Visualizza Versione Completa : Nomen omen....Manganelli... useremo anche la forza: che sta succedendo a Terzigno?
oldbonnie
21/10/2010, 10:23
Nomen omen....Manganelli... useremo anche la forza: che sta succedendo a Terzigno?
Raid a Boscoreale, distrutti negozi Manganelli: «Useremo anche la forza» - Corriere della Sera (http://www.corriere.it/cronache/10_ottobre_21/terzigno-scontri-cariche_80baccc8-dcd0-11df-bdeb-00144f02aabc.shtml)
http://images.virgilio.it/sg/aliceoggi2009/upload/ter/0005/terzigno-scontri-rifiuti-4n.jpg
PhacocoeruS
21/10/2010, 10:47
D'altra parte non è che possiamo continuare a mandare la spazzatura in Germania a pagamento (salato)
Ed i tedeschi ci ricavano pure energia dalla nostra spazzatura...:wink_:
questa cosa proprio non la capisco, qualche amico ci può spiegare?
Dove abito io (colline del Custoza) discariche ne abbiamo non so neanche contarle.
Quale è il problema nel "delicato" parco del Vesuvio?
fearless
21/10/2010, 10:56
mah!!!!!!
armageddon
21/10/2010, 11:25
questa cosa proprio non la capisco, qualche amico ci può spiegare?
Dove abito io (colline del Custoza) discariche ne abbiamo non so neanche contarle.
Quale è il problema nel "delicato" parco del Vesuvio?
quello che mi fa incazzare è che in campania non si riesca a trovare un cazzo di buco da riempire con la munnezza ,non fanno la differenziata e nessuno vuole una discarica vicino casa,e quel parassita di bassolino ha fatto sparire 140 milioni di euro stanziati apposta in 10 anni senza fare un cazzo,che solo per questo meriterebbe lui di essere termovalorizzato,ommmemmmmerd.
Mr Frowning
21/10/2010, 11:42
:ph34r::ph34r:
D'altra parte non è che possiamo continuare a mandare la spazzatura in Germania a pagamento (salato)
devi vedere quella che torna indietro...aggrattis:wink_:
da qualche parte cmq bisognerà pure metterla sta monnezza!!..
La differenziata no,il "famoso termovalorizzatore" non ancora finito,come mai????le discariche vicino a casa no,il nano aveva risolto "brillantemente il problema":sick:
Ma c...o sta gente si fara' furba prima o poi,la rumenta non bisogna farla per quanto possibile riciclare............
quello che mi fa incazzare è che in campania non si riesca a trovare un cazzo di buco da riempire con la munnezza ,non fanno la differenziata e nessuno vuole una discarica vicino casa,e quel parassita di bassolino ha fatto sparire 140 milioni di euro stanziati apposta in 10 anni senza fare un cazzo,che solo per questo meriterebbe lui di essere termovalorizzato,ommmemmmmerd.
quoto...soprattutto il grassetto :laugh2:
357magnum
21/10/2010, 13:18
questa cosa proprio non la capisco, qualche amico ci può spiegare?
Dove abito io (colline del Custoza) discariche ne abbiamo non so neanche contarle.
Quale è il problema nel "delicato" parco del Vesuvio?
Camorra e politica
La Camorra ci ha sempre guadagnato un pozzo di soldi sui rifiuti (con i risultati che conosciamo) e la politica è sempre stata a guardare per non aver problemi.
ora la camorra non guadagna più...e la politica pur di infastidire il governo è disposta a far patti pure con il demonio. (e non è un bene)
ma è sopratutto un problema di camorra
roberto70
21/10/2010, 13:21
Camorra e politica
La Camorra ci ha sempre guadagnato un pozzo di soldi sui rifiuti (con i risultati che conosciamo) e la politica è sempre stata a guardare per non aver problemi.
ora la camorra non guadagna più...e la politica pur di infastidire il governo è disposta a far patti pure con il demonio. (e non è un bene)
ma è sopratutto un problema di camorra
premesso che ritengo come te la questione dei rifiuti campani molto "complessa", si insomma sicuramente la camorra ha interesse a che il casino permanga, perchè nel casino si fanno i soldi! però non capisco quando dici che la politica vuol infastidire il governo! vuoi dire che i politici campani per mettere in cattiva luce il governo fanno apposta a non risolvere la situazione?:w00t: mi pare bizzara come conclusione Magnum.....suvvia....allora era la stessa cosa quando c'era Prodi?
357magnum
21/10/2010, 13:38
premesso che ritengo come te la questione dei rifiuti campani molto "complessa", si insomma sicuramente la camorra ha interesse a che il casino permanga, perchè nel casino si fanno i soldi! però non capisco quando dici che la politica vuol infastidire il governo! vuoi dire che i politici campani per mettere in cattiva luce il governo fanno apposta a non risolvere la situazione?:w00t: mi pare bizzara come conclusione Magnum.....suvvia....allora era la stessa cosa quando c'era Prodi?
No, i politici, non solo campani, speculano assieme ai loro organi d'informazione su tutta la questione.
Non voglio sostenere che siano collusi con la camorra, assolutamente non sto dicendo questo, ma il casino a loro fa comodo perchè metterebbe in luce le inefficenze del governo che invece della risoluzione del problema campano se ne fa (giustamente) un vanto.
quando c'era Prodi di monnezza non se n'è parlato fino a quando il livello è diventato assolutamente intollerabile (e così s'è pure lasciata la patata bollente nella mani altrui)
Io ci andrei un po' cauto con i giudizi, lì le discariche, legali ed abusive, le hanno sempre avute. Per chi è interessato qui c'è una breve inchiesta: L'espresso - Esclusivo: discarica Vesuvio (http://espresso.repubblica.it/multimedia/video/26493119)
Lo scrofo
21/10/2010, 13:40
Ed i tedeschi ci ricavano pure energia dalla nostra spazzatura...:wink_:
Sono decisamente piu' furbi di noi.
il casino a loro fa comodo perchè metterebbe in luce le inefficenze del governo
Eh già, altrimenti noi da soli non ce ne saremmo accorti :rolleyes:
papitosky
21/10/2010, 13:58
chi paga le auto bruciate e il resto?
chi paga le auto bruciate e il resto?
Le assicurazioni.
sagyttar
21/10/2010, 14:04
Più manganelli per tutti
oldbonnie
21/10/2010, 14:14
Le assicurazioni.
Agli assicurati...:coool:
In ogni caso diciamocelo han rotto i coxxioni con ste manifestazioni esagerate minchia
E voglio sapere chi è che approfittando del bordello butta via il solito cazz di materasso
CHI E' ?
fenix1979
21/10/2010, 15:24
e qui voglio dire la mia!
vengo da un paese vicino terzigno ma lavoro e vivo a bologna, il lavoro che faccio mi ha portato da circa un mese a stare di fronte ai miei concittadini con indosso una divisa.
vivendo da abbastanza tempo al nord, quando sono sceso la pensavo all'incirca così
questa cosa proprio non la capisco, qualche amico ci può spiegare?
Dove abito io (colline del Custoza) discariche ne abbiamo non so neanche contarle.
Quale è il problema nel "delicato" parco del Vesuvio?
da qualche parte cmq bisognerà pure metterla sta monnezza!!..
dopo un mese credo di avere qualche risposta:
1) le discariche esistono anche al nord, ma una puzza così non l'ho mai sentita in quelle del nord, la sera dopo il servizio avevo la bocca viscida ed i bruciori di stomaco
2) da qualche parte bisogna pur metterla la cosidetta munnezza, ma qua ci sono già 2 discariche dove sono affluiti i rifiuti di tutta la campania
3) non sono da escludere gli interessi per la faccenda della camorra, ma vi assicuro che a manifestare ci sono tante mamme che piangono per i loro figli affetti da leucemia o tumori
4) nel parco nazionale del vesuvio si produce frutta tipica del luogo come le mele annurche (Le mele bacate di Terzigno - Primopiano - ANSA.it (http://www.google.it/url?sa=t&source=web&cd=2&ved=0CCAQFjAB&url=http%3A%2F%2Fansa.it%2Fweb%2Fnotizie%2Fphotogallery%2Fprimopiano%2F2010%2F10%2F19%2Fvisualizza_new.html_1730780720.html&ei=I1jATNeTI4XtOZDayMwL&usg=AFQjCNEr1IVZrW7tkz50wNmf3P8PMhgPNQ)), ma soprattutto l'uva per famosi vini come il VESUVIO e LACRYMA CHRISTI del VESUVIO DOC (http://www.google.it/url?sa=t&source=web&cd=2&ved=0CCQQFjAB&url=http%3A%2F%2Fwww.sito.regione.campania.it%2Fagricoltura%2FTipici%2Flacryma.htm&ei=u1fATOTaHMSXOtqoiYIM&usg=AFQjCNHmWTKEbNhpyHn-kxH6LEjhZXJzaw), vino che ogni anno va a ruba e che quest'anno sta rimanendo nelle botti.
5) ai confini della discarica, cioè pendici del vesuvio, ci sono una trentina di ristoranti di alto livello dedicati ai ricevimenti che stanno subendo danni enormi dovuti alla puzza che arriva e se continua così chiuderanno licenziando il personale ed andando ad intaccare ulteriormente la già triste situazione lavorativa da queste parti.
ieri il mio servizio è finito qua ma forse ci tornerò facendo comunque il mio dovere, ma quello che la gente deve capire è che la situazione non si risolverà prendendosela con la polizia, ma cercando di agire politicamente affinché venga controllato ciò che viene scaricato, affinché venga costruito un inceneritore e tutte le altre cose che al nord sono ordinaria amministrazione, e questo lo dico perché è stat la gente a chiedere a noi queste cose, ma noi purtroppo non possiamo niente, siamo là per tutelare l'ordine pubblico, che haimè, in questi giorni, è gravemente in pericolo.
una cosa vi chiedo gente. NON SCHERZATE! queste sono cose serie, si gioca con la salute di tanta gente per bene come voi.
dopo un mese credo di avere qualche risposta:
Che dire, grazie mille per il contributo! Finalmente un'opinione con cognizione di causa :wink_:
robigrip
21/10/2010, 16:19
Ma non aveva messo tutto a posto Mr. B ?
valterone
21/10/2010, 16:32
Aridaje......cazzo centra mister b......lì nessuno vuole il proprio pattume e men che meno quello dei vicini. Non dico quello della Svezia, ma neanche del paese (inteso come paese, non come nazione...) confinante. E in ogni caso, bruciando camion, autobus e auto della Polizia :ph34r:, anche avessero ragione si beccano il mio disprezzo. Hanno prodotto più diossina loro che la discarica....
Richymbler
21/10/2010, 17:06
Aridaje......cazzo centra mister b......lì nessuno vuole il proprio pattume e men che meno quello dei vicini. Non dico quello della Svezia, ma neanche del paese (inteso come paese, non come nazione...) confinante. E in ogni caso, bruciando camion, autobus e auto della Polizia :ph34r:, anche avessero ragione si beccano il mio disprezzo. Hanno prodotto più diossina loro che la discarica....
c'entra sempre
"Preparate i bicchieri, la discarica non si fa" E' il 30 settembre e il sindaco di Terzigno Domenico Auricchio esulta. Dice che glielo ha promesso il premier, il secondo sversatoio nel parco del Vesuvio non ci sarà Ieri la marcia indietro del Pdl, che approva definitivamente il progetto e fa scoppiare il caos. Auricchio non ci crede, vuole sentirselo dire di persona e dopo aver incontrato il premier a palazzo Grazioli dice: "Il governo ha promesso di occuparsi di questa emergenza domani in Consiglio dei ministri". Il sindaco di Boscoreale Gennaro Langella invece minaccia di lasciare il Pdl. Tafferugli e danneggiamenti si ripetono dalla mattina, tra sassaiole contro le forze dell'ordine, autocompattatori dati alle fiamme e scene di guerriglia urbana. E Langella accusa: "E' una questione elettorale. Sacrificano la vita di 250mila persone per vincere le amministrative a Napoli". Insomma, mentre nel capoluogo la differenziata è ferma al 19% e il Comune sostiene di non avere nulla da rimproverarsi , da tragedia per la popolazione e affare per la criminalità, la monnezza diventa un problema di ordine pubblico. L'emergenza rifiuti è finita solo nelle fantasie con cui ormai il premier blandisce anche i suoi alleati
Vogliamo poi parlare del termovalorizzatore (sic!) che non funziona?
http://www.ilfattoquotidiano.it/2010/09/28/l’inceneritore-di-acerra-e-morto-ora-spunta-il-collaudo-dei-misteri/65570/
valterone
21/10/2010, 17:12
"Preparate i bicchieri, la discarica non si fa" E' il 30 settembre e il sindaco di Terzigno Domenico Auricchio esulta. Dice che glielo ha promesso il premier, il secondo sversatoio nel parco del Vesuvio non ci sarà Ieri la marcia indietro del Pdl, che approva definitivamente il progetto e fa scoppiare il caos. Auricchio non ci crede, vuole sentirselo dire di persona e dopo aver incontrato il premier a palazzo Grazioli dice: "Il governo ha promesso di occuparsi di questa emergenza domani in Consiglio dei ministri". Il sindaco di Boscoreale Gennaro Langella invece minaccia di lasciare il Pdl. Tafferugli e danneggiamenti si ripetono dalla mattina, tra sassaiole contro le forze dell'ordine, autocompattatori dati alle fiamme e scene di guerriglia urbana. E Langella accusa: "E' una questione elettorale. Sacrificano la vita di 250mila persone per vincere le amministrative a Napoli". Insomma, mentre nel capoluogo la differenziata è ferma al 19% e il Comune sostiene di non avere nulla da rimproverarsi , da tragedia per la popolazione e affare per la criminalità, la monnezza diventa un problema di ordine pubblico. L'emergenza rifiuti è finita solo nelle fantasie con cui ormai il premier blandisce anche i suoi alleati
.
winter1969
21/10/2010, 17:15
Quando è necessario perchè no.
lì nessuno vuole il proprio pattume e men che meno quello dei vicini.
Documentati, queste banalità non ti rendono giustizia :rolleyes:
tonidaytona
21/10/2010, 17:22
vorrei una legge che obbligasse ogni regione a smaltire la propria immondizia.
civile e industriale.
perche' la Valle d'Aosta ci riesce e la Campania no???
non riesco a spiegarmelo.
quanto sta accadendo poi e' una vergogna mondiale.
sembra di vedere reportage da certi paesi del centro America...:cry:
mister51
21/10/2010, 18:27
vorrei una legge che obbligasse ogni regione a smaltire la propria immondizia.
civile e industriale.
perche' la Valle d'Aosta ci riesce e la Campania no???
non riesco a spiegarmelo.
quanto sta accadendo poi e' una vergogna mondiale.
sembra di vedere reportage da certi paesi del centro America...:cry:
non vorrei dire inesattezze ma mi pare di aver letto tempo fà che in Campania si smaltisce di tutto e da tutte le provenienze.
a chi fa vandalismo e tafferrugli mazzate a go-go !!!!
questa cosa proprio non la capisco, qualche amico ci può spiegare?
Dove abito io (colline del Custoza) discariche ne abbiamo non so neanche contarle.
Quale è il problema nel "delicato" parco del Vesuvio?
è molto semplice:
sanno benissimo che quele discariche saranno gestite dalla camorra.
o non le fanno aprire o finiscono avvelenati.
non me la sento di biasimarli.
vorrei una legge che obbligasse ogni regione a smaltire la propria immondizia.
civile e industriale.
perche' la Valle d'Aosta ci riesce e la Campania no???
non riesco a spiegarmelo.
quanto sta accadendo poi e' una vergogna mondiale.
sembra di vedere reportage da certi paesi del centro America...:cry:
perchè la valle d'aosta è una scorreggia in cima alle montagne, con una densità ridicola (non me ne vogliano i valdostani), la campania è un pelo più densamente popolata e più estesa. mi sembra un paragone infelice il tuo.
la proporzione sarebbe nell'ordine:
val d'aosta> un cestino di immondizia
campania> una 20ina di camion pieni
dove è più facile smaltire secondo te?
Sfigatto
21/10/2010, 19:49
a chi fa vandalismo e tafferrugli mazzate a go-go !!!!
che simpatico umorista :ph34r:
è molto semplice:
sanno benissimo che quele discariche saranno gestite dalla camorra.
o non le fanno aprire o finiscono avvelenati.
non me la sento di biasimarli.
perchè la valle d'aosta è una scorreggia in cima alle montagne, con una densità ridicola (non me ne vogliano i valdostani), la campania è un pelo più densamente popolata e più estesa. mi sembra un paragone infelice il tuo.
la proporzione sarebbe nell'ordine:
val d'aosta> un cestino di immondizia
campania> una 20ina di camion pieni
dove è più facile smaltire secondo te?
:wink_:
tonidaytona
21/10/2010, 19:54
è molto semplice:
sanno benissimo che quele discariche saranno gestite dalla camorra.
o non le fanno aprire o finiscono avvelenati.
non me la sento di biasimarli.
perchè la valle d'aosta è una scorreggia in cima alle montagne, con una densità ridicola (non me ne vogliano i valdostani), la campania è un pelo più densamente popolata e più estesa. mi sembra un paragone infelice il tuo.
la proporzione sarebbe nell'ordine:
val d'aosta> un cestino di immondizia
campania> una 20ina di camion pieni
dove è più facile smaltire secondo te?
scusa ma hai idea che in Valle d'aosta invece e' l'esatto contrario di quel che dici??
io ci abito vicino e mi reco spesso.
ci sono montagne altissime al 85% e dove ce' un pezzo di pianoro ci sono culture , fabbriche o centri abitati.
quindi pochissimo spazio per fare ogni cosa.
perfino per le strade.
eppure si riesce a tener in ordine tutto.
questo era' il senso.
in Campania ce' spazio e ci sono le risorse.
ma chissa' poi perche' non si riesce a far funzionare nulla.
ok , ce' la camorra e la malapolitica ma sara' che non canbiera' mai nulla??
possibile che i campani non si sentano di insorgere contro il malessere che li circonda e invece si sfogano gettando rifiuti per le strade e incendiando i compattatori...
vorrei una legge che obbligasse ogni regione a smaltire la propria immondizia.
civile e industriale.
perche' la Valle d'Aosta ci riesce e la Campania no???
non riesco a spiegarmelo.
quanto sta accadendo poi e' una vergogna mondiale.
sembra di vedere reportage da certi paesi del centro America...:cry:
Vorrei pregare tutti,prendo ad esempio questo intervento ma ce ne sono altri,a non dare giudizi affrettati.
I territori della Campania e della Puglia sono stati sommersi, per lungo tempo ,da rifiuti tossici provenienti da aziende del Norditalia(nessun pregiudizio,l'Italia e' unica,solo per chiarire)alle quali conveniva molto di piu' economicamente ''farsi'' aiutare dalle organizzazioni camorristiche ivi esistenti,che non smaltire i suddetti rifiuti secondo le normative vigenti.Ancora oggi,qua nelle campagne circostanti il Napoletano,nascono animali d'allevamento con gravi malformazioni congenite.Con tutte le conseguenze sull''alimentazione umana derivante da questa contaminazione.
Caro Tony,la densita' di popolazione della Val d'Aosta non e' neanche paragonabile con quella della Campania,che e' tra le piu' alte d'Italia.
Ripeto,senza polemica,solo per render noto che il problema,oltre le colpe delle amministrazioni,dei cittadini e del Governo,ha delle concause che molti non conoscono.Un saluto a tutti.
Sfigatto
21/10/2010, 19:57
scusa ma hai idea che in Valle d'aosta invece e' l'esatto contrario di quel che dici??
io ci abito vicino e mi reco spesso.
ci sono montagne altissime al 85% e dove ce' un pezzo di pianoro ci sono culture , fabbriche o centri abitati.
quindi pochissimo spazio per fare ogni cosa.
perfino per le strade.
eppure si riesce a tener in ordine tutto.
questo era' il senso.
in Campania ce' spazio e ci sono le risorse.
ma chissa' poi perche' non si riesce a far funzionare nulla.
ok , ce' la camorra e la malapolitica ma sara' che non canbiera' mai nulla??
possibile che i campani non si sentano di insorgere contro il malessere che li circonda e invece si sfogano gettando rifiuti per le strade e incendiando i compattatori...
Chissà perché c'è ancora chi non capisce che stanno insorgendo anche contro quel malessere?
tonidaytona
21/10/2010, 20:01
Vorrei pregare tutti,prendo ad esempio questo intervento ma ce ne sono altri,a non dare giudizi affrettati.
I territori della Campania e della Puglia sono stati sommersi, per lungo tempo ,da rifiuti tossici provenienti da aziende del Norditalia(nessun pregiudizio,l'Italia e' unica,solo per chiarire)alle quali conveniva molto di piu' economicamente ''farsi'' aiutare dalle organizzazioni camorristiche ivi esistenti,che non smaltire i suddetti rifiuti secondo le normative vigenti.Ancora oggi,qua nelle campagne circostanti il Napoletano,nascono animali d'allevamento con gravi malformazioni congenite.Con tutte le conseguenze sull''alimentazione umana derivante da questa contaminazione.
Caro Tony,la densita' di popolazione della Val d'Aosta non e' neanche paragonabile con quella della Campania,che e' tra le piu' alte d'Italia.
Ripeto,senza polemica,solo per render noto che il problema,oltre le colpe delle amministrazioni,dei cittadini e del Governo,ha delle concause che molti non conoscono.Un saluto a tutti.
ecco..
guarda che e' proprio da chi come te Vive in questa regione martoriata da mille malesseri che mi aspetto di capire qualcosa di piu.
il mio e' un modo di porre la domanda.
l'esempio calza e forse no ma di fatto ci sono altri motivi per cui quando sono in germania francia o inghilterra e accendo un notiziario mi ritrovo servizi dal ns. mezzogiorno che dipingono l'italia come un paese del disservizio del malaffare e coperto di pattume.
cio' mi offende poiche' sono convinto che non e' cosi'.
pero' non si puo' negare che non e' possibile assistere senza nemmeno indignarsi all'affondamento nei rifiuti di una regione con tutta la sua cultura e risorse.
aiutaci a capire visto che lo vivi...
Chissà perché c'è ancora chi non capisce che stanno insorgendo anche contro quel malessere?
mi spiace.
ma credo che osservare i compattatori in fiamme seduti sui motorini non sia l'inizio di una rivoluzione o liberazione dalla malavita...
Chissà perché c'è ancora chi non capisce che stanno insorgendo anche contro quel malessere?
Ecco,vedi,adesso che c'e' ribellione popolare,si parla di terzo mondo..:wacko:
Non sara' civile incendiare cassonetti e autobus,ma che mezzi ha questa gente per farsi ascoltare?
Chiedo scusa se nel botta e risposta,ho saltato qualche intervento.
Caro Tony,come la si puo' ribaltare civilmente questa situazione?Col voto?C'era la sinistra,e abbiamo visto i risultati,arrivo' il Berlusca e disse ho fatto il miracolo,adesso c'e' il governatore Pdl e vediamo come pensa di risolvere.
Ma finche' avremo al potere gente dichiaratamente collusa con la camorra(leggi Cosentino e altri) come puo' la cittadinanza sovvertire situazioni divenute intollerabili se non contrapponendo violenza a violenza?
Qua dove mi son trasferito,Somma Vesuviana,facciamo da anni la raccolta differenziata,con punte del 70%,ma continuiamo a pagare i canoni RSU piu' alti d'Italia.Come insorgere se non facendo barricate?.
Sfigatto
21/10/2010, 20:29
ecco..
guarda che e' proprio da chi come te Vive in questa regione martoriata da mille malesseri che mi aspetto di capire qualcosa di piu.
il mio e' un modo di porre la domanda.
l'esempio calza e forse no ma di fatto ci sono altri motivi per cui quando sono in germania francia o inghilterra e accendo un notiziario mi ritrovo servizi dal ns. mezzogiorno che dipingono l'italia come un paese del disservizio del malaffare e coperto di pattume.
cio' mi offende poiche' sono convinto che non e' cosi'.
pero' non si puo' negare che non e' possibile assistere senza nemmeno indignarsi all'affondamento nei rifiuti di una regione con tutta la sua cultura e risorse.
aiutaci a capire visto che lo vivi...
mi spiace.
ma credo che osservare i compattatori in fiamme seduti sui motorini non sia l'inizio di una rivoluzione o liberazione dalla malavita...
Se ragioni da conservatore non è un mio problema, ma tuo.
Ecco,vedi,adesso che c'e' ribellione popolare,si parla di terzo mondo..:wacko:
Non sara' civile incendiare cassonetti e autobus,ma che mezzi ha questa gente per farsi ascoltare?
Chiedo scusa se nel botta e risposta,ho saltato qualche intervento.
Caro Tony,come la si puo' ribaltare civilmente questa situazione?Col voto?C'era la sinistra,e abbiamo visto i risultati,arrivo' il Berlusca e disse ho fatto il miracolo,adesso c'e' il governatore Pdl e vediamo come pensa di risolvere.
Ma finche' avremo al potere gente dichiaratamente collusa con la camorra(leggi Cosentino e altri) come puo' la cittadinanza sovvertire situazioni divenute intollerabili se non contrapponendo violenza a violenza?
Qua dove mi son trasferito,Somma Vesuviana,facciamo da anni la raccolta differenziata,con punte del 70%,ma continuiamo a pagare i canoni RSU piu' alti d'Italia.Come insorgere se non facendo barricate?.
Appunto. E questa volta non penso ci sia dietro la camorra come in altre occasioni. Forse ci sarebbe da chiedersi come mai altri vessati da TARSU, TIA e simili non siano ancora scesi in piazza :wink_:
Se ragioni da conservatore non è un mio problema, ma tuo.
Appunto. E questa volta non penso ci sia dietro la camorra come in altre occasioni. Forse ci sarebbe da chiedersi come mai altri vessati da TARSU, TIA e simili non siano ancora scesi in piazza :wink_:
Ecco,qua' sono due le amministrazioni di Centrodestra che si sono succedute,quindi non e' il colore che fa' la differenza nella buona amministrazione,ma le persone.Sia al Sud come al Nord:wink_:
tonidaytona
21/10/2010, 20:46
Se ragioni da conservatore non è un mio problema, ma tuo.
Appunto. E questa volta non penso ci sia dietro la camorra come in altre occasioni. Forse ci sarebbe da chiedersi come mai altri vessati da TARSU, TIA e simili non siano ancora scesi in piazza :wink_:
ti sono parso un conservatore???
mah.. ti facevo piu' attento..:biggrin3:
restiamo in tema pero',
nella mia zona ( provincia di Torino ) siamo al punto che oltre alla differenziata i vigili fanno controlli sul corretto smaltimento di esercizi commerciali artigianali e abitazioni.
basta sbagliare a mescolare i rififiuti che fioccano multe salatissime.
lo smaltimento costa carissimo ma e' efficente,
da anni sono sparite quasi del tutto le lavatrici e frigoriferi abbandonati per strada.
i copertoni e quant'altro.
all'inizio e' stata dura abituarsi ma adesso funziona.
ed e' quasi divenuto inconcepibile fare diversamente.
ora , leggo dal contributo precedente che ci sono realta' nella provincia di Napoli dove le cose funzionano.
mi piacerebbe nel prossimo notiziario bbc vedere citato quell'esempio invece dei soliti infervorati professionisti demolire un bene pubblico.
che mai e poi MAI puo' essere un modo per dare l'esempio o raccogliere consenso.
saluti.
Ecco,qua' sono due le amministrazioni di Centrodestra che si sono succedute,quindi non e' il colore che fa' la differenza nella buona amministrazione,ma le persone.Sia al Sud come al Nord:wink_:
Gaetano ,
poco ma sicuro che sono le persone.
a Torino un sindaco come Chiamparino ha raccolto consensi da dx e sx.
anzi..
ti sembrera' strano ma oggi e' piu' apprezzato da chi inizialmente gli era oppositore che non dai suoi compari di partito.
io a suo tempo non lo votai e oggi non vorrei che se ne andasse.
forse a Napoli ( e non solo )ci vorrebbero degli amministratori come lui.
sempre che ce ne siano ancora in giro.
Richymbler
21/10/2010, 20:52
scusa ma hai idea che in Valle d'aosta invece e' l'esatto contrario di quel che dici??
io ci abito vicino e mi reco spesso.
Dove abita il cittadino che riceve di più dallo stato?
Alcune Regioni versano allo Stato, in termini di tasse, più di quello che ricevono in trasferimenti. Scompensi esistono non solo tra Nord e Sud, ma in particolare tra le Regioni a statuto speciale e quelle a statuto ordinario. È quanto emerge da un’analisi della Cgia di Mestre, i cui esperti hanno confrontato le tasse versate dalle Regioni allo Stato e le somme che quest’ultimo restituisce in termini di trasferimenti.
A vivere una situazione di vantaggio nel meccanismo del «dare-avere», secondo lo studio della Cgia, sono gran parte delle Regioni del Sud e soprattutto quelle a statuto speciale. I più fortunati sono i cittadini della Valle d’Aosta, che pagano mediamente allo Stato in termini di Irpef, Irpeg e Iva 4.208 euro ciascuno e ne riceveno 7.086, con un saldo positivo di 2.878 euro. Così come accade in Trentino Alto Adige dove si registra un saldo positivo di 1.719 euro pro capite, mentre in Basilicata il saldo è di 1.232 euro. Scende a 829 euro in Sardegna, a 825 in Sicilia, a 570 euro in Calabria, a 332 euro in Molise a 133 euro in Campania.
toh la fonte è il Giornale
Lombardia versa, Val d’Aosta riscuote - Economia - ilGiornale.it del 19-06-2005 (http://www.ilgiornale.it/economia/lombardia_versa_val_daosta_riscuote/19-06-2005/articolo-id=8791-page=0-comments=1)
Sfigatto
21/10/2010, 20:53
Ecco,qua' sono due le amministrazioni di Centrodestra che si sono succedute,quindi non e' il colore che fa' la differenza nella buona amministrazione,ma le persone.Sia al Sud come al Nord:wink_:
Certo, le persone sono importanti, ma anche le metodologie. Ad esempio mi chiedo che senso abbia calcolare ancora l'onere economico dei rifiuti in base alla cubatura dell'appartamento, mi chiedo che senso abbia non promuovere azioni atte a ridurre la mole dei rifiuti e così via :wink_:
questa cosa proprio non la capisco, qualche amico ci può spiegare?
Dove abito io (colline del Custoza) discariche ne abbiamo non so neanche contarle.
Quale è il problema nel "delicato" parco del Vesuvio?
è una storia un po' complicata, diciamo che si è verificato contemporaneamente che è scaduto il contratto con la camorra per lo smaltimento dei rifiuti e che vogliono aprire discariche in parchi protetti. Insomma un gran casino dove è difficile capire chi ha torto e chi ha ragione
tonidaytona
21/10/2010, 21:06
è una storia un po' complicata, diciamo che si è verificato contemporaneamente che è scaduto il contratto con la camorra per lo smaltimento dei rifiuti e che vogliono aprire discariche in parchi protetti. Insomma un gran casino dove è difficile capire chi ha torto e chi ha ragione
Luigi!!
aiutaci tu a capire un po'..:wink_:
Sfigatto ce l'ha con me e dice che se mi indigno per il compattatore arrosto sono un conservatore??:blink:
ok..forse.. compro lo stesso modello di moto da 13 anni ma posso dire che sfasciare beni di tutti non e' utile a nessuna causa??
io a te non ti vedo a protestare e combattere con questi mezzi!!
mi sbaglio??
Luigi!!
aiutaci tu a capire un po'..:wink_:
Sfigatto ce l'ha con me e dice che se mi indigno per il compattatore arrosto sono un conservatore??:blink:
ok..forse.. compro lo stesso modello di moto da 13 anni ma posso dire che sfasciare beni di tutti non e' utile a nessuna causa??
io a te non ti vedo a protestare e combattere con questi mezzi!!
mi sbaglio??
non sbagli ma non chiedermi di aiutarti a capire perchè il primo a capirci poco sono io. Bisognerebbe esserci "dentro" per capire davvero ma una cosa è certa pero' : spesso si è scoperto che dietro molte di queste manifestazioni c'era la camorra a manovrare
Sfigatto
21/10/2010, 21:11
ti sono parso un conservatore???
mah.. ti facevo piu' attento..:biggrin3:
restiamo in tema pero',
nella mia zona ( provincia di Torino ) siamo al punto che oltre alla differenziata i vigili fanno controlli sul corretto smaltimento di esercizi commerciali artigianali e abitazioni.
basta sbagliare a mescolare i rififiuti che fioccano multe salatissime.
lo smaltimento costa carissimo ma e' efficente,
da anni sono sparite quasi del tutto le lavatrici e frigoriferi abbandonati per strada.
i copertoni e quant'altro.
all'inizio e' stata dura abituarsi ma adesso funziona.
ed e' quasi divenuto inconcepibile fare diversamente.
ora , leggo dal contributo precedente che ci sono realta' nella provincia di Napoli dove le cose funzionano.
mi piacerebbe nel prossimo notiziario bbc vedere citato quell'esempio invece dei soliti infervorati professionisti demolire un bene pubblico.
che mai e poi MAI puo' essere un modo per dare l'esempio o raccogliere consenso.
saluti.
Gaetano ,
poco ma sicuro che sono le persone.
a Torino un sindaco come Chiamparino ha raccolto consensi da dx e sx.
anzi..
ti sembrera' strano ma oggi e' piu' apprezzato da chi inizialmente gli era oppositore che non dai suoi compari di partito.
io a suo tempo non lo votai e oggi non vorrei che se ne andasse.
forse a Napoli ( e non solo )ci vorrebbero degli amministratori come lui.
sempre che ce ne siano ancora in giro.
Sì, decisamente sì ed in più di un'occasione. Poi potrai opinare che la mia impressione sia frutto di disattenzione, partigianeria o quant'altro, ne hai facoltà.
Nella "avanzatissima" Milano le cose vanno diversamente (e dire che uno dei pochi sindaci, diciamo meno dannosi, aveva, nonostante fosse di un verde diverso, un assessore verde guarda caso contestato dalla destra ora pappa e ciccia con gli infami superstiti di un leghismo deteriore), in altre parole facciamo un po' schifo. Quindi mi perplime (mi concedo questo neologismo) sentir citare infervorati professionisti, per di più soliti (evidentemente un complotto bolscevico!), un qualche bene pubblico non meglio identificato, esempi e consensi, visto che quando le capacità di sopportazione vengono meno ritengo un sacrosanto diritto la ribellione, anche con metodi non propriamente da educande. Sì, confermo le mie impressioni, sei proprio conservatore :biggrin3:
Vorrei pregare tutti,prendo ad esempio questo intervento ma ce ne sono altri,a non dare giudizi affrettati.
I territori della Campania e della Puglia sono stati sommersi, per lungo tempo ,da rifiuti tossici provenienti da aziende del Norditalia(nessun pregiudizio,l'Italia e' unica,solo per chiarire)alle quali conveniva molto di piu' economicamente ''farsi'' aiutare dalle organizzazioni camorristiche ivi esistenti,che non smaltire i suddetti rifiuti secondo le normative vigenti.Ancora oggi,qua nelle campagne circostanti il Napoletano,nascono animali d'allevamento con gravi malformazioni congenite.Con tutte le conseguenze sull''alimentazione umana derivante da questa contaminazione.
Caro Tony,la densita' di popolazione della Val d'Aosta non e' neanche paragonabile con quella della Campania,che e' tra le piu' alte d'Italia.
Ripeto,senza polemica,solo per render noto che il problema,oltre le colpe delle amministrazioni,dei cittadini e del Governo,ha delle concause che molti non conoscono.Un saluto a tutti.
tutto vero.
esperienza personale: passeggiata in trentino sulle dolomiti: prova a raccogliere un fiore o a buttare immondizia di un pic nic a terra e vedi che, prima ancore dei forestali (che sono pochissimi) o di altri "controllori ufficiali) sono gli stessi abitanti che ti rincorrono "facendoti notare che hai scordato qualcosa a terra".:rolleyes:
Passeggiata a ischia: sona, credo, turistica: come ci si allontana dalla strada maestra, anche attorno a villa rizoli o altre "location" di prestigio, e subito fuori dalla strada trovi immondizie "sfuse" o a sacchi interi, abbandonate li, fino a elettrodomestici, materassi ecc.:sick:
non saraì' che c'e' anche una diversa concezione di cosa e' "gestire i rifiuti solidi urbani" ?:dry:
senza alcuna polemica, davvero :wink_:
Dove abita il cittadino che riceve di più dallo stato?
quindi e' solo una questione di finanziamenti ?
bah, puo' darsi, non sono un eserto di smaltimento di rifiuti.
tonidaytona
22/10/2010, 05:25
Sì, decisamente sì ed in più di un'occasione. Poi potrai opinare che la mia impressione sia frutto di disattenzione, partigianeria o quant'altro, ne hai facoltà.
Nella "avanzatissima" Milano le cose vanno diversamente (e dire che uno dei pochi sindaci, diciamo meno dannosi, aveva, nonostante fosse di un verde diverso, un assessore verde guarda caso contestato dalla destra ora pappa e ciccia con gli infami superstiti di un leghismo deteriore), in altre parole facciamo un po' schifo. Quindi mi perplime (mi concedo questo neologismo) sentir citare infervorati professionisti, per di più soliti (evidentemente un complotto bolscevico!), un qualche bene pubblico non meglio identificato, esempi e consensi, visto che quando le capacità di sopportazione vengono meno ritengo un sacrosanto diritto la ribellione, anche con metodi non propriamente da educande. Sì, confermo le mie impressioni, sei proprio conservatore :biggrin3:
diciamo pure che per quanto la giri con termini da cattedrato semplicemente usi ( e in piu' di una occasione:biggrin3:) termini che nel tuo vocabolario non sono dei complimenti.
ogni qualvolta ti si para innanzi una opinione diversa dalla tua.
puo' darsi che io sia conservatore.
beh.. tu a me invece sembri un poco superbo e intollerante.
ma..
restando in tema ti voglio dire circa il rinomato parco del Vesuvio e la questione in oggetto..
io abito a Balangero ( to ) e a circa 2-3 km da casa mia ce' una enorme discarica in attivita' da almeno 20 anni.
si trova all'ingresso di una zona di parco faunistico detta dell'accampamento.
una ex area militare ex poligono grande come una cittadina.
ebbene , mai mezzo problema.
ne con i rifiuti e nemmeno per le popolazioni.
l'aria e' respirabile e neppure il via vai dei compattatori reca fastidio alcuno.
allora non comprendo davvero tutto sto malessere.
porta pazienza ma vorrei che tu o qualcun'altro ci dicesse dove andare a fare le discariche in Campania.
Grazie.
marky tv
22/10/2010, 05:44
stanno bene nella monnezza!!! lasciamogliela vito che ci tengono tanto
tutto vero.
esperienza personale: passeggiata in trentino sulle dolomiti: prova a raccogliere un fiore o a buttare immondizia di un pic nic a terra e vedi che, prima ancore dei forestali (che sono pochissimi) o di altri "controllori ufficiali) sono gli stessi abitanti che ti rincorrono "facendoti notare che hai scordato qualcosa a terra".:rolleyes:
Passeggiata a ischia: sona, credo, turistica: come ci si allontana dalla strada maestra, anche attorno a villa rizoli o altre "location" di prestigio, e subito fuori dalla strada trovi immondizie "sfuse" o a sacchi interi, abbandonate li, fino a elettrodomestici, materassi ecc.:sick:
non saraì' che c'e' anche una diversa concezione di cosa e' "gestire i rifiuti solidi urbani" ?:dry:
senza alcuna polemica, davvero :wink_:
quoto bandiera.
chi paga le auto bruciate e il resto?
l'assurdo di questi atti é che a pagare, alla fine, é sempre la povera gente .... siano manifestazioni con obiettivi giusti o meno giusti ....
temo che quelle auto non verranno pagate se non dal legittimo proprietario :cry:
ps: ho visto, a volte, auto distrutte, così come vetrine, anche dalle forze dell'ordine ... ma qui qualcuno farà la differenza perché sembrerebbe sempre che ad iniziare non siano mai loro ...:cipenso:
allora non comprendo davvero tutto sto malessere.
porta pazienza ma vorrei che tu o qualcun'altro ci dicesse dove andare a fare le discariche in Campania.
Grazie.
A me sembra che la risposta ti si stata data, in questa discussione è intervenuto chi è appena stato in zona a fare servizio (quindi suppongo delle FdO) che ti invito ad andare a leggere: http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/il-bar-di-triumphchepassione/152382-nomen-omen-manganelli-useremo-anche-la-forza-che-sta-succedendo-terzigno-3.html#post3952883
Quella è gente disperata, senza santi in paradiso.
armageddon
22/10/2010, 07:02
Dove abita il cittadino che riceve di più dallo stato?
toh la fonte è il Giornale
Lombardia versa, Val d’Aosta riscuote - Economia - ilGiornale.it del 19-06-2005 (http://www.ilgiornale.it/economia/lombardia_versa_val_daosta_riscuote/19-06-2005/articolo-id=8791-page=0-comments=1)
a pagina 1 c'è la cifra piu' o meno che ha fatto sparire bassolino in 10 anni ,soldi dedicati in origine allo smaltimento dei rifiuti e finiti chissà dove.
ti evito lo sbattimento : 140 milioni di euro circa.
tonidaytona
22/10/2010, 07:29
A me sembra che la risposta ti si stata data, in questa discussione è intervenuto chi è appena stato in zona a fare servizio (quindi suppongo delle FdO) che ti invito ad andare a leggere: http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/il-bar-di-triumphchepassione/152382-nomen-omen-manganelli-useremo-anche-la-forza-che-sta-succedendo-terzigno-3.html#post3952883
Quella è gente disperata, senza santi in paradiso.
ok.
a terzinio si son presi la monnezza per anni e adesso basta.
ok prendiamo atto.
e adesso le nuove discariche dove le vogliamo fare??
scommettiamo che ovunque venga avanzata una proposta verranno fuori disordini??
a pagina 1 c'è la cifra piu' o meno che ha fatto sparire bassolino in 10 anni ,soldi dedicati in origine allo smaltimento dei rifiuti e finiti chissà dove.
ti evito lo sbattimento : 140 milioni di euro circa.
Armand..
pensa che in Germany con quei soldi non solo ci smaltiscono la monnezza loro ma anche quella altrui e ci guadagnano pure creando occupazione.
che i tedeschi siano piu' furbi??
sara' possibile??
armageddon
22/10/2010, 07:34
ok.
a terzinio si son presi la monnezza per anni e adesso basta.
ok prendiamo atto.
e adesso le nuove discariche dove le vogliamo fare??
scommettiamo che ovunque venga avanzata una proposta verranno fuori disordini??
Armand..
pensa che in Germany con quei soldi non solo ci smaltiscono la monnezza loro ma anche quella altrui e ci guadagnano pure creando occupazione.
che i tedeschi siano piu' furbi??
sara' possibile??
spiacente di deluderti:per antonomasia è l'italiano quello furbo,non ti ricordi le barzellette ......c'è un francese ,un tedesco e un italiano?
mister51
22/10/2010, 07:36
chissà perchè dopo tutta questa discussione mi viene in mente un assioma che Socrate ripeteva sempre ad Epicuro e che aveva imparato da Arrigo Sacchi...............
Facile fare i finocchi con il culo degli altri..................:wink_:
armageddon
22/10/2010, 07:38
chissà perchè dopo tutta questa discussione mi viene in mente un assioma che Socrate ripeteva sempre ad Epicuro e che aveva imparato da Arrigo Sacchi...............
Facile fare i finocchi con il culo degli altri..................:wink_:
aveva visto lungo SACCHI ...........di munnezza:biggrin3:
ok.
a terzinio si son presi la monnezza per anni e adesso basta.
ok prendiamo atto.
e adesso le nuove discariche dove le vogliamo fare??
scommettiamo che ovunque venga avanzata una proposta verranno fuori disordini??
Beh, intanto un'idea più chiara in topic ce la siamo fatta, e non mi pare poco visto la disinformazione dilagante :wink_:
Sfigatto
22/10/2010, 08:16
diciamo pure che per quanto la giri con termini da cattedrato semplicemente usi ( e in piu' di una occasione:biggrin3:) termini che nel tuo vocabolario non sono dei complimenti.
ogni qualvolta ti si para innanzi una opinione diversa dalla tua.
puo' darsi che io sia conservatore.
beh.. tu a me invece sembri un poco superbo e intollerante.
ma..
restando in tema ti voglio dire circa il rinomato parco del Vesuvio e la questione in oggetto..
io abito a Balangero ( to ) e a circa 2-3 km da casa mia ce' una enorme discarica in attivita' da almeno 20 anni.
si trova all'ingresso di una zona di parco faunistico detta dell'accampamento.
una ex area militare ex poligono grande come una cittadina.
ebbene , mai mezzo problema.
ne con i rifiuti e nemmeno per le popolazioni.
l'aria e' respirabile e neppure il via vai dei compattatori reca fastidio alcuno.
allora non comprendo davvero tutto sto malessere.
porta pazienza ma vorrei che tu o qualcun'altro ci dicesse dove andare a fare le discariche in Campania.
Grazie.
Innanzitutto non ce l'ho con te.
Secondariamente non mi pare una questione di opinioni, bensì di fatti: molto succintamente, sentivo per radio che ci sono più di 600 siti in Campania atti al conferimento di rifiuti, da qui un'ancora maggior perplessità riguardo all'accanimento di questi giorni. Il conferimento (se permetti forse questo è un termine più da presa per i fondelli di alcuni dei miei) sta avvenendo in deroga grazie ad un decreto del 2008 poi trasformato in legge in aperta contraddizione con la legge quadro sulle aree protette, quindi, secondo il mio modesto pensiero, rappresenta un'illegalità, per quanto travestita. A fronte di tutto questo ci si concentra maggiormente sull'illegalità delle proteste. E questo, sì, non lo tollero e senza bisogno di superbia, in quanto lo trovo iniquo e disfunzionale. Dopodiché si possono mettere in campo tutte le dietrologie del mondo, dalla camorra, ad una faida interna al PDL, agli infiltrati, etc etc, ma ciò non sposta di una virgola il problema, ovvero una dissennata e per certi versi intollerabilmente autoritaria gestione del territorio e del ciclo dei rifiuti urbani.
Se dalle tue parti le cose funzionano bene ne sono lieto per te, per i tuoi concittadini, per il buon esempio, ma, perdona, questo non significa che sia dappertutto così. E, soprattutto, non significa negare (la non comprensione è, di fatto, una negazione) l'esistenza di un malessere di altri.
stanno bene nella monnezza!!! lasciamogliela vito che ci tengono tanto
perche' offendere ?
perche' non perdere 2 minuti in piu' e argomentare, oppure risparmiare 10 secondi e astenersi ?
Scusa, ho preso a esempio il tuo post, che non e' l'unico, che mi suona come un flame: non aggiunge nulla alla discussione e esacerba gli animi.:dry:
senza offesa.:wink_:
mister51
22/10/2010, 08:23
perche' offendere ?
perche' non perdere 2 minuti in piu' e argomentare, oppure risparmiare 10 secondi e astenersi ?
Scusa, ho preso a esempio il tuo post, che non e' l'unico, che mi suona come un flame: non aggiunge nulla alla discussione e esacerba gli animi.:dry:
senza offesa.:wink_:
come non quotarti.:wink_:
io l'avevo messa un pò diversamente ma la sostanza, anche per interventi più motivati, era quella.
io ho la discarica di Malagrotta a 5 km da casa mia secondo come gira il vento arriva il fetore in più hanno creato il gassificatore per produrre energia è enorme e all'avanguardia. Il sito si trova a circa 15Km di strada e non in linea d'aria da S.Pietro.
ma non ho visto guerriglie urbane nella mia zona"Aurelio"CHE POSSO ASSICURARVI ZEPPO ZEPPO DI GENTE CON DONNE, BAMBINI,ANZIANI,SCUOLE ECC..........
A....dimenticavo davanti alla discarica c'è una raffineria petrolifera!!:ph34r:
salve a tutti.
Innanzitutto non ce l'ho con te.
Secondariamente non mi pare una questione di opinioni, bensì di fatti: molto succintamente, sentivo per radio che ci sono più di 600 siti in Campania atti al conferimento di rifiuti, da qui un'ancora maggior perplessità riguardo all'accanimento di questi giorni. Il conferimento (se permetti forse questo è un termine più da presa per i fondelli di alcuni dei miei) sta avvenendo in deroga grazie ad un decreto del 2008 poi trasformato in legge in aperta contraddizione con la legge quadro sulle aree protette, quindi, secondo il mio modesto pensiero, rappresenta un'illegalità, per quanto travestita. A fronte di tutto questo ci si concentra maggiormente sull'illegalità delle proteste. E questo, sì, non lo tollero e senza bisogno di superbia, in quanto lo trovo iniquo e disfunzionale. Dopodiché si possono mettere in campo tutte le dietrologie del mondo, dalla camorra, ad una faida interna al PDL, agli infiltrati, etc etc, ma ciò non sposta di una virgola il problema, ovvero una dissennata e per certi versi intollerabilmente autoritaria gestione del territorio e del ciclo dei rifiuti urbani.
.......
non so se sono conservatore, ma credo che i danneggiamenti di beni pubblici e privati e le violenze, anche in nome di una giusta causa (e la causa di specie, mi sembra giusta ......a meta') non sono tollerabili, oppure , se si tratta di un atto rivoluzionario, che i rivoluzionari del caso si assumano i rischi e le relative manganellate.
e per citare ancora il filosofo sacchi, non e' forse fare il finocchio col sederino degli altri, giustificare gente che brucia e distrugge? saremmo cosi' comprensivi se quell'auto che brucia fosse la nostra ?
p.s. era troppo tempo che mi trovavo daccordo con te :biggrin3:
dovevo pur far qualcosa per sentirmi vivo :tongue::wub:
mister51
22/10/2010, 08:35
non so se sono conservatore, ma credo che i danneggiamenti di beni pubblici e privati e le violenze, anche in nome di una giusta causa (e la causa di specie, mi sembra giusta ......a meta') non sono tollerabili, oppure , se si tratta di un atto rivoluzionario, che i rivoluzionari del caso si assumano i rischi e le relative manganellate.
e per citare ancora il filosofo sacchi, non e' forse fare il finocchio col sederino degli altri, giustificare gente che brucia e distrugge? saremmo cosi' comprensivi se quell'auto che brucia fosse la nostra ?
p.s. era troppo tempo che mi trovavo daccordo con te :biggrin3:
dovevo pur far qualcosa per sentirmi vivo :tongue::wub:
Io non giustifico guerriglia, danneggiamenti a beni pubblici o privati.
Mi dà però fastidio ragionare sempre in termine NORD (quelli bravi, corretti e che si tengono anche la puzza sotto la finestra) e il SUD notoriamente lazzarone, cialtrone e magari camorrista, e che nella monnezza "sono abituati"..................
scusate...............
Sfigatto
22/10/2010, 08:36
non so se sono conservatore, ma credo che i danneggiamenti di beni pubblici e privati e le violenze, anche in nome di una giusta causa (e la causa di specie, mi sembra giusta ......a meta') non sono tollerabili, oppure , se si tratta di un atto rivoluzionario, che i rivoluzionari del caso si assumano i rischi e le relative manganellate.
e per citare ancora il filosofo sacchi, non e' forse fare il finocchio col sederino degli altri, giustificare gente che brucia e distrugge? saremmo cosi' comprensivi se quell'auto che brucia fosse la nostra ?
p.s. era troppo tempo che mi trovavo daccordo con te :biggrin3:
dovevo pur far qualcosa per sentirmi vivo :tongue::wub:
Allora, forse anche per età, preferirei anch'io situazioni del tutto non cruente, ma il punto, secondo me, è un altro, ovvero l'utilizzo strumentale di alcuni problemi per sminuirne altri, guarda caso i principali.
Non giustifico, analizzo la situazione, cerco di capire qualcosa di più e non potrei assolutamente farlo se partissi con qualche pregiudizio ideologico.
p.s. certo che se per sentirti vivo devi ricorrere a questo...sei messo ben male! :biggrin3::tongue::wub:
armageddon
22/10/2010, 08:44
ma mi spiegate perchè in tutto il territorio italiano il problema rifiuti è affrontato in modo locale e invece in campania diventa un problema nazionale?
Io non giustifico guerriglia, danneggiamenti a beni pubblici o privati.
Mi dà però fastidio ragionare sempre in termine NORD (quelli bravi, corretti e che si tengono anche la puzza sotto la finestra) e il SUD notoriamente lazzarone, cialtrone e magari camorrista, e che nella monnezza "sono abituati"..................
scusate...............
figurati: sono totalmente daccordo, oltretutto e' un modo di impostare la discussione che non porta da nessuna parte :wink_:
valterone
22/10/2010, 08:47
Documentati, queste banalità non ti rendono giustizia :rolleyes:
Penso molto prima di postare......spesso cancello e rinuncio.:wink_:
Quella che oggi viene portata via dalle strade di Napoli non è monnezza del Nord. Terzigno è un comune delle vicinanze e ha una discarica legale e non ancora esaurita. Spiegami dov'è il problema. Chiusa quella, la monnezza di Napoli ma anche quella di Terzigno (o vivono d'aria, in quel paese?) dove andrà? In un'altra discarica, ma se anche gli abitanti vicini a questa si mettono a bruciare i compattatori e gli autobus, alla fin fine, 'sta cazzo di monnezza dove vogliamo mandarla? Sarà così difficile capire che se ne deve produrre meno possibile e si deve assolutamente spendere tempo e impegno a fare una differenziata seria? O stiamo discutendo di un paese di bambini di 5 anni?
Penso molto prima di postare......spesso cancello e rinuncio.:wink_:
Quella che oggi viene portata via dalle strade di Napoli non è monnezza del Nord. Terzigno è un comune delle vicinanze e ha una discarica legale e non ancora esaurita. Spiegami dov'è il problema. Chiusa quella, la monnezza di Napoli ma anche quella di Terzigno (o vivono d'aria, in quel paese?) dove andrà? In un'altra discarica, ma se anche gli abitanti vicini a questa si mettono a bruciare i compattatori e gli autobus, alla fin fine, 'sta cazzo di monnezza dove vogliamo mandarla? Sarà così difficile capire che se ne deve produrre meno possibile e si deve assolutamente spendere tempo e impegno a fare una differenziata seria? O stiamo discutendo di un paese di bambini di 5 anni?
gli da fastidio la puzza della loro spazzatura.
armageddon
22/10/2010, 08:49
Penso molto prima di postare......spesso cancello e rinuncio.:wink_:
Quella che oggi viene portata via dalle strade di Napoli non è monnezza del Nord. Terzigno è un comune delle vicinanze e ha una discarica legale e non ancora esaurita. Spiegami dov'è il problema. Chiusa quella, la monnezza di Napoli ma anche quella di Terzigno (o vivono d'aria, in quel paese?) dove andrà? In un'altra discarica, ma se anche gli abitanti vicini a questa si mettono a bruciare i compattatori e gli autobus, alla fin fine, 'sta cazzo di monnezza dove vogliamo mandarla? Sarà così difficile capire che se ne deve produrre meno possibile e si deve assolutamente spendere tempo e impegno a fare una differenziata seria? O stiamo discutendo di un paese di bambini di 5 anni?
e soprattutto come cazzo è che la differenziata non è applicata per legge in tutta italia?
si potrebbe scaricarla sotto casa di bassolino & co.
e soprattutto come cazzo è che la differenziata non è applicata per legge in tutta italia?
io ho la differenziata ,quella seria, porta a porta è ho 4 spazzature differenziate e dividiamo in maniera automatica le diverse cose.Ad ogni giorno della settimana corrisponde un ritiro ben preciso,basta poco che c'è vò.
Allora, forse anche per età:biggrin3:, preferirei anch'io situazioni del tutto non cruente, ma il punto, secondo me, è un altro, ovvero l'utilizzo strumentale di alcuni problemi per sminuirne altri, guarda caso i principali. Non ho capito (sono gnucco :cry:) chi utilizzerebbe strumentalmente il problema , e quali sarebbero gli altri problemi che verrebbero messi in secondo piano (la scelta e' effettivamente molto vasta )
Non giustifico, analizzo la situazione, cerco di capire qualcosa di più e non potrei assolutamente farlo se partissi con qualche pregiudizio ideologico.
p.s. certo che se per sentirti vivo devi ricorrere a questo...sei messo ben male! :biggrin3::tongue::wub:
cerco anch'io di evitare i pregiudizi ideologici, e mi aiuta' quel po' di sano cinismo e di prudenza che l'eta' mi porta a "vestire":cry:
p.s. pensa per te, geriatrico residuato di filosofie demode':tongue::tongue::tongue::wub:
armageddon
22/10/2010, 08:54
io ho la differenziata ,quella seria, porta a porta è ho 4 spazzature differenziate e dividiamo in maniera automatica le diverse cose.Ad ogni giorno della settimana corrisponde un ritiro ben preciso,basta poco che c'è vò.
la faccio anche io da anni,ma mi chiedo come mai non è un obbligo per tutti i comuni d'italia.
cerco anch'io di evitare i pregiudizi ideologici, e mi aiuta' quel po' di sano cinismo e di prudenza che l'eta' mi porta a "vestire":cry:
p.s. pensa per te, geriatrico residuato di filosofie demode':tongue::tongue::tongue::wub:
vi ricordo che questo è un 3d di munnezza,andate a filosofeggiare in convegno. o in ospizio:biggrin3:
la faccio anche io da anni,ma mi chiedo come mai non è un obbligo per tutti i comuni d'italia.
vi ricordo che questo è un 3d di munnezza,andate a filosofeggiare in convegno. o in ospizio:biggrin3:
il mio e' stato chiuso per un problema di smaltimento cateteri e sacche per le orine :ph34r:
valterone
22/10/2010, 08:59
la faccio anche io da anni,ma mi chiedo come mai non è un obbligo per tutti i comuni d'italia.
E' un obbligo, ma essendo in itaglia è per l'appunto un obbligo all'italiana. Opinabile, dunque. Sarà meglio che si cominci in fretta, perchè poi c'è da mettere in riga il cittadino medio, che anche nelle regioni virtuose tende a fare un pò come cazzo gli pare...
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il mio e' stato chiuso per un problema di smaltimento cateteri e sacche per le orine :ph34r:
:ph34r:
armageddon
22/10/2010, 09:01
il mio e' stato chiuso per un problema di smaltimento cateteri e sacche per le orine :ph34r:
per la miseria e che vi siete bevuti?:biggrin3:
per la miseria e che vi siete bevuti?:biggrin3:
taniche di antidepressivi e diuretici , ovviamente, ma torniamo OT, e scusate per la divagazione (stempera un po' anche la discussione) :biggrin3:
Sfigatto
22/10/2010, 09:13
cerco anch'io di evitare i pregiudizi ideologici, e mi aiuta' quel po' di sano cinismo e di prudenza che l'eta' mi porta a "vestire":cry:
p.s. pensa per te, geriatrico residuato di filosofie demode':tongue::tongue::tongue::wub:
Riguardo alla gnuccaggine :tongue: è un trucchetto molto semplice e datato: si trasforma in una questione di ordine pubblico ciò che è, invece, una questione di ben più vasta portata, ambientale, igienica, politica.
Sì, va bene, ma che hai da piangere? :dry:
p.s. (scusa Armageddon! :wink_:) effettivamente uno dei miei papà putativi scrisse delle considerazioni inattuali...in effetti non seguo le mode, ma magari vuol dire che sono una risorsa, non un residuato :w00t::w00t::w00t:
armageddon
22/10/2010, 09:16
Riguardo alla gnuccaggine :tongue: è un trucchetto molto semplice e datato: si trasforma in una questione di ordine pubblico ciò che è, invece, una questione di ben più vasta portata, ambientale, igienica, politica.
Sì, va bene, ma che hai da piangere? :dry:
p.s. (scusa Armageddon! :wink_:) effettivamente uno dei miei papà putativi scrisse delle considerazioni inattuali...in effetti non seguo le mode, ma magari vuol dire che sono una risorsa, non un residuato :w00t::w00t::w00t:
dovresti essere sfruttato,ma poi non sapremmo dove smaltirti:laugh2::laugh2::laugh2::laugh2:
Sfigatto
22/10/2010, 09:17
dovresti essere sfruttato,ma poi non sapremmo dove smaltirti:laugh2::laugh2::laugh2::laugh2:
A sfruttarmi ci pensa già qualcun altro senza porsi ulteriori problemi :cry::cry::cry:
Riguardo alla gnuccaggine :tongue: è un trucchetto molto semplice e datato: si trasforma in una questione di ordine pubblico ciò che è, invece, una questione di ben più vasta portata, ambientale, igienica, politica.
Sì, va bene, ma che hai da piangere? :dry:
p.s. (scusa Armageddon! :wink_:) effettivamente uno dei miei papà putativi scrisse delle considerazioni inattuali...in effetti non seguo le mode, ma magari vuol dire che sono una risorsa, non un residuato :w00t::w00t::w00t:
CHI trasforma in una questione di ordine pubblico........?
La polizia (lo stato-la politica) o chi brucia i mezzi che dovrebbero raccogliere le immondizie, blocca le strade ecc. ecc. ?
ritorniamo IN TOPIC:biggrin3:
Sfigatto
22/10/2010, 09:24
CHI trasforma in una questione di ordine pubblico........?
La polizia (lo stato-la politica) o chi brucia i mezzi che dovrebbero raccogliere le immondizie, blocca le strade ecc. ecc. ?
ritorniamo IN TOPIC:biggrin3:
I primi che hai detto :wink_:
io ho la discarica di Malagrotta a 5 km da casa mia secondo come gira il vento arriva il fetore in più hanno creato il gassificatore per produrre energia è enorme e all'avanguardia. Il sito si trova a circa 15Km di strada e non in linea d'aria da S.Pietro.
ma non ho visto guerriglie urbane nella mia zona"Aurelio"CHE POSSO ASSICURARVI ZEPPO ZEPPO DI GENTE CON DONNE, BAMBINI,ANZIANI,SCUOLE ECC..........
A....dimenticavo davanti alla discarica c'è una raffineria petrolifera!!:ph34r:
salve a tutti.
Porca l'oca che aspetti a cambiar casa? Che postaccio :sick:
I primi che hai detto :wink_:
cioe' sarebbero agenti provocatori infiltrati fra le fila della polizia, o interi reparti di agitatori ?
puo' essere..........tutto puo' essere:dry:
Porca l'oca che aspetti a cambiar casa? Che postaccio :sick:
già!
Sfigatto
22/10/2010, 10:07
cioe' sarebbero agenti provocatori infiltrati fra le fila della polizia, o interi reparti di agitatori ?
puo' essere..........tutto puo' essere:dry:
Non intendevo esattamente ciò, anche se è un'ipotesi da non escludere a priori, ma a precise strategie di militarizzazione del territorio e di comunicazione mediatica. In questo modo diventa agevole spostare l'attenzione da un problema ad un altro e far passare chi legittimamente protesta per un nemico delle istituzioni da sanzionare pesantemente.
valterone
22/10/2010, 10:53
Però facciamo basta dietrologia e colpadell'altrismo:wacko:. Chi dà alle fiamme una vettura delle FdO (oltre a tutto il resto e non è poco...) va sanzionato pesantemente e basta, a prescindere dal presunto problema che si vuole nascondere.
Se mettiamo in discussione anche le basi della civile convivenza, siamo alla frutta. Gheddafi ci attende....:rolleyes:
Sfigatto
22/10/2010, 11:21
Però facciamo basta dietrologia e colpadell'altrismo:wacko:. Chi dà alle fiamme una vettura delle FdO (oltre a tutto il resto e non è poco...) va sanzionato pesantemente e basta, a prescindere dal presunto problema che si vuole nascondere.
Se mettiamo in discussione anche le basi della civile convivenza, siamo alla frutta. Gheddafi ci attende....:rolleyes:
Ti dirò, la mia impressione è che a mettere in discussione le basi di una civile convivenza (argomento sul quale ci sarebbe molto da discutere) sia stato per primo lo stato (perdona il gioco di parole) e non solo in questa vicenda.
Non so che c'entri gheddafi, se non per rapporti di "amicizia" con chi sappiamo.
tonidaytona
22/10/2010, 11:26
leggevo stamani di un giovane "dimostrante" che avrebbe lanciato una bottiglia incendiaria sul compattatore con il conducente ancora all'interno... ( la stampa )
dico ma sono cose da delinquenti oppure no??
chi commette certi atti merita la galera.
valterone
22/10/2010, 11:33
Ti dirò, la mia impressione è che a mettere in discussione le basi di una civile convivenza (argomento sul quale ci sarebbe molto da discutere) sia stato per primo lo stato (perdona il gioco di parole) e non solo in questa vicenda.
Non so che c'entri gheddafi, se non per rapporti di "amicizia" con chi sappiamo.
E vabbè.....:rolleyes:....non sono stato io, signora maestra.....ha cominciato lui.
Come già scritto, siamo bambini di 5 anni. :wink_: diciamolo una volta per tutte e togliamoci questo peso dallo stomaco.
leggevo stamani di un giovane "dimostrante" che avrebbe lanciato una bottiglia incendiaria sul compattatore con il conducente ancora all'interno... ( la stampa )
dico ma sono cose da delinquenti oppure no??
chi commette certi atti merita la galera.
Così, per quanta ragione tu possa avere, passi dalla parte del torto. Non è questa la maniera, ma si continua così. Qui dietro, effettivamente, volendo cercare qualcosa forse la si trova....:wink_:
Sfigatto
22/10/2010, 12:13
E vabbè.....:rolleyes:....non sono stato io, signora maestra.....ha cominciato lui.
Come già scritto, siamo bambini di 5 anni. :wink_: diciamolo una volta per tutte e togliamoci questo peso dallo stomaco.
Così, per quanta ragione tu possa avere, passi dalla parte del torto. Non è questa la maniera, ma si continua così. Qui dietro, effettivamente, volendo cercare qualcosa forse la si trova....:wink_:
E' un problema ben più serio di una bega scolastica e non sto giocando allo scaricabarile, tanto meno all'infante di ritorno: ho espresso un'opinione che può essere condivisibile o meno (ma con qualche elemento a supporto) e, se così fosse, non ci sarebbe alcunché da ridere.
valterone
22/10/2010, 12:23
E' un problema ben più serio di una bega scolastica e non sto giocando allo scaricabarile, tanto meno all'infante di ritorno: ho espresso un'opinione che può essere condivisibile o meno (ma con qualche elemento a supporto) e, se così fosse, non ci sarebbe alcunché da ridere.
E infatti mica sto ridendo, solo che magari prima di gridare al complotto mondiale pro l'informazione deviata o emergenze a comando, ci sarebbe da guardarsi addosso per controllare di aver fatto tutto il proprio dovere. Altrimenti siamo sempre lì a indicare l'altro, perchè qualcuno che faccia peggio di noi si trova sempre.
Secondo me: prima il proprio dovere e poi si parla degli altri e dei loro errori da posizione favorevole o quantomeno opportuna.
bastamoto
22/10/2010, 12:27
colpa di Berlusconi
mi domando, dimenticando per un attimo responsabilita', storia ecc, quale potrebbe essere una soluzione accettabile per il problema , perche' in questi anni, al di la delle proteste e delle loro motivazioni, che mi sono abbastanza chiare, non l'ho mica capito :dry:
bastamoto
22/10/2010, 12:30
mi domando, dimenticando per un attimo responsabilita', storia ecc, quale potrebbe essere una soluzione accettabile per il problema , perche' in questi anni, al di la delle proteste e delle loro motivazioni, che mi sono abbastanza chiare, non l'ho mica capito :dry:
io mi domando perche' al Sud , i margini delle strade sono pieni di eternit , rifiuti e frigoriferi.
Non credo siano gli operatori ecologici a buttarli la , ma forse mi sbaglio
Strega Klà
22/10/2010, 12:32
mi domando, dimenticando per un attimo responsabilita', storia ecc, quale potrebbe essere una soluzione accettabile per il problema , perche' in questi anni, al di la delle proteste e delle loro motivazioni, che mi sono abbastanza chiare, non l'ho mica capito :dry:
credo questa sia roba vecchia...però fa pensare.....
Riciclati in Germania i rifiuti campani (http://www.peacelink.it/ecologia/a/26220.html)
Sfigatto
22/10/2010, 12:37
E infatti mica sto ridendo, solo che magari prima di gridare al complotto mondiale pro l'informazione deviata o emergenze a comando, ci sarebbe da guardarsi addosso per controllare di aver fatto tutto il proprio dovere. Altrimenti siamo sempre lì a indicare l'altro, perchè qualcuno che faccia peggio di noi si trova sempre.
Secondo me: prima il proprio dovere e poi si parla degli altri e dei loro errori da posizione favorevole o quantomeno opportuna.
Va bene, hai ragione e mi hai sgamato: è tutta colpa mia! :laugh2::laugh2::laugh2::laugh2::laugh2::laugh2::laugh2:
mi domando, dimenticando per un attimo responsabilita', storia ecc, quale potrebbe essere una soluzione accettabile per il problema , perche' in questi anni, al di la delle proteste e delle loro motivazioni, che mi sono abbastanza chiare, non l'ho mica capito :dry:
Soluzioni, al plurale, visto che, a quanto pare, i problemi sono molteplici (l'ultimo che ho sentito è di un contenzioso da 170 milioni di €, quindi non bruscolini, tra A.S.I.A di Napoli e non ho capito bene se provincia o chi altro). Poi ci sarebbe il problema della camorra che lucra sull'utilizzo dei suoli e sulla movimentazione, poi...no, lascio perdere, sennò mi ritrovo all'asilo coattivamente :rolleyes::biggrin3:
credo questa sia roba vecchia...però fa pensare.....
Riciclati in Germania i rifiuti campani (http://www.peacelink.it/ecologia/a/26220.html)
certo, ma non possiamo certo mandarli in germania (credo che i costi siano altini, ti consiglio invece la lettura dell'articolo che e' linkato a quello, che parla dell'impianto di riciclaggio di vedelago (TV): forse non occorre andare in germania, se nelle desolate lande venete imbarbarite da anni di governo leghista , si riesce a far funzionare un impianto che vengono a vedere dalla cina.........piccolo problema: bisogna fare la differenziata (almeno l'umido a parte)......................
Niente scarti per un milione di cittadini (http://www.peacelink.it/ecologia/a/26167.html)
stanotte i teppisti hanno fatto ancora devastazioni e violenze contro le forze dell'ordine, ora e sempre mazzate !!!
Sfigatto
22/10/2010, 12:47
io mi domando perche' al Sud , i margini delle strade sono pieni di eternit , rifiuti e frigoriferi.
Non credo siano gli operatori ecologici a buttarli la , ma forse mi sbaglio
Non solo al sud, anche a Milano e zone limitrofe ci sono discariche abusive per tutti i gusti e dimensioni.
Va bene, hai ragione e mi hai sgamato: è tutta colpa mia! :laugh2::laugh2::laugh2::laugh2::laugh2::laugh2::laugh2:
Soluzioni, al plurale, visto che, a quanto pare, i problemi sono molteplici (l'ultimo che ho sentito è di un contenzioso da 170 milioni di €, quindi non bruscolini, tra A.S.I.A di Napoli e non ho capito bene se provincia o chi altro). Poi ci sarebbe il problema della camorra che lucra sull'utilizzo dei suoli e sulla movimentazione, poi...no, lascio perdere, sennò mi ritrovo all'asilo coattivamente :rolleyes::biggrin3:
si , ma quindi?
dopo il no alla discarica, se dovessimo io e te governare il problema, che si dovrebbe fare ?
e quella gente, che dovrebbe fare? oltre a rifiutare i rifiuti, cosa che sta facendo benissimo ?
stanotte i teppisti hanno fatto ancora devastazioni e violenze contro le forze dell'ordine, ora e sempre mazzate !!!
:oook: ottimo
Non solo al sud, anche a Milano e zone limitrofe ci sono discariche abusive per tutti i gusti e dimensioni.
senz'altro vero, ma il problema non credo abbia raggiunto le stesse dimensioni.....poi bastamoto parlava di un altro fenomeno assai in auge in certe regioni, certamente piu' che in altre:ll'abbandono del rifiuto nel primo fosso nascosto alla vista dei passanti (e forse non c'e' nemmeno quel pudore, di aspettare che non passi nessuno, intendo ):dry:
Sfigatto
22/10/2010, 12:55
si , ma quindi?
dopo il no alla discarica, se dovessimo io e te governare il problema, che si dovrebbe fare ?
e quella gente, che dovrebbe fare? oltre a rifiutare i rifiuti, cosa che sta facendo benissimo ?
Guarda, è un parere di un non tecnico, quindi...ma, a naso, per prima cosa andrei (anzi, no, manderei te :tongue::biggrin3:) a controllare i possibili siti alternativi (pare siano 651, anche se un numero così preciso un po' mi insospettisce), come seconda, se idonei, comincerei a deviare colà la monnezza. E questa è solo gestione dell'emergenza.
Il resto, giustamente, spetta anche alla gente: produrre meno rifiuti, sviluppare la differenziata, pagare (il giusto) a peso e per tipologia (bastano dei chip che ormai te li tirano dietro), non sotto forma di tassa più o meno fissa. Va da sé che questi cambiamenti richiedono (e torniamo ad uno dei punti di partenza) interventi anche strutturali da parte delle cosiddette istituzioni, ma qua rasentiamo l'utopia.
si , ma quindi?
dopo il no alla discarica, se dovessimo io e te governare il problema, che si dovrebbe fare ?
e quella gente, che dovrebbe fare? oltre a rifiutare i rifiuti, cosa che sta facendo benissimo ?
:oook: ottimo
senz'altro vero, ma il problema non credo abbia raggiunto le stesse dimensioni.....poi bastamoto parlava di un altro fenomeno assai in auge in certe regioni, certamente piu' che in altre:ll'abbandono del rifiuto nel primo fosso nascosto alla vista dei passanti (e forse non c'e' nemmeno quel pudore, di aspettare che non passi nessuno, intendo ):dry:
Flag, pare che il nuovo ospedale di como sia stato edificato su di un area altamente inquinata da rifiuti tossici...ho praticamente smesso di andare a pesca da queste parti anche per le schifezze che regolarmente trovavo...e poi non è solo un problema di dimensioni: fosse anche solo una lattina mi girerebbero le balle ugualmente :wink_:
................
Flag, pare che il nuovo ospedale di como sia stato edificato su di un area altamente inquinata da rifiuti tossici...ho praticamente smesso di andare a pesca da queste parti anche per le schifezze che regolarmente trovavo...e poi non è solo un problema di dimensioni: fosse anche solo una lattina mi girerebbero le balle ugualmente :wink_:
non riesco a trovare il lato negativo :dry:
:biggrin3::biggrin3::biggrin3:
roberto70
22/10/2010, 13:10
che palle....e dai ha detto Silvio che in dieci giorni è tutto a posto.....ci sta pensando Bertolaso!
bastamoto
22/10/2010, 13:13
Non solo al sud, anche a Milano e zone limitrofe ci sono discariche abusive per tutti i gusti e dimensioni.
non e' la stessa cosa , ma comunque ....
mi domando come mai non vadano a tirare le molotov al Comune , alla provicia o alla Regione Campania .... mah
il federalismo ha fallito , meglio dare la colpa a Roma come i Leghisti
perche' poi , sara meglio bruciare la macchina al sindaco o all'assessore di turno , piuttosto che bruciare il camion della spazzatura che poi , potrebbe servire .....
tonidaytona
22/10/2010, 14:26
non e' la stessa cosa , ma comunque ....
mi domando come mai non vadano a tirare le molotov al Comune , alla provicia o alla Regione Campania .... mah
il federalismo ha fallito , meglio dare la colpa a Roma come i Leghisti
perche' poi , sara meglio bruciare la macchina al sindaco o all'assessore di turno , piuttosto che bruciare il camion della spazzatura che poi , potrebbe servire .....
Zio boh!!
quoto Bastamoto.
eh si che un compattatore costa circa 150-200mila euro e se ne sono andati in fumo gia' parecchi..
quanta efficenza e efficacia nel fare gli interessi dei cittadini..
mah!!
saro' conservatore ( anzi e' certo) ma resto dell'idea che al sud e' diffusa la mancanza della cultura della "cosa pubblica" compreso il territorio.
e i politicanti semplicemente rispecchiano la minoranza peggio educata della cittadinanza.
a scanso di equivoci..
sono di origini sicule , quindi non un valdostano in cravatta verde...
nessun pregiudizio..
sono solo molto contrariato.
saluti.
valterone
22/10/2010, 14:59
Guarda, è un parere di un non tecnico, quindi...ma, a naso, per prima cosa andrei (anzi, no, manderei te :tongue::biggrin3:) a controllare i possibili siti alternativi (pare siano 651, anche se un numero così preciso un po' mi insospettisce), come seconda, se idonei, comincerei a deviare colà la monnezza. E questa è solo gestione dell'emergenza.
Il resto, giustamente, spetta anche alla gente: produrre meno rifiuti, sviluppare la differenziata, pagare (il giusto) a peso e per tipologia (bastano dei chip che ormai te li tirano dietro), non sotto forma di tassa più o meno fissa. Va da sé che questi cambiamenti richiedono (e torniamo ad uno dei punti di partenza) interventi anche strutturali da parte delle cosiddette istituzioni, ma qua rasentiamo l'utopia.
Magari si potrebbe riflettere sul fatto che i siti saranno anche 651 ma i comuni sono 1800. Va da sè che i siti non sono tutti a disposizione del comune di Napoli... :rolleyes: ...ma qualcun altro ci starà già sversando qualcosa. O no?
Il nocciolo della questione è sempre un altro. Esaurita e quindi chiusa la discarica (ex cava, legale e autorizzata....chissà quante ce ne sono di abusive, ma quelle evidentemente non puzzano, non inquinano e non uccidono nessuno..) di Terzigno, la monnezza di Terzigno dove va portata?
E' possibile che nessuno abbia ben chiaro in testa che la monnezza non sparisce, che più se ne produce e più sarà difficile sbarazzarsene, che i fessi sono sempre meno, anche in itaglia, e quindi sempre meno gente vorrà averne sul proprio territorio. Che il territorio non è infinito, che le città costruite a cazzo si scavano la fossa da sole (Napoli è a densità troppo elevata ma naturalmente non è sempre stata così, ovviamente hanno costruito anche dove l'imbecillità avrebbe sconsigliato e i risultati non possono essere che questi), che tutto costa e non si vede perchè lo smaltimento degli scarti debba essere gratis oppure un diritto. Si sporca? Si pulisce. Non si vuole pulire? Si paga qualcuno che lo faccia. Non si vuole nemmeno pagare? Ci si tiene la sporcizia.
Non mi sembra molto difficile ed è lì che bisognerà andare a finire.
Bisognerebbe saper guardare le cose a tinte grigie, stiamo parlando di una realtà dove si sono stratificati un sacco di problemi, siamo di fronte ad un millefoglie dove gli strati non sono di crema Chantilly ma di merda. E se non si capisce questo IMHO non si inquadra come si deve il problema.
Io continuo a sentirmi, magari sbagliando, vicino alla gente di Terzigno.
valterone
22/10/2010, 15:19
Dici che si deve aspettare che gli strati di merda si decompongano? :rolleyes:
Queste sono questioni di principio, il grigio si lascia per le cose meno serie, se cominciamo a graduare le responsabilità di cose del genere rimaniamo esattamente dove siamo, perchè é esattamente quello che é stato fatto finora (v.Bassolino...). Non possiamo aspettare che qualcuno ci dia la scossa, io mi rompo i coglioni a dividere il rudo e se il bidone è già pieno me lo riporto a casa. Tutti devono fare la loro parte, evidentemente qualcuno finora non l'ha fatto, altrimenti la realtà stratificata sarebbe stata ben diversa.
Non hai risposto al quesito, comunque: 'ndo cazzo andrà la monnezza di Terzigno....
Bisognerebbe saper guardare le cose a tinte grigie, stiamo parlando di una realtà dove si sono stratificati un sacco di problemi, siamo di fronte ad un millefoglie dove gli strati non sono di crema Chantilly ma di merda. E se non si capisce questo IMHO non si inquadra come si deve il problema.
Io continuo a sentirmi, magari sbagliando, vicino alla gente di Terzigno.
posto che tu abbia ragione, mi verrebbe da dire, e quindi ?
lasciamo che la gente dalla parte della quale stai, "vinca" questa battaglia, e creiamo un precedente (non vedo perche' qualcun altro dovrebbe abbozzare senza dar fuoco a qualche compattatore o a qualche poliziotto) che rendera' ingestibile ancor piu' di ora la situazione ?
Non hai risposto al quesito, comunque: 'ndo cazzo andrà la monnezza di Terzigno....
Io questo proprio non lo so, a sentire il governatore campano pare che quello sia l'unico posto disponibile, cosa che però suona abbastanza strana. Comunque Terzigno è uno dei 2 paesi che fa la differenziata in provincia, certo magari con risultati non eclatanti, ma dimostra un certo sforzo.
Il problema è pure che questa gente non ha avuto modo di contrattare tramite i normali canali democratici, sono state "vittime" di un improvviso quanto sconosciuto (per l'Italia intera) decisionismo; il loro territorio è stato occupato per decreto legge, nessuno spazio per la discussione, i rappresentati del territorio esautorati dal loro ruolo.
E che sopra la loro testa si stia giocando anche una partita diversa da quella munnezza un po' lo si capisce anche dalle parole dei rappresentanti del Governo, con la Prestigiacomo che addossa le colpe dei tafferugli alla camorra, e Mantovano agli anarco-insurrezionalisti (Un inedito patto camorra-centri sociali? WOW, mancano solo le toghe rosse :rolleyes:)
Tanto per chiarire, io non addosso le colpe al Governo, ma forse si è venduta la pelle dell'orso un po' troppo in fretta.
valterone
22/10/2010, 16:17
Io questo proprio non lo so, a sentire il governatore campano pare che quello sia l'unico posto disponibile, cosa che però suona abbastanza strana. Comunque Terzigno è uno dei 2 paesi che fa la differenziata in provincia, certo magari con risultati non eclatanti, ma dimostra un certo sforzo.
Il problema è pure che questa gente non ha avuto modo di contrattare tramite i normali canali democratici, sono state "vittime" di un improvviso quanto sconosciuto (per l'Italia intera) decisionismo; il loro territorio è stato occupato per decreto legge, nessuno spazio per la discussione, i rappresentati del territorio esautorati dal loro ruolo.
E che sopra la loro testa si stia giocando anche una partita diversa da quella munnezza un po' lo si capisce anche dalle parole dei rappresentanti del Governo, con la Prestigiacomo che addossa le colpe dei tafferugli alla camorra, e Mantovano agli anarco-insurrezionalisti (Un inedito patto camorra-centri sociali? WOW, mancano solo le toghe rosse :rolleyes:)
Tanto per chiarire, io non addosso le colpe al Governo, ma forse si è venduta la pelle dell'orso un po' troppo in fretta.
Non è proprio così, quello è l'unico sito immediatamente disponibile, e Napoli ha in corso (tanto per cambiare, nevvero...) una ulteriore emergenza, l'ennesima.
Finita la precedente, la Jervolino non ha fatto nulla per cercare di modificare le pessime abitudini dei suoi elettori, i quali si sono ridati alla pazza gioia dimenticandosi della lezione di pochi mesi prima.
La cosa non poteva che ripresentarsi più avanti e se possibile aggravata, eccola che arriva. :wink_: Gli abitanti non sono vittime di alcun decisionismo (ce ne fosse....) perchè la discarica è tale da parecchi anni e da parecchi anni puzza. Loro non vogliono la monnezza di Napoli, punto e basta, quella è stata l'origine delle proteste.
A quel punto alle autorità rimane ben poco da fare, e il prefetto l'ha già fatto: ha detto che questo non è il modo di protestare. Va fatto nelle sedi e coi modi previsti dalla legge, sennò tanto vale dichiarare il Far West e che ognuno si faccia giustizia da sè.
I compattatori bruciati verranno fatti pagare anche a me e la cosa mi irrita alquanto. Basterebbe guardare un metro oltre il proprio naso e ci si renderebbe conto che tutti i comuni sono ridotti così, quella non è l'unica discarica italiana mentre a sentire loro sembra di sì....e comunque, allargando la scala degli eventi, se facessimo tutti come loro me lo dite dove andiamo a finire? In una tonalità di grigio? Io direi direttamente al nero, scuro per giunta.
Dai, basta cazzate, accendiamo il benedetto cervello e lasciamo perdere per un attimo l'orticello dietro casa.....:rolleyes:
Richymbler
22/10/2010, 18:59
Non è proprio così, quello è l'unico sito immediatamente disponibile
sentiamo che ne pensa la UE
Dalla Commissione europea si esprime "preoccupazione". Il portavoce del commissario all'Ambiente, Janez Potocnik, ha auspicato che le autorità italiane "risolvano la questione il più presto possibile". "Siamo consapevoli del fatto che la situazione è molto seria, siamo in costante contatto con le autorità - ha detto il portavoce - speriamo che agiscano in maniera rapida ed adeguata". E Judith Merkies, presidente dela Commissione d'inchiesta parlamentare europea, sembra dare indirettamente ragione a chi protesta: per l'apertura di una discarica in un parco nazionale, dichiara, le autorità campane "si possono scordare di vedere sbloccare i 145 milioni di euro di fondi europei attualmente congelati dalla Commissione europea". La Merkies ricorda di aver avuto dalle autorità italiane aveva avuto assicurazioni di diverso tenore rispetto a quanto sta accadendo in Campania.
il governo aveva fatto promesse tra queste non aprire una enorme discarica nel parco.
Valterone e Berlusconi scordatevi dalla UE i milioni.
Vediamo se questo dato aiuta a capire la dimensione del problema:
http://lh5.ggpht.com/_0fbWkdcxQBw/TMHLXCkDVvI/AAAAAAAAFuU/x0TGTIMhK38/s800/terzigno.png
Sfigatto
22/10/2010, 21:22
non riesco a trovare il lato negativo :dry:
:biggrin3::biggrin3::biggrin3:
io sì, brutto bastian contrario rompicoglioni! :mad:
:tongue::biggrin3::biggrin3::biggrin3:
non e' la stessa cosa , ma comunque ....
mi domando come mai non vadano a tirare le molotov al Comune , alla provicia o alla Regione Campania .... mah
il federalismo ha fallito , meglio dare la colpa a Roma come i Leghisti
perche' poi , sara meglio bruciare la macchina al sindaco o all'assessore di turno , piuttosto che bruciare il camion della spazzatura che poi , potrebbe servire .....
Sempre molto a naso e con plurime cautele mi pare di cogliere qualcosa di interessante :wink_:
Magari si potrebbe riflettere sul fatto che i siti saranno anche 651 ma i comuni sono 1800. Va da sè che i siti non sono tutti a disposizione del comune di Napoli... :rolleyes: ...ma qualcun altro ci starà già sversando qualcosa. O no?
Il nocciolo della questione è sempre un altro. Esaurita e quindi chiusa la discarica (ex cava, legale e autorizzata....chissà quante ce ne sono di abusive, ma quelle evidentemente non puzzano, non inquinano e non uccidono nessuno..) di Terzigno, la monnezza di Terzigno dove va portata?
E' possibile che nessuno abbia ben chiaro in testa che la monnezza non sparisce, che più se ne produce e più sarà difficile sbarazzarsene, che i fessi sono sempre meno, anche in itaglia, e quindi sempre meno gente vorrà averne sul proprio territorio. Che il territorio non è infinito, che le città costruite a cazzo si scavano la fossa da sole (Napoli è a densità troppo elevata ma naturalmente non è sempre stata così, ovviamente hanno costruito anche dove l'imbecillità avrebbe sconsigliato e i risultati non possono essere che questi), che tutto costa e non si vede perchè lo smaltimento degli scarti debba essere gratis oppure un diritto. Si sporca? Si pulisce. Non si vuole pulire? Si paga qualcuno che lo faccia. Non si vuole nemmeno pagare? Ci si tiene la sporcizia.
Non mi sembra molto difficile ed è lì che bisognerà andare a finire.
Non mi pare di aver espresso opinioni così distanti. A meno che tu non desideri una sorta di decimazione a Napoli.
Bisognerebbe saper guardare le cose a tinte grigie, stiamo parlando di una realtà dove si sono stratificati un sacco di problemi, siamo di fronte ad un millefoglie dove gli strati non sono di crema Chantilly ma di merda. E se non si capisce questo IMHO non si inquadra come si deve il problema.
Io continuo a sentirmi, magari sbagliando, vicino alla gente di Terzigno.
E direi! :wink_:
Dici che si deve aspettare che gli strati di merda si decompongano? :rolleyes:
Queste sono questioni di principio, il grigio si lascia per le cose meno serie, se cominciamo a graduare le responsabilità di cose del genere rimaniamo esattamente dove siamo, perchè é esattamente quello che é stato fatto finora (v.Bassolino...). Non possiamo aspettare che qualcuno ci dia la scossa, io mi rompo i coglioni a dividere il rudo e se il bidone è già pieno me lo riporto a casa. Tutti devono fare la loro parte, evidentemente qualcuno finora non l'ha fatto, altrimenti la realtà stratificata sarebbe stata ben diversa.
Non hai risposto al quesito, comunque: 'ndo cazzo andrà la monnezza di Terzigno....
Non sono d'accordo: le ipersoluzioni creano più disastri del colera. Le sfumature no.
Non è proprio così, quello è l'unico sito immediatamente disponibile, e Napoli ha in corso (tanto per cambiare, nevvero...) una ulteriore emergenza, l'ennesima.
Finita la precedente, la Jervolino non ha fatto nulla per cercare di modificare le pessime abitudini dei suoi elettori, i quali si sono ridati alla pazza gioia dimenticandosi della lezione di pochi mesi prima.
La cosa non poteva che ripresentarsi più avanti e se possibile aggravata, eccola che arriva. :wink_: Gli abitanti non sono vittime di alcun decisionismo (ce ne fosse....) perchè la discarica è tale da parecchi anni e da parecchi anni puzza. Loro non vogliono la monnezza di Napoli, punto e basta, quella è stata l'origine delle proteste.
A quel punto alle autorità rimane ben poco da fare, e il prefetto l'ha già fatto: ha detto che questo non è il modo di protestare. Va fatto nelle sedi e coi modi previsti dalla legge, sennò tanto vale dichiarare il Far West e che ognuno si faccia giustizia da sè.
I compattatori bruciati verranno fatti pagare anche a me e la cosa mi irrita alquanto. Basterebbe guardare un metro oltre il proprio naso e ci si renderebbe conto che tutti i comuni sono ridotti così, quella non è l'unica discarica italiana mentre a sentire loro sembra di sì....e comunque, allargando la scala degli eventi, se facessimo tutti come loro me lo dite dove andiamo a finire? In una tonalità di grigio? Io direi direttamente al nero, scuro per giunta.
Dai, basta cazzate, accendiamo il benedetto cervello e lasciamo perdere per un attimo l'orticello dietro casa.....:rolleyes:
Al decisionismo preferisco il Far West :w00t:
Antriple
22/10/2010, 21:37
non è che percaso la vorrebero manadare a casa mia?
ciao
innanzitutto il Tricolore non si tocca e meno che mai si brucia, per nessun motivo
chiarito questo bisogna capire che i rifiuti vanno gestiti, deve essere una collaborazione tra cittadini, aziende ed istituzioni; cittadini che differenziano, aziende che raccolgono e riciclano ed istituzioni che coordinano e controllano che tutto funzioni per bene
in quelle zone nessuna delle 3 cose è mai stata fatta e siccome in altre zone d'Italia invece il ciclo dei rifiuti funziona direi che le colpe e le responsabilità sono sul posto al 100% (specie dentro le amministrazioni locali); se poi al tutto aggiungiamo la presenza massiccia della criminalità organizzata che si sostituisce o è addirittura sovrapposta alle amministrazioni locali allora la frittata è fatta ed è quello che vediamo in questo periodo
ettore
oldbonnie
23/10/2010, 06:15
ciao
innanzitutto il Tricolore non si tocca e meno che mai si brucia, per nessun motivo
chiarito questo bisogna capire che i rifiuti vanno gestiti, deve essere una collaborazione tra cittadini, aziende ed istituzioni; cittadini che differenziano, aziende che raccolgono e riciclano ed istituzioni che coordinano e controllano che tutto funzioni per bene
in quelle zone nessuna delle 3 cose è mai stata fatta e siccome in altre zone d'Italia invece il ciclo dei rifiuti funziona direi che le colpe e le responsabilità sono sul posto al 100% (specie dentro le amministrazioni locali); se poi al tutto aggiungiamo la presenza massiccia della criminalità organizzata che si sostituisce o è addirittura sovrapposta alle amministrazioni locali allora la frittata è fatta ed è quello che vediamo in questo periodo
ettore
Condivido.
io sì, brutto bastian contrario rompicoglioni! :mad:
:wub::wub::wub:
ciao
innanzitutto il Tricolore non si tocca e meno che mai si brucia, per nessun motivo
chiarito questo bisogna capire che i rifiuti vanno gestiti, deve essere una collaborazione tra cittadini, aziende ed istituzioni; cittadini che differenziano, aziende che raccolgono e riciclano ed istituzioni che coordinano e controllano che tutto funzioni per bene
in quelle zone nessuna delle 3 cose è mai stata fatta e siccome in altre zone d'Italia invece il ciclo dei rifiuti funziona direi che le colpe e le responsabilità sono sul posto al 100% (specie dentro le amministrazioni locali); se poi al tutto aggiungiamo la presenza massiccia della criminalità organizzata che si sostituisce o è addirittura sovrapposta alle amministrazioni locali allora la frittata è fatta ed è quello che vediamo in questo periodo
ettore
Analisi obbiettiva e condivisibile anche se(personalmente)a malincuore.
Vorrei aggiungere che qui dove mi son trasferito da Napoli,Somma Vesuviana,da anni la differenziazione raggiunge il 70% del totale eppure pago 420€ all'anno di TARSU per 4 persone in famiglia:se all'improvviso mi vengono a fare una discarica sotto casa,ho diritto di protestare anche violentemente se serve oppure no?Questo per dire che se il cittadino ha il giusto input,qualcosa di buono si riesce a farlo anche qui,non siamo tutti cosi' da terzo mondo nel Napoletano come i media fanno apparire.
E comunque l'intransigenza di questo governo non la tollero,e questo e' un problema dell'Italia intera:e' lo stesso che un paio di anni fa' aveva risolto definitivamente il problema dell'immondizia?
il tricolore è sacro, ditelo ai ministri leghisti :rolleyes::rolleyes:
PhacocoeruS
23/10/2010, 23:14
innanzitutto il Tricolore non si tocca e meno che mai si brucia, per nessun motivo
Riprendendo la linea dell'intriplato, quindi non hai votato per Cota alle regionali?
se all'improvviso mi vengono a fare una discarica sotto casa,ho diritto di protestare anche violentemente se serve oppure no?
No, se come accade nel 90% dei casi in quelle zone, abiti in un edificio costruito abusivamente.
secondo me ci sta lo zampino di qualcuno...
oldbonnie
24/10/2010, 06:34
secondo me ci sta lo zampino di qualcuno...
:cipenso:...ummhh....è da un po' che ci penso...e la cosa credo anch'io che cominci a puzzare.....
Richymbler
24/10/2010, 07:00
siccome questo governo ci ha vinto le elezioni:
Potrebbero esserci sanzioni contro l’Italia per l’ennesima emergenza rifiuti. La notizia arriva dalla Commissione europea dove il commissario Ue all’ambiente Janez Potocnik afferma che “le autorità italiane non hanno ancora preso tutte le misure necessarie per giungere a una soluzione definitiva e adeguata del problema”.
In una nota diffusa stamattina il commissario Potocnik si dice “molto preoccupato per quanto succede attualmente in Campania”. Sull’emergenza “la Commissione sta ancora valutando la documentazione che ci è stata trasmessa dalle autorità italiane all’inizio di ottobre, ma la situazione odierna ci fa pensare che le misure adottate dal 2007 in poi sono insufficienti”. Questa situazione, sottolinea Bruxelles, “non è cambiata rispetto a quando la Commissione decise di bloccare i finanziamenti europei”.
Le prove che sostengono i dubbi sono il “fatto che la Regione Campania non si è ancora dotata di un piano di smaltimento dei rifiuti e che l’inceneritore di Acerra, l’unico attualmente in funzione, non è in grado di funzionare a regime”. La Commissione non esclude la possibilità che l’Italia sia sottoposta a sanzioni pecuniarie qualora la Campania non si adegui alle norme Ue sullo smaltimento dei rifiuti, come già chiesto dalla Corte di giustizia del Lussemburgo. Per questo “sta valutando la possibilità di inviare in Campania una propria delegazione per accertare la situazione in loco e valutare le misure necessarie da adottare nel contesto dell’infrazione in corso”. Se venissero riscontrate delle violazioni, “qualora la Corte dovesse nuovamente condannare l’Italia, tale condanna comporterebbe una sanzione pecuniaria contro la Repubblica italiana”.ù
Già il 5 ottobre scorso, dopo un incontro con una delegazione della Campania guidata dal governatore Stefano Caldoro, Potocnik aveva giudicato la situazione “seria” ed aveva sottolineato come ci fosse bisogno di un’azione “determinata, sistematica e strutturale”. Il 4 marzo scorso la Corte europea di giustizia giudicò che l’Italia era in infrazione rispetto al diritto comunitario in quanto non aveva realizzato in Campania una rete di impianti atta a garantire lo smaltimento dei rifiuti urbani in maniera sicura per la salute dei cittadini e per l’ambiente.
valterone
25/10/2010, 09:12
Non se ne esce....Bertolaso ha già detto cosa vuole fare ma non può, i sindaci si oppongono. Avanti così.....la monnezza intanto si ammucchia di nuovo e non sparisce certamente per decreto. Attendiamo la pubertà di tutti questi bambini....
D'altra parte non è che possiamo continuare a mandare la spazzatura in Germania a pagamento (salato)
QUOTO! dal "primo" problema spazzatura a Napoli di proposte ne sono state fatte diverse per realizzare impianti di smaltimento e discariche.
non ne va bene nessuno?
perfetto, quando la spazzatura gli arriva dentro casa al 2°-3° piano delle palazzine magari aprono un po' la mente...
sinceramente, NON SE NE PUO' PIU'.
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