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Visualizza Versione Completa : La belva ha troppa sete...spiegazioni



elbustra_ST
23/09/2010, 09:00
Ciao gente!
Parlando l'altra sera con VBI,rigorosamente davanti ad una coca visto che eravamo in sella ai bolidi :tongue:, ho scoperto che la sua 1050 del 05 (se non sbaglio) fa 380 km con un pieno, e non andando sempre piano. La mia 955 del 01 ne farà si e no 250 penso. Non vi pare un po' poco? Il tipo che me l'ha venduta, sì lo so: è un cialtrone, ha detto che è stata toccata la centralina e che è anche per questo che ha una certa sete (ma cacchio!!). VBI mi ha messo la pulce all'orecchio e infatti andrò dal suo meccanico Triumph di fiducia così che possa sincerarsi sulle condizioni della mia 955. Nel frattempo volevo chiedere un parere a voi, tanto per sapere cosa aspettarmi (magari chi di voi ha una 955 come me, ma anche no!)

Sono molto :ph34r:

urasch
23/09/2010, 09:06
380 km con un pieno?.mi sembra una cazzata...almeno ke non gira a 20 km orari..
se la tua ne fa 250 tranquillo è nella norma....

elbustra_ST
23/09/2010, 09:16
380 km con un pieno?.mi sembra una cazzata...almeno ke non gira a 20 km orari..
se la tua ne fa 250 tranquillo è nella norma....
eh diamine! VBI mi sembrava convinto...250 km tenendo conto parzialmente della riserva.
10 km/l :tongue:

japkiller
23/09/2010, 09:33
eh diamine! VBI mi sembrava convinto...250 km tenendo conto parzialmente della riserva.
10 km/l :tongue:

un serbatoio di 25 litri non ce l'ha nemmeno il gs

elbustra_ST
23/09/2010, 09:34
un serbatoio di 25 litri non ce l'ha nemmeno il gs
GS? cosa è? scusa l'ignoranza

leo
23/09/2010, 09:48
GS? cosa è? scusa l'ignoranza

BMW r1200gs........cmq 380 km sono impossibili,spiegalo a VBI che,scusa la mia ignoranza ,non sò chi sia.Se la centralina è "stata toccata",non è assolutamente un problema visto che sono riprogrammabili in 5 min;se è stata cambiata la mappa ci sarà una ragione e alcune configurazioni consumano più di altre.Nulla di anormale o irreparabile,l'assurdo sono 380km con la 1050 e senza andare piano........

elbustra_ST
23/09/2010, 09:50
BMW r1200gs........cmq 380 km sono impossibili,spiegalo a VBI che,scusa la mia ignoranza ,non sò chi sia.
Ah, ora ho capito...infatti la mia ce l'ha da 21 lirtozzi :-)
VBI è verybastardinside...
quindi la mia speed è nella "norma"?:w00t:

Gnolo
23/09/2010, 10:04
leggi qui si parla quanto fanno le speed con un pieno :oook:
http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/speed-triple/118460-quanto-fate-un-pieno.html?highlight=quanto+fate+con+pieno

leo
23/09/2010, 10:06
Ah, ora ho capito...infatti la mia ce l'ha da 21 lirtozzi :-)
VBI è verybastardinside...
quindi la mia speed è nella "norma"?:w00t:

Ok.I consumi dipendono sopratutto dall guida;se fai autostrada a 120km/h ci stà di fare 20km/l e allora puoi farne anche 380,ma dubito che i tragitti tipo siano autogrill-autogrill.......Io con la tiger (ne 20 di serbatoio) faccio fatica a farne 300,se faccio curve spedite ogni 200 e poco più sono dal benzinaio.

elbustra_ST
23/09/2010, 10:19
Ok.I consumi dipendono sopratutto dall guida;se fai autostrada a 120km/h ci stà di fare 20km/l e allora puoi farne anche 380,ma dubito che i tragitti tipo siano autogrill-autogrill.......Io con la tiger (ne 20 di serbatoio) faccio fatica a farne 300,se faccio curve spedite ogni 200 e poco più sono dal benzinaio.
Ok, ci sono! Infatti è da poco che c'è l'ho e diciamo che mi risparmio la cavalleria :-)


leggi qui si parla quanto fanno le speed con un pieno :oook:
http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/speed-triple/118460-quanto-fate-un-pieno.html?highlight=quanto+fate+con+pieno
grassie!

Garnett
23/09/2010, 10:21
Ok, ci sono! Infatti è da poco che c'è l'ho e diciamo che mi risparmio la cavalleria :-)

tranqui,anch'io ne ho una del 99 e più o meno faccio i tuoi stessi km con un pieno

giorgiorox
23/09/2010, 10:23
io in media faccio 140 km con un pieno.. comunque se comprate moto da oltre 130 cavalli non è certo il caso da andare a guardare i consumi...

elbustra_ST
23/09/2010, 10:29
scusate, la frase giusta che dovevo dire è "e diciamo che NON risparmio la cavalleria"



tranqui,anch'io ne ho una del 99 e più o meno faccio i tuoi stessi km con un pieno
Oro!

io in media faccio 140 km con un pieno.. comunque se comprate moto da oltre 130 cavalli non è certo il caso da andare a guardare i consumi...
Infatti, solo che se senti che una persona fa quasi il doppio ti girano un po' a elica o pensi che la tua speed sia un catorcio e che ti hanno inculato.

Dal post ho visto che la mia consuma in media come le altre e devo dire che ho fatto 250 km inseguendo un folle con una cbr e dandoci dentro (per quel che posso io col foglio rosa :-) )

Lo scrofo
23/09/2010, 10:57
io in media faccio 140 km con un pieno.. comunque se comprate moto da oltre 130 cavalli non è certo il caso da andare a guardare i consumi...

quoto

SpeedBoyegade
23/09/2010, 11:00
comunque il bmw gs nella versione adventure con il serbatoio maggiorato ha una capacità di ben 31 litri di carburante.

Gnolo
23/09/2010, 18:07
grassie!

prego

dede
04/10/2010, 15:35
la tua speed dovrebbe avere il serbatoio da 18 litri......e farci 250 km è perfettamente nella norma.
per quanto riguarda il "toccare la centralina", personalmente, da quando ho scarico aperto e rimappatura della centralina, mi sembra che la moto beva un pò meno ( sarà che ha più spinta sotto e la si usa più volentieri nel range 4-5mila giri ), non è di certo colpa di un'eventuale rimappatura per scarico aperto se beve.

Anacleto68
04/10/2010, 18:16
ho scoperto che la sua 1050 del 05 (se non sbaglio) fa 380 km con un pieno,:

Secondo me ha un altro serbatoio sotto la sella, senno non si spiega, io non sono mai arrivato a + di 250 km

Silvan
04/10/2010, 18:49
se la moto è originale si fanno tranquillamente 300km, con un sebatoio solo :oook:

http://www.iouppo.com/life/pic1/482e7d386e68c288bd61828678801804.JPG (http://www.iouppo.com)

http://www.iouppo.com/life/pic1/3bbd8962cf6855b01174e3876762b28f.JPG (http://www.iouppo.com)

roberto70
04/10/2010, 19:48
gli ha fatto l'impianto a gas?

elbustra_ST
05/10/2010, 07:06
se la moto è originale si fanno tranquillamente 300km, con un sebatoio solo :oook:

http://www.iouppo.com/life/pic1/482e7d386e68c288bd61828678801804.JPG (http://www.iouppo.com)

http://www.iouppo.com/life/pic1/3bbd8962cf6855b01174e3876762b28f.JPG (http://www.iouppo.com)

cosaa!!!!!!?????? cioè mi stai dicendo che con un pieno fai 500 km???
scusa, spero per me di aver capito male :cry:

Fanthomas
05/10/2010, 09:05
La mia daytona fa dai 18 ai 22 con un litro dipende da l'andazzo

TIGRE SIBERIANA
05/10/2010, 09:20
se la moto è originale si fanno tranquillamente 300km, con un sebatoio solo :oook:

http://www.iouppo.com/life/pic1/482e7d386e68c288bd61828678801804.JPG (http://www.iouppo.com)

http://www.iouppo.com/life/pic1/3bbd8962cf6855b01174e3876762b28f.JPG (http://www.iouppo.com)

impianto a metano ? :blink::senzaundente:

elbustra_ST
05/10/2010, 09:41
o mano destra paralizzata? :tongue:
è proprio strano

TIGRE SIBERIANA
05/10/2010, 09:45
o mano destra paralizzata? :tongue:
è proprio strano

forse l'accende e va di "folle" :laugh2:

Silvan
05/10/2010, 10:22
cosaa!!!!!!?????? cioè mi stai dicendo che con un pieno fai 500 km???
scusa, spero per me di aver capito male :cry:

no ragazzi:biggrin3:

ho percorso 500km ad una media di consumo di 5,1l/100km, cioè 19,6km/l, cioè oltre 350km con un pieno :oook:

Lo scrofo
05/10/2010, 10:33
vabbe' se l'andatura e' davvero liscia e senza strappi non e' che sia proprio una spugna ... anche la vecchia 955 e' parca nei consumi, basta solo non guidare da bestie ...

elbustra_ST
05/10/2010, 12:38
no ragazzi:biggrin3:

ho percorso 500km ad una media di consumo di 5,1l/100km, cioè 19,6km/l, cioè oltre 350km con un pieno :oook:
ecco! Grazie della delucidazione :biggrin3:


vabbe' se l'andatura e' davvero liscia e senza strappi non e' che sia proprio una spugna ... anche la vecchia 955 e' parca nei consumi, basta solo non guidare da bestie ...
e vabeh, allora vado a farmi un giro con la grande punto che è una carretta :w00t: :tongue: :laugh2:

leo
05/10/2010, 13:37
gli ha fatto l'impianto a gas?

Quoto
Per fare quasi 20km/l si deve viaggaire a 120 in autostrada o andare piano,molto piano,anzi quasi all'indietro ,in strade normali.Se si usa la speed per quello che è,ovvereo divertirsi fra le curve senza farsi tamponare dai moscerini,è impossibile.

Silvan
05/10/2010, 13:46
Quoto
Per fare quasi 20km/l si deve viaggaire a 120 in autostrada o andare piano,molto piano,anzi quasi all'indietro ,in strade normali.Se si usa la speed per quello che è,ovvereo divertirsi fra le curve senza farsi tamponare dai moscerini,è impossibile.

sei invitato l'anno prossimo sui passi Alpini :tongue:

leo
05/10/2010, 13:49
sei invitato l'anno prossimo sui passi Alpini :tongue:

Magari! Ci verrei volentieri ,ma se fai quei consumi sui passi alpini (parlo di salita ) sarà difficile fare strada assieme......

Silvan
05/10/2010, 13:53
Magari! Ci verrei volentieri ,ma se fai quei consumi sui passi alpini (parlo di salita ) sarà difficile fare strada assieme......

tu inizia a venire, eventualmente ti aspetto sul passo :laugh2:

leo
05/10/2010, 13:58
tu inizia a venire, eventualmente ti aspetto sul passo :laugh2:

La mia è una provocazione silvan;non si può tenere un andatura svelta in montagna facendo 19 e spicci al litro:Io parlo di andatura svelta ,non gomito a terra ( ho svariati figli....);io non sono un manico ,ma se tu fai quei consumi non puoi starmi dietro (a me come a tantissimi altri qui dentro) a meno che tu non sia un mago :rolleyes:,o dietro il tuo avatar ,non si celi un pilota professionista,che gira ad un filo di gas con la moto sdraiata,saponette e gomiti finiti.Se non appartieni a nessuna di queste categorie,non c'è storia.
p.s. che consumi fai in pista?

Silvan
05/10/2010, 14:02
p.s. che consumi fai in pista?

non vado in pista e non sono un manico

Cesare-Skabry
05/10/2010, 14:18
La mia è una provocazione silvan;non si può tenere un andatura svelta in montagna facendo 19 e spicci al litro:Io parlo di andatura svelta ,non gomito a terra ( ho svariati figli....);io non sono un manico ,ma se tu fai quei consumi non puoi starmi dietro (a me come a tantissimi altri qui dentro) a meno che tu non sia un mago :rolleyes:,o dietro il tuo avatar ,non si celi un pilota professionista,che gira ad un filo di gas con la moto sdraiata,saponette e gomiti finiti.Se non appartieni a nessuna di queste categorie,non c'è storia.
p.s. che consumi fai in pista?

Anche se la cosa mi disturba ...(e non poco facendomi in######re :tongue: ),

devo dire che non è un primato esclusivo di Silvan, altri compagni di viaggio hanno denunciato un consumo abbastanza uguale, mantenendo un passo di viaggio molto simile

con la mia se và bene faccio i 15 :mad:

leo
05/10/2010, 14:31
Anche se la cosa mi disturba ...(e non poco facendomi in######re :tongue: ),

devo dire che non è un primato esclusivo di Silvan, altri compagni di viaggio hanno denunciato un consumo abbastanza uguale, mantenendo un passo di viaggio molto simile

con la mia se và bene faccio i 15 :mad:

Filomao è uno che viaggia forte ,senza sfiorare i freni,senza manciate di gas fra un a curva e l'altra,ma se fa più di 16-17 gli pago da bere :wink_:

Silvan
05/10/2010, 14:32
Filomao è uno che viaggia forte ,senza sfiorare i freni,senza manciate di gas fra un a curva e l'altra,ma se fa più di 16-17 gli pago da bere :wink_:

se non erro lui non ha un 1050 euro3 originale :coool:

leo
05/10/2010, 14:37
se non erro lui non ha un 1050 euro3 originale :coool:

E' l'esempio di cosa intendo per andatura veloce,fatta al risparmio;gomme anteriori chiuse e ottime pieghe.Zero utilizzo dei freni ( oh,non frena mai) e nessuna manciata di gas fra una curva e l'altra.
Ripeto :anch'io faccio 20 a 120km/h in autostrada a circa 3000rpm;fra le curve mi resta difficile restare così basso di giri,mi paice sentire la moto che spinge.

Silvan
05/10/2010, 14:41
Leo, invece faccio l'opposto di Filomao (infatti non sono un pilota) ma per questo che ti dico che non necessariamente si hanno percorrenze come dici col tipo di guida di Filomao

ad esempio non tiro quasi mai oltre gli 8.000mpg :rolleyes:

PS: avrà la luce stop bruciata :senzaundente::linguaccia:

leo
05/10/2010, 14:42
Leo, invece faccio l'opposto di Filomao (infatti non sono un pilota) ma per questo che ti dico che non necessariamente si hanno percorrenze come dici col tipo di guida di Filomao

ad esempio non tiro quasi mai oltre gli 8.000mpg :rolleyes:

PS: avrà la luce stop bruciata :senzaundente::linguaccia:

Se è per quello io ,su strada,arrivo a mala pena ai 7000rpm.........
Credevo anch'io fosse lo stop rotto,ma in città era risuscitato :laugh2:.

Silvan
05/10/2010, 14:44
Se è per quello io ,su strada,arrivo a mala pena ai 7000rpm.........

ma se hai cambiato filtro (che già solo questo basterebbe), mappatura, scarichi non farai mai e poi mai i miei consumi :wink_:

leo
05/10/2010, 14:46
ma se hai cambiato filtro (che già solo questo basterebbe), mappatura, scarichi non farai mai e poi mai i miei consumi :wink_:

Per capirsi:quanto consumi a 120km/h in pianura? Almeno capisco la differenza dovuta alle piccole (piccolissime) modifiche dovute ad un semplice terminale ed un filtro con la sua mappa.

Silvan
05/10/2010, 14:48
Per capirsi:quanto consumi a 120km/h in pianura? Almeno capisco la differenza dovuta alle piccole (piccolissime) modifiche dovute ad un semplice terminale ed un filtro con la sua mappa.

non vado mai in pianura a 120km/h e nemeno a velocità più sostenute:wink_:
(evito percorsi autostradali, del resto come esco di casa sono nelle prealpi)

ti rimane solo da farti un giretto in compagnia sulle Alpi Svizzere che ben conosci :biggrin3::oook:

leo
05/10/2010, 14:53
non vado mai in pianura a 120km/h e nemeno a velocità più sostenute:wink_:
(evito percorsi autostradali, del resto come esco di casa sono nelle prealpi)

ti rimane solo da farti un giretto in compagnia sulle Alpi Svizzere che ben conosci :biggrin3::oook:

Ricevuto!

giancarlo
05/10/2010, 15:07
un serbatoio di 25 litri non ce l'ha nemmeno il gs

il mio Gs ADv di litri ne tiene 34, con un'autonomia di 750 Km.
:biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3:

Silvan
05/10/2010, 15:10
il mio Gs ADv di litri ne tiene 34, con un'autonomia di 750 Km.
:biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3:

:w00t::w00t::w00t::w00t::w00t:

beh se vieni anche tu per passi potrai rifornire Leo :risate2:

leo
05/10/2010, 15:47
:w00t::w00t::w00t::w00t::w00t:

beh se vieni anche tu per passi potrai rifornire Leo :risate2:

:mad::tongue:;ho il serbatoio più grande del tuo perciò si fa pari,o cmq posso sempre aspettarti dal benzinaio :rolleyes::wink_:

Gabriel
05/10/2010, 16:17
SILVAN!!!!!!! Digli a che pressione metti le gomme, così a Leo gli fai venire un infarto!!!!! :laugh2::laugh2::laugh2:

Silvan
05/10/2010, 16:43
SILVAN!!!!!!! Digli a che pressione metti le gomme, così a Leo gli fai venire un infarto!!!!! :laugh2::laugh2::laugh2:

chiamate un'ambulanza prima :alarm:

2.25ant e 2.8post con Pirelli Rosso Corsa (2.7 con le SS) :oook:

leo
05/10/2010, 16:44
chiamate un'ambulanza prima :alarm:

2.25ant e 2.8post con Pirelli Rosso Corsa (2.7 con le SS) :oook:

'stardi :dry::tongue:.......


SILVAN!!!!!!! Digli a che pressione metti le gomme, così a Leo gli fai venire un infarto!!!!! :laugh2::laugh2::laugh2:

:linguaccia2:

Cesare-Skabry
05/10/2010, 19:00
Leo, invece faccio l'opposto di Filomao (infatti non sono un pilota) ma per questo che ti dico che non necessariamente si hanno percorrenze come dici col tipo di guida di Filomao

ad
esempio non tiro quasi mai oltre gli 8.000mpg :rolleyes:

PS: avrà la luce stop bruciata :senzaundente::linguaccia:


:wacko: :flame: :wink_:

paolino73
05/10/2010, 20:34
Leo, da 2 anni spesso ho avuto il piacere di girare con Silvan, posso confermare, lui guida forte, ma sembra Biaggi (che rivelazione! Bruno s'innamorerà di lui definitivamente :biggrin3:), nel senso che guida in modo fluido, lascia correre bene la moto, ma credimi, in uscita da curve medie o lente in salita il gas lo dà eccome!!!:w00t::ph34r:

per ultimo posso altresì confermatrti che, girando con lui io con un pieno faccio mediamente negli stessi tragitti 220-230 km. :cry: ma ho una guida da mangiagomme, manciate di gas a più non posso!!! e poi ho un 1050 con 3 in 1 e filtro e map ad hoc! :wink_:

c'è infatti molta differenza, io 320 km. li ho fatti tutti di autostrada da Biella a Bologna ad una velocità pressochè costante tra 115-120 km/h.

leo
05/10/2010, 22:52
Leo, da 2 anni spesso ho avuto il piacere di girare con Silvan, posso confermare, lui guida forte, ma sembra Biaggi (che rivelazione! Bruno s'innamorerà di lui definitivamente :biggrin3:), nel senso che guida in modo fluido, lascia correre bene la moto, ma credimi, in uscita da curve medie o lente in salita il gas lo dà eccome!!!:w00t::ph34r:

per ultimo posso altresì confermatrti che, girando con lui io con un pieno faccio mediamente negli stessi tragitti 220-230 km. :cry: ma ho una guida da mangiagomme, manciate di gas a più non posso!!! e poi ho un 1050 con 3 in 1 e filtro e map ad hoc! :wink_:

c'è infatti molta differenza, io 320 km. li ho fatti tutti di autostrada da Biella a Bologna ad una velocità pressochè costante tra 115-120 km/h.

Non metto in dubbio che silvan sappia guidare,ma che quando lo fa in montagna consumi così poco;vabbè che è un mago ,ma tutti quelli che ahnno scritto in questo post o son fermoni o hanno il serbatoio bucato.Insomma è la storia della botte piena e la moglie ubriaca,non si può cammianre forte e fare 300 e passa km con un pieno;è una questione di capire il "quanto forte".Se ce la faccio in primavera mi faccio un giro lassù e mi tolgo la curiosità.....se ti unisci a noi ci facciamo un bel giretto.

valterone
06/10/2010, 12:18
Una parziale spiegazione a questo dilemma sta nel fatto di usare marce alte. Si può uscire da una curva "manando" una seconda e cercando di non derapare e/o impennare, con le gomme a -0,5 atmosfere dal consigliato e con l'impressione di stare domando una belva. Si può uscire dalla stessa curva in terza o in quarta con le gomme gonfiate giuste, "manando" anche meno, alla stessa velocità se non superiore e facendo girare il motore più in basso oltre che impegnandosi di meno.
La differenza può essere anche del 15/20% e lo stato di usura ne guadagna.
n.b. nella modalità Leo, gli eventuali pulotti ti sentono arrivare a 2 chilometri di distanza e magari ti si fanno, nella modalità Silvan (che è anche la mia...) gli si passa davanti (anche piuttosto veloci, a volte...) e loro il più delle volte manco ti guardano. :wink_:

leo
06/10/2010, 13:51
Una parziale spiegazione a questo dilemma sta nel fatto di usare marce alte. Si può uscire da una curva "manando" una seconda e cercando di non derapare e/o impennare, con le gomme a -0,5 atmosfere dal consigliato e con l'impressione di stare domando una belva. Si può uscire dalla stessa curva in terza o in quarta con le gomme gonfiate giuste, "manando" anche meno, alla stessa velocità se non superiore e facendo girare il motore più in basso oltre che impegnandosi di meno.
La differenza può essere anche del 15/20% e lo stato di usura ne guadagna.
n.b. nella modalità Leo, gli eventuali pulotti ti sentono arrivare a 2 chilometri di distanza e magari ti si fanno, nella modalità Silvan (che è anche la mia...) gli si passa davanti (anche piuttosto veloci, a volte...) e loro il più delle volte manco ti guardano. :wink_:

50000KM FATTI IN 3 ANNI non mi hanno mai fermato se non in città,per banali controlli :wink_:,nonstante giri senza cat e db.
http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/speed-triple/118460-quanto-fate-un-pieno.html
Praticamnete silvan è una mosca bianca.......

valterone
06/10/2010, 15:17
Allora non ne hai incontrati abbastanza :biggrin3: oppure ti hanno sentito talmente bene che han preso paura. :ph34r:
Il consumo comunque, peggiora invariabilmente man mano che i giri si alzano e man mano che le marce si abbassano. Non discuto che Silvan sia una mosca bianca, scrivo solo che si può essere rapidi (magari non velocissimi...) anche consumando un bel pò di meno.

leo
06/10/2010, 15:32
Allora non ne hai incontrati abbastanza :biggrin3: oppure ti hanno sentito talmente bene che han preso paura. :ph34r:
Il consumo comunque, peggiora invariabilmente man mano che i giri si alzano e man mano che le marce si abbassano.

Mondo boia se mi tocco :ph34r:..........Valter ,credo che la mia moto superi di rado i 7000rpm;giro sempre con marce alte ,è il bello di questo motore :wub::wub:,ma i consumi di silvan me li sogno la notte :rolleyes:.E non sono l'unico :dry:

Silvan
06/10/2010, 17:14
Una parziale spiegazione a questo dilemma sta nel fatto di usare marce alte. Si può uscire da una curva "manando" una seconda e cercando di non derapare e/o impennare, con le gomme a -0,5 atmosfere dal consigliato e con l'impressione di stare domando una belva. Si può uscire dalla stessa curva in terza o in quarta con le gomme gonfiate giuste, "manando" anche meno, alla stessa velocità se non superiore e facendo girare il motore più in basso oltre che impegnandosi di meno.
La differenza può essere anche del 15/20% e lo stato di usura ne guadagna.
n.b. nella modalità Leo, gli eventuali pulotti ti sentono arrivare a 2 chilometri di distanza e magari ti si fanno, nella modalità Silvan (che è anche la mia...) gli si passa davanti (anche piuttosto veloci, a volte...) e loro il più delle volte manco ti guardano. :wink_:

quoto

aggiungo che sono sincero in fatto a consumo, difficilmente si accende la riserva prima dei 300km :coool:

sono convinto che anche solo la mappatura per gli scarichi aperti incida parecchio :wink_: