , magari, ci sono dati piu' oggettivi ?
ma nella difficolta' contingente di definire correttamente quale punteggio ha fini nella scala berlusconi (che internazionalmente misura la moralita' degli uomini politici), perche' non discutere nel merito delle cose dette e fatte , sulle quali , magari, ci sono dati piu' oggettivi ?
xchè se si parla dei contenuti detti da fini i berluscones sono sconfitti in partenza :coool:
xchè se si parla dei contenuti detti da fini i berluscones sono sconfitti in partenza :coool:
mi sono permesso di suggerirlo, perche' e' la stessa cosa che ho detto in occasioni in cui si criticava qualcuno del pdl, senza parlare del merito delle cose, prendendomi del servo e del "berluscones", in maniera del tutto gratuita.:sick:
permettimi inoltre di criticare il termine che usi: in una discussione civile, non ci sono vincitori : solo un confronto di idee per capire quella dell'altro e , eventualmente, se del caso , convincersene, o rimanere della propria......:tongue:
mi sono permesso di suggerirlo, perche' e' la stessa cosa che ho detto in occasioni in cui si criticava qualcuno del pdl, senza parlare del merito delle cose, prendendomi del servo e del "berluscones", in maniera del tutto gratuita.:sick:
permettimi inoltre di criticare il termine che usi: in una discussione civile, non ci sono vincitori : solo un confronto di idee per capire quella dell'altro e , eventualmente, se del caso , convincersene, o rimanere della propria......:tongue:
quello di cui ti sei preso tu son cavoli tuoi, magari non ti esprimi bene, io del berluscones non em lo sono mai preso :laugh2:
critica pure, ma loro la vivono così, se ai berluscones interessasse il bene del paese non sarebbero berluscones :wink_:
a loro piace vincere facile,
non sono cose che invento io Flag, è così purtroppo :(
e non cambieranno idea :biggrin3:
quello di cui ti sei preso tu son cavoli tuoi, magari non ti esprimi bene, io del berluscones non em lo sono mai preso :laugh2:
.............................
vista la risposta e' evidente che non mi esprimo bene :wink_:
vista la risposta e' evidente che non mi esprimo bene :wink_:
scherzooooooooooooooo :D
magari sei così "liberale" mentalmente che sembravi un bescones :tongue::tongue::tongue::tongue::tongue::laugh2:
scherzooooooooooooooo :D
magari sei così "liberale" mentalmente che sembravi un bescones :tongue::tongue::tongue::tongue::tongue::laugh2:
certo che sono liberale, io (berlusconi proprio no: lo definirei piu' un mercatista a responsabilita' limitata: cioe' fino a quando non si parla delle sue aziende :rolleyes:)..........quando era un partito serio, anche se piccolo, sono anche stato iscritto, per poi passare ai radicali :dry:
ma questro succedeva moooooooooooolti anni fa :cry:
certo che sono liberale, io (berlusconi proprio no: lo definirei piu' un mercatista a responsabilita' limitata: cioe' fino a quando non si parla delle sue aziende :rolleyes:)..........quando era un partito serio, anche se piccolo, sono anche stato iscritto, per poi passare ai radicali :dry:
ma questro succedeva moooooooooooolti anni fa :cry:
la carriera opposta di Capezzone insomma :laugh2::laugh2::cry::(
la cosa bella è che ora tutti lo vogliono...la bindi,rutelli,bersani......la classe politica italiana fa veramente cagare,dal primo all'ultimo
quoto!!!
il fascista é stato liberale per i berlusconiani finché non ha fatto il cattivo bambino, poi é ritornato fascista .....
per la sinistra, poi, prendere ad esempio un missino é proprio essere arrivati alla frutta ....
da destra a sinistra dimostrano quanto siano solo e unicamente legati alla loro poltrona e basta .... gentaglia da prendere a calci in culo .... gentaglia che trova il loro consenso negli elettori i quali danno in mano a dei incurabili narcisisti la loro vita sociale .....
non saprei tra tutti chi salvare ... da una eventuale torre ... :sick::sick::sick:
la carriera opposta di Capezzone insomma :laugh2::laugh2::cry::(
chi, il comico ?:dry:
Fini sta tenendo duro, contro la NON politica immonda di questo paese,
è uno dei pochi da apprezzare,
se NON si vedono ste cose.......addio :biggrin3:
oldbonnie
08/09/2010, 15:28
Losai che oggi Fini ha annunciato di aver lasciato il PDL per aderire formalmente a FLI...?
http://2.bp.blogspot.com/_diN4yD1xIyc/S9F8bczJMQI/AAAAAAAAAT4/JtBrRq0atQU/s1600/Bossi+Berlusconi.jpg
Antriple
08/09/2010, 15:30
Losai che oggi Fini ha annunciato di aver lasciato il PDL per aderire formalmente a FLI...?
http://2.bp.blogspot.com/_diN4yD1xIyc/S9F8bczJMQI/AAAAAAAAAT4/JtBrRq0atQU/s1600/Bossi+Berlusconi.jpg
B: Fini chi?
Losai che oggi Fini ha annunciato di aver lasciato il PDL per aderire formalmente a FLI...?
http://2.bp.blogspot.com/_diN4yD1xIyc/S9F8bczJMQI/AAAAAAAAAT4/JtBrRq0atQU/s1600/Bossi+Berlusconi.jpg
tranquillo, sistemo tutto io, compro pure napolitano e faccio cacciare Fini dalla camera,
il parlamento sono io
http://www.tendenzeonline.info/images/news/20100825_051023_2080662C.jpg
:wacko:
la cosa bella è che ora tutti lo vogliono...la bindi,rutelli,bersani......la classe politica italiana fa veramente cagare,dal primo all'ultimo
:sick::sick::sick::sick::sick::sick::sick::sick::sick::sick::sick::sick::sick:
quotissimo
oldbonnie
08/09/2010, 20:32
Non preoccuparti....a Fini ci ho pensato io....gli ho fatto una bella pernacchia...
http://2.bp.blogspot.com/_diN4yD1xIyc/S9F8bczJMQI/AAAAAAAAAT4/JtBrRq0atQU/s1600/Bossi+Berlusconi.jpg
http://2.bp.blogspot.com/_diN4yD1xIyc/S9F8bczJMQI/AAAAAAAAAT4/JtBrRq0atQU/s1600/Bossi+Berlusconi.jpg
http://www.ilmessaggero.it/MsgrNews/HIGH/20090609_bossi-berlusconi32.jpg
oldbonnie
08/09/2010, 20:51
Zitto....ci sta vicino quell'impunito...
http://www.politikos.it/wp-content/uploads/2008/12/berlusconi-bossi-fini.jpg
Zitto....ci sta vicino quell'impunito...
http://www.politikos.it/wp-content/uploads/2008/12/berlusconi-bossi-fini.jpg
l'impunito è in mezzo :rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes:
oldbonnie
08/09/2010, 21:02
Tutto sommato potremmo fargli, per senso di responsabilità, dei segnali distensivi...giusto per evitare le elezioni...
http://www.mediterraneonline.it/wp-content/uploads/2010/08/Berlusconi-e-Bossi.jpg
(ANSA) - ROMA, 8 SET - Alla riapertura dell'attivita' parlmentare alla Camera, lo scontro tra il Pdl e Fini si e' riacceso alla Conferenza dei capigruppo. L'incontro tra i presidenti dei gruppi parlamentari e' durato 40 minuti. Il tempo strettamente necessario per consentire a Cicchitto di porre subito la questione della 'incompatibilita'' di Fini a 'ricoprire un ruolo super partes' come presidente della Camera e annunciare che a fine settembre Berlusconi riferira' in Aula sulla crisi nella maggioranza.
http://www.ansa.it/webimages/mida/foto_large/2010/9/8/4581e245f70f5b959465a77d49ad20a8_227283.jpg
padaniiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
alessandro2804
09/09/2010, 11:36
7 settembre Corriere della Sera
"Destra moderna o Lega Sud? " di A. Panebianco (Corriere della Sera)
Nell’origine delle cose si può leggere anche la loro fine. Ufficializzando la rottura con Berlusconi e la nascita di Futuro e Libertà, Gianfranco Fini ha chiuso con una esperienza, quella del Popolo della Libertà, cui aveva aderito, a ridosso delle elezioni passate, non per intima convinzione ma perché costretto dal diktat dell’attuale premier. Banalmente, non si può stare a lungo dentro un partito carismatico se si detesta (personalmente e politicamente) il capo di quel partito e se si è detestati (personalmente e politicamente) da lui. Fini ha fatto un discorso di respiro, come devono essere i discorsi fondativi di nuove formazioni politiche. Ma non ha rinunciato a qualche tatticismo. Come altri hanno già osservato, si è lasciato aperte tutte le strade, dal patto di legislatura (nella cui praticabilità credono in pochi) all’interruzione, entro qualche mese, di questa esperienza di governo. Ha negato con forza una sua disponibilità a fare ribaltoni, a uscire dal perimetro del centrodestra, ma ha anche offerto una sponda a quella parte di opposizione che, prima di andare a nuove elezioni, spera di cambiare la legge elettorale.
Nel discorso di Fini c’erano molte cose, anche fra loro piuttosto eterogenee. Alcune, già presenti nel programma originario del Pdl e poi abbandonate per strada (dalle liberalizzazioni alla abolizione delle province alla privatizzazione delle municipalizzate), corrispondono a temi molto popolari presso l’elettorato di centrodestra, anche se, significativamente, indigesti per la Lega. Altre (questione dell’immigrazione) erano direttamente finalizzate a ribadire quanto ormai sia grande la distanza che separa Fini dal partito di Bossi. Altre cose ancora servivano a recuperare aspetti di una antica identità (l’omaggio a Almirante, a Tremaglia e a Tatarella) che, oltre a piacere a una parte dei militanti, potranno rivelarsi preziosi al momento della prova elettorale. È infatti possibile che alle prossime elezioni, tenuto conto della vischiosità dei comportamenti elettorali, Futuro e Libertà si trovi a prendere la maggioranza dei suoi voti nel vecchio bacino dell’Msi (Lazio, Campania, Sicilia, eccetera). Altre cose, infine (giustizia) servivano a ribadire le ragioni della definitiva consumazione del rapporto con Berlusconi e Forza Italia.
Sono rimasti, o così sembra a chi scrive, non del tutto chiariti nel discorso di Fini alcuni aspetti cruciali. Sarebbe utile se il presidente Fini volesse precisare meglio il suo pensiero. Il primo è un tema forse importante più sul piano dell’identità che su quello pratico. Non si capisce bene cosa farà Futuro e Libertà sulle questioni costituzionali. La destra berlusconiana, quella stessa destra di cui Fini è stato sodale per sedici anni, dal ’94 ad oggi, ha sempre suscitato formidabili resistenze a sinistra a causa della sua piattaforma (in senso tecnico) rivoluzionaria o revisionista. In sostanza, quella destra (anche Fini fino a poco tempo fa) non condivide l’impianto della Costituzione del ’48 e propugna (senza riuscire a realizzarli) radicali cambiamenti costituzionali: da qualche forma di presidenzialismo o premierato a mutamenti in profondità (separazione delle carriere dei magistrati, riforma del Csm) dell’ordinamento giudiziario.
Nel suo discorso di Mirabello, ma anche in certi suoi interventi precedenti, Fini ha dato la sensazione di avere totalmente abbandonato le istanze revisioniste (anche le sue battute sul Parlamento ridotto a dipendenza dell’esecutivo sembrano andare in quella direzione). Antiberlusconismo a parte, questo congedo dal revisionismo costituzionale è forse ciò che più ha accreditato Fini presso la sinistra e, più in generale, presso tutti coloro che nella Costituzione così come è vedono un argine contro il «cesarismo» in generale, e quello berlusconiano in particolare. È corretta questa lettura? Futuro e Libertà sarà un partito totalmente «rappacificato» con la Costituzione del ’48? Come dicevo, il tema non è tanto importante dal punto di vista pratico (le riforme costituzionali, ormai è accertato, non si possono fare) ma lo è sul piano identitario. Anche la battuta di Fini sulla legge elettorale da cambiare non aiuta. Dire che si può scegliere fra l’uninominale e la reintroduzione delle preferenze è forse politicamente furbo (si strizza l’occhio all’opposizione) ma non serve a chiarire. Alla fin fine, come Fini sa, chi vuole l’uninominale pensa a un tipo di democrazia completamente diversa da quella di chi vuole la proporzionale con le preferenze (e, con essa, secondo un’antica formula non propriamente di destra, la «centralità del Parlamento»).
Il secondo tema riguarda il federalismo. Fini, va detto a suo merito, non ha eluso del tutto il problema. Ha riconosciuto che se, nella distribuzione delle risorse, si abbandona il criterio della spesa storica per passare a quello dei costi standard (architrave della riforma detta del federalismo fiscale) il Sud dovrà cambiare tanto del suo modo di usare le risorse pubbliche. Ma poi ha subito annacquato l’affermazione evocando il «federalismo solidale». Ma, come Fini sa bene, non c’è possibilità di introdurre veri cambiamenti se non si fanno pagare, nel breve termine, costi assai alti a tutta quella parte del Sud (ma anche a qualche pezzo del Nord) che vive grazie a un pessimo uso del denaro pubblico. Si può invocare quanto si vuole la «solidarietà » ma non c’è verso di introdurre il federalismo senza che questo comporti dolorose riconversioni. Il che non può non implicare, sotto il profilo politico, almeno nel medio termine, la destabilizzazione di settori rilevanti delle classi dirigenti del Mezzogiorno. Quel che si capisce è che Fini chiede, su federalismo e Sud, un compromesso. Ma sta a lui e ai suoi, allora, dimostrare che un compromesso «virtuoso» è possibile, che evocare la solidarietà non sia solo un espediente per difendere l’esistente. Sta a lui, in sostanza, dimostrare che Futuro e Libertà, anche su questo terreno, è la destra moderna che egli ha evocato, e non l’ennesima variante di una qualsiasi «Lega Sud».
7 settembre Corriere della Sera
"Destra moderna o Lega Sud? " di A. Panebianco (Corriere della Sera)
Nell’origine delle cose si può leggere anche la loro fine. Ufficializzando la rottura con Berlusconi e la nascita di Futuro e Libertà, Gianfranco Fini ha chiuso con una esperienza, quella del Popolo della Libertà, cui aveva aderito, a ridosso delle elezioni passate, non per intima convinzione ma perché costretto dal diktat dell’attuale premier.
:dry:un diktat liberale ? :rolleyes:
Banalmente, non si può stare a lungo dentro un partito carismatico se si detesta (personalmente e politicamente) il capo di quel partito e se si è detestati (personalmente e politicamente) da lui.
Responsabilita' almeno pari , quindi: se berlusconi detestava fini, perche' lo ha voluto nel partito?
Fini ha fatto un discorso di respiro, come devono essere i discorsi fondativi di nuove formazioni politiche. Ma non ha rinunciato a qualche tatticismo. Come altri hanno già osservato, si è lasciato aperte tutte le strade, dal patto di legislatura (nella cui praticabilità credono in pochi) all’interruzione, entro qualche mese, di questa esperienza di governo. Ha negato con forza una sua disponibilità a fare ribaltoni, a uscire dal perimetro del centrodestra, ma ha anche offerto una sponda a quella parte di opposizione che, prima di andare a nuove elezioni, spera di cambiare la legge elettorale.
e' un discorso nel quale si chiarisce un dissenso: che un dissenso dia sponda all'opposizione e' evidente: solo il consenso non ne da , ma che si pretendeva da fini in quel discorso: il consenso ?:wacko:
Nel discorso di Fini c’erano molte cose, anche fra loro piuttosto eterogenee. Alcune, già presenti nel programma originario del Pdl e poi abbandonate per strada (dalle liberalizzazioni alla abolizione delle province alla privatizzazione delle municipalizzate), corrispondono a temi molto popolari presso l’elettorato di centrodestra, anche se, significativamente, indigesti per la Lega.
c'e' da chiedersi allora perche' questo patto elettorale con la lega, perche' la lega abbia firmato un programma con cose indigeste, e perche', a fronte della rinuncia firmata lega a quelle parti del programma, il cavaliere non abbia ritenuto di fiatare :dry:
Altre (questione dell’immigrazione) erano direttamente finalizzate a ribadire quanto ormai sia grande la distanza che separa Fini dal partito di Bossi.
credo che sull'immigrazione le posizioni del partito di bossi siano non solo anacronistiche e miopi, ma anche al di la delle grida pre-elettorali, piene di differenti sfumature, ma questa e' una mia opinione personale,e quindi conta assai poco, ma e' evidente che la contrapposizione e' fra fini e bossi, e il povero cavaliere sta cercando il modo di mediare, anche per salvarsi le terga, che senza i voti di uno dei 2, sarebbero a rischio maggiore di quanto non siano ora
Altre cose ancora servivano a recuperare aspetti di una antica identità (l’omaggio a Almirante, a Tremaglia e a Tatarella) che, oltre a piacere a una parte dei militanti, potranno rivelarsi preziosi al momento della prova elettorale. È infatti possibile che alle prossime elezioni, tenuto conto della vischiosità dei comportamenti elettorali, Futuro e Libertà si trovi a prendere la maggioranza dei suoi voti nel vecchio bacino dell’Msi (Lazio, Campania, Sicilia, eccetera).
se non bastassero i dossier, ricordiamo che e' anche un fascista, ma facciamolo ora, che se ne va: fino ad ora, nel partito liberale dell'amore ci stava, ancorche' antipatico al capo (vedi punto 1) benissimo
Altre cose, infine (giustizia) servivano a ribadire le ragioni della definitiva consumazione del rapporto con Berlusconi e Forza Italia.
non e' forse vero?
Sono rimasti, o così sembra a chi scrive, non del tutto chiariti nel discorso di Fini alcuni aspetti cruciali. Sarebbe utile se il presidente Fini volesse precisare meglio il suo pensiero. Il primo è un tema forse importante più sul piano dell’identità che su quello pratico.
ma perche' non parliamo di cose pratiche, che sono quelle che interessano al popolo italiano e non solo, come quelle di lana parecchio caprina che di seguito si enunciano, di questioni ideologiche o politiche senza alcun futuro, come spiegato piu' sotto circa le questioni costituzionali?
Non si capisce bene cosa farà Futuro e Libertà sulle questioni costituzionali. La destra berlusconiana, quella stessa destra di cui Fini è stato sodale per sedici anni, dal ’94 ad oggi, ha sempre suscitato formidabili resistenze a sinistra a causa della sua piattaforma (in senso tecnico) rivoluzionaria o revisionista. In sostanza, quella destra (anche Fini fino a poco tempo fa) non condivide l’impianto della Costituzione del ’48 e propugna (senza riuscire a realizzarli) radicali cambiamenti costituzionali: da qualche forma di presidenzialismo o premierato a mutamenti in profondità (separazione delle carriere dei magistrati, riforma del Csm) dell’ordinamento giudiziario.
non credo che, mettiamoci nei suoi panni, darebbe ancor piu' armi in mano a chi ritiene che governare sia comandare.........magari piu' avanti.....credo che berlusconi e i berlusconiani si siano resi conto che, ironia della politica, il maggiore ostacolo all'affermazione delle idee berlusconiane sia berlusconi stesso.............giusto o sbagliato che sia, ma pare che il culto della persona superi in importanza quello delle idee
Nel suo discorso di Mirabello, ma anche in certi suoi interventi precedenti, Fini ha dato la sensazione di avere totalmente abbandonato le istanze revisioniste (anche le sue battute sul Parlamento ridotto a dipendenza dell’esecutivo sembrano andare in quella direzione).
nemmeno nei premierati o nelle repubbliche presidenziali il parlamento e' una dipendenza dell'esecutivo, a quanto mi consta.......qui si gioca sulle parole, ma e' berlusconi che ha parlato di perdita di tempo e impossibilita' a governare , relativamente alla barbara usanza delle discussioni e delle votazioni..............l'ostruzionismo in aula lo e' , ma mi pare che ci siano mezzi (e che siano stati usati, quando interessava) per superarlo.
Antiberlusconismo a parte, questo congedo dal revisionismo costituzionale è forse ciò che più ha accreditato Fini presso la sinistra e, più in generale, presso tutti coloro che nella Costituzione così come è vedono un argine contro il «cesarismo» in generale, e quello berlusconiano in particolare. È corretta questa lettura? Futuro e Libertà sarà un partito totalmente «rappacificato» con la Costituzione del ’48?
Come dicevo, il tema non è tanto importante dal punto di vista pratico (le riforme costituzionali, ormai è accertato, non si possono fare) ma lo è sul piano identitario.
ed ecco la lana caprina
Anche la battuta di Fini sulla legge elettorale da cambiare non aiuta.
Dire che si può scegliere fra l’uninominale e la reintroduzione delle preferenze è forse politicamente furbo (si strizza l’occhio all’opposizione) ma non serve a chiarire. Alla fin fine, come Fini sa, chi vuole l’uninominale pensa a un tipo di democrazia completamente diversa da quella di chi vuole la proporzionale con le preferenze (e, con essa, secondo un’antica formula non propriamente di destra, la «centralità del Parlamento»).
Mi domando che tipo di democrazia desiderano berlusconi e bossi (forse non la stessa), ma la risposta credo potrebbe preoccuparmi un po'..............credo che sia il momento di fare una profonda discussione circa non solo il tipo di auto (di democrazia, o meglio, forma di governo)che vogliamo, ma anche che tipo di strada (quale paese pensiamo di essere fra 10 anni) ci vogliamo fare, e, in questo senso, pur con le note polemiche dettate dalle circostanze, ben venga fini e un suo partito se vorranno avere la compiacenza di parlare dei problemi reali del paese e suggerire delle soluzioni.
Il secondo tema riguarda il federalismo. Fini, va detto a suo merito, non ha eluso del tutto il problema. Ha riconosciuto che se, nella distribuzione delle risorse, si abbandona il criterio della spesa storica per passare a quello dei costi standard (architrave della riforma detta del federalismo fiscale) il Sud dovrà cambiare tanto del suo modo di usare le risorse pubbliche. Ma poi ha subito annacquato l’affermazione evocando il «federalismo solidale». Ma, come Fini sa bene, non c’è possibilità di introdurre veri cambiamenti se non si fanno pagare, nel breve termine, costi assai alti a tutta quella parte del Sud (ma anche a qualche pezzo del Nord) che vive grazie a un pessimo uso del denaro pubblico. Si può invocare quanto si vuole la «solidarietà » ma non c’è verso di introdurre il federalismo senza che questo comporti dolorose riconversioni. Il che non può non implicare, sotto il profilo politico, almeno nel medio termine, la destabilizzazione di settori rilevanti delle classi dirigenti del Mezzogiorno.
anche dei 30 mila e passa dipendenti della regione sicilia, che credo anche l'"ascaro" lombardo abbia a cuore........vedremo quali concessioni fara' mister B almeno a una parte del mezzogiorno, per cercare di toglierlo all'"abbraccio" di fini :rolleyes:Quel che si capisce è che Fini chiede, su federalismo e Sud, un compromesso.
mi pare' cosi' banale e scontato che e' l'unica via possibile........lo sa anche berlusca, e credo che queste parole non gli abbiano fatto, in realta', che piacere...non saranno piaciute a bossi, questo e' vero:biggrin3:
Ma sta a lui e ai suoi, allora, dimostrare che un compromesso «virtuoso» è possibile, che evocare la solidarietà non sia solo un espediente per difendere l’esistente. Sta a lui, in sostanza, dimostrare che Futuro e Libertà, anche su questo terreno, è la destra moderna che egli ha evocato, e non l’ennesima variante di una qualsiasi «Lega Sud».
e come? lui dovrebbe dimostrare cosa? a panebia', lo sai anche tu che queste cose sono (devono essere) frutto di laboriosi e delicati compromessi (politica, non giochi di palazzo) , ma ribadisco..........come
chiedo scusa per eventuali errori, ma ho scritto di getto e non mi sono preso tutto il tempo che si e' preso sicuramente panebianco a scrivere l'articolo........del resto lui e' pagato per farlo :biggrin3:
roberto70
09/09/2010, 14:27
e come? lui dovrebbe dimostrare cosa? a panebia', lo sai anche tu che queste cose sono (devono essere) frutto di laboriosi e delicati compromessi (politica, non giochi di palazzo) , ma ribadisco..........come
chiedo scusa per eventuali errori, ma ho scritto di getto e non mi sono preso tutto il tempo che si e' preso sicuramente panebianco a scrivere l'articolo........del resto lui e' pagato per farlo :biggrin3:
grande flag ..gli hai fatto un culo così a Panebianco!:w00t:
grande flag ..gli hai fatto un culo così a Panebianco!:w00t:
:biggrin3::wub::wub::wub:
grazie, e' che mi sembra un po' confuso panebianco , ultimamente.....
ma non mi dire che hai letto tutto :dry::biggrin3:
e con questa, dopo essermi preso del berluscones da alcuni, mi prendero' del comunista da altri :cry:
roberto70
09/09/2010, 14:42
:biggrin3::wub::wub::wub:
grazie, e' che mi sembra un po' confuso panebianco , ultimamente.....
ma non mi dire che hai letto tutto :dry::biggrin3:
e con questa, dopo essermi preso del berluscones da alcuni, mi prendero' del comunista da altri :cry:
quasi tutto....va la ...sei uno che ragiona con la sua testa!:wink_:
quasi tutto....va la ...sei uno che ragiona con la sua testa!:wink_:
è questo il suo problema :cry::cry:
alessandro2804
09/09/2010, 18:36
Flag, allora aspettiamo con ansia il compromesso di Fini tra sud e federalismo
cosa che non ha nè capo nè coda, o meglio la coda di pecore
o del patto tra capitale e lavoro, altro concetto astruso strumentalizzato come raccoglitore di voti..:wacko:
ps oltretutto ha come alleato Della Vedova,liberista, che in questo momento punta a stimolare un nuovo movimento ma che non mi sembra favorevole in molti punti di economia espressi da Fini.
roberto70
09/09/2010, 18:48
Flag, allora aspettiamo con ansia il compromesso di Fini tra sud e federalismo
cosa che non ha nè capo nè coda, o meglio la coda di pecore
o del patto tra capitale e lavoro, altro concetto astruso strumentalizzato come raccoglitore di voti..:wacko:
ps oltretutto ha come alleato Della Vedova,liberista, che in questo momento punta a stimolare un nuovo movimento ma che non mi sembra favorevole in molti punti di economia espressi da Fini.
spiegami cosa c'è di liberista in un Presidente del Consiglio che è diventato ricco in regime di monopolio (le tv private erano tutte sue) e ora controlla indirettamente anche la tv pubblica!
ma certo che te parli per principi astratti ma secondo te lui è uno che opera in un ambito di liberismo o monopolio...o quanto meno di oligopolio ....tutti concetti ben diversi dal liberismo!
alessandro2804
09/09/2010, 19:11
spiegami cosa c'è di liberista in un Presidente del Consiglio che è diventato ricco in regime di monopolio (le tv private erano tutte sue) e ora controlla indirettamente anche la tv pubblica!
ma certo che te parli per principi astratti ma secondo te lui è uno che opera in un ambito di liberismo o monopolio...o quanto meno di oligopolio ....tutti concetti ben diversi dal liberismo!
il regime di monopolio era dello stato non confonderti
con l'entrata di Berlusconi la tv è diventata anche privata e non paghi il canone:wink_:
quello che t'impone lo stato
poi l'etere è pieno di frequenze , si potrebbero avere molti più canali se la legge favorisse il mercato
Della Vedova è un liberista che ha deciso di sostenere Fini , la mia osservazione è che partono già male con Fini. Come è possibile metterli d'accordo quando un Fini mi parla di patto tra capitale e lavoro? quando annacqua il federalismo a favore del sud? quando non vuole riformare la prima parte della costituzione?
fanno bene gli imprenditori italiani a produrre all'estero, FATE BENE, perchè se restate qui le vostre ricchezze finiscono tutte in mano a questa classe politica
votalele
09/09/2010, 19:35
Allora? Quando sono le elezioni?
oldbonnie
09/09/2010, 21:15
Allora? Quando sono le elezioni?
http://www.cini92.altervista.org/cartella/elezioni.jpg
il regime di monopolio era dello stato non confonderti
con l'entrata di Berlusconi la tv è diventata anche privata e non paghi il canone:wink_:
quello che t'impone lo stato
poi l'etere è pieno di frequenze , si potrebbero avere molti più canali se la legge favorisse il mercato
Della Vedova è un liberista che ha deciso di sostenere Fini , la mia osservazione è che partono già male con Fini. Come è possibile metterli d'accordo quando un Fini mi parla di patto tra capitale e lavoro? quando annacqua il federalismo a favore del sud? quando non vuole riformare la prima parte della costituzione?
fanno bene gli imprenditori italiani a produrre all'estero, FATE BENE, perchè se restate qui le vostre ricchezze finiscono tutte in mano a questa classe politica
:ph34r: :ph34r:
Ricorda che il "baraccone italia" ,visto che l'agricoltura è oramai sparita,al giorno d'oggi lo tiene in piedi solo l'industria manifatturiera (non a caso siamo i secondi in europa dopo la germania...)...per cui se viene meno l'industria manifatturiera viene meno il motore che paga gli stipendi agli statali...che paga tutto il mondo dei servizi...che paga tutto il mondo della politica...
prima di dire che "fanno bene" ci penserei 2 minuti in +... :dry:
http://www.cini92.altervista.org/cartella/elezioni.jpg
ma è una burla sta foto ? dimmi di si ti prego :cry::cry:
oldbonnie
09/09/2010, 22:01
ma è una burla sta foto ? dimmi di si ti prego :cry::cry:
E' una vecchia foto....quando B. era il leader di Forza Italia...:rolleyes:
E' una vecchia foto....quando B. era il leader di Forza Italia...:rolleyes:
ops m'era sfuggito il marchio in basso a dx, che pirla che sono......:wink_:
adesso rifarà delle locandine del genere ? :rolleyes:
Richymbler
09/09/2010, 22:32
ops m'era sfuggito il marchio in basso a dx, che pirla che sono......:wink_:
adesso rifarà delle locandine del genere ? :rolleyes:
No sono i giornali che travisano sempre il pensiero di Silvio. Non ha mai parlato di ELEZIONI
http://img266.imageshack.us/img266/5170/erezioni3.jpg (http://img266.imageshack.us/i/erezioni3.jpg/)
altro che svolta, tenterà di tirare dritto :sick:
nothing2007
09/09/2010, 23:08
Allora? Quando sono le elezioni?
...forse novembre ma è difficile, quasi sicuro in primavera :wub:
Flag, allora aspettiamo con ansia il compromesso di Fini tra sud e federalismo
cosa che non ha nè capo nè coda, o meglio la coda di pecore
o del patto tra capitale e lavoro, altro concetto astruso strumentalizzato come raccoglitore di voti..:wacko:
ps oltretutto ha come alleato Della Vedova,liberista, che in questo momento punta a stimolare un nuovo movimento ma che non mi sembra favorevole in molti punti di economia espressi da Fini.
alessandro, ti reputo persona intelligente, anche se a volte le mie idee possono essere diverse dalle tue: mi spieghi allora qual'e' l'idea di berlusconi sul federalismo ? credi davvero che sia appiattito sulle posizioni di bossi?
e i voti al sud come li riprende ?
vedremo intanto che cosa promette in questi giorni al suo amico lombardo..........per dirla con ghedini......."ma va la'" :biggrin3:
e per finire, mi dici , visto che esponi le tue critiche alle "grandi idee" o "idee astruse" di fini, quali sono le grandi idee di berlusconi ?
ti ringrazio in anticipo.
Con immutata stima
Flag
alessandro, ti reputo persona intelligente, anche se a volte le mie idee possono essere diverse dalle tue: mi spieghi allora qual'e' l'idea di berlusconi sul federalismo ? credi davvero che sia appiattito sulle posizioni di bossi?
e i voti al sud come li riprende ?
vedremo intanto che cosa promette in questi giorni al suo amico lombardo..........per dirla con ghedini......."ma va la'" :biggrin3:
e per finire, mi dici , visto che esponi le tue critiche alle "grandi idee" o "idee astruse" di fini, quali sono le grandi idee di berlusconi ?
ti ringrazio in anticipo.
Con immutata stima
Flag
si può chiudere qui, non seguirà risposta seria :biggrin3::biggrin3:
alessandro2804
10/09/2010, 09:48
alessandro, ti reputo persona intelligente, anche se a volte le mie idee possono essere diverse dalle tue: mi spieghi allora qual'e' l'idea di berlusconi sul federalismo ? credi davvero che sia appiattito sulle posizioni di bossi?
e i voti al sud come li riprende ?
vedremo intanto che cosa promette in questi giorni al suo amico lombardo..........per dirla con ghedini......."ma va la'" :biggrin3:
e per finire, mi dici , visto che esponi le tue critiche alle "grandi idee" o "idee astruse" di fini, quali sono le grandi idee di berlusconi ?
ti ringrazio in anticipo.
Con immutata stima
Flag
Flag ,Bossi o non Bossi il federalismo fiscale non puo' essere quello che intende Futuro e Libertà , credo che se non si ha il coraggio d'introdurre
competizione e principio di responsabilità tra le istituzioni, in Italia ci sarà sempre un Nord che produce e un Sud che chiede assistenza...
Io credo che Berlusconi insieme a Fini e Bossi potevano uniti fare qualcosa in merito, adesso per la poltrona si mettono in piazza concetti della vecchia politica perchè la necessità di voti diventa la priorità assoluta
con immutata stima....(mica ti reputo comunista, forse fascista :biggrin3:scherzo)
Flag ,Bossi o non Bossi il federalismo fiscale non puo' essere quello che intende Futuro e Libertà , credo che se non si ha il coraggio d'introdurre
competizione e principio di responsabilità tra le istituzioni, in Italia ci sarà sempre un Nord che produce e un Sud che chiede assistenza...
Io credo che Berlusconi insieme a Fini e Bossi potevano uniti fare qualcosa in merito, adesso per la poltrona si mettono in piazza concetti della vecchia politica perchè la necessità di voti diventa la priorità assoluta
con immutata stima....(mica ti reputo comunista, forse fascista :biggrin3:scherzo)
sono daccordo :wink_:
comunque una mediazione fra fini e bossi, anche continuando il pdl cosi' com'era, andava trovata (che fini veda il federalismo in maniera un po' diversa da come lo vede bossi non e' una novita' di mirabello:rolleyes:)
vediamo cosa si partorira', anche perche', ripeto, l'idealista berlusconi fara' concessioni ai siciliani e ai campani , ma potra' farlo in nome della necessita' di "reclutare gli ascari" (per chiamarli con bossi :biggrin3:).
poi (e qui si va un po' nel mio mestiere :tongue:) la cosa che conta e' come si calcoleranno i costi standard.......cosa sulla quale nelle commissioni e nella stato regioni, si discutre da mesi, ma qui si va troppo nel tecnico......basti dire che, cosi' come sono stati proposti dal governo (tremonti) sono assolutamente inattuabili e, a dati di oggi, lascerebbero fra le virtuose solo 3 regioni :blink:, lasciando poi ampia discrezionalita' al governo nella necessaria (per evitare il collasso di mezzo paese) elargizione in deroga:dry:
si tenga conto l'80 % della spesa delle regioni e' relativa alla sanita' :dry:
Ovvio che le regioni del sud devono darsi una "bella mossa", ma dirmi che domattina dovro' saltare 2,10 metri in alto, non e' spronarmi a far meglio, ma condannarmi al fallimento :rolleyes::wink_:
p.s. non sono (e non sono stato) nemmeno fascista :biggrin3:
io invece mi stupisco sempre di più del fatto che la gente non ha voglia di fare 2 semplici conti a mente per capire come stanno le cose REALMENTE...
I conti pubblici italiani sono disastrosi...1800 miliardi di debito pubblico parlano chiaro...33000 euro di debito a persona che mai nessuno potrà rimborsare a chi ce li ha prestati suggeriscono che siamo SCHIAVI di chi ci ha prestato i soldi....é oggettivamente lampante...
Sapendo che i conti sono ampiamente sulla soglia critica non ci si può aspettare che lo stato si indebiti di +...e questo é oggettivamente lampante...
Il nord e parti del centro italia sono i motori produttivi d`italia...il resto sono stipendi pubblici...al sud alcune regioni vantano l`80 % di stipendi pubblici...fenomeno che si verifica specialmente nel settore della sanità...altri fatti oggettivamente lampanti...
Allora dato che la spesa pubblica che molti fanfaroni dicono di voler tagliare é quasi interamente la voce stipendi...e gli stipendi del pubblico non si possono tagliare e non li taglierebbe nessuno pena la perdita di consenso...
...mi viene difficile pensare che con il federalismo il nord starà meglio perché le tasse rimangono sul territorio e il sud starà meglio di ora...ricordo che a sud la spesa pubblica sono STIPENDI...
Secondo me c`é qualcuno che sta raccontando favole...e ci sono molti che ci stanno credendo...
black bomber
10/09/2010, 12:08
il regime di monopolio era dello stato non confonderti
con l'entrata di Berlusconi la tv è diventata anche privata e non paghi il canone:wink_:
quello che t'impone lo stato
poi l'etere è pieno di frequenze , si potrebbero avere molti più canali se la legge favorisse il mercato
Della Vedova è un liberista che ha deciso di sostenere Fini , la mia osservazione è che partono già male con Fini. Come è possibile metterli d'accordo quando un Fini mi parla di patto tra capitale e lavoro? quando annacqua il federalismo a favore del sud? quando non vuole riformare la prima parte della costituzione?
fanno bene gli imprenditori italiani a produrre all'estero, FATE BENE, perchè se restate qui le vostre ricchezze finiscono tutte in mano a questa classe politica
tralascio la boutade iniziale e i successivi svolazzi minzoliani, sei grande capezzone con l'acqua alla gola, annaspanti, un ghigno livido di livore al posto del solito sorrisetto mi consenta, ma oggi vesti i panni di un'arlecchino dimezzato, servo di un padrone solo, visto che avete perso l'altro o forse non l'avete mai avuto, lo spettacolo che offrite al mondo e' pregno di desolante squallore, e purtroppo come tutti i cittadini italiani, mi tocca pagare il biglietto per assistere a questa infausta commedia
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