Visualizza Versione Completa : Perchè si impenna così facilmente?
Ragazzi questa Speed 2007 che ho preso quaklche giorno fà, mi ha stupito tantissimo per la facilità con cui viene sù di gas in prima marcia, basta solo pensare di aprire la manetta, che lei subito si alza, il che mi eccita un casino :w00t: ... Allora io di moto ne ho avute parecchie, dalla R6 alla Z 1000 ecc. ecc., ma nessuna ha questo conmportamento... da cosa dipende secondo voi questa propensione all'impennata? :biggrin3:
Millejager
10/11/2010, 11:59
Ragazzi questa Speed 2007 che ho preso quaklche giorno fà, mi ha stupito tantissimo per la facilità con cui viene sù di gas in prima marcia, basta solo pensare di aprire la manetta, che lei subito si alza, il che mi eccita un casino :w00t: ... Allora io di moto ne ho avute parecchie, dalla R6 alla Z 1000 ecc. ecc., ma nessuna ha questo conmportamento... da cosa dipende secondo voi questa propensione all'impennata? :biggrin3:
dal 3 cilindri?!?! :rolleyes:
maxdilella
10/11/2010, 12:13
oppure hai il mono scarico:biggrin3:
Ma anche le vostre sono così?
Mosquitokiller
10/11/2010, 12:30
Hai detto di aver comprato una speed del 2007, quindi usata.
Prima di tutto prova a controllare se la trasmissione è originale, prova a contare i denti della corona e del pignone.
Ovvio che se ha accorciato i rapporti, la moto si alza più facilmente!:rolleyes:
Cmq anche con i rapporti normali la speed in prima si alza senza nessun problema.
La mia con 2 denti in più alla corona si alza anche in 3° con un colpo di frizione e un piccolo spostamento di peso:tongue:
triplexperience
10/11/2010, 12:33
Ragazzi questa Speed 2007 che ho preso quaklche giorno fà, mi ha stupito tantissimo per la facilità con cui viene sù di gas in prima marcia, basta solo pensare di aprire la manetta, che lei subito si alza, il che mi eccita un casino:
buongiorno!:tongue::coool:
Romanoinviaggio
10/11/2010, 12:33
fidati che anche la mia viene su che è una meraviglia! :w00t: anche di seconda di gas eheheheh però vabbè la mia c'ha la corona con 2 denti in piu, scarico filtro e mappa :laugh2:
speedluca
10/11/2010, 12:39
forse qualche dente di corona in + o un dente di pignone in -
ci macnherebbe che un mille non venga su di gas..............sopratutto in prima..io con l mia mi ribalto se non sto attento..
japkiller
10/11/2010, 12:58
Come la mia vespa rossa bordo'.... De prima me fa na' piotta, de seconda me se cappotta, de terza nun ce lo so, la quarta manco cello'...... :ph34r::biggrin3::biggrin3::biggrin3:
Gianluca74
10/11/2010, 13:09
Semplicemente a causa delle sue geometrie ciclistiche e nello specifico : "baricentro alto " e "interasse corto" .
nelle precedenti moto avevi pagato un cilindro in più che non ti serviva
ANCHE LA MIA fa cosi ..ma sinceramnete non ci tengo ad impennare.preferisco le piegare..
Hai detto di aver comprato una speed del 2007, quindi usata.
Prima di tutto prova a controllare se la trasmissione è originale, prova a contare i denti della corona e del pignone.
Ovvio che se ha accorciato i rapporti, la moto si alza più facilmente!:rolleyes:
Cmq anche con i rapporti normali la speed in prima si alza senza nessun problema.
La mia con 2 denti in più alla corona si alza anche in 3° con un colpo di frizione e un piccolo spostamento di peso:tongue:
Il vecchio proprietario mi ha assicurato che la moto è completamente originale, addiruttura non ha cambiato nemmeno il portatarga... Poi l'ho conosciuto e non è assolutamente uno smanettone anzi mi è parso un tipo molto tranquillo ed anche la moto è completamente nuova....
valterone
10/11/2010, 13:17
Una moto col 70% della coppia massima disponibile già a 3000 giri DEVE venire su in prima di gas. :coool:
nelle precedenti moto avevi pagato un cilindro in più che non ti serviva
:biggrin3::biggrin3::biggrin3:
triplettone
10/11/2010, 13:25
in partenza devo dosare bene sennò...mi si alza!!! ed un colpetto d'acceleratore in prima la tira su lo stesso...955i...è la seconda che nn mi da soddisfazioni.
pippopoppi
10/11/2010, 13:39
Premesso che tutte le 1000 di prima impennano senza problemi. La speed ancor di più perchè è un 3 cilindri e la botta arriva subito.
Premesso che tutte le 1000 di prima impennano senza problemi. La speed ancor di più perchè è un 3 cilindri e la botta arriva subito.
Si, ok hai ragione, io ho posseduto uno Z1000 e anche quello veniva sù di prima col gas, ma la cosa non era affatto così semplice e immediata, la mia speed viene sù quasi da fermo appena partita, le altre gli devi far prendere un minimo di giri, poi apri e salgono... la speed si alza da subito.... :w00t:
Si, ok hai ragione, io ho posseduto uno Z1000 e anche quello veniva sù di prima col gas, ma la cosa non era affatto così semplice e immediata, la mia speed viene sù quasi da fermo appena partita, le altre gli devi far prendere un minimo di giri, poi apri e salgono... la speed si alza da subito.... :w00t:
z 1000 i bassi e i medii questi sconosciuti.............
"Penne" all'arrabbiata
10/11/2010, 13:45
a me pure......
mi si alza:ph34r::risate:
Come la mia vespa rossa bordo'.... De prima me fa na' piotta, de seconda me se cappotta, de terza nun ce lo so, la quarta manco cello'...... :ph34r::biggrin3::biggrin3::biggrin3:
Vieni da primavalle?:laugh2::laugh2:
Mosquitokiller
10/11/2010, 13:53
z 1000 i bassi e i medii questi sconosciuti.............
Ma gli alti???:wub:
Che mostro di moto. Se la sapevi far restare su di giri faceva paura. io parlo della mia vecchia Zgreenlime del 2005:supremo:
Però la speed la batte!!!!:risatona:
simonecannavale
10/11/2010, 13:54
fatemi capire voi dite che la speed se apro a manetta a 20kmh si alza?di prima non ho mai provato ad aprire a manetta ho paura hihih
Romanoinviaggio
10/11/2010, 13:56
fatemi capire voi dite che la speed se apro a manetta a 20kmh si alza?di prima non ho mai provato ad aprire a manetta ho paura hihih
TI CAPPOTTI!!!! :laugh2: :laugh2: :laugh2: SI ALZA PRATICAMENTE DA FERMO! :ph34r: :w00t:
Se apri a manetta fai la fine del tipo del video.... prova a 20 allora ad aprire un pò brusco ma non tutto per l'amor di DIO, e vedrai che si attiva la modalità GIOSTRA! :w00t:
Gianluca74
10/11/2010, 14:19
PEr gli appassionati di fisica/meccanica posto una breve spiegazione tecnica...
Ogni qual volta diamo gas alla moto il sistema uomo-moto subisce una accelerazione che comporta una modifica a quello che è un moto stazionario (una ipotetica situazione di moto costante non accelerato: ovvero il motore trasmette alle ruote una potenza appena necessaria al rotolamento del pneumatico sull’asfalto).
Nel processo di accelerazione di un motoveicolo le masse dello stesso subiscono un trasferimento di carico e un conseguente alleggerimento dell’avantreno: vediamo ora quali sono le forze in gioco.
Come si può notare dalla figura 1, abbiamo una serie di componenti da tener presente per capire la dinamica di una accelerazione:
http://www.postimage.org/aV1J8G0.jpg
Baricentro e vettore massa (vG)
Il peso di moto e pilota ha il suo baricentro in un punto collocato approssimativamente in zona serbatoio, da questo punto (baricentro, “G” in figura 1) parte un vettore (vG (colore azzurro) con direzione perpendicolare al suolo e verso (la freccia del vettore) puntante verso il suolo).
Controspinte ruote (vRa e vRp)
Dal momento che ad ogni azione corrisponde una reazione uguale e contraria, i vettori, ovvero le spinte, che si oppongono al peso di moto e pilota si collocano nei punti di contatto di questa al suolo ovvero dove si ha l’impronta del pneumatico a terra. La somma di questi due vettori vRa (ruota anteriore) e vRp (vettore ruota posteriore) bilancia la spinta di vG (il peso), inoltre come si vede dalla figura queste due spinte hanno stessa direzione, ma verso contrario rispetto a vG.
Forza motrice (F)
Un altro vettore è la forza motrice la cui origine va posta nel punto di contatto della ruota posteriore al suolo e la cui direzione è parallela al suolo
Forza resistente (R)
Dal momento che la moto si muove in una miscela di gas che è l’aria incontrerà una resistenza che nella figura è espressa dal vettore R con direzione parallela al suolo e verso contrario alla forza motrice (F). La sua origine la si colloca come altezza in una posizione equivalente all’altezza dal suolo del baricentro (h in figura) e in asse con il vettore della ruota anteriore (vRa)
A questo punto siamo pronti per comprendere il concetto di trasferimento di carico.
Quando si accelera aumentando la spinta di trazione (F) il sistema per mantenersi in equilibrio è portato a trasferire una parte del carico (vTc in figura), che si trova sull’anteriore, sul posteriore e pertanto si ha la sensazione che la ruota davanti divenga leggera e che il posteriore tenda a schiacciarsi verso il basso (rimane tuttavia inalterata la somma dei due vettori, in sostanza se prima il peso era equamente distribuito tra ruota anteriore e ruota posteriore, ora sull’anteriore grava meno peso di moto e pilota).
Il vettore risultante (vTF: arancione in figura) dal vettore di trasferimento carico e la forza motrice genera con il suolo un angolo (alfa) detto angolo di trasferimento; se osserviamo bene la figura noteremo come questo angolo sia in effetti lo stesso angolo che si genera dall’intersezione di una immaginaria ipotenusa generata a sua volta da due cateti che non sono null’altro se non l’altezza del baricentro dal suolo: ovvero h, e l’interasse fra i due mozzi delle ruote, ovvero i; in termini matematici possiamo dire che alfa (l’angolo di trasferimento) è l’arcontangente dell’altezza sull’interasse.
Ed ora viene il bello:
Si capisce da quanto visto che il trasferimento di carico dipende in maniera direttamente proporzionale da due fattori: la spinta (F) che il motore esercita sulla ruota posteriore e l’altezza del baricentro; e in maniera inversamente proporzionale all’interasse fra le due ruote, ovvero prese due moto con pari spinta del motore (cv) quella che tenderà maggiormente a trasferire carico sul posteriore (e dunque ad impennarsi) sarà quella con interasse minore e/o baricentro più alto, ovvero quella il cui rapporto tra i due, ovvero l’angolo di trasferimento, sarà maggiore.
Una moto con angolo di trasferimento elevato tende ad essere nervosa ovvero trasferisce bruscamente il carico tra le due ruote.
RAPPORTO PESO POTENZA:
Per misurare l’accelerazione di una moto, uno degli indici cui si ricorre è il rapporto peso potenza, a parità di potenza erogata più il rapporto peso potenza è piccolo maggiore sarà l’accelerazione del veicolo. Dunque la velocità di una accelerazione non è solo funzione dei cavalli che uno ha sotto ma della loro prontezza nell’erogazione e soprattutto nel peso dell’insieme moto pilota.
Dunque una moto di media cilindrata che pesi circa 270 kg (pilota compreso) e che sviluppi una novantina di cavalli ha come rapporto/peso potenza (ovvero una delle unità di misura dell’accelerazione, pari a 3), per avere lo stesso rapporto (ovvero accelerazione) su una moto turistica carica fino ad un totale di 330 kg (occorre che la potenza erogabile possa raggiungere i 110 cv, laddove prima ne bastavano 90). Per la stessa ragione le moto bruciano in accelerazione qualunque automobile, un auto supersportiva con una potenza di 280 cv deve spostare circa una tonnellata e mezza e dunque il suo rapporto peso potenza è circa 5,3 una rapporto che una moto di media cilindrata raggiunge con poco più di 55 cv.
dal 3 cilindri?!?! :rolleyes:
...ma vaà.....:biggrin3:
triplettone
10/11/2010, 16:29
a me pure......
mi si alza:ph34r::risate:
hihihihi :laugh2:
simonecannavale
10/11/2010, 16:30
mi spiegatem come iniziare a impennare piano piano di 1 di gas!di seconda apro a manetta ma hottengo solo delle mine impennate!di 1 ho paura !!voi dite che se mi metto a 20 kmh e apro il gas con decisione ma non a manetta si alza????cosi nn si alza a me ma ottengo solo una botta in culo
triplettone
10/11/2010, 16:30
fatemi capire voi dite che la speed se apro a manetta a 20kmh si alza?di prima non ho mai provato ad aprire a manetta ho paura hihih
se apri a manetta a 20 combini un casino...ne basta anche un pò meno ;)
Romanoinviaggio
10/11/2010, 16:35
fai diciamo delle prove (su strade chiuse!!!) e piano piano provi, regolati con i giri.. provi per es a 3mila giri e dai una bottarella di gas (con mani saldate al manubrio) e cosi via, vedrai che piano piano riuscirai a tenerla su come una meraviglia! :w00t:
plutonio70
10/11/2010, 17:22
mi spiegatem come iniziare a impennare piano piano di 1 di gas!di seconda apro a manetta ma hottengo solo delle mine impennate!di 1 ho paura !!voi dite che se mi metto a 20 kmh e apro il gas con decisione ma non a manetta si alza????cosi nn si alza a me ma ottengo solo una botta in culo
Lascia stare!!! (consiglio) cerca prima di avere padronanza del mezzo e capire dove e come scaricare la potenza! vedrai che il colpetto di gas in prima verra' da solo! il rischio è quello di non riuscire a gestire la potenza della moto in prima marcia e fare come nel video,il tipo si è ribaltato! se avesse avuto meno foga e non si fosse fatto sorprendere dalla forza del tiro della moto sarebbe per lo meno riuscito a frenare con il posteriore e a ribilanciare l'assetto!!! nel fare le Penne è importante riuscire a frenare con la ruota dietro!
pippopoppi
10/11/2010, 17:43
mi spiegatem come iniziare a impennare piano piano di 1 di gas!di seconda apro a manetta ma hottengo solo delle mine impennate!di 1 ho paura !!voi dite che se mi metto a 20 kmh e apro il gas con decisione ma non a manetta si alza????cosi nn si alza a me ma ottengo solo una botta in culo
Se posse darti un consiglio lascia perdere. La penna e una cosa Che viene da dentro . Si Comincia in eta adolescenziale con gli specialini e I Si o gli scooterini Di adesso. Imparare adesso con un Mille potente e pesante e un po rischioso. Poi fa Te :wink_:
Se posse darti un consiglio lascia perdere. La penna e una cosa Che viene da dentro . Si Comincia in eta adolescenziale con gli specialini e I Si o gli scooterini Di adesso. Imparare adesso con un Mille potente e pesante e un po rischioso. Poi fa Te :wink_:
i bei tempi dell Zip piuma e del Typhoon catafalco:cry:
la mia non si impenna....x fortuna:biggrin3:
simonecannavale
10/11/2010, 18:47
no ma io di seconda in uscita di curva impenno quasi sempre il fagtto e che mene accorgo xke lo sterzo diventa leggerissimo e poi sento quando atterro,ma e' cosi naturale che non mene accorgo!in prima invece ho notate che e' moolto brusca e non so quanto gas dare!io ho provato a dare qlke colpetto di gas ma niente,forse devo aprire tutto??
ovviamente parlo per quelle volute xke quasi sempre quando sto in gruoppo per seguire il ritmo escono impennate di prima spettacolari specialmente in partenza!bo!
chiaritemi le idee
Superferra
10/11/2010, 19:12
Come la mia vespa rossa bordo'.... De prima me fa na' piotta, de seconda me se cappotta, de terza nun ce lo so, la quarta manco cello'...... :ph34r::biggrin3::biggrin3::biggrin3:
:risatona::risate2:
MISSILONE
10/11/2010, 19:16
in 1° a 20 km/h si inpenna qualsiasi cosa
Se posse darti un consiglio lascia perdere. La penna e una cosa Che viene da dentro . Si Comincia in eta adolescenziale con gli specialini e I Si o gli scooterini Di adesso. Imparare adesso con un Mille potente e pesante e un po rischioso. Poi fa Te :wink_:
E' proprio questa riflessione che mi blocca, però mi piacerebbe tanto saper impennare :cry::cry:
triplettone
10/11/2010, 19:50
in 1° a 20 km/h si inpenna qualsiasi cosa
q8 :laugh2:
E' proprio questa riflessione che mi blocca, però mi piacerebbe tanto saper impennare :cry::cry:
T'IMPARO IO! :biggrin3:
"Penne" all'arrabbiata
10/11/2010, 20:21
in 1° a 20 km/h si inpenna qualsiasi cosa
QUOTO...
--- > Dailymotion - Come impennare un camion - Sport (http://dailymotion.virgilio.it/video/x604zu_come-impennare-un-camion_sport) ---<
:tongue::biggrin3:
Gianluca74
10/11/2010, 20:51
Silvan ...insegna anche ame...non mi riesce di mettere la 5a in monoruota !!
Silvan ...insegna anche ame...non mi riesce di mettere la 5a in monoruota !!
:ph34r:
ti do il nominativo di uno bravo in privato :rolleyes:
scandian
11/11/2010, 08:39
Io penso che da quando l'ho comprata, non sono mai riuscito a fare una partenza senza impennare per i primi 10m.
Lo facevo già col monster 695, bastava arrivare a 5000 giri, chiudere tutto e aprire di colpo e si alzava che era una bellezza, però il limitatore di imponeva di chiudere.
Con la speed non impennare è impossibile, lo si fa in prima a qualsiasi numero di giri!!!!
Non serve aprire tutto, che altrimenti ci si ribalta, ma basta essere sui 3000 giri, forse anche prima e dare il colpetto di gas con la mano, è una cosa talmente istintiva che diventa automatica...inoltre ha un buon allungo e si riesce a regolare il gas per tenerla su per un bel po'.
Cmq ragazzi tempo fa ho provato una tuono....per impennare con quella basta pensarlo!!!!
Ragazzi questa Speed 2007 che ho preso quaklche giorno fà, mi ha stupito tantissimo per la facilità con cui viene sù di gas in prima marcia, basta solo pensare di aprire la manetta, che lei subito si alza, il che mi eccita un casino :w00t: ... Allora io di moto ne ho avute parecchie, dalla R6 alla Z 1000 ecc. ecc., ma nessuna ha questo conmportamento... da cosa dipende secondo voi questa propensione all'impennata? :biggrin3:
è difettosa, riportala al concessionario.... :linguaccia2:
Come la mia vespa rossa bordo'.... De prima me fa na' piotta, de seconda me se cappotta, de terza nun ce lo so, la quarta manco cello'...... :ph34r::biggrin3::biggrin3::biggrin3:
:laugh2:
Come la mia vespa rossa bordo'.... De prima me fa na' piotta, de seconda me se cappotta, de terza nun ce lo so, la quarta manco cello'...... :ph34r::biggrin3::biggrin3::biggrin3:
Ahò,che per caso sei de primavalle :tongue:?
scandian
11/11/2010, 09:01
Per chi riesce ad alzarla bene in seconda, come fate? usate la frizione???
Se dovessi metterci una corona con un paio di denti in più, i rapporti si accorcerebbero tanto? e si sfaserebbe il tachimetro?
Per chi riesce ad alzarla bene in seconda, come fate? usate la frizione???
Se dovessi metterci una corona con un paio di denti in più, i rapporti si accorcerebbero tanto? e si sfaserebbe il tachimetro?
Allora:
con la moto di serie serve un colpo di frizione in seconda
se metti +2 denti alla corona s'accorcia i rapporti ,e s'impenna meglio
il tachimetro sbarella perchè,anche se il sensore è al pignone,questi è solidarizzatto alla corona tramite la catena,perciò ha in scarto di vel in più che va calcolato ,ma si aggira intorno al 5-7%
Millejager
11/11/2010, 10:32
Per chi riesce ad alzarla bene in seconda, come fate? usate la frizione???
Se dovessi metterci una corona con un paio di denti in più, i rapporti si accorcerebbero tanto? e si sfaserebbe il tachimetro?
si sfaserebbe il tachimetro ma di poco... e cmq saresti in difetto ergo..... puoi anche star tranquillo con i velox :D
io monto una +2 dietro e (almeno per me) non si è accorciata troppo anzi!! ;)
Per chi riesce ad alzarla bene in seconda, come fate? usate la frizione???
Se dovessi metterci una corona con un paio di denti in più, i rapporti si accorcerebbero tanto? e si sfaserebbe il tachimetro?
A me ieri mi si è alzata di gas anche in seconda marcia. la porti un pò su di giri e poi fai il chiudi e apri, vedrai che viene sù... :w00t:
simonecannavale
11/11/2010, 19:29
si sballa ma con il tuneco regoli stesso tu!penso lo si puio, anche fare alla triumph
Come la mia vespa rossa bordo'.... De prima me fa na' piotta, de seconda me se cappotta, de terza nun ce lo so, la quarta manco cello'...... :ph34r::biggrin3::biggrin3::biggrin3:
:risate2::risate2::risate2:
Come la mia vespa rossa bordo'.... De prima me fa na' piotta, de seconda me se cappotta, de terza nun ce lo so, la quarta manco cello'...... :ph34r::biggrin3::biggrin3::biggrin3:
ahahahaah jap bella questa!!
Conradxx
11/11/2010, 20:53
:ph34r:
ti do il nominativo di uno bravo in privato :rolleyes:
ok, ma appena si rimette un po il tempo !! :risate2:
ok, ma appena si rimette un po il tempo !! :risate2:
:biggrin3:
Conradxx
11/11/2010, 21:04
Per chi riesce ad alzarla bene in seconda, come fate? usate la frizione???
Se dovessi metterci una corona con un paio di denti in più, i rapporti si accorcerebbero tanto? e si sfaserebbe il tachimetro?
ma per bene, intendi a candela ? Cioè per poi proseguire di 3a 4a etc.. ??
A me i rapporti originali vanno benissimo, perfetti !!
Con +2 per me era troppo corta e mi ritrovavo subito in 5a a 170 km/h !!
Cmq in 2a un colpetto di frizione. Devi imparare a capire i giri giusti.. Quello che fa impennare la moto è sopratutto la "coppia" :wink_: :wink_:
Pratica, pratica. Ci vuole tanta pratica..
wlecurve
12/11/2010, 19:26
SONO ALTRE COSE CHE FANNO FATICA AD IMPENNARE.....:wacko:
ghostrider.1127
12/11/2010, 19:57
cambiare il titolo
PER FORTUNA che s impenna
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