Visualizza Versione Completa : Tiger Modifica SAI
Visto il periodo invernale
sto facendo un pò di manutenzione alla mia tigre.
Stavo valutando la rimozione del SAI per risolvere il problema del ON/OFF e del seghettamento.
Ma considerando che la mia moto è tutta originale compeso il catalizzatore vorrei sapere se è consigliabile, anzichè togliere completamente il SAI con relativa mappatura, staccare il selenoide dalla cassa filtro e montare sul tubo un filtro esterno tappando il foro rimasto sulla cassa filtro rendendo indipendente il circuito.
In questo caso i problemi si risolverebbero ugualmente o solo rimuovendo il tutto?
Togliendo il SAI il catalizzatore subirà dei danneggiamenti?
cimbro64
09/01/2011, 15:22
Visto il periodo invernale
sto facendo un pò di manutenzione alla mia tigre.
Stavo valutando la rimozione del SAI per risolvere il problema del ON/OFF e del seghettamento.
Ma considerando che la mia moto è tutta originale compeso il catalizzatore vorrei sapere se è consigliabile, anzichè togliere completamente il SAI con relativa mappatura, staccare il selenoide dalla cassa filtro e montare sul tubo un filtro esterno tappando il foro rimasto sulla cassa filtro rendendo indipendente il circuito.
In questo caso i problemi si risolverebbero ugualmente o solo rimuovendo il tutto?
Togliendo il SAI il catalizzatore subirà dei danneggiamenti?
Allora... Io questa operazione l'ho fatta lo scorso anno...
Ho tolto il solenoide, tappato il tubo di gomma che andava allo stesso e tappato il foro sulla scatola filtro; accendendo la tigre tutto ok a parte il fatto che si era accesa la spia di anomalia funzionamento motore.
Sospettando si trattasse di errore dovuto al fatto di aver staccato il solenoide ( la diagnostica non rilevava lo stesso quindi) mi sono fatto 20km sino al primo centro autorizzato Triumph. Durante il viaggio avevo sotto il culo tutta un'altra moto!!!! Spartito ON/OFF ... Sparito seghettamento ... Morbidissima nell'erogare potenza in accelerazione senza strappi ... Insomma: per come uso io il mezzo ( turismo vero ) una vera goduria!!!!
Arrivato dal mecca gli spiego la situazione e mi conferma il mio sospetto in merito alla spia di errore, prende il computerino e mi resetta la diagnostica; intanto mi chiede: vuoi che rimappiamo con scarico aperto (non ho l'originale) e con mappatura che prevede il NON ricircolo dei gas (dicendo che potrebbe ripresentarsi il problema di segnalazione di anomalia motore)?... Gli dò l'ok e lui procede...
Riprendo il mezzo e tutto ok, anche se l'ON/OFF è leggermente ricomparso e quella "morbidezza" di cui parlavo prima scomparsa...
Secondo me era meglio la mappatura originale, anche se ho lo scarico aperto...
Comunque nel complesso tutto ok, meglio di prima, anche se penso che riporterò alla mappa originale in quanto l'erogazione era veramente una goduria!!!!
Non so se c'entra, ma nell'occasione avevo anche eliminato il ricircolo dei vapori dell'olio....
tiger one
09/01/2011, 16:10
Allora... Io questa operazione l'ho fatta lo scorso anno...
Ho tolto il solenoide, tappato il tubo di gomma che andava allo stesso e tappato il foro sulla scatola filtro; accendendo la tigre tutto ok a parte il fatto che si era accesa la spia di anomalia funzionamento motore.
Sospettando si trattasse di errore dovuto al fatto di aver staccato il solenoide ( la diagnostica non rilevava lo stesso quindi) mi sono fatto 20km sino al primo centro autorizzato Triumph. Durante il viaggio avevo sotto il culo tutta un'altra moto!!!! Spartito ON/OFF ... Sparito seghettamento ... Morbidissima nell'erogare potenza in accelerazione senza strappi ... Insomma: per come uso io il mezzo ( turismo vero ) una vera goduria!!!!
Arrivato dal mecca gli spiego la situazione e mi conferma il mio sospetto in merito alla spia di errore, prende il computerino e mi resetta la diagnostica; intanto mi chiede: vuoi che rimappiamo con scarico aperto (non ho l'originale) e con mappatura che prevede il NON ricircolo dei gas (dicendo che potrebbe ripresentarsi il problema di segnalazione di anomalia motore)?... Gli dò l'ok e lui procede...
Riprendo il mezzo e tutto ok, anche se l'ON/OFF è leggermente ricomparso e quella "morbidezza" di cui parlavo prima scomparsa...
Secondo me era meglio la mappatura originale, anche se ho lo scarico aperto...
Comunque nel complesso tutto ok, meglio di prima, anche se penso che riporterò alla mappa originale in quanto l'erogazione era veramente una goduria!!!!
Non so se c'entra, ma nell'occasione avevo anche eliminato il ricircolo dei vapori dell'olio....
posso chiederti in che periodo hai fatto questo lavoro?te lo chiedo perchè la mia usandola in questi giorni che fa un freddo cagnaccio l'erogazione è stupenda e il seghettamento completamente assente ma so gia' che appena tornera' il caldo i difetti torneranno:dry:
cimbro64
09/01/2011, 17:10
posso chiederti in che periodo hai fatto questo lavoro?te lo chiedo perchè la mia usandola in questi giorni che fa un freddo cagnaccio l'erogazione è stupenda e il seghettamento completamente assente ma so gia' che appena tornera' il caldo i difetti torneranno:dry:
Fatta la primavera scorsa... Ripeto: con la mappa originale (e scarico aperto) era una vera goduria...
Sembra quasi che abbia perso cavalleria da quanto si è ammorbidita l'erogazione e girovagando in modo turistico si gode in pieno la modifica ... Ma se apri il tre cilindri resta sempre pronto a dare belle soddisfazioni!!!:biggrin3:
Si, ma secondo voi il catalizzatore con tale modifica non si rovina?
Ed è efficace anche con lo scarico originale?
cimbro64
09/01/2011, 22:02
Si, ma secondo voi il catalizzatore con tale modifica non si rovina?
Ed è efficace anche con lo scarico originale?
Secondo me no... Ma puoi sempre provare tanto la modifica è completamente reversibile... Se non funziona bene puoi sempre tornare indietro..
E secondo me dovrebbe andare bene, se non meglio, con lo scarico originale
Si, ma secondo voi il catalizzatore con tale modifica non si rovina?
Ed è efficace anche con lo scarico originale?
Forse un po si...il sai serve a miscelaria aria con i residui incombusti e una volta che arrivano al catalizzatore bruciano meglio. Senza l'aggiunta dell'aria chiaramente il tutto funziona meno bene e si potrebbero formare dei depositi. Però non michiedere di quale entita' perchè non ne ho la minima idea
posso chiederti in che periodo hai fatto questo lavoro?te lo chiedo perchè la mia usandola in questi giorni che fa un freddo cagnaccio l'erogazione è stupenda e il seghettamento completamente assente ma so gia' che appena tornera' il caldo i difetti torneranno:dry:
Devi provare e vedere come risponde la TUA moto. Sembra che ogni tiger abbia una sua anima (delimort....) e non sempre cio' che va bene ad un esemplare va bene anche ad un altro
iteuronet
10/01/2011, 09:50
Si, ma secondo voi il catalizzatore con tale modifica non si rovina?
Ed è efficace anche con lo scarico originale?
Al termine del tutto facci sapere gli effetti della eliminazione del SAI,che ancora non ho capito quali sono.Personalmente ho appurato che, con mappa originale non si puo escludere il SAI per il rischio di girare magri ( giá di suo magra per le normative vigenti).Si deve escludere anche la lambda impedendo de facto il funzionamento in closed loop.Pena il minimo irregolare.Al di lá dei risvolti etici che comporta l íimissione di residui incombusti nellámbiente,saon ritornato alla configurazione di serie.Questo perché non volevo sostituire lo scarico originale.
cimbro64
10/01/2011, 10:28
Al termine del tutto facci sapere gli effetti della eliminazione del SAI,che ancora non ho capito quali sono.Personalmente ho appurato che, con mappa originale non si puo escludere il SAI per il rischio di girare magri ( giá di suo magra per le normative vigenti).Si deve escludere anche la lambda impedendo de facto il funzionamento in closed loop.Pena il minimo irregolare.Al di lá dei risvolti etici che comporta l íimissione di residui incombusti nellámbiente,saon ritornato alla configurazione di serie.Questo perché non volevo sostituire lo scarico originale.
vorrei ricordarvi che il ricircolo dei gas è SOLO un trucco utilizzato da molte case costruttrici (anche nel settore auto) per adeguare i propri motori alle evoluzioni delle normative EURO...
Nel nostro caso la soluzione serve per l'omologazione ad EURO 3 (parlo per la mia che è del 2007)
Sinceramente non mi pare che il mecca, quando mi ha cambiato la mappa abbia eliminato la lambda, anzi, la mappatura senza il ricircolo gas serve proprio per dire alla sonda che i valori (temperature e gas) saranno diversi... Infatti l'errore che mi disse poteva ripresentarsi (spia anomalia) se non rimappavo senza il ricircolo, in quanto la sonda non era INFORMATA della modifica
Naturalmente chiedo scusa a chi ne sa più di me in merito, sia per i termini che uso che per i contenuti, ma è ciò che ho capito ....
iteuronet
10/01/2011, 11:16
vorrei ricordarvi che il ricircolo dei gas è SOLO un trucco utilizzato da molte case costruttrici (anche nel settore auto) per adeguare i propri motori alle evoluzioni delle normative EURO...
Nel nostro caso la soluzione serve per l'omologazione ad EURO 3 (parlo per la mia che è del 2007)
Sinceramente non mi pare che il mecca, quando mi ha cambiato la mappa abbia eliminato la lambda, anzi, la mappatura senza il ricircolo gas serve proprio per dire alla sonda che i valori (temperature e gas) saranno diversi... Infatti l'errore che mi disse poteva ripresentarsi (spia anomalia) se non rimappavo senza il ricircolo, in quanto la sonda non era INFORMATA della modifica
Naturalmente chiedo scusa a chi ne sa più di me in merito, sia per i termini che uso che per i contenuti, ma è ciò che ho capito ....
Cerco di spiegarmi.Con la moto in configurazione di serie e quindi anche con la relativa mappatura eliminando solamente il SAI ho il risultato che,non immettendo nei tubi di scarico aria fresca (quindi ricca di ossigeno) la sonda lambda invierá alla centralina un messaggio di smagrimento (leggendo un arricchimento della miscela).Poiché il SAI funziona in condizioni closed loop la conseguenza sará partendo dal minimo,la irregolaritá dello stesso.Questa condizione di lavoro a circuito chiuso ,in configurazione standard, si ha(schematicamente) a partire dal minimo e prosegue anche ai bassi regimi per poi terminare e passare in modalitá open.Dove l ínfluenza del SAI é trascurabile (se non nulla).Quindi 1) Il dispositivo sará un trucco,ma, nella configurazione di serie, é indispensabile non solo per motivi ambientali ma anche per regolarizzare,ingrassando, il funzionamento al minimo ,a gas chiuso,e probabilmente a gas parzializzato a bassi regimi. 2) il mecca ha cambiato la tua mappa montandone una per scarico aperto.E´da notare come in molte mappe (sicuramente quella per Arrow)per scarico aperto ,la condizione di funzionamento in closed l. é quasi del tutto esclusa.Inoltre ,essendo queste mappe di regola piú grasse,mascherano l éffetto dell´eventuale smagrimento che si avrebbe se comunque il SAI non fosse in funzione.
Per il discorso accensione spia é ovvio che una volta disinserito il sistema la centralina segnali la mancanza dello stesso.
Per queste considerazioni non capisco,ma forse qualcuno,me lo spiegherá,quale sia l utilitá in termini di prestazioni, della eliminazione di questo sistema.
Se stanno scritte pirlate,correggere,please .Dove sta Warst? Warsttttttttttttttttttttttttttttttt?
cimbro64
10/01/2011, 12:16
Cerco di spiegarmi.Con la moto in configurazione di serie e quindi anche con la relativa mappatura eliminando solamente il SAI ho il risultato che,non immettendo nei tubi di scarico aria fresca (quindi ricca di ossigeno) la sonda lambda invierá alla centralina un messaggio di smagrimento (leggendo un arricchimento della miscela).Poiché il SAI funziona in condizioni closed loop la conseguenza sará partendo dal minimo,la irregolaritá dello stesso.Questa condizione di lavoro a circuito chiuso ,in configurazione standard, si ha(schematicamente) a partire dal minimo e prosegue anche ai bassi regimi per poi terminare e passare in modalitá open.Dove l ínfluenza del SAI é trascurabile (se non nulla).Quindi 1) Il dispositivo sará un trucco,ma, nella configurazione di serie, é indispensabile non solo per motivi ambientali ma anche per regolarizzare,ingrassando, il funzionamento al minimo ,a gas chiuso,e probabilmente a gas parzializzato a bassi regimi. 2) il mecca ha cambiato la tua mappa montandone una per scarico aperto.E´da notare come in molte mappe (sicuramente quella per Arrow)per scarico aperto ,la condizione di funzionamento in closed l. é quasi del tutto esclusa.Inoltre ,essendo queste mappe di regola piú grasse,mascherano l éffetto dell´eventuale smagrimento che si avrebbe se comunque il SAI non fosse in funzione.
Per il discorso accensione spia é ovvio che una volta disinserito il sistema la centralina segnali la mancanza dello stesso.
Per queste considerazioni non capisco,ma forse qualcuno,me lo spiegherá,quale sia l utilitá in termini di prestazioni, della eliminazione di questo sistema.Se stanno scritte pirlate,correggere,please .Dove sta Warst? Warsttttttttttttttttttttttttttttttt?
eliminare l'effetto ON/OFF ed il seghettamento nell'erogazione a basso numero di giri e velocità costante....non discuto quanto da te sopraindicato (sicurameno hai molta + cultura tecnica in merito) ma io ho solo segnalatato quanto da me riscontrato in merito allla modifica... io la trovo interessante come soluzione soprattutto per chi ricerca nell'uso del mezzo la maggior comodità e usufruibilità possibile...
... e poi vuoi mettere il godimento di mettere le mani sulla tigre???:biggrin3::biggrin3::biggrin3:
P.S.: ho evidenziato in rosso solo per facilità nel capire la mia risposta... senza alcuna polemica!!!!
iteuronet
10/01/2011, 13:14
Perfetto!! ma avevo capito.Quindi se dici che hai eliminato quasi tutti i problemi puoi scrivere la configurazione che stai usando? ovvero tipo di scarico,filtro aria,numero mappa installata (anche i dati di quella vecchia,quando ti andava meglio)e cmq ogni variazione rispetto all óriginale.....
Questo perché molti pur eliminando SAI e rimappando non avevano avuto gli stessi risultati .Con affetto ricordo ad es. Wast,che le aveva provate di tutte,salvo poi sparire definitivamente dal forum.Spero per cambio moto e non per suicidio.
Mi saresti di aiuto perché faccio parte di quelli che ´seghettano´ ed hanno provato molto,ma non tutto.E accettano malvolentieri la teoria animistica della Tigre,alla quale fa riferimento Nox,che ha del divino, ma che io definisco della rassegnazione.:dry:
Perfetto!! ma avevo capito.Quindi se dici che hai eliminato quasi tutti i problemi puoi scrivere la configurazione che stai usando? ovvero tipo di scarico,filtro aria,numero mappa installata (anche i dati di quella vecchia,quando ti andava meglio)e cmq ogni variazione rispetto all óriginale.....
Questo perché molti pur eliminando SAI e rimappando non avevano avuto gli stessi risultati .Con affetto ricordo ad es. Wast,che le aveva provate di tutte,salvo poi sparire definitivamente dal forum.Spero per cambio moto e non per suicidio.
Mi saresti di aiuto perché faccio parte di quelli che ´seghettano´ ed hanno provato molto,ma non tutto.E accettano malvolentieri la teoria animistica della Tigre,alla quale fa riferimento Nox,che ha del divino, ma che io definisco della rassegnazione.:dry:
L'argomento è stato trattato in tutte le sue declinazioni, proprio da Wartscoso: puoi trovare tutto con la funzione cerca.
Purtroppo le mie affermazioni sull'esistenza di un aurea che circonda le tigri sono dovute proprio all'esperienza di Wast, che aveva ribaltato il tigro in tutti i modi senza venirne a capo.
Infatti il principale motivo per il quale non carico mappe diverse con il tunecu, malgrado abbia lo scarico shark, è che ho paura di incasinare tutto, anche se credo che non cambi nulla.
Ah la mia ovviamente non seghetta.
tiger one
10/01/2011, 18:29
L'argomento è stato trattato in tutte le sue declinazioni, proprio da Wartscoso: puoi trovare tutto con la funzione cerca.
Purtroppo le mie affermazioni sull'esistenza di un aurea che circonda le tigri sono dovute proprio all'esperienza di Wast, che aveva ribaltato il tigro in tutti i modi senza venirne a capo.
Infatti il principale motivo per il quale non carico mappe diverse con il tunecu, malgrado abbia lo scarico shark, è che ho paura di incasinare tutto, anche se credo che non cambi nulla.
Ah la mia ovviamente non seghetta.
evidentemente vai sempre a manetta :laugh2: rimedio casalingo:quest'anno metto una borsa del giaccio nell'airbox :laugh2:
maxmicione
10/01/2011, 18:42
ma io che ne so tengo sempre aperto.......a parte gli scherzi con l'ultima versione della mappa a scarico aperto e scarico aperto (sempre avuto) il problema si è notevolmente ridotto
tiger1961
10/01/2011, 21:13
A volte ritornano,stesse domande,stesse risposte.A volte errate:mad:
Lol eccomi, comunque io non ho mai avuto né testato la Tiger, ho però cercato di seguire tempo fa le esperienze e le prove di un utente (non ricordo il nome) che voleva risolvere questo problema del "seghettamento".
Che la presenza del SAI comporti irregolarità nell'erogazione è una bufala, altrimenti tutte le moto del mondo farebbero cagare in tal senso, visto che è un dispositivo universalmente adottato ormai. Toglierlo così su due piedi non serve poi a nulla, se non a diminuire un po' gli scoppiettii allo scarico in rilascio ed evitare che i primi cm dei tubi di scarico prendano colorazioni sgradevoli. Tra l'altro con alcune mappature, che il SAI ci sia o meno è inavvertibile a livello di scoppiettii in rilascio. Dipende tutto da cosa c'è dentro la centralina.
Comunque, come detto da n0x ci sono Tiger che accusano questi problemi ed altre che non li hanno minimamente, alcune che cambiano umore a seconda del tempo ed altre a seconda delle ore della giornata, alcuni risolvono cambiando mappa altri no, quindi al SAI in sé, poverino, sarebbe un delitto affidargli tutte le colpe.
A Cimbro gli è andata bene che provando a chiudere questo sistema, il problema sembra definitivamente scomparso, ad altri non è cambiato nulla, alcuni hanno rimesso tutto com'era prima.
Personalmente anche solo poter guidare una Tiger che presenti quest'irregolarità di erogazione, per capire l'entità del problema, mi chiarirebbe molto le idee. Non ne ho mai avuta l'occasione, quindi... feci supposizioni sul forum tanto per riempire le pagine e sperare che qualcuno, testando le varie opzioni che elencai all'altro utente, beccasse quella giusta.
Lol eccomi, comunque io non ho mai avuto né testato la Tiger, ho però cercato di seguire tempo fa le esperienze e le prove di un utente (non ricordo il nome) che voleva risolvere questo problema del "seghettamento".
Era Wastseel, che è sparito dal forum; immagino abbia venduto la moto per disperazione.
Lui è la dimostrazione che le modifiche al tigro non sono una scienza esatta, bisogna provare a vedere come reagisce ogni singola moto.
cimbro64
11/01/2011, 08:56
Perfetto!! ma avevo capito.Quindi se dici che hai eliminato quasi tutti i problemi puoi scrivere la configurazione che stai usando? ovvero tipo di scarico,filtro aria,numero mappa installata (anche i dati di quella vecchia,quando ti andava meglio)e cmq ogni variazione rispetto all óriginale.....
Questo perché molti pur eliminando SAI e rimappando non avevano avuto gli stessi risultati .Con affetto ricordo ad es. Wast,che le aveva provate di tutte,salvo poi sparire definitivamente dal forum.Spero per cambio moto e non per suicidio.
Mi saresti di aiuto perché faccio parte di quelli che ´seghettano´ ed hanno provato molto,ma non tutto.E accettano malvolentieri la teoria animistica della Tigre,alla quale fa riferimento Nox,che ha del divino, ma che io definisco della rassegnazione.:dry:
Vorrei poterti dare delle risposte ma non ho la minima idea di cosa mi abbia configurato come mappe e quant'altro il mecca da cui sono andato ( è uno di quelli a cui meno chiedi e meglio kit tratta, non so se rendo l'idea); posso dirti che monto filtro aria originale e scarico SC PROJECT alto...
Tra l'altro ora mi sto facendo il tagliando dei 20000 e monterò filtro K&N quindi prima di rimappare come dicevo nei precedenti interventi, proverò a vedere se e cosa cambia con il nuovo filtro....
Voglio specificare che sono uno di quelli che apre poco ( magari non chiudo molto tra rettilineo e curva, ma questo è un'altro discorso ...) e che predilige andature a marce basse (al 99% viaggio tra i 2000 ed i 5000 giri) e che quindi avverto in modo + importante quel fastidioso seghettamento...
Comunque appena avrò fatto tagliando (se ne parla fra un paio di mesi comunque) con annessi e connessi proverò di nuovo il mezzo e magari a cambiare mappatura per provare ad avere di nuovo quel meraviglioso mezzo che casualmente avevo generato inizialmente....
tiger1961
11/01/2011, 10:25
Lol eccomi, comunque io non ho mai avuto né testato la Tiger, ho però cercato di seguire tempo fa le esperienze e le prove di un utente (non ricordo il nome) che voleva risolvere questo problema del "seghettamento".
Che la presenza del SAI comporti irregolarità nell'erogazione è una bufala, altrimenti tutte le moto del mondo farebbero cagare in tal senso, visto che è un dispositivo universalmente adottato ormai. Toglierlo così su due piedi non serve poi a nulla, se non a diminuire un po' gli scoppiettii allo scarico in rilascio ed evitare che i primi cm dei tubi di scarico prendano colorazioni sgradevoli. Tra l'altro con alcune mappature, che il SAI ci sia o meno è inavvertibile a livello di scoppiettii in rilascio. Dipende tutto da cosa c'è dentro la centralina.
Comunque, come detto da n0x ci sono Tiger che accusano questi problemi ed altre che non li hanno minimamente, alcune che cambiano umore a seconda del tempo ed altre a seconda delle ore della giornata, alcuni risolvono cambiando mappa altri no, quindi al SAI in sé, poverino, sarebbe un delitto affidargli tutte le colpe.
A Cimbro gli è andata bene che provando a chiudere questo sistema, il problema sembra definitivamente scomparso, ad altri non è cambiato nulla, alcuni hanno rimesso tutto com'era prima.
Personalmente anche solo poter guidare una Tiger che presenti quest'irregolarità di erogazione, per capire l'entità del problema, mi chiarirebbe molto le idee. Non ne ho mai avuta l'occasione, quindi... feci supposizioni sul forum tanto per riempire le pagine e sperare che qualcuno, testando le varie opzioni che elencai all'altro utente, beccasse quella giusta.
Non ricordo esattamente l'intervento di Warsteiner quando venne trattato la volta scorsa l'argomento,ne' conosco le sue competenze tecniche ma l'intervento di cui sopra mi lascia basito.Fermo restando che il sistema Sai che e' in uso gia' nel 1970 e se non ricordo male fu introdotto da una casa giapponese serve ANCHE per fare rientrare piu' facilmente i motori moderni nei parametri euro, non capisco come si possa dire che essendo questo sistema in uso ormai universalmente tutti i motori dovrebbero soffrire del seghettamento,quando poi si afferma che addirittura ogni tigre sembra soffrirne a proprio modo.
Innanzitutto va detto che se Triumph fa una mappa apposta con o senza Sai un motivo ci sara',e va anche detto che effettivamente se si interviene solo a livello elettronico non si vede la differenza e si elimina solo lo scoppiettio.
Dire che tutti i motori dovrebbero seghettare avendo il sai,e' un dogma,ma cosi' non e'.Fortunatamente i motori non sono tutti uguali e regiscono ognuno a modo proprio,magari in un due cilindri il seghettamento potrebbe essere piu' evidente rispetto ad un quattro e come gia' detto il comportamento varia da moto a moto con la stessa motorizzazione.Quindi tappando il sai(assumendosi le proprie responsabilita a livello legislativo) le differenze si vedono eccome,purche' tale operazione venga effettuata secondo i giusti canoni( e l'altra volta se ne parlo' dettagliatamente).Per concludere confermo all'amico che ha tolto il sai,se fatto bene,elimina quasi del tutto il fastidioso seghettamento
cimbro64
11/01/2011, 16:02
Non ricordo esattamente l'intervento di Warsteiner quando venne trattato la volta scorsa l'argomento,ne' conosco le sue competenze tecniche ma l'intervento di cui sopra mi lascia basito.Fermo restando che il sistema Sai che e' in uso gia' nel 1970 e se non ricordo male fu introdotto da una casa giapponese serve ANCHE per fare rientrare piu' facilmente i motori moderni nei parametri euro, non capisco come si possa dire che essendo questo sistema in uso ormai universalmente tutti i motori dovrebbero soffrire del seghettamento,quando poi si afferma che addirittura ogni tigre sembra soffrirne a proprio modo.
Innanzitutto va detto che se Triumph fa una mappa apposta con o senza Sai un motivo ci sara',e va anche detto che effettivamente se si interviene solo a livello elettronico non si vede la differenza e si elimina solo lo scoppiettio.
Dire che tutti i motori dovrebbero seghettare avendo il sai,e' un dogma,ma cosi' non e'.Fortunatamente i motori non sono tutti uguali e regiscono ognuno a modo proprio,magari in un due cilindri il seghettamento potrebbe essere piu'
evidente rispetto ad un quattro e come gia' detto il comportamento varia da moto a moto con la stessa motorizzazione.Quindi tappando il sai(assumendosi
le proprie responsabilita a livello legislativo) le differenze si vedono
eccome,purche' tale operazione venga effettuata secondo i giusti canoni( e
l'altra volta se ne parlo' dettagliatamente).Per concludere confermo all'amico
che ha tolto il sai,se fatto bene,elimina quasi del tutto il fastidioso
seghettamento
Piccola aggiunta al mio intervento: confermo la totale eliminazione degli scoppiettii in rilascio che erano comparsi dopo aver montato lo scarico aperto...
Sono 2 giorni che cerco notizie sul forum per quanto riguarda seghettamento e ON/OFF e a quanto sembra ci sono diverse ipotesi al riguardo.
Ho provato a scaricare tune ecu con varie mappe per fare alcune prove.
In base a quello che ho capito (forse capito!!) ho provato a modificare la mappatura di base 20407 (quella per moto tutta originale visto che non ho fatto ancora alcuna modifica alla mia Tiger) portando il rapporto stechiometrico da 14.50 a 13.50 nella parte della tabella relativa a bassi giri e bassa apertura come da immagine allegata. Questo perchè, da quanto letto, non fa passare la centralina al close loop ed elimina così i problemi di cui sopra.
Mi sapete dire se questo è corretto e se la modifica funziona o se rischio di fare dei guai?
Eventualmente se faccio aggiornare la centralina basta fare poi il test tps e successivamente la procedura di adattamento?
Sono 2 giorni che cerco notizie sul forum per quanto riguarda seghettamento e ON/OFF e a quanto sembra ci sono diverse ipotesi al riguardo.
Ho provato a scaricare tune ecu con varie mappe per fare alcune prove.
In base a quello che ho capito (forse capito!!) ho provato a modificare la mappatura di base 20407 (quella per moto tutta originale visto che non ho fatto ancora alcuna modifica alla mia Tiger) portando il rapporto stechiometrico da 14.50 a 13.50 nella parte della tabella relativa a bassi giri e bassa apertura come da immagine allegata. Questo perchè, da quanto letto, non fa passare la centralina al close loop ed elimina così i problemi di cui sopra.
Mi sapete dire se questo è corretto e se la modifica funziona o se rischio di fare dei guai?
Eventualmente se faccio aggiornare la centralina basta fare poi il test tps e successivamente la procedura di adattamento?
Si la mappa è giusta, anche se non si legge una fava. Giusto fare anche il reset tps. Poi provala e vedi se cambia nel lungo periodo.
cimbro64
13/01/2011, 13:41
Sono 2 giorni che cerco notizie sul forum per quanto riguarda seghettamento e ON/OFF e a quanto sembra ci sono diverse ipotesi al riguardo.
Ho provato a scaricare tune ecu con varie mappe per fare alcune prove.
In base a quello che ho capito (forse capito!!) ho provato a modificare la mappatura di base 20407 (quella per moto tutta originale visto che non ho fatto ancora alcuna modifica alla mia Tiger) portando il rapporto stechiometrico da 14.50 a 13.50 nella parte della tabella relativa a bassi giri e bassa apertura come da immagine allegata. Questo perchè, da quanto letto, non fa passare la centralina al close loop ed elimina così i problemi di cui sopra.
Mi sapete dire se questo è corretto e se la modifica funziona o se rischio di fare dei guai?
Eventualmente se faccio aggiornare la centralina basta fare poi il test tps e successivamente la procedura di adattamento?
azz... mi è arrivato il famoso cavo per la connessione PC/centralina moto....
c'è qualche buon'anima :rolleyes: che mi fa da cicerone su come usare il tutto?????
mi pare che bisogna scaricare qualche software da qualche sito (e non usare il cd che mi hanno mandato insieme al cavo) e da lì si può cominciare a smanettare...
garzie in anticipo x l'aiuto!!!! :oook::oook::oook:
Qua trovi tutto
scarichi la versione 1.8.2
e poi comincia a provare.
http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/problemi-consigli-tecnici-generici/137739-tuneecu-il-sw-per-rimappare-la-centralina-motore-della-tua-triumph-da-soli-gratis.html
cimbro64
14/01/2011, 09:11
Qua trovi tutto
scarichi la versione 1.8.2
e poi comincia a provare.
http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/problemi-consigli-tecnici-generici/137739-tuneecu-il-sw-per-rimappare-la-centralina-motore-della-tua-triumph-da-soli-gratis.html
grazie 10000000... ora è da vedere se riesco a seguire tutto sto popò di passaggi :sick::sick::sick:
Ciao ragazzi è,la prima volta che vi scrivo,ho temporeggiato un pò perche dopo innumerevoli prove che non vi elenco, perche il forum ne è gia pieno,sono riuscito a eliminare il maledetto seghettamento e di conseguenza on-of,è da luglio che la moto non da piu problemi,quindi sia a caldo che a freddo,adesso viaggia a 1000 giri in sesta seza esitazioni,ed è più scattante di prima sia con scarico originale che non.
Le operazioni sono state queste:Dopo naturalmente pulire i corpi farfallati e candele nuove ho chiuso i tre registri dei corpi farfallati,di conseguenza bisogna alzare il minimo manualmente, regisrato il motorino passo passo e il potenziometro a farfalla,eliminato lo sfiato olio dal filtro, aggiungendo naturalmente un filtro sullo stesso.....le regolazioni non sono molto semplici e richiedono tempo esperienza e più prove per ottenere un risultato perfetto.
Un consiglio,non provate se non siete esperti. Ciaooo B.B.
Ciao ragazzi è,la prima volta che vi scrivo,ho temporeggiato un pò perche dopo innumerevoli prove che non vi elenco, perche il forum ne è gia pieno,sono riuscito a eliminare il maledetto seghettamento e di conseguenza on-of,è da luglio che la moto non da piu problemi,quindi sia a caldo che a freddo,adesso viaggia a 1000 giri in sesta seza esitazioni,ed è più scattante di prima sia con scarico originale che non.
Le operazioni sono state queste:Dopo naturalmente pulire i corpi farfallati e candele nuove ho chiuso i tre registri dei corpi farfallati,di conseguenza bisogna alzare il minimo manualmente, regisrato il motorino passo passo e il potenziometro a farfalla,eliminato lo sfiato olio dal filtro, aggiungendo naturalmente un filtro sullo stesso.....le regolazioni non sono molto semplici e richiedono tempo esperienza e più prove per ottenere un risultato perfetto.
Un consiglio,non provate se non siete esperti. Ciaooo B.B.
Quello in avatar è un norvegese maschio?
TIGRE SIBERIANA
20/01/2011, 08:11
Quello in avatar è un norvegese maschio?
.............:wacko:
dai "motomaniaci" siamo passati ai "gattofili" :laugh2:
wasteels
21/01/2011, 18:09
Ciao ragazzi è,la prima volta che vi scrivo,ho temporeggiato un pò perche dopo innumerevoli prove che non vi elenco, perche il forum ne è gia pieno,sono riuscito a eliminare il maledetto seghettamento e di conseguenza on-of,è da luglio che la moto non da piu problemi,quindi sia a caldo che a freddo,adesso viaggia a 1000 giri in sesta seza esitazioni,ed è più scattante di prima sia con scarico originale che non.
Le operazioni sono state queste:Dopo naturalmente pulire i corpi farfallati e candele nuove ho chiuso i tre registri dei corpi farfallati,di conseguenza bisogna alzare il minimo manualmente, regisrato il motorino passo passo e il potenziometro a farfalla,eliminato lo sfiato olio dal filtro, aggiungendo naturalmente un filtro sullo stesso.....le regolazioni non sono molto semplici e richiedono tempo esperienza e più prove per ottenere un risultato perfetto.
Un consiglio,non provate se non siete esperti. Ciaooo B.B.
intanto un saluto a tutti, è da un po che non mi collego per vari motivi, a chi se l é chiesto , no non l ho venduta ....ci ho provato , ma non mi andava di regalarla ....infatti torno e che ti trovo?!? Una soluzione al seghettamento ? Una cosa non mi é chiara , i tre registri che hai chiuso non ti hanno fatto spegnere il motore ? E poi come hai fatto a registrare il motorino passo passo manualmente ? Ed infine che é il potenziometro a farfalla e dove si trova ? Attendo con ansia le tue riposte, la mia piccola non vede l ora di essere rismontata .....
intanto un saluto a tutti, è da un po che non mi collego per vari motivi, a chi se l é chiesto , no non l ho venduta ....ci ho provato , ma non mi andava di regalarla ....infatti torno e che ti trovo?!? Una soluzione al seghettamento ? Una cosa non mi é chiara , i tre registri che hai chiuso non ti hanno fatto spegnere il motore ? E poi come hai fatto a registrare il motorino passo passo manualmente ? Ed infine che é il potenziometro a farfalla e dove si trova ? Attendo con ansia le tue riposte, la mia piccola non vede l ora di essere rismontata .....
Amico mio che piacere rileggerti ... è bello sapere che le cose non cambiano...soprattutto la tua moto :linguaccia::linguaccia::linguaccia:
wasteels
21/01/2011, 21:23
Amico mio che piacere rileggerti ... è bello sapere che le cose non cambiano...soprattutto la tua moto :linguaccia::linguaccia::linguaccia:
:biggrin3: piacere mio ....
iteuronet
22/01/2011, 10:06
Ehilá Wast....avevo temuto il peggio..ti pensavo in cura antidepressiva....meglio cosí.Cmq dopo aver cambiato i farfallati e tutti i sensori a portata di mano ho desistito all árrivo del primo freddo.Lacio tutto cosí senno esco pazzo.....:rolleyes:
Ciao ragazzi è,la prima volta che vi scrivo,ho temporeggiato un pò perche dopo innumerevoli prove che non vi elenco, perche il forum ne è gia pieno,sono riuscito a eliminare il maledetto seghettamento e di conseguenza on-of,è da luglio che la moto non da piu problemi,quindi sia a caldo che a freddo,adesso viaggia a 1000 giri in sesta seza esitazioni,ed è più scattante di prima sia con scarico originale che non.
Le operazioni sono state queste:Dopo naturalmente pulire i corpi farfallati e candele nuove ho chiuso i tre registri dei corpi farfallati,di conseguenza bisogna alzare il minimo manualmente, regisrato il motorino passo passo e il potenziometro a farfalla,eliminato lo sfiato olio dal filtro, aggiungendo naturalmente un filtro sullo stesso.....le regolazioni non sono molto semplici e richiedono tempo esperienza e più prove per ottenere un risultato perfetto.
Un consiglio,non provate se non siete esperti. Ciaooo B.B.
....mmmmh, forse sarebbe più interessante se ti spiegassi meglio e se indicassi anche se hai usato il tune o tuneboy..mi sfugge anche il discorso della regolazione del passopasso e della chiusura dei registri...comunque io i problemi al seghettamento e al on/off li avevo già segnalati risolti con mappa aperta e scarico aperto triunz...quasi 2 anni fà...comunque ben vengano soluzioni alternative..
tiger1961
22/01/2011, 18:25
intanto un saluto a tutti, è da un po che non mi collego per vari motivi, a chi se l é chiesto , no non l ho venduta ....ci ho provato , ma non mi andava di regalarla ....infatti torno e che ti trovo?!? Una soluzione al seghettamento ? Una cosa non mi é chiara , i tre registri che hai chiuso non ti hanno fatto spegnere il motore ? E poi come hai fatto a registrare il motorino passo passo manualmente ? Ed infine che é il potenziometro a farfalla e dove si trova ? Attendo con ansia le tue riposte, la mia piccola non vede l ora di essere rismontata .....
Quoto.Mi sono posto anch'io le stesse domande:wacko:
Per i gattofili,quella in avatar è una femmina di origine Valdostana di 19 anni,ma ora non c'è più.........ma passiamo alla Tigre:
è vero che chiudendo i tre registri non tiene il minimo,ma è sufficente alzarlo preventivamente dalla vite di registro nascosta dal telaio lato destro.....il motorino passo passo si riesce a regolarlo dal dado autobloccante che è dallo stesso lato,difficile da vedere e difficilissimo da accedere con la chiave, io ho dovuto farlo perchè a motore freddo non teneva più il minimo......il potenziometro a farfalla o TPS è dalla parte opposta(sx)sempre sotto il telaio,io ho dovuto modificare una chiave torx per la difficoltà di accesso,dopo aver allentato le due viti va ruotato in senso antiotario di non più di 1/2 mm altrimenti l'apertura del gas diventa troppo brusca,il consumo aumenta un pochino ma ci guadagna l'accelerazione.
Queste regolazioni si dovrebbero fare con strumenti diagnostici specifici, ma anche con quelli la riconsegnavano nelle stesse condizioni(io riparo automobili da 45 anni).......P.S.se non siete dotati di molta ma molta pazienza non ci provate,non vorrei sentirmi fischiare le orecchie!!!!
sergio75
23/01/2011, 01:18
ciao BB 50,tutto chiaro tranne una cosa:i registri sui corpi farfallati dove sono?forse le tre viti che si trovano anteriormente ai corpi e servono per equilibrare? la mia tiger seghetta maledettamente:cussing:
I registri li trovi sotto la scatola filtro sui corpi farfallati sono 3 viti in ottone,se vuoi provare devi prima pulire in maniera maniacale i corpi con prodotto apposito togliendo anche i registri che non dovrai riavvitandoli bloccare troppo altrimenti rischi di rovinarli,prima di rimettere in moto ricordati di alzare un pò il minimo che dopo ritoccherai con il motore in temperatura(preparati a bruciarti le mani, come si dice dalle vostre parti SU CAZZ) altrimenti come abbiamo già detto si spegne,la mia gira perfettamente a 1100 giri,dopo di che se non tiene il minimo a freddo devi registrare il motorino passo passo.
Se i corpi farfallati sono sono perfetti o ci sono delle aspirazioni d'aria di collettori o ci sono altri problemi la moto continuerà a seghettare.
I registri dei corpi farfallati servono a compensare i difetti di aspirazione nel punto critico 1000-2500 giri ma se è tutto perfetto direi che se ne può fare a meno e non rompono le scatole con i frequenti imbrattamenti.
Quello che non c'è non si rompe.Ciaooo B.B.
Per i gattofili,quella in avatar è una femmina di origine Valdostana di 19 anni,ma ora non c'è più.........ma passiamo alla Tigre:
è vero che chiudendo i tre registri non tiene il minimo,ma è sufficente alzarlo preventivamente dalla vite di registro nascosta dal telaio lato destro.....il motorino passo passo si riesce a regolarlo dal dado autobloccante che è dallo stesso lato,difficile da vedere e difficilissimo da accedere con la chiave, io ho dovuto farlo perchè a motore freddo non teneva più il minimo......il potenziometro a farfalla o TPS è dalla parte opposta(sx)sempre sotto il telaio,io ho dovuto modificare una chiave torx per la difficoltà di accesso,dopo aver allentato le due viti va ruotato in senso antiotario di non più di 1/2 mm altrimenti l'apertura del gas diventa troppo brusca,il consumo aumenta un pochino ma ci guadagna l'accelerazione.
Queste regolazioni si dovrebbero fare con strumenti diagnostici specifici, ma anche con quelli la riconsegnavano nelle stesse condizioni(io riparo automobili da 45 anni).......P.S.se non siete dotati di molta ma molta pazienza non ci provate,non vorrei sentirmi fischiare le orecchie!!!!
Peccato la gatta :cry:
Il TPS lo puoi regolare con tunecu anzichè bruciarti le mani.
Per i gattofili,quella in avatar è una femmina di origine Valdostana di 19 anni,ma ora non c'è più.........ma passiamo alla Tigre:
è vero che chiudendo i tre registri non tiene il minimo,ma è sufficente alzarlo preventivamente dalla vite di registro nascosta dal telaio lato destro.....il motorino passo passo si riesce a regolarlo dal dado autobloccante che è dallo stesso lato,difficile da vedere e difficilissimo da accedere con la chiave, io ho dovuto farlo perchè a motore freddo non teneva più il minimo......il potenziometro a farfalla o TPS è dalla parte opposta(sx)sempre sotto il telaio,io ho dovuto modificare una chiave torx per la difficoltà di accesso,dopo aver allentato le due viti va ruotato in senso antiotario di non più di 1/2 mm altrimenti l'apertura del gas diventa troppo brusca,il consumo aumenta un pochino ma ci guadagna l'accelerazione.
Queste regolazioni si dovrebbero fare con strumenti diagnostici specifici, ma anche con quelli la riconsegnavano nelle stesse condizioni(io riparo automobili da 45 anni).......P.S.se non siete dotati di molta ma molta pazienza non ci provate,non vorrei sentirmi fischiare le orecchie!!!!
:w00t:Mmmh...molto interessante...ti verrò a trovare perchè se è cosi tanto che fai quel lavoro e hai una Tiger forse ci conosciamo anche..chissà...:biggrin3:
tiger1961
23/01/2011, 18:07
appoggio la soluzione di bb50 (piu' che altro perche' immagino sia un coetaneo ed inoltre perche' facciamo lo stesso lavoro da quasi gli stessi anni :cry:),anche se tappando il sai e intervenendo sulla centralina in modo adeguato e registrando a mano i corpi, si ottiene lo stesso risultato
tiger one
23/01/2011, 18:52
tirando le somme,in definitiva qual'è il metodo "certificato" per eliminare definitivamente il seghettamento? a quanto pare ci sono piu' metodi che portano piu' o meno allo stesso risultato,mi piacerebbe sapere il piu' semplice per evitare con l'arrivo della primavera i soliti problemi.quello che mi fa incazzare è che tutti i meccanici triumph a cui ho esposto il problema mi hanno risposto che era la prima volta che sentivano di questo problema,facendomi passare per ebete :dry:se c'è un conce triumph non troppo distante da me che ha risolto fatemelo sapere :biggrin3:
walterone63
23/01/2011, 18:59
Maremma stramai.....la per dirla in toscano ma possibile spendere 12,ooo euri e doversi stramazzare il cervello a fare tutte queste operazioni e il mecca triunz che c... stanno a fare a prendere 300,00 euri per un tagliando e peggiorare la situazione come a me.... ma una bella class action a triunz italia ogni tanto farebbe bene. Io un po meglio con sc project alto e reset autoadattamento centralina fatta da triunz catania in ferie......
sono stato sull'orlo di venderla ogni tanto e specialmente in coppia e bagagli mi piacerebbe anche andare regolare ........ ma dopo ogni tagliando non so' cosa mi combinano va sempre peggio........cambio mecca e poi si vede,ma in toscana chi e' che ci capisce qualcosa ????? salutoni e a presto
tiger one
23/01/2011, 20:17
Maremma stramai.....la per dirla in toscano ma possibile spendere 12,ooo euri e doversi stramazzare il cervello a fare tutte queste operazioni e il mecca triunz che c... stanno a fare a prendere 300,00 euri per un tagliando e peggiorare la situazione come a me.... ma una bella class action a triunz italia ogni tanto farebbe bene. Io un po meglio con sc project alto e reset autoadattamento centralina fatta da triunz catania in ferie......
sono stato sull'orlo di venderla ogni tanto e specialmente in coppia e bagagli mi piacerebbe anche andare regolare ........ ma dopo ogni tagliando non so' cosa mi combinano va sempre peggio........cambio mecca e poi si vede,ma in toscana chi e' che ci capisce qualcosa ????? salutoni e a presto
anch'io il primo anno sono stato sul punto di venderla,poi alla fine l'adattamento l'ho fatto io e non la centralina :laugh2::ph34r: comunque non preoccuparti se in toscana sei messo male nel resto d'italia è anche peggio:oramai i "meccanici" moderni sanno a malapena fare i tagliandi,a peso d'oro ovviamente....
nOx con il TPS non ti bruci,lo puoi fare a motore freddo!Forse confondi la vite del minimo.
Comunque brucia solo la prima volta.
Dot.Male
Sarà un piacere uno scambio di opinioni di persona è sempre meglio,a Genova non conosco nessuno con la tiger e non ne vedo neanche molte in giro,io sono nella zona Castelletto.Ciaoooo:icon_welcome:
sergio75
23/01/2011, 21:12
Quello che non c'è non si rompe.Ciaooo B.B.
scusa BB50,ma devo capire bene:le tre viti in ottone si trovano sui corpi farfallati,ovviamente,ma sono quelle poste davanti, vicino quei tubicini in gomma???la pulizia in maniera maniacale l'ho effettuata pochi giorni fa impiegando oltre un'ora,ho deviato il recupero vapori dall'airbox,ho diaframmato il sai,forse inutilmente:blink:.sento una lieve differenza ma non mi soddisfa affatto:mad::mad:.grazie
wasteels
27/01/2011, 15:54
ueeee....... non scherziamo, sto topic lo voglio vedere in 1 pagina neh......
allora adesso che ho il pc sotto le mani e non quello schifo di telefono touch posso scrivere con meno ansia.....
voglio provarci appena mi sistemo con la salute, quindi iniziamo con la teoria :
1) chiudere i tre registri del corpo farfallato fino a fine corsa (girando in senso orario giusto ?) tanto ci avevo già smanettato di mio con sti registri..e fin qua direi tutto bene...
(http://img844.imageshack.us/i/corpifarfallati.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
2)alzare il minimo , ok ma sto passaggio non mi è chiaro o meglio sarebbe interessante una foto, dalle tue parole : è vero che chiudendo i tre registri non tiene il minimo,ma è sufficente alzarlo preventivamente dalla vite di registro nascosta dal telaio lato destro. cos è ? dov è ? trovatemi una foto......possibile che fino ad oggi ho sempre sentito dire che non era possibile regolare il minimo della tiger manualmente ma solo da centralina, mah ?!?....voglio quella vite :w00t:
3)regolare il motorino passo passo se quando è fredda non tiene più il minimo, dalle tue parole : il motorino passo passo si riesce a regolarlo dal dado autobloccante che è dallo stesso lato,difficile da vedere e difficilissimo da accedere con la chiave, anche qui sarebbe utilissima una foto
(http://img835.imageshack.us/i/motorinopassopasso.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
4)e infine regolazione del tps, ma serve per forza regolarlo a mano per non perdere tutti i benefici delle operazioni sopracitate o si può anche regolarlo (riadattarlo) con il tuneecu da pc ???
non vedo l ora di far danni....:tongue:
Wasteels non ti emozionare, mi sembra che hai capito benissimo i 3 registri sono quelli indicati da te, il dado da 7 numero 1 della tua foto del motorino passo passo io l'o svitato un pò per volta per tentativi, perche con le basse temperature solo a motore freddo si freddo si spegneva.
Il TPS l'ho registrato ALLA FINE perche l'erogazione per i miei gusti era diventata troppo fluida.
è probabile che le regolazioni si possono fare con il Tunecu, che io ho appena scoperto da voi e come ho già scritto andrebbero fatte con attrezzatura specifica .Voglio ricordare che riparo automobili non e dispongo di diagnosi per moto..... Avrei utilizzato il mio tempo libero(che vi assicuro che è veramente poco) andando a scorazzare in moto, invece di perdere giornate a cercare soluzioni alternative,se il conce fosse riuscito ad eliminare l'infernale seghettamento che mi esauriva ogni volta che usavo la moto.
A me la cura ha funzionato,però non è detto che se la vostra moto ha qualche altro guasto sia la stessa cosa e per questo vi consiglio di contare e annotare i giri di vite per nella peggiore delle ipotesi rimetterla come prima.
Spero di essere stato utile anche a Sergio e appena riesco faccio le foto.Ciaooooo
sergio75
27/01/2011, 23:40
Spero di essere stato utile anche a Sergio e appena riesco faccio le foto.Ciaooooo[/QUOTE]
Si BB spiegazione chiarissima ed esauriente.grazie.
non ho avuto il tempo di mettere le mani sulla moto:cry:causa troppo lavoro:wacko:
quanto prima opero e comunico il risultato:wink_:spero questo fine settimana.
iteuronet
28/01/2011, 10:20
Wasteels non ti emozionare, mi sembra che hai capito benissimo i 3 registri sono quelli indicati da te, il dado da 7 numero 1 della tua foto del motorino passo passo io l'o svitato un pò per volta per tentativi, perche con le basse temperature solo a motore freddo si freddo si spegneva.
Il TPS l'ho registrato ALLA FINE perche l'erogazione per i miei gusti era diventata troppo fluida.
è probabile che le regolazioni si possono fare con il Tunecu, che io ho appena scoperto da voi e come ho già scritto andrebbero fatte con attrezzatura specifica .Voglio ricordare che riparo automobili non e dispongo di diagnosi per moto..... Avrei utilizzato il mio tempo libero(che vi assicuro che è veramente poco) andando a scorazzare in moto, invece di perdere giornate a cercare soluzioni alternative,se il conce fosse riuscito ad eliminare l'infernale seghettamento che mi esauriva ogni volta che usavo la moto.
A me la cura ha funzionato,però non è detto che se la vostra moto ha qualche altro guasto sia la stessa cosa e per questo vi consiglio di contare e annotare i giri di vite per nella peggiore delle ipotesi rimetterla come prima.
Spero di essere stato utile anche a Sergio e appena riesco faccio le foto.Ciaooooo
Domanda: ma tu sei messo tutto di serie?:ph34r:filtro,scarico ed altro?
Attualmente filtro BMC scarico e Arrow omologato montato ieri ma non seghetta in ogni caso
wasteels
04/02/2011, 08:41
Wasteels non ti emozionare, mi sembra che hai capito benissimo i 3 registri sono quelli indicati da te, il dado da 7 numero 1 della tua foto del motorino passo passo io l'o svitato un pò per volta per tentativi, perche con le basse temperature solo a motore freddo si freddo si spegneva.
Il TPS l'ho registrato ALLA FINE perche l'erogazione per i miei gusti era diventata troppo fluida.
è probabile che le regolazioni si possono fare con il Tunecu, che io ho appena scoperto da voi e come ho già scritto andrebbero fatte con attrezzatura specifica .Voglio ricordare che riparo automobili non e dispongo di diagnosi per moto..... Avrei utilizzato il mio tempo libero(che vi assicuro che è veramente poco) andando a scorazzare in moto, invece di perdere giornate a cercare soluzioni alternative,se il conce fosse riuscito ad eliminare l'infernale seghettamento che mi esauriva ogni volta che usavo la moto.
A me la cura ha funzionato,però non è detto che se la vostra moto ha qualche altro guasto sia la stessa cosa e per questo vi consiglio di contare e annotare i giri di vite per nella peggiore delle ipotesi rimetterla come prima.
Spero di essere stato utile anche a Sergio e appena riesco faccio le foto.Ciaooooo
finalmente sono uscito dall ospedale , ma ancora mi è vietato andare in garage fino a fine mese :cry:
rimango in trepidante attesa della foto della regolazione del minimo, dopo sono a cavallo ...........comunque posso assicurare che le tre viti della regolazione delle farfalle sono aleatorie , in quanto avevo fatto anch io delle prove dal tutto chiuso fino a 4/5 giri aperto , ma solo da fermo e mai in movimento. Non avevo mai preso in considerazione di chiuderle tutte e lasciarle così, anche perchè sentivo la moto spegnersi e non sapendo che si potesse regolare il minimo manualmente ho pensato non fosse fattibile.
intanto un grazie è d obbligo........:wink_:
wasteels
06/02/2011, 08:06
Finalmente le foto
Che dire ..... grazie infinite , appena posso uscire di casa mi metto all' opera.
sergio75
06/02/2011, 19:13
Che dire ..... grazie infinite
grazie BB,in settimana,salvo complicazioni:blink:provo a sistemare la bimba.
speriamo bene:rolleyes:
Non pensate che alla prima uscita la il motote giri perfettamene,dovrete provare in più uscite,prima il minimo(la mia 1100 giri)dopo il passo passo(per accelerare il minimo a freddo svitate il dado da 7 se ricordo bene a freddo circa 1500 giri )provate a freddo e a caldo,per finire se è migliorata l'erogazione ruotate il TPS in senso antiorario di circa 1/2 mm,se vi piace un motore più pronto.
La mia era era quasi inguidabile,segettava da 10 a 80Km orari.....da parte mia(senza contare il conce) ò provato tutto,ma veramente tutto quello che leggo avete provato anche voi, senza risultati soddisfacenti,ma ora è un piacere girare perfino in mezzo al traffico.
Spero che funzioni anche a voi,in tal caso mi spetta un caffe a Domodossola e uno sulla costiera.:biggrin3:(scherzo naturalmente)Ciaooooo
tiger one
07/02/2011, 18:38
Non pensate che alla prima uscita la il motote giri perfettamene,dovrete provare in più uscite,prima il minimo(la mia 1100 giri)dopo il passo passo(per accelerare il minimo a freddo svitate il dado da 7 se ricordo bene a freddo circa 1500 giri )provate a freddo e a caldo,per finire se è migliorata l'erogazione ruotate il TPS in senso antiorario di circa 1/2 mm,se vi piace un motore più pronto.
La mia era era quasi inguidabile,segettava da 10 a 80Km orari.....da parte mia(senza contare il conce) ò provato tutto,ma veramente tutto quello che leggo avete provato anche voi, senza risultati soddisfacenti,ma ora è un piacere girare perfino in mezzo al traffico.
Spero che funzioni anche a voi,in tal caso mi spetta un caffe a Domodossola e uno sulla costiera.:biggrin3:(scherzo naturalmente)Ciaooooo
da genova fai tutta la val trebbia,ci aggiungi 30km e mi sistemi la mia,ti offro una cena :biggrin3::laugh2:
iteuronet
07/02/2011, 18:44
da genova fai tutta la val trebbia,ci aggiungi 30km e mi sistemi la mia,ti offro una cena :biggrin3::laugh2:
Abbastanza da tirchi:biggrin3:
Io ti pagherei come i tuoi clienti fanno per i lavori sulle auto (se ho capito bene sei automeccanico)
tiger one
07/02/2011, 19:40
Abbastanza da tirchi:biggrin3:
Io ti pagherei come i tuoi clienti fanno per i lavori sulle auto (se ho capito bene sei automeccanico)
appunto perchè ripara macchine e la moto è una passione che gli offrivo una cena,se avevo un problema alla macchina gli avrei chiesto dove aveva l'officina :biggrin3: e poi per venire da me deve fare la val trebbia,chi è di queste parti sa di cosa parlo :w00t:
:cipenso:E pensare che le battute le fanno sui genovesi!!!
Si risparmia anche sulla benza é :risate2:
tiger one
07/02/2011, 21:56
:cipenso:E pensare che le battute le fanno sui genovesi!!!
Si risparmia anche sulla benza é :risate2:
be,se è per quello vengo io da te e poi andiamo nel miglior ristorante di genova,pero' cosi ti perdi la val trebbia :laugh2::laugh2: ps tornando seri questa primavera provero' il tuo rimedio e se funziona vengo a trovarti e una pizza è assicurata :biggrin3:
wasteels
08/02/2011, 11:05
Non pensate che alla prima uscita la il motote giri perfettamene,dovrete provare in più uscite,prima il minimo(la mia 1100 giri)dopo il passo passo(per accelerare il minimo a freddo svitate il dado da 7 se ricordo bene a freddo circa 1500 giri )provate a freddo e a caldo,per finire se è migliorata l'erogazione ruotate il TPS in senso antiorario di circa 1/2 mm,se vi piace un motore più pronto.
La mia era era quasi inguidabile,segettava da 10 a 80Km orari.....da parte mia(senza contare il conce) ò provato tutto,ma veramente tutto quello che leggo avete provato anche voi, senza risultati soddisfacenti,ma ora è un piacere girare perfino in mezzo al traffico.
Spero che funzioni anche a voi,in tal caso mi spetta un caffe a Domodossola e uno sulla costiera.:biggrin3:(scherzo naturalmente)Ciaooooo
Eh eh...per risolvere sto problema son disposto a smontarla e rimontarla dieci volte al giorno ....
Ma la vite del minimo ha un dado che blocca il registro o basta girare con il cacciavite ?
E poi una curiosità, da dove ti é partita l idea che chiudendo i registri delle farfalle poteva portare ad un giovamento del problema ?!?
RIguardo al caffè penso che appena il tempo me lo permette vengo a trovarti ,innanzitutto per stringerti la mano ,e secondo per mangiarmi una focaccia doc .....
NOn vedo l ora di mettermi all opera, sta polmonite mi sta tirando scemo ....
Eh eh...per risolvere sto problema son disposto a smontarla e rimontarla dieci volte al giorno ....
Ma la vite del minimo ha un dado che blocca il registro o basta girare con il cacciavite ?
E poi una curiosità, da dove ti é partita l idea che chiudendo i registri delle farfalle poteva portare ad un giovamento del problema ?!?
RIguardo al caffè penso che appena il tempo me lo permette vengo a trovarti ,innanzitutto per stringerti la mano ,e secondo per mangiarmi una focaccia doc .....
NOn vedo l ora di mettermi all opera, sta polmonite mi sta tirando scemo ....
Chiama eh ...che andiamo giu insieme :w00t:
wasteels
08/02/2011, 13:27
Chiama eh ...che andiamo giu insieme :w00t:
Oh yes man .........
..la voglia di rimetterci sopra le mani era troppa...infatti seguendo le raccomandazioni del dottore son sceso in garage e :
Ho riattaccato la lambda ...
ricollegato il sai e pulito le lamelle ....
Pulito farfalle ,smontato e pulito le tre viti di regolazione ....
Messo filtro aria originale nuovo ...
Rimontato il tutto....
Rimappato e resettato tps ....
Rismontato serbatoio ,staccato cassa filtro e fissata con nastro agli specchietti .....
Domani procedo con le operazioni di BB 50, e vediamo che succede...
Gia che c ero ho dato un occhiata alla regolazione del passo passo, il dado é accessibile e quindi facile da registrare , il problema sussiste sulla regolazione del minimo ,un disastro , difficile arrivarci e non ho capito se bisogna solo girare il dado o lo stesso funge da blocco del registro....
Altro problema é che al momento non posso testarla su strada (polmonite e senza assicurazione )
be,se è per quello vengo io da te e poi andiamo nel miglior ristorante di genova,pero' cosi ti perdi la val trebbia :laugh2::laugh2: ps tornando seri questa primavera provero' il tuo rimedio e se funziona vengo a trovarti e una pizza è assicurata :biggrin3:
Mi sembra di capire, che ti piace la val Trebbia e non posso darti torto,peccato che non ci si può più sgolfare(un termine che non sento più da tempo)come una volta per i numerosi autovelox:cry:
sarei contentissimo, di sapere che il rimedio a funzionato anche su un'altra moto,ma se aspetti la primavera non sarai pronto,da noi i motociclisti iniziano a scalpitare.:biker:
wasteels
08/02/2011, 21:58
Mi sembra di capire, che ti piace la val Trebbia e non posso darti torto,peccato che non ci si può più sgolfare(un termine che non sento più da tempo)come una volta per i numerosi autovelox:cry:
sarei contentissimo, di sapere che il rimedio a funzionato anche su un'altra moto,ma se aspetti la primavera non sarai pronto,da noi i motociclisti iniziano a scalpitare.:biker:
Son contento che ha funzionato anche su un altra moto....stiamo preparando la statua....
Gentilmente riesci a darmi info sulla mia domanda che ti ho fatto sopra riguardo la vite del minimo ?!
Oh yes man .........
..la voglia di rimetterci sopra le mani era troppa...infatti seguendo le raccomandazioni del dottore son sceso in garage e :
Ho riattaccato la lambda ...
ricollegato il sai e pulito le lamelle ....
Pulito farfalle ,smontato e pulito le tre viti di regolazione ....
Messo filtro aria originale nuovo ...
Rimontato il tutto....
Rimappato e resettato tps ....
Rismontato serbatoio ,staccato cassa filtro e fissata con nastro agli specchietti .....
Domani procedo con le operazioni di BB 50, e vediamo che succede...
Gia che c ero ho dato un occhiata alla regolazione del passo passo, il dado é accessibile e quindi facile da registrare , il problema sussiste sulla regolazione del minimo ,un disastro , difficile arrivarci e non ho capito se bisogna solo girare il dado o lo stesso funge da blocco del registro....
Altro problema é che al momento non posso testarla su strada (polmonite e senza assicurazione )
Per il registro munisciti di pazienza,una chiave da 7 e una brugola che in questo non momento non ricordo la misura e possibilmente una calamita per recuperare le chiavi che ti cadranno ripetutamente sotto il motorino d'avviamento:cussing:perche servirebbero due mani ma si passa con due dita.:cry:
Se mi fischieranno le orecchie,saprò il motivo :angry:
wasteels
08/02/2011, 23:35
Per il registro munisciti di pazienza,una chiave da 7 e una brugola che in questo non momento non ricordo la misura e possibilmente una calamita per recuperare le chiavi che ti cadranno ripetutamente sotto il motorino d'avviamento:cussing:perche servirebbero due mani ma si passa con due dita.:cry:
Se mi fischieranno le orecchie,saprò il motivo :angry:
OK mi aspetta una lunga giornata....:cry:
Per lo spazio ho gia visto oggi che ci vorrebbero le mani di mia figlia e non le palanche che mi ritrovo .....probabile che lo alzeró prima di chiudere le tre viti.....poi si vedra ....
iteuronet
09/02/2011, 13:24
OK mi aspetta una lunga giornata....:cry:
Per lo spazio ho gia visto oggi che ci vorrebbero le mani di mia figlia e non le palanche che mi ritrovo .....probabile che lo alzeró prima di chiudere le tre viti.....poi si vedra ....
Eilá Wast tienici informati....anche io ripartirei con i tentativi ma in garage siamo a -15:ph34r:....non ti dimenticare coloro i quali seghettavano come te....
wasteels
09/02/2011, 15:23
Eilá Wast tienici informati....anche io ripartirei con i tentativi ma in garage siamo a -15:ph34r:....non ti dimenticare coloro i quali seghettavano come te....
Ecco le novita.....
Sono appena rientrato dal garage , ho smollato il dado che blocca il registro del minimo ,con la brugolina l ho girato di un giro (lo spazio per lavorare é veramente pochissimo ,quindi armarsi di molta pazienza come diceva bb50 ), acceso la moto con il serbatoio montato al contrario al posto della sella ,scatola filtro aria attaccata agli specchietti con tutti i collegamenti elettrici e vari tubicini attaccati.....
Chiuso le tre viti di regolazione dell aria che entra nelle farfalle ,la moto teneva il minimo anche perché era fredda e il motorino passo passo stava lavorando (circa 1500 giri ), temperatura esterna 10 gradi....
Quando si é scaldata il minimo é sceso a 1100 giri, lasciata girare fino all' accensione della ventola , ad occhio sembrava che (passatemi il termine ) la rotella dell acceleratore appoggiasse sul fermo della regolazione del minimo ,ma bisognerebbe vedere con uno spessimetro ,infatti non vorrei che teneva il minimo perché era it motorino passo passo che agiva .....
Dimenticavo ....mi é caduta la chiave da 7 (come previsto da bb50) sotto al motorino d avviamento....ed é rimasta li perché é impossibile da tirar fuori .....
Dopodiché son rientrato a casa ...
Purtroppo finché non guarisco non posso provarla e quindi non so se considerarla una vittoria o un fallimento ....
P.s . Ho appena parlato con bb50 al telefono (persona squisita e disponibilissima ), il quale mi ha consigliato di utilizzare una calamita snodabile per recuperare la chiave sotto al motorino , e per chi volesse cimentarsi di mettere uno straccio a fare da anticaduta prima di andare a regolare la vite del minimo ....
Domani provo a registrare meglio il passo passo in modo che quando la moto e calda lo stesso non tocchi contro la (rotella) dell acceleratore ....cosi son sicuro che lo stesso vada ad appoggiarsi sulla battuta della vite del minimo...
tiger one
09/02/2011, 18:05
Mi sembra di capire, che ti piace la val Trebbia e non posso darti torto,peccato che non ci si può più sgolfare(un termine che non sento più da tempo)come una volta per i numerosi autovelox:cry:
sarei contentissimo, di sapere che il rimedio a funzionato anche su un'altra moto,ma se aspetti la primavera non sarai pronto,da noi i motociclisti iniziano a scalpitare.:biker:
è una strada libidinosa che unisce strade e zone ancora piu' libidinose e poi per venire al mare dalle mie parti è quella piu' scorrevole e rilassante :laugh2: in realta' sto' valutando se metterci mano perchè se faccio qualche cazzata mi sono reso conto che dalle mie parti non c'è nessun meccanico triunz poi in grado di sistemarla :tongue:
Eilá Wast tienici informati....anche io ripartirei con i tentativi ma in garage siamo a -15:ph34r:....non ti dimenticare coloro i quali seghettavano come te....
banda di seghettaioli :ph34r::laugh2:
è una strada libidinosa che unisce strade e zone ancora piu' libidinose e poi per venire al mare dalle mie parti è quella piu' scorrevole e rilassante :laugh2: in realta' sto' valutando se metterci mano perchè se faccio qualche cazzata mi sono reso conto che dalle mie parti non c'è nessun meccanico triunz poi in grado di sistemarla :tongue:
banda di seghettaioli :ph34r::laugh2:
Iteuronet
-15 in garage????....Ma dove abiti,in Lapponia:freddo:forse più che una moto ti conviene di più una renna......da noi siamo a 20gradi:biggrin3:
iteuronet
10/02/2011, 08:22
Iteuronet
-15 in garage????....Ma dove abiti,in Lapponia:freddo:forse più che una moto ti conviene di più una renna......da noi siamo a 20gradi:biggrin3:
Dai qua in Cekia non é poi cosi male (:cry:) i problemi iniziano sotto i - 20:mad:
wasteels
10/02/2011, 15:19
ho appena finito di regolare la vite del minimo a motore caldo(oscilla da 1170 a 1200) quindi direi che per il momento sembra a posto.....
poi ho smanettato sulla vite del passo passo per regolare il minimo da fredda, prima ho girato a occhio senza tuneecu attaccato, e mentre stringevo(troppo) è partito qualcosa che si è inabissato nei meandri del motore :dry:, mah non ho idea di cosa fosse probabile qualche seiger o un pezzetto di molla del passo passo, comunque in teoria funziona ancora .....
dopodiche mi è venuta la lampante idea di collegare tuneecu perchè mi ricordavo che da li andando sulla schermata test si trova in basso la regolazione iscv per lo stepper (o passo passo), infatti a moto spenta quadro acceso ci si clicca due volte e parte la regolazione, quando raggiunge 0,60 si clicca, poi chiede di ricliccare quando si ha 0,75 , se non si ha lo stesso valore bisogna girare il dado del passo passo fino a che non si raggiunge quel valore, la mia segnava 0,58 infatti avevo stretto troppo prima. Comunque è semplice basta girare in senso antiorario per alzare il valore , in senso orario per abbassarlo. Finita la regolazione la centralina fa automaticamente il reset per adattamento ed è fatta :tongue:
Mi rimane solo di vedere se a moto fredda lo stepper mi fa tenere il minimo, in teoria dopo la regolazione dovrebbe funzionare bene , domani la prova del nove...
unico problemino quella chiave da 7 che mi è caduta ieri sotto il motorino d avviamento, ho provato in tutti i modi a tirarla fuori ma nisba....bah quando la porto a cambiare la catena vedo se ci riesce il mecca....
Seguiranno notizie.....
tiger1961
10/02/2011, 18:48
ho appena finito di regolare la vite del minimo a motore caldo(oscilla da 1170 a 1200) quindi direi che per il momento sembra a posto.....
poi ho smanettato sulla vite del passo passo per regolare il minimo da fredda, prima ho girato a occhio senza tuneecu attaccato, e mentre stringevo(troppo) è partito qualcosa che si è inabissato nei meandri del motore :dry:, mah non ho idea di cosa fosse probabile qualche seiger o un pezzetto di molla del passo passo, comunque in teoria funziona ancora .....
dopodiche mi è venuta la lampante idea di collegare tuneecu perchè mi ricordavo che da li andando sulla schermata test si trova in basso la regolazione iscv per lo stepper (o passo passo), infatti a moto spenta quadro acceso ci si clicca due volte e parte la regolazione, quando raggiunge 0,60 si clicca, poi chiede di ricliccare quando si ha 0,75 , se non si ha lo stesso valore bisogna girare il dado del passo passo fino a che non si raggiunge quel valore, la mia segnava 0,58 infatti avevo stretto troppo prima. Comunque è semplice basta girare in senso antiorario per alzare il valore , in senso orario per abbassarlo. Finita la regolazione la centralina fa automaticamente il reset per adattamento ed è fatta :tongue:
Mi rimane solo di vedere se a moto fredda lo stepper mi fa tenere il minimo, in teoria dopo la regolazione dovrebbe funzionare bene , domani la prova del nove...
unico problemino quella chiave da 7 che mi è caduta ieri sotto il motorino d avviamento, ho provato in tutti i modi a tirarla fuori ma nisba....bah quando la porto a cambiare la catena vedo se ci riesce il mecca....
Seguiranno notizie.....
ottimo lavoro,ma quella chiave la devi assolutamente togliere prima di girare con la moto.I componenti persi non si sa mai dove vanno a finire quando si e' in movimento e possono costituire un gravissimo pericolo se vanno a finire dove non dovrebbero
wasteels
10/02/2011, 19:13
ottimo lavoro,ma quella chiave la devi assolutamente togliere prima di girare con la moto.I componenti persi non si sa mai dove vanno a finire quando si e' in movimento e possono costituire un gravissimo pericolo se vanno a finire dove non dovrebbero
Infatti hai perfettamente ragione , BB50 mi aveva consigliato di provare a toglierla con una calamita snodata, oggi ho provato a costruirne una con una calamita smontata da un mobile alla quale ho attaccato un cavo elettrico da 1,5.....
Diciamo che mi é venuta un ottima calamita snodabile ,il problema é che non passa tra il motorino e il blocco motore ,ed é l unico posto da dove si può tirarla fuori .
ALternativa sarebbe smontare il motorino avviamento, ma da quanto ho visto oggi non sembra facile . Son proprio un pirla ...bastava mettere uno straccio a fare da anticaduta prima di mettersi al lavoro e non mi ritrovavo in sta situazione di .....
sergio75
10/02/2011, 23:53
wasteels per recuperare la chiave da 7 procurati una calamita al neodimio in un negozio di articoli tecnici.prendi la più piccola che c'è.se comunque fosse ancora troppo grande,puoi spaccarla con una martellata e adoperi il pezzettino che ti serve.
questo tipo di magnete ha molta forza quindi anche un pezzo estremamente piccolo,nel tuo caso,va più che bene.:wink_:
ottimo lavoro,ma quella chiave la devi assolutamente togliere prima di girare con la moto.I componenti persi non si sa mai dove vanno a finire quando si e' in movimento e possono costituire un gravissimo pericolo se vanno a finire dove non dovrebbero.
ragazzi in tutto ciò wasteels è stato più rapido di me a fare stà benedetta modifica ai corpi farfallati..:yess: io tra il lavoro e la k neanche questa settimana son riuscito:cry:
Ormai wast smonta il tigro in una camera buia, come i militari con il fucile. In un contest tra meccanici triumph vincerebbe lui in velocita :wink_:
Per recuparare la chiave prova a mettere la moto a testa in giu.
wasteels
11/02/2011, 08:36
wasteels per recuperare la chiave da 7 procurati una calamita al neodimio in un negozio di articoli tecnici.prendi la più piccola che c'è.se comunque fosse ancora troppo grande,puoi spaccarla con una martellata e adoperi il pezzettino che ti serve.
questo tipo di magnete ha molta forza quindi anche un pezzo estremamente piccolo,nel tuo caso,va più che bene.:wink_:
.
ragazzi in tutto ciò wasteels è stato più rapido di me a fare stà benedetta modifica ai corpi farfallati..:yess: io tra il lavoro e la k neanche questa settimana son riuscito:cry:
Grazie dell info, il problema è che da ste parti di negozi specializzati andiam molto male....comunque ottima idea
BB50 ieri mi ha richiamato e mi ha suggerito di provare anche ad utilizzare il compressore, ottima idea anche questa , oggi se non ho la febbre ci provo...
Ormai wast smonta il tigro in una camera buia, come i militari con il fucile. In un contest tra meccanici triumph vincerebbe lui in velocita :wink_:
Per recuparare la chiave prova a mettere la moto a testa in giu.
eh eh....sinceramente avevo pensato di fare due penne :biggrin3:
Aggiornamento.....
oggi pomeriggio sono riuscito a togliere la chiave da 7 da sotto il morino d avviamento, ho utilizzato del filo di ferro e sono riuscito ad alzarla quel tanto che bastava per agganciarla dalla parte sinistra della moto .... na faticaccia ma è il risultato che conta.
E adesso passiamo alle cose interessanti....
ho provato l accensione da motore freddo per testare il minimo con motorino passo passo (o stepper) inserito, la moto si è accesa al primo colpo assestandosi sui 1500/1550 giri :tongue: quindi direi che è perfetto....man mano che si scaldava i giri sono scesi progressivamente come da mappatura attestandosi a motore caldo sui 1170/1200 giri.....
Ora posso dire che l intervento consigliato da BB 50 è stato concluso positivamente, non mi resta che provare la moto per vedere se mi ha portato il risultato desiderato, ovvero fine dei seghettamenti.......
Lo so che siete tutti curiosi , ma come ben sapete non posso andare in moto finchè non guarisco dalla polmonite, quindi mi tocca aspettare e friggere fino a fine mese....
stay tuned.......
Grazie dell info, il problema è che da ste parti di negozi specializzati andiam molto male....comunque ottima idea
BB50 ieri mi ha richiamato e mi ha suggerito di provare anche ad utilizzare il compressore, ottima idea anche questa , oggi se non ho la febbre ci provo...
eh eh....sinceramente avevo pensato di fare due penne :biggrin3:
Aggiornamento.....
oggi pomeriggio sono riuscito a togliere la chiave da 7 da sotto il morino d avviamento, ho utilizzato del filo di ferro e sono riuscito ad alzarla quel tanto che bastava per agganciarla dalla parte sinistra della moto .... na faticaccia ma è il risultato che conta.
E adesso passiamo alle cose interessanti....
ho provato l accensione da motore freddo per testare il minimo con motorino passo passo (o stepper) inserito, la moto si è accesa al primo colpo assestandosi sui 1500/1550 giri :tongue: quindi direi che è perfetto....man mano che si scaldava i giri sono scesi progressivamente come da mappatura attestandosi a motore caldo sui 1170/1200 giri.....
Ora posso dire che l intervento consigliato da BB 50 è stato concluso positivamente, non mi resta che provare la moto per vedere se mi ha portato il risultato desiderato, ovvero fine dei seghettamenti.......
Lo so che siete tutti curiosi , ma come ben sapete non posso andare in moto finchè non guarisco dalla polmonite, quindi mi tocca aspettare e friggere fino a fine mese....
stay tuned.......
Peccato che sono lontano altrimenti sarei venuto io a provarla(inizio a friggere un pò anch'io):94:
Lo so che siete tutti curiosi , ma come ben sapete non posso andare in moto finchè non guarisco dalla polmonite, quindi mi tocca aspettare e friggere fino a fine mese....
stay tuned.......
Umpf...la solita fighetta
:senzaundente:
tiger one
11/02/2011, 17:07
il dubbio mi sa che te lo terrai ancora per un bel po' visto che è risaputo che sta zo@@@la inizia a seghettare oltre certe temperature,almeno 25°,domenica ho fatto un centinaio di km ed era perfetta,potevo anche andare a 70kmh in sesta senza il minimo seghettamento :w00t:
il dubbio mi sa che te lo terrai ancora per un bel po' visto che è risaputo che sta zo@@@la inizia a seghettare oltre certe temperature,almeno 25°,domenica ho fatto un centinaio di km ed era perfetta,potevo anche andare a 70kmh in sesta senza il minimo seghettamento :w00t:
la mia dopo la modifica è da luglio che non da più problemi,testata a oltre 35gradi e a meno 4, spero non sia l'unica:rolleyes:
tiger one
11/02/2011, 20:31
la mia dopo la modifica è da luglio che non da più problemi,testata a oltre 35gradi e a meno 4, spero non sia l'unica:rolleyes:
mi hai convinto,questa primavera ci provo,in questo periodo non trovo neanche il tempo per andare a cambiare le gomme :tongue:
sergio75
15/02/2011, 11:40
ciao a tutti.
esaurito dall'ultimo giro in moto di sabato,stamattina ho messo mano ai corpi farfallati.
adesso ho la moto mezza smontata e sto operando:rolleyes:
lavoro permettendo,spero di finire in giornata..
vi aggiorno quanto prima
wasteels
15/02/2011, 11:50
ciao a tutti.
esaurito dall'ultimo giro in moto di sabato,stamattina ho messo mano ai corpi farfallati.
adesso ho la moto mezza smontata e sto operando:rolleyes:
lavoro permettendo,spero di finire in giornata..
vi aggiorno quanto prima
Bravo :tongue:
Mi raccomando lo straccio sotto alla regolazione del minimo, non fare come me che se ti cade una chiave sotto al motorino é un disastro tirarla fuori :ph34r:
Buon lavoro .....
sergio75
15/02/2011, 12:53
Bravo :tongue:
Mi raccomando lo straccio sotto alla regolazione del minimo, non fare come me che se ti cade una chiave sotto al motorino é un disastro tirarla fuori :ph34r:
Buon lavoro .....
wasteels ho appena rimontato,tranne il filtro aria che sta finendo di
asciugarsi,non ho regolato ne minimo ne motorino passo passo,metto in moto e tiene il minimo a freddo,a caldo non ho ancora verificato.
però ho un problema:si accende la spia anomalia motore:blink:
si è accesa anche a te dopo l'intervento ai corpi???
wasteels
15/02/2011, 13:03
wasteels ho appena rimontato,tranne il filtro aria che sta finendo di
asciugarsi,non ho regolato ne minimo ne motorino passo passo,metto in moto e tiene il minimo a freddo,a caldo non ho ancora verificato.
però ho un problema:si accende la spia anomalia motore:blink:
si è accesa anche a te dopo l'intervento ai corpi???
PRobabilmente non hai riattaccato tutti i connettori della scatola filtro o del serbatoio , comunque no , a me non si é accesa, provala anche a caldo é importante prima che chiudi il tutto perché se poi non ti tiene il minimo devi rimontarla...
SE hai problemi chiama 338 8994536 Igor
sergio75
15/02/2011, 13:10
grazie wastells,ho già controlllato due volte,e siccome non c'è 2 senza 3..
ora ricontrollo:wink_:
ho preso nota del tuo numero,se non riesco magari ti chiamo..
wasteels
15/02/2011, 13:16
grazie wastells,ho già controlllato due volte,e siccome non c'è 2 senza 3..
ora ricontrollo:wink_:
ho preso nota del tuo numero,se non riesco magari ti chiamo..
A disposizione ....:biggrin3:
grazie wastells,ho già controlllato due volte,e siccome non c'è 2 senza 3..
ora ricontrollo:wink_:
ho preso nota del tuo numero,se non riesco magari ti chiamo..
La spia rimane accesa, anche se si accende il quadro con un conettore staccato.....prova a staccare la batteria e riattaccarla dopo un pò,in ogni caso se c'è tutto a posto usando la moto dopo un una decina di km nella mia si spegne da sola, Ciaooo B.B.
sergio75
15/02/2011, 21:03
La spia rimane accesa, anche se si accende il quadro con un conettore staccato.....prova a staccare la batteria e riattaccarla dopo un pò,in ogni caso se c'è tutto a posto usando la moto dopo un una decina di km nella mia si spegne da sola, Ciaooo B.B.
ragazzi bb lavora segretamente alla triumph:biggrin3::biggrin3::biggrin3:
dopo aver controllato 3 volte i connettori la spia era ancora accesa:
ho indossato il casco ed ho cominciato a camminare.
ho notato subito che il dannato seghettamento è diminuito dell'80%:w00t::w00t::w00t::w00t::w00t:
il maledetto on/off si è ridotto di un buon 50%:w00t::w00t:.
dopo 12 km la spia avaria motore si è spenta credo per l'autoadattamento della centralina.
rientrato nel box ho alzato il minimo di 1/4 di giro e mi sembra che vada bene (1100rpm) ma non ho riprovato su strada.
grazie infinite a bb,santo subito:angelo: :angelo:
wasteels tante grazie anche a te:yess::yess: e aggiornaci sulla tua moto
dimenticavo:se scendete dalle mie parti fatemi sapere che vi sistemo io:
cena e itinerari mitici in zona:ipno: :ipno: :ipno:
ragazzi bb lavora segretamente alla triumph:biggrin3::biggrin3::biggrin3:
dopo aver controllato 3 volte i connettori la spia era ancora accesa:
ho indossato il casco ed ho cominciato a camminare.
ho notato subito che il dannato seghettamento è diminuito dell'80%:w00t::w00t::w00t::w00t::w00t:
il maledetto on/off si è ridotto di un buon 50%:w00t::w00t:.
dopo 12 km la spia avaria motore si è spenta credo per l'autoadattamento della centralina.
rientrato nel box ho alzato il minimo di 1/4 di giro e mi sembra che vada bene (1100rpm) ma non ho riprovato su strada.
grazie infinite a bb,santo subito:angelo: :angelo:
wasteels tante grazie anche a te:yess::yess: e aggiornaci sulla tua moto
dimenticavo:se scendete dalle mie parti fatemi sapere che vi sistemo io:
cena e itinerari mitici in zona:ipno: :ipno: :ipno:
Sono contento!!!:biggrin3:....Ora prova(se non ai il Tunecu) a girare il dado del motorino passo passo in senso antiorario 1/2 giro per volta sino a che non trovi il punto ottimale,vedrai sparire del tutto l'on-off.
Se non ai già staccato il tubo sfiato olio,o preferisci conservarlo,ti consiglio di aquistare da un ricambista Fiat, un parafiamma(ce ne sono 2 tipi, prendi il più piccolo) è un filtrino in acciaio che si infila dentro il tubo,si sporcheranno meno i corpi e ancora più importante si rovina meno il sensore di pressione assoluta.
sergio75
15/02/2011, 23:52
ciao bb,il tubo dell'olio è stato il primo intervento che ho fatto,deviato sotto la moto
come gli altri sfiati.
appena possibile intervengo anche sul passo passo e sistemo il tutto:wink_:
wasteels
16/02/2011, 08:49
ragazzi bb lavora segretamente alla triumph:biggrin3::biggrin3::biggrin3:
dopo aver controllato 3 volte i connettori la spia era ancora accesa:
ho indossato il casco ed ho cominciato a camminare.
ho notato subito che il dannato seghettamento è diminuito dell'80%:w00t::w00t::w00t::w00t::w00t:
il maledetto on/off si è ridotto di un buon 50%:w00t::w00t:.
dopo 12 km la spia avaria motore si è spenta credo per l'autoadattamento della centralina.
rientrato nel box ho alzato il minimo di 1/4 di giro e mi sembra che vada bene (1100rpm) ma non ho riprovato su strada.
grazie infinite a bb,santo subito:angelo: :angelo:
wasteels tante grazie anche a te:yess::yess: e aggiornaci sulla tua moto
stracontento pure io per te......:biggrin3:
dimenticavo:se scendete dalle mie parti fatemi sapere che vi sistemo io:
cena e itinerari mitici in zona:ipno: :ipno: :ipno:
ho già l acquolina in bocca ....
La spia rimane accesa, anche se si accende il quadro con un conettore staccato.....prova a staccare la batteria e riattaccarla dopo un pò,in ogni caso se c'è tutto a posto usando la moto dopo un una decina di km nella mia si spegne da sola, Ciaooo B.B.
oggi sono andato a trovare il mio conce per fare due chiacchiere e a chiedergli se a fine mese mi montava il mio nuovo kit (catena corona pignone ) comprato(un po di pubblicità non fa male ) da maurotrevi qui sul tcpshop.....
cosa centra tutto ciò ?!? adesso ci arrivo......
parlando col mecca (no triunz)e spiegandogli che modifiche avevo apportato alla mia tigrotta su tuo consiglio(vedi chiusura viti minimo farfalle , registro battuta minimo a caldo, e registrazione motorino passo passo) lui mi risponde : mmm, vedrai che adesso quando sei al minimo e tenterai di partire la moto borbotterà un pochino, causa miscela al minimo troppo grassa.
Ci ho ragionato sopra un po, poi l illuminazione che mi ha fatto capire che sei un genio e hai trovato la soluzione a tutti i mali, io l anno scorso ne ho provate di tutte per eliminare il seghettamento utilizzando tuneecu e caricando ogni tipo di mappa, e su ottimo consiglio di warsteiner il quale mi suggeriva che sto benedetto seghettamento era dato da una miscela troppo magra dovuta al closed loop, avevo modificato le mappature ingrassandole nel range da 1000 a6000 giri.
Risultato che dopo quasi sei mesi di prove non avevo trovato una soluzione.
Adesso son sicuro che l intervento che mi hai fatto fare, si ha ingrassato la miscela al minimo , ma proprio li dove risiedeva il problema di miscela troppo magra, infatti il problema del seghettamento si presenta ad un apertura di farfalle veramente minima o esigua circa da 0 a 5 % (su tuneecu nella tabella air/fuel si può vedere bene ).
Non so se mi son spiegato, ma la conclusione è che secondo me (ancora purtroppo non posso provarla su strada) hai azzeccato il problema.
stracontento pure io per te......:biggrin3:
dimenticavo:se scendete dalle mie parti fatemi sapere che vi sistemo io:
cena e itinerari mitici in zona:ipno: :ipno: :ipno:
ho già l acquolina in bocca ....
oggi sono andato a trovare il mio conce per fare due chiacchiere e a chiedergli se a fine mese mi montava il mio nuovo kit (catena corona pignone ) comprato(un po di pubblicità non fa male ) da maurotrevi qui sul tcpshop.....
cosa centra tutto ciò ?!? adesso ci arrivo......
parlando col mecca (no triunz)e spiegandogli che modifiche avevo apportato alla mia tigrotta su tuo consiglio(vedi chiusura viti minimo farfalle , registro battuta minimo a caldo, e registrazione motorino passo passo) lui mi risponde : mmm, vedrai che adesso quando sei al minimo e tenterai di partire la moto borbotterà un pochino, causa miscela al minimo troppo grassa.
Ci ho ragionato sopra un po, poi l illuminazione che mi ha fatto capire che sei un genio e hai trovato la soluzione a tutti i mali, io l anno scorso ne ho provate di tutte per eliminare il seghettamento utilizzando tuneecu e caricando ogni tipo di mappa, e su ottimo consiglio di warsteiner il quale mi suggeriva che sto benedetto seghettamento era dato da una miscela troppo magra dovuta al closed loop, avevo modificato le mappature ingrassandole nel range da 1000 a6000 giri.
Risultato che dopo quasi sei mesi di prove non avevo trovato una soluzione.
Adesso son sicuro che l intervento che mi hai fatto fare, si ha ingrassato la miscela al minimo , ma proprio li dove risiedeva il problema di miscela troppo magra, infatti il problema del seghettamento si presenta ad un apertura di farfalle veramente minima o esigua circa da 0 a 5 % (su tuneecu nella tabella air/fuel si può vedere bene ).
Non so se mi son spiegato, ma la conclusione è che secondo me (ancora purtroppo non posso provarla su strada) hai azzeccato il problema.
Troppo buoni ragazzi, dopo tanti ragionamenti e tante prove,è l'uovo di Colombo.....:rolleyes:
ragazzi bb lavora segretamente alla triumph:biggrin3::biggrin3::biggrin3:
dopo aver controllato 3 volte i connettori la spia era ancora accesa:
ho indossato il casco ed ho cominciato a camminare.
ho notato subito che il dannato seghettamento è diminuito dell'80%:w00t::w00t::w00t::w00t::w00t:
il maledetto on/off si è ridotto di un buon 50%:w00t::w00t:.
dopo 12 km la spia avaria motore si è spenta credo per l'autoadattamento della centralina.
rientrato nel box ho alzato il minimo di 1/4 di giro e mi sembra che vada bene (1100rpm) ma non ho riprovato su strada.
grazie infinite a bb,santo subito:angelo: :angelo:
wasteels tante grazie anche a te:yess::yess: e aggiornaci sulla tua moto
dimenticavo:se scendete dalle mie parti fatemi sapere che vi sistemo io:
cena e itinerari mitici in zona:ipno: :ipno: :ipno:
Spero di riuscire io,a seguire i tuoi consigli,(di sicuro più divertenti)pensa che mia moglie è nata a Salerno e non conosce la Costiera ecc.:w00t::w00t::w00t:
sergio75
17/02/2011, 00:39
noooo:blink::blink::blink: la costiera è stupenda:wub:,come strada e come
panorami..organizzatevi e via:wink_:
wasteels
17/02/2011, 08:08
noooo:blink::blink::blink: la costiera è stupenda:wub:,come strada e come
panorami..organizzatevi e via:wink_:
ot : io ci sono stato due volte :wub: mia moglie è nata a boscoreale..... ma purtroppo mai in moto....devo rifarmi ....
fine ot.
noooo:blink::blink::blink: la costiera è stupenda:wub:,come strada e come
panorami..organizzatevi e via:wink_:
La zavorrina(del52)sono anni che lo sogna e ogni anno rimandiamo,chissa forse quest'anno sarà quello buono!!:yess:
Cosa ne pensi Wasteels il percorso è lo stesso:icon_moto:
TIGRE SIBERIANA
17/02/2011, 10:25
Troppo buoni ragazzi, dopo tanti ragionamenti e tante prove,è l'uovo di Colombo.....:rolleyes:
Spero di riuscire io,a seguire i tuoi consigli,(di sicuro più divertenti)pensa che mia moglie è nata a Salerno e non conosce la Costiera ecc.:w00t::w00t::w00t:
nooooooooooo
io sono di SALERNO
tua moglie è meglio che non veda la costiera potrebbe innamorarsene :wub::laugh2:
nooooooooooo
io sono di SALERNO
tua moglie è meglio che non veda la costiera potrebbe innamorarsene :wub::laugh2:
Va a finire che qui si scopre qualche parente:w00t::w00t::w00t:
TIGRE SIBERIANA
17/02/2011, 13:43
Va a finire che qui si scopre qualche parente:w00t::w00t::w00t:
t'immagini ...moto e parenti in comune :laugh2::laugh2::laugh2:
MGBLACKHOLE
17/02/2011, 15:10
t'immagini ...moto e parenti in comune :laugh2::laugh2::laugh2:
...se scendo anch'io da Bolzano, riuscite a farmi passare come il "parente lontano":festaaa:
...se scendo anch'io da Bolzano, riuscite a farmi passare come il "parente lontano":festaaa:
Mi sa che bisognerà organizzare un raduno a Salerno:laugh2:
TIGRE SIBERIANA
18/02/2011, 08:15
Mi sa che bisognerà organizzare un raduno a Salerno:laugh2:
beh si potrebbe fare direttamente in costiera e poi scappata alla pista che si trova a Battipaglia (Salerno) per una pistata 50€ mezza giornata (5 turni o più , dipende da quanti girano nella giornata)
beh si potrebbe fare direttamente in costiera e poi scappata alla pista che si trova a Battipaglia (Salerno) per una pistata 50€ mezza giornata (5 turni o più , dipende da quanti girano nella giornata)
Bene ma io posso solo guardare,ho già le ossa rotte dalla vecchiaia e se mi rompo non mi aggiustano più:wacko:
TIGRE SIBERIANA
18/02/2011, 08:45
Bene ma io posso solo guardare,ho già le ossa rotte dalla vecchiaia e se mi rompo non mi aggiustano più:wacko:
in pista tutti quelli che ho visto cadere sono caduti o perchè giravano con gomme finite o perchè spalancavano in curva :rolleyes:
quindi se giri con il cervello sulle spalle non cadi a meno che non cerchi il limite che prima o poi qualcuno ...... supera :cry::laugh2:
io vado per divertirmi e sopratutto per tornare a casa "intero"
MGBLACKHOLE
18/02/2011, 11:11
Bene ma io posso solo guardare,ho già le ossa rotte dalla vecchiaia e se mi rompo non mi aggiustano più:wacko:
..anch' io sono un pò, vecchietto e unpò arruginito (non salgo su una moto seria da + di12 anni) ma ad accompagnarvi perchè no!
in pista tutti quelli che ho visto cadere sono caduti o perchè giravano con gomme finite o perchè spalancavano in curva :rolleyes:
quindi se giri con il cervello sulle spalle non cadi a meno che non cerchi il limite che prima o poi qualcuno ...... supera :cry::laugh2:
io vado per divertirmi e sopratutto per tornare a casa "intero"
Saggio da parte tua.........io ho mai provato la pista in moto ma in auto si e dopo qualche giro di prova aumenta l'adrenalina:demon:e non è facile non girare al limite(d'altra parte se no, uno cosa ci và a fare ):cipenso:
..anch' io sono un pò, vecchietto e unpò arruginito (non salgo su una moto seria da + di12 anni) ma ad accompagnarvi perchè no!
In compagnia la cosa più difficile è combinare lo stesso periodo,di solito noi riusciamo i primi di settembre e quasi sempre a scorazzare per i passi alpini(per me moto e montagna è il massimo:wub:)però la costiera mi manca e credo che non sia assolutamente da meno:oook:
TIGRE SIBERIANA
19/02/2011, 08:25
Saggio da parte tua.........io ho mai provato la pista in moto ma in auto si e dopo qualche giro di prova aumenta l'adrenalina:demon:e non è facile non girare al limite(d'altra parte se no, uno cosa ci và a fare ):cipenso:
io ad esempio ci sono andato per prendere maggiore confidenza con la moto :wink_:
l'unico problema e che ora quando arrivano le curve la mia zavorrina arriva la nausea :sick: .................. :laugh2::laugh2::laugh2:
chi sta seduto sietro in effetti stando "alto" accusa molto i cambiamenti di direzione e il passaggio da una piega all'altra quindi ogni tanto mi tocca fermarmi e lasciarle prendere un pò d'aria :rolleyes:
Wasteels spero che sei guarito?:blink:
A me è finalmente arriva to il cavo giusto.....ho caricato la mappa specifica Arrow ora la moto è degna de nome che porta Ciaoooo:laugh2:
wasteels
22/02/2011, 23:30
Wasteels spero che sei guarito?:blink:
A me è finalmente arriva to il cavo giusto.....ho caricato la mappa specifica Arrow ora la moto è degna de nome che porta Ciaoooo:laugh2:
Domani vado a fare la lastra di controllo, dovrebbe essere tutto ok......
nel frattempo ho portato la moto dal mecca a cambiare la trasmissione....
Se tutto procede per il verso giusto fine settimana vado a ritirarla ....
sergio75
23/02/2011, 23:31
ciao a tutti
si direbbe che sono quasi giunto alla fine della fatidica modifica :icon_moto:
grazie ai preziosi consigli di bb50:w00t::w00t: e all'aiuto di
wastells:w00t::w00t:
dico quasi perchè dopo i vari interventi meccanici,come ultimo la regolazione del motorino passo passo fatta ieri,il dannato seghettamento è diminuito dell' 80% e il fastidiosissimo on-off non è sparito completamente ma si è attestato sul 50% come già detto in precedenza.
rispetto a prima sembra un'altra moto ma l'on-off è un danno notevole:mad:
che tra l'altro ho riscontrato in maniera alquanto evidente anche su una speed 1050 di un mio amico di scorribande:ph34r::ph34r:
credo che il prossimo passo da fare è la rimappatura della centralina,come ha fatto bb,anche perchè monto scarico sc e filtro bmc,come wastells.magari eliminando prima cat e sai in modo da alleggerire il tutto:laugh2::laugh2:
vi aggiorno quanto prima.
doppio lampeggio a tutti:wink_:
TIGRE SIBERIANA
24/02/2011, 07:07
ciao a tutti
si direbbe che sono quasi giunto alla fine della fatidica modifica :icon_moto:
grazie ai preziosi consigli di bb50:w00t::w00t: e all'aiuto di
wastells:w00t::w00t:
dico quasi perchè dopo i vari interventi meccanici,come ultimo la regolazione del motorino passo passo fatta ieri,il dannato seghettamento è diminuito dell' 80% e il fastidiosissimo on-off non è sparito completamente ma si è attestato sul 50% come già detto in precedenza.
rispetto a prima sembra un'altra moto ma l'on-off è un danno notevole:mad:
che tra l'altro ho riscontrato in maniera alquanto evidente anche su una speed 1050 di un mio amico di scorribande:ph34r::ph34r:
credo che il prossimo passo da fare è la rimappatura della centralina,come ha fatto bb,anche perchè monto scarico sc e filtro bmc,come wastells.magari eliminando prima cat e sai in modo da alleggerire il tutto:laugh2::laugh2:
vi aggiorno quanto prima.
doppio lampeggio a tutti:wink_:
allora dobbiamo vederci quanto prima :demon:
se facciamo la stessa modifica sulla mia potremmo avere un quadro completo perchè la mia è già con mappatura scarico da competizione/aperto , è senza cat. , con filtro K&N , scarico senza dbkiller , cornetti aspirazione Ventury , scarico Zard......:laugh2:
ciao a tutti
si direbbe che sono quasi giunto alla fine della fatidica modifica :icon_moto:
grazie ai preziosi consigli di bb50:w00t::w00t: e all'aiuto di
wastells:w00t::w00t:
dico quasi perchè dopo i vari interventi meccanici,come ultimo la regolazione del motorino passo passo fatta ieri,il dannato seghettamento è diminuito dell' 80% e il fastidiosissimo on-off non è sparito completamente ma si è attestato sul 50% come già detto in precedenza.
rispetto a prima sembra un'altra moto ma l'on-off è un danno notevole:mad:
che tra l'altro ho riscontrato in maniera alquanto evidente anche su una speed 1050 di un mio amico di scorribande:ph34r::ph34r:
credo che il prossimo passo da fare è la rimappatura della centralina,come ha fatto bb,anche perchè monto scarico sc e filtro bmc,come wastells.magari eliminando prima cat e sai in modo da alleggerire il tutto:laugh2::laugh2:
vi aggiorno quanto prima.
doppio lampeggio a tutti:wink_:
Ricordate che io ho regolato anche il TPS, attualmente monta filtro BMC scarico Arrow omologato mappa 2375 e credo che non la tocco più perche come erogazione non posso pretendere di più,se non un motore elettrico:laugh2:
Carino il tuo Gatto!:wub:
TIGRE SIBERIANA
24/02/2011, 07:40
Ricordate che io ho regolato anche il TPS, attualmente monta filtro BMC scarico Arrow omologato mappa 2375 e credo che non la tocco più perche come erogazione non posso pretendere di più,se non un motore elettrico:laugh2:
Carino il tuo Gatto!:wub:
facendo caso agli avatar , il mio , quello di BB50 e quello di sergio75.....sono 3 felini:tongue:
allora dobbiamo vederci quanto prima :demon:
se facciamo la stessa modifica sulla mia potremmo avere un quadro completo perchè la mia è già con mappatura scarico da competizione/aperto , è senza cat. , con filtro K&N , scarico senza dbkiller , cornetti aspirazione Ventury , scarico Zard......:laugh2:
Ieri sera volevo prendermi una vista della costiera e su You tube ho trovato Ducati Monster-Costiera Amafitana e credo che potrei innamorarmene anch'io:wub:
P.S.Ma li i gli autovelox non ci sono:w00t::w00t:
TIGRE SIBERIANA
24/02/2011, 08:01
Ieri sera volevo prendermi una vista della costiera e su You tube ho trovato Ducati Monster-Costiera Amafitana e credo che potrei innamorarmene anch'io:wub:
P.S.Ma li i gli autovelox non ci sono:w00t::w00t:
in costiera no però ci sono i posti di blocco :ph34r: ma sapendo dove si mettono......:demon:
comunque per correre preferisco andare in pista (la più vicina è a Battipaglia,Salerno) anche perchè la costiera è già pericolosa di suo figuriamoci se uno cerca di andare al limite :rolleyes:
sergio75
25/02/2011, 17:09
allora dobbiamo vederci quanto prima :demon:
se facciamo la stessa modifica sulla mia potremmo avere un quadro completo perchè la mia è già con mappatura scarico da competizione/aperto , è senza cat. , con filtro K&N , scarico senza dbkiller , cornetti aspirazione Ventury , scarico Zard......:laugh2:
ma la rimappatura l'hai fatta tu?sei già fornito di cavo e tune ecu?
fammi sapere e quanto prima ci organizziamo:wink_:
Carino il tuo Gatto!:wub:[/QUOTE]
visto che bella micina??:wub::wub::wub:si chiama Margò!!!
NightTiger
28/03/2011, 21:21
salve sono anche io un seghettaiolo e je do pure parecchio di on-off... ;-) mi sono letto tutta la discussione 3 volte per cercare di capirci il piu' possibile.. mi e' quasi tutto chiaro e sabato credo che smontero' di nuovo la moto per operare secondo i dettami di bb50... comunque Wasteels ma che fine hai fatto?? spero che hai risolto i tuoi problemi di salute e allora facci sapere se anche tu hai risolto il seghettamento e l' on-off o almeno in che entita' si sono attenuati.
un saluto a tutti, e' sempre un piacere leggervi.
wasteels
28/03/2011, 22:35
salve sono anche io un seghettaiolo e je do pure parecchio di on-off... ;-) mi sono letto tutta la discussione 3 volte per cercare di capirci il piu' possibile.. mi e' quasi tutto chiaro e sabato credo che smontero' di nuovo la moto per operare secondo i dettami di bb50... comunque Wasteels ma che fine hai fatto?? spero che hai risolto i tuoi problemi di salute e allora facci sapere se anche tu hai risolto il seghettamento e l' on-off o almeno in che entita' si sono attenuati.
un saluto a tutti, e' sempre un piacere leggervi.
eccomi, prima di scrivere volevo fare un po di prove......
e le ho fatte....
sulla mia con le viti chiuse seghetta molto meno,
con le viti chiuse e senza sai é un disastro,
riaprendole di un giro e mezzo e allinenadole ho notato che il seghettamento aumenta,
con viti chiuse, sai, e senza lambda nessuna differenza che con lambda attaccata,
premetto che il tps non l ho toccato,
quindi sono arrivato alla conclusione che é meglio con le viti chiuse, con il sai, con la lambda attaccata, e mappatura 20407 (quella per scarico originale con sai ) , in questa configurazione posso dire che si sente veramente poco, anche se sulla mia non é sparito completamente.....
monto terninale sc, filtro bmc........
p.s. sono sempre piu convinto che il difetto si evince anche guardando il minimo con tuneecu, ad esempio sulla mia che seghetta al minimo gli rpm passano repentinamente da 1160 a 1220 senza essere mai stabile, stessa cosa se si porta l accelleratore ad altri rpm ( ad esempio i 3000 giri tenendolo costante) si ha lo stesso difetto oscilla piu o meno di 100 giri.......
ed adesso una domanda , il minimo della tiger é controllato da centralina giusto?! quindi in teoria dovrebbe essere lo stepper che lo regola o lo registra la centralina direttamente erogando piu o meno aria/benzina?!
mickey.knox78
29/03/2011, 00:10
Azz a leggere tutto questo thread mi sta venendo la fissa del seghettamento....
in effetti dopo 4 mesi di stop... adesso mi sembra seghettare di brutto... e l'on/off è fastidioso...
Ma con moto...come mamma l'ha fatta... valgono le stesse modifiche?
io sono un cane in meccanica, ma sapere è sempre meglio. Male che va spingo col meccanico per apportare le modifiche.
Oppure porto un assegno con me e faccio una gita in liguria ihhihi
NightTiger
29/03/2011, 17:05
io pensando che potesse servire a qualcosa avevo montato scarico aperto originale e filtro aria KN, risultato ZERO miglioramenti.
oggi ho acquistato filtro aria originale e rimontero' anche lo scarico originale con relativa mappa.
poi provero' a chiudere i registri delle farfalle e vedo che succede, in senso orario o antiorario?
io sono sempre piu' convinto che queste moto le assemblano e le mettono a punto con il deretano prima di venderle...
la triumph ce l'ho sotto casa e quando gli dico se questo problema l'hanno riscontrato gia', mi guardano come dire: ma che sei matto??
SI! mi ci ha fatto diventare la triumph...
la tiger e' tanto bella , ma quanto e' stronz..........!
il tps mi sembra di aver capito che occorre ritoccarlo per sistemare l'on-off.. giusto?
tigerozzo
29/03/2011, 20:53
....mmmmh, forse sarebbe più interessante se ti spiegassi meglio e se indicassi anche se hai usato il tune o tuneboy..mi sfugge anche il discorso della regolazione del passopasso e della chiusura dei registri...comunque io i problemi al seghettamento e al on/off li avevo già segnalati risolti con mappa aperta e scarico aperto triunz...quasi 2 anni fà...comunque ben vengano soluzioni alternative..
ciao,
io non ho problemi di seghettamento ma solo dei gran begli scoppiettii in rilascio, cosa che amo e che credo sia normale con scarico after-maker.
quello che scrive BB50 mi sembra decisamente complicato e non di facile attuazione e nemmeno di certa riuscita, visto che dice lui stesso che ci vogliono vari tentativi.
Creo che fare come dici tu o con un power commander, risolva tutto più facilmente, e un power commander poi può sempre essere riutilizzato o venduto.
TIGRE SIBERIANA
29/03/2011, 20:55
ciao,
io non ho problemi di seghettamento ma solo dei gran begli scoppiettii in rilascio, cosa che amo e che credo sia normale con scarico after-maker.
quello che scrive BB50 mi sembra decisamente complicato e non di facile attuazione e nemmeno di certa riuscita, visto che dice lui stesso che ci vogliono vari tentativi.
Creo che fare come dici tu o con un power commander, risolva tutto più facilmente, e un power commander poi può sempre essere riutilizzato o venduto.
:ipno:power commander:ipno:
tiger1961
29/03/2011, 21:38
eccomi, prima di scrivere volevo fare un po di prove......
e le ho fatte....
sulla mia con le viti chiuse seghetta molto meno,
con le viti chiuse e senza sai é un disastro,
riaprendole di un giro e mezzo e allinenadole ho notato che il seghettamento aumenta,
con viti chiuse, sai, e senza lambda nessuna differenza che con lambda attaccata,
premetto che il tps non l ho toccato,
quindi sono arrivato alla conclusione che é meglio con le viti chiuse, con il sai, con la lambda attaccata, e mappatura 20407 (quella per scarico originale con sai ) , in questa configurazione posso dire che si sente veramente poco, anche se sulla mia non é sparito completamente.....
monto terninale sc, filtro bmc........
p.s. sono sempre piu convinto che il difetto si evince anche guardando il minimo con tuneecu, ad esempio sulla mia che seghetta al minimo gli rpm passano repentinamente da 1160 a 1220 senza essere mai stabile, stessa cosa se si porta l accelleratore ad altri rpm ( ad esempio i 3000 giri tenendolo costante) si ha lo stesso difetto oscilla piu o meno di 100 giri.......
ed adesso una domanda , il minimo della tiger é controllato da centralina giusto?! quindi in teoria dovrebbe essere lo stepper che lo regola o lo registra la centralina direttamente erogando piu o meno aria/benzina?!
da quello che dici tu,cioe' il minimo non stabile,sembra sia causato dal non corretto allineamento dei corpi farfallati.infatti dici che accelerando il regime del motore non e' stabile quindi il motorini passo passo non c'entra.magari ho capito male eh
wasteels
29/03/2011, 21:54
da quello che dici tu,cioe' il minimo non stabile,sembra sia causato dal non corretto allineamento dei corpi farfallati.infatti dici che accelerando il regime del motore non e' stabile quindi il motorini passo passo non c'entra.magari ho capito male eh
giusto, perchè quando si accellera lo stepper non tocca più......son lento ma ci arrivo....e anche un po come san tommaso.....
ciao,
solo dei gran begli scoppiettii in rilascio, cosa che amo e che credo sia normale con scarico after-maker.
90% causato dal sai
TIGRE SIBERIANA
30/03/2011, 08:40
ciao,
io non ho problemi di seghettamento ma solo dei gran begli scoppiettii in rilascio, cosa che amo e che credo sia normale con scarico after-maker.
se non ricordo male gli scoppiettii nel mio caso terminarono rimappando
wasteels
30/03/2011, 16:26
ok, per chi volesse cimentarsi nella modifica proposta da BB50 per eliminare il seghettamento posto alcune foto e il modus operandi che ha utilizzato il sottoscritto :
come al solito è piu facile farlo che spiegarlo,
smontare serbatoio e posizionarlo al contrario sopra al telaio posteriore (vedi foto), mettere tra serbatoio e telaio una coperta o qualcosa per non rigare gli elementi, collegare tubo benzina e i due connettori elettrici del serbatoio, controllare che sia stabile,
smontare cassa airbox e fissarla con del nastro al manubrio(vedi foto), riattaccarci il tubo del pressostato, e i due spinotti elettrici,
(http://img14.imageshack.us/i/20110330131716732.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
quà vedete sia lo stepper che si andrà a registrare dopo , sia il fine corsa dei corpi che ci interesserà per primo :
(http://img146.imageshack.us/i/2011033013175497.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
consiglio : mettete uno straccio sopra il motorinio d avviamento in modo che se vi dovessero cadere delle chiavi le riprendereste facilmente (perchè se cade la brugola sotto al motorino son dolori da tirare fuori)
attaccare tuneecu alla centralina (serve per controllare il corretto valore del minimo,si può fare anche ad orecchio, ma con tuneecu si fa un lavoro piu di fino),
sempre a moto spenta andiamo a svitare il dado del fine corsa dei corpi di uno o due giri (vedi foto sotto ) tenendo ferma la vite con la brugola , in modo che non si sposti,
(http://img861.imageshack.us/i/20110330131834652.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
adesso accendiamo la moto e la lasciamo girare fino a che non sarà calda (per essere sicuri potete aspettare l intervento della ventola),
con un cacciavite piatto adesso andremo a chiudere le viti che regolano il passaggio dell aria nei corpi , (foto sotto )
(http://img27.imageshack.us/i/20110330132008594.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
iniziate con una e vedrete che il minimo tende a scendere , potete alzare la vite del registro del fine corsa (con la brugola girando da sinistra verso destra) per rialzare leggermente il minimo (in modo che il motore non si spenga), procedete chiudendo la seconda vite , e poi con la terza,
ora non rimane che chiudere leggermente(date uno o piu giri da destra verso sinistra ) al dado dello stepper in modo che quest ultimo non tocchi contro i corpi farfallati (potete anche infilare un foglio di carta per verificare che ci sia dello spazio) e nel frattempo se vedete che il minimo scende troppo (deve stare a 1170 piu o meno) girate alzando la vite del registro del fine corsa ,
(http://img821.imageshack.us/i/20110330131854966.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
quando lo stepper non tocca più sul rullo del corpo farfallato e il minimo è circa a 1170 giri siete sicuri che avete registrato bene la vite del registro del fine corsa dei corpi, ora non vi resta che chiudere il dado (per bloccare il registro), e spegnere la moto attendendo 5 minuti,
adesso , accendete solo il quadro con la chiave (senza accendere il motore) e recatevi nella schermata test, cliccate su regolazione iscv, alla prima vi dirà che quando avete un valore approssimativo intorno a 0,60 dovete ricliccare(e voi ricliccate anche se il valore non è corretto), poi vi chiederà quando avrete un valore pari a 0,75 di ricliccare, se il valore dato è molto inferiore(esempio 0,72) , dovete agire sul dado dello stepper girandolo da sinistra verso destra , fino a che non vedrete risultare 0,75, verificate sempre a motore acceso e caldo che lo stepper sia staccato dal rullo dei corpi (basta anche mezzo millimetro, fate passare un foglietto di carta per verificare, oppure basta che con il dito facciate girare il rullino, se gira vuol dire che non tocca, poi ricliccate e aspettate un minuto che la centralina si azzeri,
a questo punto avete finito, un ulteriore verifica prima di richiudere il tutto la potete fare per vedere se lo stepper a motore freddo lavora bene mantenendovi il minimo ai valori corretti senza spegnersi, cosa da farsi a motore rigorosamente freddo.....
dopo aver rimontato tutto attaccate tuneecu e fate il reset tps...
NightTiger
30/03/2011, 19:38
intanto wasteels ti ringrazio di cuore per la dettagliata spiegazione :wink_: che hai pubblicato. adesso me la rileggo per bene un'altra cinquantina di volte perche' quando sabato riapriro' la moto la procedura dovra' essere automatica.....:coool:
comunque sulla mia, a motore freddo, il rullino del fine corsa dei corpi farfallati tocca proprio sullo stepper.. percio'..? non va bene giusto..?:blink:
inoltre in un'altra discussione avevi esaminato la possibilita' di escludere il SAI, sei ancora anche di quella opinione?? :wacko:
ps. scusa la distrazione ho appena riletto che avevi gia' fatto presente che senza sai andava peggio.
wasteels
30/03/2011, 20:00
intanto wasteels ti ringrazio di cuore per la dettagliata spiegazione :wink_: che hai pubblicato. adesso me la rileggo per bene un'altra cinquantina di volte perche' quando sabato riapriro' la moto la procedura dovra' essere automatica.....:coool:
comunque sulla mia, a motore freddo, il rullino del fine corsa dei corpi farfallati tocca proprio sullo stepper.. percio'..? non va bene giusto..?:blink:
inoltre in un'altra discussione avevi esaminato la possibilita' di escludere il SAI, sei ancora anche di quella opinione?? :wacko:
ps. scusa la distrazione ho appena riletto che avevi gia' fatto presente che senza sai andava peggio.
se hai intenzione di farlo ti consiglio di andare per gradi, se poi vuoi provare a togliere il sai (a me con le viti dei corpi chiuse girava male ) lo puoi sempre fare dopo,
lo stepper a motore freddo deve toccare sul rullino dei corpi per forza di cose, altrimenti nonti si accenderebbe a freddo e non manterrebbe il minimo, diciamo che lo stepper agisce come sulle vecchie moto quando si tirava l aria......
in pratica lo stepper regola sempre il minimo comandato da centralina , sia a motore caldo sia a motore freddo, il discorso di farlo lavorare solo a motore freddo ma non a caldo é perché agendo sulla regolazione del fine corsa dei corpi la centralina potrebbe mal interpretare il nuovo fine corsa e agendo sullo stepper mandare segnali falsati e sballarti il minimo, ma qui é mia teoria, quindi da prendere con le pinze.....
comunque se hai problemi sono a disposizione......
wasteels
01/04/2011, 22:43
consiglio a chi deciderà di effettuare le regolazioni suggerite da BB50 in questo post di effettuare anche la regolazione del tps(cosa che lui ha fatto), infatti dopo aver provato varie soluzioni e aver letto vari post esteri in merito, e essermi consultato telefonicamente con un altro utente del forum(che ha apportato la modifica e ha ritarato il tps, ma al momento non ha potuto ancora provarla) , abbiamo deciso che la probabile causa del seghettamento possa essere l errato posizionamento del tps.
Domani se tutto andrà per il meglio o io o lui posteremo le conclusioni, per il momento provo a spiegare il problema che viene causato da un errato posizionamento del tps (ricordo che al momento è teoria , però mi sembrava corretto scrivere già da ora per chi in questi giorni si fosse cimentato nell esperimento)
il tps viene montato e tarato in fabbrica direttamente sul corpo farfallato prima che questo sia montato sulla moto,
il valore corretto misurato con tuneecu deve essere di 0,60 (tolleranza di 0,02 +o-) (sarebbe il posizionamento di tutto chiuso delle farfalle),
in teoria se avete un valore superiore (ad esempio la mia è 0,64) e aprite il gas costante ad esempio al 3% (equivale ad andare a paseggio tipo 60km/h) la centralina crede che avete aperto al 3%, ma in pratica le farfalle saranno aperte al (sparo a caso 7/8 %) e quindi di conseguenza l aria che entrerà sarà del 7/8 % effettiva, mentre la benzina iniettata dagli iniettori sarà pari al 3%,
immagino che capiate da soli a cosa può portare questo squilibrio,
ribadisco che al momento è teoria, in seguito vi diremo gli sviluppi,
p.s. per tarare o controllare il valore del tps bisogna attaccare tuneecu,accendere il quadro senza accendere il motore, andare nella schermata test, doppio clic su regolazione iscv, il primo valore dato da tuneecu sarà il valore del tps, e deve come ho scritto prima corrispondere a 0,60,
per modificare il valore bisogna agire fisicamente sul tps che si trova a sinistra dei corpi farfallati , e con una chiave torx T20H svitare leggermente le due viti, indi ruotare il tps fino a che non si ha il valore prefissato(0,60) sul quadro di tuneecu.
invito gentilmente sia chi soffre di seghettamento e chi no, a provare che valore ha sulla sua moto in moto da farci un idea piu ampia,
ringrazio tutti quelli che parteciperanno
Considera che a quelle aperture, la centralina calcola il carico motore cilindro per cilindro tramite il sensore MAP, leggendo la pressione nei singoli collettori, non riferendosi alla posizione della farfalla.
Comunque fai la prova, tentar non nuoce.
wasteels
01/04/2011, 23:01
Considera che a quelle aperture, la centralina calcola il carico motore cilindro per cilindro tramite il sensore MAP, leggendo la pressione nei singoli collettori, non riferendosi alla posizione della farfalla.
Comunque fai la prova, tentar non nuoce.
grazie della risposta, ma comunque anche se calcola il carico motore cilindro per cilindro dal map, l aria che entra dalle farfalle sarà comunque maggiore rispetto a quella che crede che entri, quindi in teoria si creerà una miscelazione più magra, o no ?!? anche perchè le farfalle anche se l apertura è bassa sono comunque un po aperte, e quindi il valore della pressione del map potrebbe essere errato ?!?
ok, ho scritto una cazz..a
uff, ragionandoci su mi smonti la teoria.....
non resta che provare.....
altra idea , siccome molti hanno risolto togliendo il sai e rimappando con mappa senza sai, ho notato che la tabella di transizione F/L della mappa no sai è molto piu bassa di quella con sai, e se abbassasi la transizione in modo che non legga piu dalla tabella L (quindi dal sensore map) e legga solo dalla tabella F (apertura tps ???
grazie della risposta, ma comunque anche se calcola il carico motore cilindro per cilindro dal map, l aria che entra dalle farfalle sarà comunque maggiore rispetto a quella che crede che entri, quindi in teoria si creerà una miscelazione più magra, o no ?!? anche perchè le farfalle anche se l apertura è bassa sono comunque un po aperte, e quindi il valore della pressione del map potrebbe essere errato ?!?
Proprio per evitare questi problemi, la centralina legge la pressione effettiva nei condotti, invece di "supporla" tramite il valore di apertura delle farfalle.
In questa fase quindi non "crede", ma "vede" la realtà.
Quanto e come lo faccia, dozzinalmente lo si può leggere sulla tabella F_L switch della mappa, ma il programma che sottintende questo passaggio tra carico calcolato tramite pressione e carico calcolato tramite TPS, è ben più complesso di uno "switch". Ed infatti non è da escludere che se il TPS è mal regolato o non funzionante, la moto funzioni bene lo stesso, alle piccole aperture.
wasteels
01/04/2011, 23:16
Proprio per evitare questi problemi, la centralina legge la pressione effettiva nei condotti, invece di "supporla" tramite il valore di apertura delle farfalle.
In questa fase quindi non "crede", ma "vede" la realtà.
Quanto e come lo faccia, dozzinalmente lo si può leggere sulla tabella F_L switch della mappa, ma il programma che sottintende questo passaggio tra carico calcolato tramite pressione e carico calcolato tramite TPS, è ben più complesso di uno "switch". Ed infatti non è da escludere che se il TPS è mal regolato o non funzionante, la moto funzioni bene lo stesso, alle piccole aperture.
ho aggiunto una cosa proprio sopra che ne dici ?!?
Allora, per adesso ho riletto quello scritto sopra sopra :biggrin3: e la procedura manca di qualcosa.
Se fai doppio clic su "regolazione ISCV", regoli appunto il motorino passo-passo, non il TPS. In realtà la prima metà della procedura è la stessa, e la regolazione del TPS non c'è tra le funzioni del TuneECU, ma così facendo si lasciano indietro due passi fondamentali.
Quando clicchi su "regolazione ISCV", la centralina invia un comando di completa chiusura al motorino passo-passo, e sullo schermo puoi leggere il valore della tensione nel sensore TPS. Mentre il motorino passo-passo è completamente chiuso, devi però controllarne la posizione ed eventualmente azzerarlo.
Questo lo si fa controllando la distanza, sul meccanismo tra motorino e alberino delle farfalle, tra il rullino e la camma. Con uno spessimetro, ci si va ad accertare che questa distanza sia di 0,5 mm. Se la distanza non c'è, si ruota il dado di regolazione sul motorino passo-passo per posizionare correttamente i due componenti.
A questo punto, quando la posizione è corretta, si legge la tensione nel sensore TPS.
Se la tensione è 0,6 V +/- 0,05 V, si annota la lettura e si prosegue oltre, se non lo è, si regola il TPS allentando le due vitine e posizionandolo finché non si arriva alla situazione ottimale. Poi, ovviamente, ci si segna la lettura precisa.
Ora, si da il secondo input al programma, che fa regolare il motorino passo-passo, stavolta, nella posizione completamente aperta.
A questo punto, si deve utilizzare il dado di regolazione del motorino passo-passo per far sì che la lettura della tensione del TPS sia "quella precedente + 0,12V".
Ad esempio, se avevamo piazzato prima il TPS a 0,63 V, dovremmo azionare il dado e posizionare il meccanismo affinché il TPS non ci indichi una tensione di 0,63+0,12= 0,75V, sempre con una tolleranza di 0,05V.
Regolato il sistema alla nuova posizione, si da un altro input sul programma, il motorino passo-passo si riporta su tutto chiuso. Si attendono una 30ina di secondi, poi si da l'ultimo input al programma per terminare la regolazione.
Si spegne, si attende la registrazione in memoria dei dati (senza giochicchiare con l'acceleratore) e la disattivazione dell'ECU (click del relé dopo qualche secondo che si si è udito il motorino passo-passo fare il suo solito scontrino fiscale), e ci si va a fumare una sigaretta meritata.
Non vorrei che voi andiate a chiudere tutte e tre le viti di registro dei corpi farfallati, per sopperire ad una errata regolazione del motorino passo-passo.
In realtà i valori scritti sopra sono per le 675, ma credo siano i medesimi anche per le 1050. Inoltre l'ho fatta solo una volta questa procedura, su una Street Triple, non utilizzando il TuneECU, quindi non so se su questo programma il conto dei click da fare sia lo stesso. Credo di sì anche in questo comunque.
Infine, queste sono procedure più che altro inerenti al momento dell'installazione dei pezzi, se tutto è stato ben tarato in fabbrica, ci pensa l'adattatività della centralina a recuperare automaticamente nel tempo quelle piccole variazioni dovute all'usura. Comunque, visto che ci siete... controllate pure questo. Un'altra cosa da aggiungere alla lista...
EDIT... ho letto ancora più sopra :laugh2: ed ho visto che avevi già scritto tutto questo. Che pirla.
wasteels
03/04/2011, 21:23
aggiornamento....
modifica del tps....
in origine era tarato a 0,64,
spostato a 0,59 : molto piu blanda nella risposta all accelleratore, un po più lenta nel riprendere e a salire di giri, direi morbida,
spostato a 0,66 : wow , risposta cattiva all apertura dell accelleratore, sempre pronta nella risposta, direi cattiveria pura,
come aveva supposto warsteiner la modifica ha influito poco sulla soluzione seghettamento,( anche se con mappa 20407 si attenua molto), in quanto la centralina alle basse aperture legge sulla mappatura dalla tabella L (map, pressione assoluta dei singoli cilindri), per poi leggere sulla tabella commuta F-L a quale percentuale di apertura dell accelleratore passare a leggere sulla tabella F( lettura del tps) ,
nelle mappe con sai la percentuale del passaggio da L a F è tarata al 31%, nelle mappe senza sai è tarato da 16 % fino a 23% ,visto che alcuni avevano risolto il seghettamento togliendo il sai e mettendo una mappatura senza sai, mi è venuta l idea di abbassare la percentuale nella tabella commuta F-L allo 0 %, in modo che la centralina è obbligata a leggere dalla tabella F che si riferisce all apertura del tps, e non tener conto della tabella L ......
domani testerò la cosa.........stay tuned :biggrin3:
Dopo tutte queste teorie e considerazioni,vi siete mai chiesti perchè c'è chi ha risolto li broblema in un modo e chi non lo risolve nello stesso ma in modo diverso?:w00t:
E perche ci sono delle Tiger che non seghettano?:biggrin3:
Io ho aquistato la mia perche dopo averne provato una, me ne sono inamorato:wub: sopratutto per l'erogazione è la stessa moto la riprovai dopo
rimappatura + scarico leovince e la moto non ha mai seghettato.
Nella mia credo che il diffetto sia nel sensore MAP che con lo stratagemma descritto (meglio di me da wasteels)riceve più ossigeno è ingrassa la carburazione ai bassi.
Di sicuro è che ogni sensore(MAP,TEMPERATURA ACQUA,MISURATORE MASSA ARIA,LAMBDA,ECC.) guasto o difettoso, :wacko:potrebbe provocare lo stesso difetto e di altrettanto sicuro è che tra di noi(IO EX) seghettatori non c'è un avvocato altrimenti si sarebbe risolto il problema.
Cosa ne pensate di organizzare una specie di raduno tra seghettaioli per scambiare di persona opinioni e provare le moto......Uniamo l'utile al dilettevole!!!!!!!!......
Ho fatto la modifica consigliata da BB 50
con successiva regolazione del TPS come da manuale tramite icsv con tuneecu portato a 0.60 e non toccando più lo stepper della regolazione del minimo a freddo ma lasciandolo come da regolazione manuale.
Moto tutta originale e con mappa 20407.
Da una prima prova del risultato devo dire che sono più che soddisfatto.
Il seghettamento non lo sento più, on/off praticamente sparito forse anche perchè portando il TPS A 0.60 la risposta dell'acceleratore è forse un pò più morbida e atenua in tal modo questo problema.
Prima della regolazione del TPS e dopo le modifiche consigliate da BB 50 il valore era di 0.66 da me portato a 0.60 per evitare problemi.
Ora voglio fare una ulteriore prova riportando il valore a 0.66 (ho fatto a tal proposito una chiave per la modifica del TPS senza smontare la moto);
dopodichè riporterò le impressioni di tale situazione.
:icon_welcome:
Ho fatto la modifica consigliata da BB 50
con successiva regolazione del TPS come da manuale tramite icsv con tuneecu portato a 0.60 e non toccando più lo stepper della regolazione del minimo a freddo ma lasciandolo come da regolazione manuale.
Moto tutta originale e con mappa 20407.
Da una prima prova del risultato devo dire che sono più che soddisfatto.
Il seghettamento non lo sento più, on/off praticamente sparito forse anche perchè portando il TPS A 0.60 la risposta dell'acceleratore è forse un pò più morbida e atenua in tal modo questo problema.
Prima della regolazione del TPS e dopo le modifiche consigliate da BB 50 il valore era di 0.66 da me portato a 0.60 per evitare problemi.
Ora voglio fare una ulteriore prova riportando il valore a 0.66 (ho fatto a tal proposito una chiave per la modifica del TPS senza smontare la moto);
dopodichè riporterò le impressioni di tale situazione.
Questo risultato è identico alla mia,che ora ad essere pignoli è leggermente peggiorato(ma sempre accettabile) con scarico Arrow omologato e mappa consigliata:icon_welcome:
NightTiger
06/04/2011, 18:09
sabato ci ho provato a fare la procedura di wasteels/bb50 ma poi ho desistito perche' ragazzi non c'e' proprio spazio per infilarci le mani..e ci vuole proprio tanta pazienza... ho rimesso la moto in condizioni originalissime con scarico e filtro aria originali e la moto va molto peggio sia in seghettamento e on-off.. che palleeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
per il momento vi tengo d'occhio e faccio il tifo per voi! poi se c'e' qualcuno di roma che lo sa fare.. buon lavoro!
ps. avevo pensato di presentarmi in officina triumph con la stampa della procedura da farsi, ma questi c'hanno la puzza sotto il naso e poi francamente penso che non sanno fare un benemerito caxxo oltre ad attaccare lo strumento di diagnostica.. e dirti ora e' tutto a posto. si si apposto sto caxxo!!!
ciao!
Ho riportato il valore del TPS a 0.66 ed effettivamente la risposta dell'acceleratore è un pò più pronta.
Non ho notato peggioramenti per quanto riguarda on/off e seghettamento
pertanto penso per il momento di non toccare altro.
L'unico dubbio che mi viene è relativo allo sfasamento da quanto raccomandato sul manuale d'officina dove viene richiesto un valore da 0,58 a 0,62.
Non so se questa staratura possa comportare problemi di carburazione o altro.
no non l ho venduta ....ci ho provato , ma non mi andava di regalarla ...... :wacko:
..a chi lo dici!!!!!
tiger1961
06/04/2011, 21:02
:wacko:
..a chi lo dici!!!!!
vendere la moto perche seghetta?:coool: se si preparatevi al peggio.I nuovi sistemi di omologazione faranno dei seghettamenti attuali una cosa da invidiare
vendere la moto perche seghetta?:coool: se si preparatevi al peggio.I nuovi sistemi di omologazione faranno dei seghettamenti attuali una cosa da invidiare
D'accordissimo,specialmente se continuano ad usare impianti primitivi :blink:
sabato ci ho provato a fare la procedura di wasteels/bb50 ma poi ho desistito perche' ragazzi non c'e' proprio spazio per infilarci le mani..e ci vuole proprio tanta pazienza... ho rimesso la moto in condizioni originalissime con scarico e filtro aria originali e la moto va molto peggio sia in seghettamento e on-off.. che palleeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
per il momento vi tengo d'occhio e faccio il tifo per voi! poi se c'e' qualcuno di roma che lo sa fare.. buon lavoro!
ps. avevo pensato di presentarmi in officina triumph con la stampa della procedura da farsi, ma questi c'hanno la puzza sotto il naso e poi francamente penso che non sanno fare un benemerito caxxo oltre ad attaccare lo strumento di diagnostica.. e dirti ora e' tutto a posto. si si apposto sto caxxo!!!
ciao!
A me l'unica cosa che sono stati capaci di fare con la moto in garanzia(e aver capito che razza di pignolo sono) è stata quella di rovinarmi la targa trapanando i rivetti per mettere il loro portatarga più brutto del mio senza chiedere il permesso,e la moto andava peggio di prima.....ho preferito lasciare perdere per ovvi motivi:botteee::chair:
NightTiger
08/04/2011, 18:44
http://img816.imageshack.us/i/ariasecondaria.jpg/
http://img816.imageshack.us/i/ariasecondaria.jpg/
problema seghettamento:
ma qualcuno ha provato praticamente a controllare se l'elettrovalvola dell'aria secondaria funziona??
leggendo si capisce che la valvola viene aperta dalla centralina solo a "determinati regimi superiori al mininimo".
al minimo dei giri o poco piu', la valvola dell'aria secondaria DEVE rimanere chiusa.
quindi se la valvola sfiata a causa delle lamelle deformate (presenti sulla testata vicino ai cappellotti delle candele) o degli o-ring oppure se e' rimasta bloccata in posizione aperta o semi aperta, il motore girera' in modo IRREGOLARE con conseguente seghettamento. cosi' c'e' scritto nel manuale di servizio.
per verificare se l'elettrovalvola funziona elettricamente basterebbe verificare che la tensione che l'alimenta di 5 Volts, sia assente quando il motore gira al minimo fino a un certo numero di giri e poi oltre questo limite la centralina attivera' la valvola con i 5 Volts.
il numero dei giri in cui avviene questa attivazione non lo so perche' e' settato in fabbrica e nel manuale di servizio non e' menzionato..
se elettricamente e' OK , allora bisogna controllare che il motore non riesca a succhiare aria fino a quando gira al minimo o poco piu'.. scollegando prima il connettore elettrico dell'elettrovalvola.
secondo me il problema sta proprio li...
ecco perche' qualcuno ha risolto in questo modo cioe' tappando il sistema aria secondaria..
fatemi sapere che ne pensate.. a me sembra che il ragionamento fila.......:wacko:
domanda sul ON-OFF:
poi scusate ma vorrei chiedervi riguardo alla posizione della farfalle dei corpi farfallati in posizione di manopola gas chiuso.
in questa posizione le mie farfalle sono completamente chiuse..
quindi sto motore ma da dove cacchio la prende l'aria al minimo?? poi e' normale che quando si apre un po' il gas si verifica l'effetto on-off passando da completamente chiuso ad aperto.. no??
http://img816.imageshack.us/i/ariasecondaria.jpg/
ImageShack® - Online Photo and Video Hosting (http://img816.imageshack.us/i/ariasecondaria.jpg/)
problema seghettamento:
ma qualcuno ha provato praticamente a controllare se l'elettrovalvola dell'aria secondaria funziona??
leggendo si capisce che la valvola viene aperta dalla centralina solo a "determinati regimi superiori al mininimo".
al minimo dei giri o poco piu', la valvola dell'aria secondaria DEVE rimanere chiusa.
quindi se la valvola sfiata a causa delle lamelle deformate (presenti sulla testata vicino ai cappellotti delle candele) o degli o-ring oppure se e' rimasta bloccata in posizione aperta o semi aperta, il motore girera' in modo IRREGOLARE con conseguente seghettamento. cosi' c'e' scritto nel manuale di servizio.
per verificare se l'elettrovalvola funziona elettricamente basterebbe verificare che la tensione che l'alimenta di 5 Volts, sia assente quando il motore gira al minimo fino a un certo numero di giri e poi oltre questo limite la centralina attivera' la valvola con i 5 Volts.
il numero dei giri in cui avviene questa attivazione non lo so perche' e' settato in fabbrica e nel manuale di servizio non e' menzionato..
se elettricamente e' OK , allora bisogna controllare che il motore non riesca a succhiare aria fino a quando gira al minimo o poco piu'.. scollegando prima il connettore elettrico dell'elettrovalvola.
secondo me il problema sta proprio li...
ecco perche' qualcuno ha risolto in questo modo cioe' tappando il sistema aria secondaria..
fatemi sapere che ne pensate.. a me sembra che il ragionamento fila.......:wacko:
domanda sul ON-OFF:
poi scusate ma vorrei chiedervi riguardo alla posizione della farfalle dei corpi farfallati in posizione di manopola gas chiuso.
in questa posizione le mie farfalle sono completamente chiuse..
quindi sto motore ma da dove cacchio la prende l'aria al minimo?? poi e' normale che quando si apre un po' il gas si verifica l'effetto on-off passando da completamente chiuso ad aperto.. no??
Personalmente avevo già provato a eliminare il SAI e non era servito, ma devo anche ammettere che non avevo s disposizione il tunecu per effettuare le altre regolazioni.Dopo non ho più provato perche il problema era risolto come è già descritto.:biggrin3:
Per quanto riguarda on-of esiste quando a motore caldo il motore tiene il minimo soltanto fer effetto del motorino passo-passo(che a ogni brusca chiusura del gas chiude troppo nel momento della riappertura.:sick:
NightTiger
09/04/2011, 12:50
per quanto riguarda on-off io avevo capito che a motore caldo il motorino passo-passo non interviene in alcun modo, in quanto serve esclusivamente a regolare il minimo a motore freddo portandolo a 1500 giri fino a quando il motore non si scalda. dopo di che il motorino passo passo si distacca di 0,5 mm dal fine battuta del gas. O no??
tiger1961
10/04/2011, 14:42
per quanto riguarda on-off io avevo capito che a motore caldo il motorino passo-passo non interviene in alcun modo, in quanto serve esclusivamente a regolare il minimo a motore freddo portandolo a 1500 giri fino a quando il motore non si scalda. dopo di che il motorino passo passo si distacca di 0,5 mm dal fine battuta del gas. O no??
e il minimo come lo tiene?
wasteels
10/04/2011, 14:57
per quanto riguarda on-off io avevo capito che a motore caldo il motorino passo-passo non interviene in alcun modo, in quanto serve esclusivamente a regolare il minimo a motore freddo portandolo a 1500 giri fino a quando il motore non si scalda. dopo di che il motorino passo passo si distacca di 0,5 mm dal fine battuta del gas. O no??
0 , 5 è la distanza che ha dal tutto chiuso, il motorino passo passo serve a freddo per accendere la moto e a caldo per mantenere il minimo in funzione dei dati inviati dalla. centralina.
Comunque se non si sa cosa si fa, e' meglio non mettere le mani, si possono fare danni in più di quelli che giá ci sono..... da prendere come consiglio e non come una predica....
wasteels
06/05/2011, 09:02
rieccomi qua......
allora penso di avere testato per bene le modifiche suggerite da BB50 (testando varie volte la moto sia con modifica attiva sia con modifica non attiva e per ognuno dei due casi con tutte le mappature triumph presenti) , fatto molti test sulla regolazione del tps (da valori di 0,58 a valori di 0,68) , ed ecco i risultati :
premesso che la mia ha filtro originale , terminale sc passaggio alto con db killer corto, senza kat, in questa configurazione ha sempre seghettato indipendentemente dalle condizioni atmosferiche , e dalle temperature esterne,e dal tipo di mappatura ,
con la modifica il seghettamento e l irregolarità sono scomparse dell 80%, la mappa che mi ha dato maggior soddisfazione(non di erogazione o potenza )ma in termini di maggior scorrevolezza e regolarità è la 20378 per scarico race, togliendo il db killer migliora ancora un pochino ...(non parlo di quando si spalanca il gas a manetta, ma in tutte quelle occasioni dove si utilizza la moto in mezzo al traffico o in colonna a gas costante con svariati apri e chiudi in un range di rpm tra 1200 e 4000, e anche l on-off ne giova parecchio,
la mappa 20375 crea molte irregolarità e tentennamenti in fase di apertura o chiusura quando si gira in città (tipo rotonde , stop, code, ecc) sempre nel range dei 1200 /4000 rpm,
la 20408 si posiziona a metà fra la prima e la seconda, ma anche se andasse bene come la 20378(e non lo è) , questa ciuccia come una petroliera,
veniamo alla 20407, questa come linearità (sempre inteso come sopra per le altre) e tentennamenti poteva anche andar bene, ma sembra di essere a capodanno con i botti che fa ....
il tps è soggettivo, mettendolo a valori piu bassi si ha una risposta piu blanda all apertura dell accelleratore , alzandolo ad aesempio a 0,67 è molto più reattiva , (io ad esempio la preferisco di più in questa versione), ma a livello di migliorie rispetto al seghettamento non ne da,
quindi posso consigliare di fare la modifica solo a chi soffre di questo problema in modo molto marcato, o che utilizza la moto anche per passeggiare, io ne sono stracontento e non smetterò di ringraziare BB50 per il suo supporto.....
rieccomi qua......
allora penso di avere testato per bene le modifiche suggerite da BB50 (testando varie volte la moto sia con modifica attiva sia con modifica non attiva e per ognuno dei due casi con tutte le mappature triumph presenti) , fatto molti test sulla regolazione del tps (da valori di 0,58 a valori di 0,68) , ed ecco i risultati :
premesso che la mia ha filtro originale , terminale sc passaggio alto con db killer corto, senza kat, in questa configurazione ha sempre seghettato indipendentemente dalle condizioni atmosferiche , e dalle temperature esterne,e dal tipo di mappatura ,
con la modifica il seghettamento e l irregolarità sono scomparse dell 80%, la mappa che mi ha dato maggior soddisfazione(non di erogazione o potenza )ma in termini di maggior scorrevolezza e regolarità è la 20378 per scarico race, togliendo il db killer migliora ancora un pochino ...(non parlo di quando si spalanca il gas a manetta, ma in tutte quelle occasioni dove si utilizza la moto in mezzo al traffico o in colonna a gas costante con svariati apri e chiudi in un range di rpm tra 1200 e 4000, e anche l on-off ne giova parecchio,
la mappa 20375 crea molte irregolarità e tentennamenti in fase di apertura o chiusura quando si gira in città (tipo rotonde , stop, code, ecc) sempre nel range dei 1200 /4000 rpm,
la 20408 si posiziona a metà fra la prima e la seconda, ma anche se andasse bene come la 20378(e non lo è) , questa ciuccia come una petroliera,
veniamo alla 20407, questa come linearità (sempre inteso come sopra per le altre) e tentennamenti poteva anche andar bene, ma sembra di essere a capodanno con i botti che fa ....
il tps è soggettivo, mettendolo a valori piu bassi si ha una risposta piu blanda all apertura dell accelleratore , alzandolo ad aesempio a 0,67 è molto più reattiva , (io ad esempio la preferisco di più in questa versione), ma a livello di migliorie rispetto al seghettamento non ne da,
quindi posso consigliare di fare la modifica solo a chi soffre di questo problema in modo molto marcato, o che utilizza la moto anche per passeggiare, io ne sono stracontento e non smetterò di ringraziare BB50 per il suo supporto.....
Non sai che piacere mi da sentirti dire sta cosa.
P.s. Molto probabilmente domani sono dalle tue parti...sei libero?
wasteels
06/05/2011, 16:08
Non sai che piacere mi da sentirti dire sta cosa.
P.s. Molto probabilmente domani sono dalle tue parti...sei libero?
sono in malattia , ma al di fuori degli orari (10-12) (17-19) pronto per una birretta !!!
sono in malattia , ma al di fuori degli orari (10-12) (17-19) pronto per una birretta !!!
ok pm
sono in malattia , ma al di fuori degli orari (10-12) (17-19) pronto per una birretta !!!
Wast scusa se ieri non ti ho chiamato, ma ero tirato con gli orari e non avevo molto tempo per le soste, non volevo farti muovere per poi dedicarti solo 10 minuti al volo. Ci aggiorniamo per il prox giro in montagna. Sorry :wink_:
wasteels
08/05/2011, 13:59
Wast scusa se ieri non ti ho chiamato, ma ero tirato con gli orari e non avevo molto tempo per le soste, non volevo farti muovere per poi dedicarti solo 10 minuti al volo. Ci aggiorniamo per il prox giro in montagna. Sorry :wink_:
Tranquillo, ero in giro pure io, Val antrona....hai fatto anche 100 valli e cannobina?!?
Tranquillo, ero in giro pure io, Val antrona....hai fatto anche 100 valli e cannobina?!?
Val antrona non la conosco.
Ho fatto val verzasca e ritorno, poi la centovalli fino a malesco e giu' verso cannobio.
Speed Nitro
09/05/2011, 17:07
ragazzi mi sono letto tutte le 16 pagine di discussione per cercare di trovare una giusta spiegazione per il fastidioso problema dell'ON-OFF che ho sulla mia speed...
E' una cosa che mi logora da quando ho montato il terminale zard (no kat) e filtro BMC..
le ho provate un pò tutte, dalla memjet all'emulatore Lambda e da quando uso tuneecu ho cambiato e ricambiato mappe ma il problema sussiste sempre..
premetto che ho fatto la pulizia dei corpi, cambiato candele e regolazione ISCV.
Il mio problema avviene dopo che inserisco la marcia(prima) al rilascio della frizione intorno ai 1300-1600 giri, la moto tende a spegnersi o a strappare e ciò implica un costante gioco di frizione...
Ora credo che le modifiche apportate sulle vostre tiger per il seghettamento non riguardino la speed, ma la questione On-off credo sia comune.
Mi è venuto un dubbio sulla regolazione del motorino passo-passo e non ho capito benissimo il rapporto di questo con il TPS.
Cioè Io quando l'ho registrato ho agito esclusivamente sul dado da 7 che si trova alla dx dei corpi farfallati sia per portarlo a 0,60V sia a 0,75v, ma noto che per ottenere 0,75 il valore dello 0,60 a regolazione completatat risulta non essere proprio fisso, bensì oscilla di 0,01V.
Non ho ben capito se devo agire sul registro del TPS a sinistra dei corpi x fissarlo a 0,60...
e se questo secondo voi può essere uno dei motivi di questo enorme fastidio che ho.
Spero di poter trarre giovamento dai vostri consigli e dalla vostra esperienza...grazie anticipatamente..
p.s. ho sai aperto e lambda inserita
ragazzi mi sono letto tutte le 16 pagine di discussione per cercare di trovare una giusta spiegazione per il fastidioso problema dell'ON-OFF che ho sulla mia speed...
E' una cosa che mi logora da quando ho montato il terminale zard (no kat) e filtro BMC..
le ho provate un pò tutte, dalla memjet all'emulatore Lambda e da quando uso tuneecu ho cambiato e ricambiato mappe ma il problema sussiste sempre..
premetto che ho fatto la pulizia dei corpi, cambiato candele e regolazione ISCV.
Il mio problema avviene dopo che inserisco la marcia(prima) al rilascio della frizione intorno ai 1300-1600 giri, la moto tende a spegnersi o a strappare e ciò implica un costante gioco di frizione...
Ora credo che le modifiche apportate sulle vostre tiger per il seghettamento non riguardino la speed, ma la questione On-off credo sia comune.
Mi è venuto un dubbio sulla regolazione del motorino passo-passo e non ho capito benissimo il rapporto di questo con il TPS.
Cioè Io quando l'ho registrato ho agito esclusivamente sul dado da 7 che si trova alla dx dei corpi farfallati sia per portarlo a 0,60V sia a 0,75v, ma noto che per ottenere 0,75 il valore dello 0,60 a regolazione completatat risulta non essere proprio fisso, bensì oscilla di 0,01V.
Non ho ben capito se devo agire sul registro del TPS a sinistra dei corpi x fissarlo a 0,60...
e se questo secondo voi può essere uno dei motivi di questo enorme fastidio che ho.
Spero di poter trarre giovamento dai vostri consigli e dalla vostra esperienza...grazie anticipatamente..
p.s. ho sai aperto e lambda inserita
Ciao Nitro,ti posso dire che io dopo aver sostituito lo scarico mi erano ricomparsi gli stessi problemi.
Proverei a regolare il TPS a 0,60 il motorino PASSO-PASSO a 0,75 per poi scendere un p'ò per volta,(forse 0,73) e prova se migliora.
ma con le modifiche che ai fatto non aspettarti mai un motore elettrico.
Speed Nitro
09/05/2011, 23:47
Ciao Nitro,ti posso dire che io dopo aver sostituito lo scarico mi erano ricomparsi gli stessi problemi.
Proverei a regolare il TPS a 0,60 il motorino PASSO-PASSO a 0,75 per poi scendere un p'ò per volta,(forse 0,73) e prova se migliora.
ma con le modifiche che ai fatto non aspettarti mai un motore elettrico.
intanto grazie x l'intervento BB....:coool::coool:
dici che è da fissare il valore a 0,60V, nonostante compia delle piccole oscillazioni di 0,01V?
x regolare il TPS devo agire sul dado posto a sinistra dei corpi farfallati? Mi potete spiegare meglio questo passo che non l'ho capito bene?
Non voglio un motore elettrico, ma giuro che parecchie volte questo fastidio mi mette in difficoltà, xchè giro quasi sempre in città e nel traffico, nelle rotonde e nelle curve lente è una vera rottura di palle..
L'unica strada che non ho ancora provato è quella dell'eliminazione Sai/lambda, che dici? altrimenti vorrei provare ad ingrassare il rapporto A/F con tuneecu ma non vorrei fare casini...:wacko:
intanto grazie x l'intervento BB....:coool::coool:
dici che è da fissare il valore a 0,60V, nonostante compia delle piccole oscillazioni di 0,01V?
x regolare il TPS devo agire sul dado posto a sinistra dei corpi farfallati? Mi potete spiegare meglio questo passo che non l'ho capito bene?
Non voglio un motore elettrico, ma giuro che parecchie volte questo fastidio mi mette in difficoltà, xchè giro quasi sempre in città e nel traffico, nelle rotonde e nelle curve lente è una vera rottura di palle..
L'unica strada che non ho ancora provato è quella dell'eliminazione Sai/lambda, che dici? altrimenti vorrei provare ad ingrassare il rapporto A/F con tuneecu ma non vorrei fare casini...:wacko:
Haihaihai, :cry:quello che descrivi è il motorino passo-passo che nella mia tigre ho dovuto regolare a 0,70 perche il minimo anche a caldo era troppo alto.
Il TPS è dalla parte opposta(con viti TORX) e di più difficile regolazione,che dopo aver sostituito il terminale Arrow omologato:rolleyes:+/- e mappa Race ho dovuto riportare a 0,60, perche oltre era troppo impegnativa in citta e misto stretto (tipo Stelvio)
Ho provato anche la mappa per benzina 91 RON, ON-OFsi riduce ma come previsto si riduce coppia e ripresa:sick:
Sai/Lambda,entrambi migliorano forse le prestazioni, ma era più scorbutica ai bassi,:w00t:(e non mi sembra il nostro caso e non modificherei neppure le mappe)
Ma le Speed non seggettano?:biggrin3:mi intressa per ulteriori modifiche.:demon:Il lupo perde il pelo ma non il vizio
Ciao BB
Speed Nitro
16/05/2011, 15:49
Haihaihai, :cry:quello che descrivi è il motorino passo-passo che nella mia tigre ho dovuto regolare a 0,70 perche il minimo anche a caldo era troppo alto.
Il TPS è dalla parte opposta(con viti TORX) e di più difficile regolazione,che dopo aver sostituito il terminale Arrow omologato:rolleyes:+/- e mappa Race ho dovuto riportare a 0,60, perche oltre era troppo impegnativa in citta e misto stretto (tipo Stelvio)
Ho provato anche la mappa per benzina 91 RON, ON-OFsi riduce ma come previsto si riduce coppia e ripresa:sick:
Sai/Lambda,entrambi migliorano forse le prestazioni, ma era più scorbutica ai bassi,:w00t:(e non mi sembra il nostro caso e non modificherei neppure le mappe)
Ma le Speed non seggettano?:biggrin3:mi intressa per ulteriori modifiche.:demon:Il lupo perde il pelo ma non il vizio
Ciao BB
BB, quindi se ben ho capito dici che il problema che ho del vuoto sia dovuto al motorino passo-passo?
possibile che un'oscillazione di 0,01V rispetto al valore standard, possa creare scompensi del genere?
HELP ME:wacko:
tiger1961
16/05/2011, 17:28
bb50. Anch'io avevo pensato di caricare una mappa per benzina con 91 Ron(aspetto mi arrivi il cavo per la tuneecu),ma non ho capito bene che sensazione hai avuto da sta mappa
BB, quindi se ben ho capito dici che il problema che ho del vuoto sia dovuto al motorino passo-passo?
possibile che un'oscillazione di 0,01V rispetto al valore standard, possa creare scompensi del genere?
HELP ME:wacko:
Voglio ricordare, che non sono specialista di moto ma mi sono appassionato avendo avuto problemi :cipenso:come molti anche con tutto originale e che in garanzia non sono stati risolti.:cry:
Non credo che quella piccola oscillazione sia responsabile del tuo problema,:cry:anche perche bisogna tenere presente che con le modifiche che ai fatto i valori standard potrebbero andare a farsi benedire,(io ad esempio l'ISC ho dovuto regolarlo a 0,70)ma prima di tutto sei sicuro di avere la mappa senza KAT?...... i problemi a volte sorgono solo sostituendo il terminale omologato!
bb50. Anch'io avevo pensato di caricare una mappa per benzina con 91 Ron(aspetto mi arrivi il cavo per la tuneecu),ma non ho capito bene che sensazione hai avuto da sta mappa
La mappa 91 Ron l'ho voluta provare più che altro per curiosità,la differenza è che è più ritardata e la carburazione più ricca in fase di accelerazione per ridurre le detonazioni(speravo che l'arricchimento compensasse un pò il ritardo e non perdesse molto in ripresa ma non è cosi).....se ti accontenti di uno stile di guida da pensionato va bene, ma per uno che dal 1965(cervello 18) ricerca anche il decimo di CV in più è meglio tenersi il pelo nell'uovo.
Oggi finalmente l'ho provata come si deve circa 600KM con moglie e bauletto a tutte le andature cercando di forzare l'autoadattamento ECM ....autostrada.....montagna....ho pulito meglio del solito il battisrada per l'erogazione migliorata.....migliorata anche l'accelerazione a tutte le velocità pugni nella schiena dalla moglie....:angry:....e il consumo? stento ancora a crederci con mappa RACE 5,2:w00t: ....direi che meglio di cosi non può andare:yess:
Speed Nitro
17/05/2011, 08:54
Voglio ricordare, che non sono specialista di moto ma mi sono appassionato avendo avuto problemi :cipenso:come molti anche con tutto originale e che in garanzia non sono stati risolti.:cry:
Non credo che quella piccola oscillazione sia responsabile del tuo problema,:cry:anche perche bisogna tenere presente che con le modifiche che ai fatto i valori standard potrebbero andare a farsi benedire,(io ad esempio l'ISC ho dovuto regolarlo a 0,70)ma prima di tutto sei sicuro di avere la mappa senza KAT?...... i problemi a volte sorgono solo sostituendo il terminale omologato!
attualmente monto la mappa 20539 che prevede la configurazione con arrow basso e sai aperto...la moto va bene, a parte quel fastidio.
Prova a dare un'occhiata anche tu:
OEM_Tune_list (http://www.tomhamburg.net/Tune_List.html)
ho provato anche quella scarichi alti 20537 ma mitraglia da dio e il problema rimane...
quindi dici di portare il valore dell'ISCV da 0,60 a 0,70?
ma sai che io ancora non ho ben capito una cosa?
cioè da tuneecu esistono 3 step:
il primo è per portare il valore a 0,60
il secondo a 0,75
ed il terzo è l'autoadattamento
ora io i primi 2 passaggi li ho fatti direttamente regolando l'iscv posto a dx dei corpi farfallati, agendo sul dado da 7, ma a quanto pare il primo passaggio si fà agendo sul registro del TPS posto alla sinistra dei corpi farfallati, ho capito bene?
Se è così, mi spiegate meglio,tecnicamente, come devo fare x la regolazione del suddetto?
grazie mille
tiger1961
17/05/2011, 09:48
La mappa 91 Ron l'ho voluta provare più che altro per curiosità,la differenza è che è più ritardata e la carburazione più ricca in fase di accelerazione per ridurre le detonazioni(speravo che l'arricchimento compensasse un pò il ritardo e non perdesse molto in ripresa ma non è cosi).....se ti accontenti di uno stile di guida da pensionato va bene, ma per uno che dal 1965(cervello 18) ricerca anche il decimo di CV in più è meglio tenersi il pelo nell'uovo.
Oggi finalmente l'ho provata come si deve circa 600KM con moglie e bauletto a tutte le andature cercando di forzare l'autoadattamento ECM ....autostrada.....montagna....ho pulito meglio del solito il battisrada per l'erogazione migliorata.....migliorata anche l'accelerazione a tutte le velocità pugni nella schiena dalla moglie....:angry:....e il consumo? stento ancora a crederci con mappa RACE 5,2:w00t: ....direi che meglio di cosi non può andare:yess:
la mia situazione e' esattamente come la tua con la sola differenza che sono del 1961( un vecchietto insomma per dare adito alle parole di qualcuno qui).Riassumendo,tutto quel ben di Dio che hai avuto modo di sentire sulla tua moto,con che mappa lo hai ottenuto?:biggrin3:
anche perche' sono curioso di provare la mappa scarico aperto arrow( che ho ma mappa vecchia) con scarico originale
wasteels
17/05/2011, 21:59
attualmente monto la mappa 20539 che prevede la configurazione con arrow basso e sai aperto...la moto va bene, a parte quel fastidio.
Prova a dare un'occhiata anche tu:
OEM_Tune_list (http://www.tomhamburg.net/Tune_List.html)
ho provato anche quella scarichi alti 20537 ma mitraglia da dio e il problema rimane...
quindi dici di portare il valore dell'ISCV da 0,60 a 0,70?
ma sai che io ancora non ho ben capito una cosa?
cioè da tuneecu esistono 3 step:
il primo è per portare il valore a 0,60
il secondo a 0,75
ed il terzo è l'autoadattamento
ora io i primi 2 passaggi li ho fatti direttamente regolando l'iscv posto a dx dei corpi farfallati, agendo sul dado da 7, ma a quanto pare il primo passaggio si fà agendo sul registro del TPS posto alla sinistra dei corpi farfallati, ho capito bene?
Se è così, mi spiegate meglio,tecnicamente, come devo fare x la regolazione del suddetto?
grazie mille
per tarare o controllare il valore del tps bisogna attaccare tuneecu,accendere il quadro senza accendere il motore, andare nella schermata test, doppio clic su regolazione iscv, il primo valore dato da tuneecu sarà il valore del tps, e deve (di fabbrica) corrispondere a 0,60,
per modificare il valore bisogna agire fisicamente sul tps che si trova a sinistra dei corpi farfallati , e con una chiave torx T20H svitare leggermente le due viti, indi ruotare il tps fino a che non si ha il valore prefissato(0,60) sul quadro di tuneecu.
dopo aver richiuso le viti del tps fare doppio click su iscv , e portare la regolazione dello stepper (dado del motorino passo passo) ad un valore di +0,15 dal valore del tps ...(es: se il tps lo hai tarato a 0,60 il motorino passo passo lo devi regolare a 0,60 + 0,15 = 0,75 --- se invece il tps lo regoli a 0,64 il motorino passo passo lo devi portare a 0,64 +0,15 = 0,79),
dopo doppio click su iscv e la centralina effettua l autoadattamento ,
quando ha finito spegni il quadro aspetti 3 minuti, riaccendi e resetti il tps come da tuneecu sulla schermata "edita mappa" - "ecu"- "reset tps",
buon lavoro......
per tarare o controllare il valore del tps bisogna attaccare tuneecu,accendere il quadro senza accendere il motore, andare nella schermata test, doppio clic su regolazione iscv, il primo valore dato da tuneecu sarà il valore del tps, e deve (di fabbrica) corrispondere a 0,60,
per modificare il valore bisogna agire fisicamente sul tps che si trova a sinistra dei corpi farfallati , e con una chiave torx T20H svitare leggermente le due viti, indi ruotare il tps fino a che non si ha il valore prefissato(0,60) sul quadro di tuneecu.
dopo aver richiuso le viti del tps fare doppio click su iscv , e portare la regolazione dello stepper (dado del motorino passo passo) ad un valore di +0,15 dal valore del tps ...(es: se il tps lo hai tarato a 0,60 il motorino passo passo lo devi regolare a 0,60 + 0,15 = 0,75 --- se invece il tps lo regoli a 0,64 il motorino passo passo lo devi portare a 0,64 +0,15 = 0,79),
dopo doppio click su iscv e la centralina effettua l autoadattamento ,
quando ha finito spegni il quadro aspetti 3 minuti, riaccendi e resetti il tps come da tuneecu sulla schermata "edita mappa" - "ecu"- "reset tps",
buon lavoro......
Sono sicuro che lo sapresti fare anche bendato:oook:
Speed Nitro
17/05/2011, 23:57
per tarare o controllare il valore del tps bisogna attaccare tuneecu,accendere il quadro senza accendere il motore, andare nella schermata test, doppio clic su regolazione iscv, il primo valore dato da tuneecu sarà il valore del tps, e deve (di fabbrica) corrispondere a 0,60,
per modificare il valore bisogna agire fisicamente sul tps che si trova a sinistra dei corpi farfallati , e con una chiave torx T20H svitare leggermente le due viti, indi ruotare il tps fino a che non si ha il valore prefissato(0,60) sul quadro di tuneecu.
dopo aver richiuso le viti del tps fare doppio click su iscv , e portare la regolazione dello stepper (dado del motorino passo passo) ad un valore di +0,15 dal valore del tps ...(es: se il tps lo hai tarato a 0,60 il motorino passo passo lo devi regolare a 0,60 + 0,15 = 0,75 --- se invece il tps lo regoli a 0,64 il motorino passo passo lo devi portare a 0,64 +0,15 = 0,79),
dopo doppio click su iscv e la centralina effettua l autoadattamento ,
quando ha finito spegni il quadro aspetti 3 minuti, riaccendi e resetti il tps come da tuneecu sulla schermata "edita mappa" - "ecu"- "reset tps",
buon lavoro......
grazie mille wasteels..ora tutto chiarissimo!!
praticamente non avevo capito che il valore del tps si regolava alla sinistra de corpi, bensì credevo fosse un'unica operazione da compiere dal motorino passo-passo.
Ora ti chiedo xò, cosa comporta l'aumento del valore del tps, portandolo oltre il valore standard 0,60V e se piccoli oscillazioni di 0,01V possono cambiare qualcosa anzichè ottenere il valore fisso.
Mi spiego meglio, a me il valore TPS dà 0,59/0,60V, non è stabile mentre l'ISCV l'ho portato regolarmente a 0,75V.
Cosa mi consigli di fare? Magari potrebbe essere questa la causa del buco che sento al minimo e settando x bene tali valori risolverei..che dici???
le sto pensando tutte credimi...
ah..un'altra cosa che non ho mai capito bene...quando devo fare il reset TPS, ad es. dopo aver caricato una mappa, basta farlo come da te descritto in qualche secondo, o devo ulteriormente cmq aspettare che la centralina si autoadatti con motore acceso al minimo senza toccar nulla, aspettando che si accendi il led verde su Tuneecu?
grazie ancora...
la mia situazione e' esattamente come la tua con la sola differenza che sono del 1961( un vecchietto insomma per dare adito alle parole di qualcuno qui).Riassumendo,tutto quel ben di Dio che hai avuto modo di sentire sulla tua moto,con che mappa lo hai ottenuto?:biggrin3:
anche perche' sono curioso di provare la mappa scarico aperto arrow( che ho ma mappa vecchia) con scarico originale
La mappa attuale e la 20545 ma con la precedente 20378 non mi sono accorto della differenza,dopo aver provato queste più performanti, anche se con scarico omologato non sono più riuscito ad abituarmi alla 20375 prescritta,lunico problema era che al minimo logicamente era un pò:sick:più zoppicante,ma è bastato un foro da 10mm e tutto è ritornato a posto :biggrin3:senza tanto rumore in più.
wasteels
18/05/2011, 08:29
grazie mille wasteels..ora tutto chiarissimo!!
praticamente non avevo capito che il valore del tps si regolava alla sinistra de corpi, bensì credevo fosse un'unica operazione da compiere dal motorino passo-passo.
Ora ti chiedo xò, cosa comporta l'aumento del valore del tps, portandolo oltre il valore standard 0,60V e se piccoli oscillazioni di 0,01V possono cambiare qualcosa anzichè ottenere il valore fisso.
Mi spiego meglio, a me il valore TPS dà 0,59/0,60V, non è stabile mentre l'ISCV l'ho portato regolarmente a 0,75V.
Cosa mi consigli di fare? Magari potrebbe essere questa la causa del buco che sento al minimo e settando x bene tali valori risolverei..che dici???
le sto pensando tutte credimi...
ah..un'altra cosa che non ho mai capito bene...quando devo fare il reset TPS, ad es. dopo aver caricato una mappa, basta farlo come da te descritto in qualche secondo, o devo ulteriormente cmq aspettare che la centralina si autoadatti con motore acceso al minimo senza toccar nulla, aspettando che si accendi il led verde su Tuneecu?
grazie ancora...
per il buco al minimo ti consiglio se hai installato un emulatore di lambda, di toglierlo (l avevo montato pure io e avevo lo stesso tipo di problema), puoi lasciare la lambda attaccata normalmente oppure puoi se proprio ti da fastidio staccare il connettore da sotto sella (riferito alla sonda lambda), prendere la stessa mappa che hai adesso però devi togliere la spunta dalla casellina in "edita mappa" "sensore o2" , salvarla su pc e poi caricarla sulla centralina......
per il reset tps devi aspettare che si accenda la luce verde, avevo abbreviato nella spiegazione.......
riguardo al valore del tps anche se oscilla di 0,01 non ti dovrebbe dare nessun problema ,e comunque quella non è la causa del tuo problema specifico, ti riporto delle considerazioni che avevo scritto in un post riguardo alle impostazioni da me provate :
cit : spostato a 0,59 : molto piu blanda nella risposta all accelleratore, un po più lenta nel riprendere e a salire di giri, direi morbida,
spostato a 0,66 : wow , risposta cattiva all apertura dell accelleratore, sempre pronta nella risposta, direi cattiveria pura........
ti consiglio se come ho detto hai l emulatore di cominciare da quello , poi se proprio non risolvi passa a regolarti il resto....
Sono sicuro che lo sapresti fare anche bendato:oook:
:tongue:
Speed Nitro
18/05/2011, 08:51
per il buco al minimo ti consiglio se hai installato un emulatore di lambda, di toglierlo (l avevo montato pure io e avevo lo stesso tipo di problema), puoi lasciare la lambda attaccata normalmente oppure puoi se proprio ti da fastidio staccare il connettore da sotto sella (riferito alla sonda lambda), prendere la stessa mappa che hai adesso però devi togliere la spunta dalla casellina in "edita mappa" "sensore o2" , salvarla su pc e poi caricarla sulla centralina......
per il reset tps devi aspettare che si accenda la luce verde, avevo abbreviato nella spiegazione.......
riguardo al valore del tps anche se oscilla di 0,01 non ti dovrebbe dare nessun problema ,e comunque quella non è la causa del tuo problema specifico, ti riporto delle considerazioni che avevo scritto in un post riguardo alle impostazioni da me provate :
cit : spostato a 0,59 : molto piu blanda nella risposta all accelleratore, un po più lenta nel riprendere e a salire di giri, direi morbida,
spostato a 0,66 : wow , risposta cattiva all apertura dell accelleratore, sempre pronta nella risposta, direi cattiveria pura........
ti consiglio se come ho detto hai l emulatore di cominciare da quello , poi se proprio non risolvi passa a regolarti il resto....
:tongue:
Wast, l'emulatore l'ho provato, ma poi l'ho rivenduto perchè non risolveva il mio problema infatti..
Dici di provare a staccare la sonda fisicamente, quindi? Parli del connettore che si stacca quando metti l'emulatore' quello sotto al telaietto x intenderci?
Avevo pensato anche di tappare il sai, contestualmente all'eliminazione sonda, che pensi?
Voglio provare poi come dici ad alzare il valore del TPS.
Quindi per il reset, và lasciata "sempre" girare al minimo senza toccarla, finchè non si accende la luce verde?
Scusa per le mille domande, ma può essere che con i tuoi consigli,mi aiuti davvero a risolvere il mio problema!:coool:
wasteels
18/05/2011, 09:30
Wast, l'emulatore l'ho provato, ma poi l'ho rivenduto perchè non risolveva il mio problema infatti..
Dici di provare a staccare la sonda fisicamente, quindi? Parli del connettore che si stacca quando metti l'emulatore' quello sotto al telaietto x intenderci?
Avevo pensato anche di tappare il sai, contestualmente all'eliminazione sonda, che pensi?
Voglio provare poi come dici ad alzare il valore del TPS.
Quindi per il reset, và lasciata "sempre" girare al minimo senza toccarla, finchè non si accende la luce verde?
Scusa per le mille domande, ma può essere che con i tuoi consigli,mi aiuti davvero a risolvere il mio problema!:coool:
per la sonda non hai che da provare , il connettore si è quello dove avevi collegato l emulatore,
chiudere il sai è soggettivo, io l avrò chiuso e riaperto una cinquantina di volte, diciamo che per esperienza personale con il sai chiuso e mappa per scarico originale (no sai ovviamente) , il motore è molto piu corposo ai bassi ,ma il minimo diventa irregolare, ovvero ti ritroverai con il minimo che oscilla di 150/200 rpm ,mentre con sai attivo indipendentemente dalle mappature caricate diventa un pochino piu elettrica nel salire di giri , ma il minimo ritorna ad essere regolare , diciamo che la mia oscilla da 30/40 rpm ........ma ripeto , abbiamo moto diverse quindi il risulatato può essere completamente diverso, l unica costante rimane il minimo irregolare, quindi qua non ti resta che provare,
per reset tps ti incollo un altro mio post ,
cit : ricordarsi di spingere solo tasto accensione senza toccare altro che la leva frizione....
su alcune mappe non lo fa......ad esempio se si tocca il minimo alzandolo da tuneecu, il reset tps non lo fa piu, provato di persona....
io di solito carico mappa, a download eseguito spengo il quadro attendo il rumore classico dopo 15 20 secondi (trrrr ta mmmm trrr ), poi riaccendo il quadro aspetto la riconnessione con tuneecu e centralina (spia verde) , poi clicco su reset tps (fa di nuovo il rumore di prima (trrr ta mmmm trrr) compare la scritta reset tps eseguito, clicco ok e accendo la moto.
dopo circa 8 minuti si accende il simbolo closed loop accanto alla spia del tps in basso a sinistra, poi dopo alcuni minuti (circa 10 in totale) si accende la spia verde....
tiger1961
18/05/2011, 09:50
wasteels: ma per i non elettronici,il CIT che e'?:cry:
wasteels
18/05/2011, 10:11
wasteels: ma per i non elettronici,il CIT che e'?:cry:
descrizione di "cit" : abbreviazione di citazione .... , nel mio caso indicava l inizio di un mio vecchio post dove avevo già parlato della stessa cosa......
non volevo creare panico....e poi di elettronica non ci capisco na mazza....
tiger1961
18/05/2011, 10:45
descrizione di "cit" : abbreviazione di citazione .... , nel mio caso indicava l inizio di un mio vecchio post dove avevo già parlato della stessa cosa......
non volevo creare panico....e poi di elettronica non ci capisco na mazza....
ecchecavolo,sii piu preciso:tongue::tongue::tongue:
Speed Nitro
18/05/2011, 12:23
per la sonda non hai che da provare , il connettore si è quello dove avevi collegato l emulatore,
chiudere il sai è soggettivo, io l avrò chiuso e riaperto una cinquantina di volte, diciamo che per esperienza personale con il sai chiuso e mappa per scarico originale (no sai ovviamente) , il motore è molto piu corposo ai bassi ,ma il minimo diventa irregolare, ovvero ti ritroverai con il minimo che oscilla di 150/200 rpm ,mentre con sai attivo indipendentemente dalle mappature caricate diventa un pochino piu elettrica nel salire di giri , ma il minimo ritorna ad essere regolare , diciamo che la mia oscilla da 30/40 rpm ........ma ripeto , abbiamo moto diverse quindi il risulatato può essere completamente diverso, l unica costante rimane il minimo irregolare, quindi qua non ti resta che provare,
per reset tps ti incollo un altro mio post ,
cit : ricordarsi di spingere solo tasto accensione senza toccare altro che la leva frizione....
su alcune mappe non lo fa......ad esempio se si tocca il minimo alzandolo da tuneecu, il reset tps non lo fa piu, provato di persona....
io di solito carico mappa, a download eseguito spengo il quadro attendo il rumore classico dopo 15 20 secondi (trrrr ta mmmm trrr ), poi riaccendo il quadro aspetto la riconnessione con tuneecu e centralina (spia verde) , poi clicco su reset tps (fa di nuovo il rumore di prima (trrr ta mmmm trrr) compare la scritta reset tps eseguito, clicco ok e accendo la moto.
dopo circa 8 minuti si accende il simbolo closed loop accanto alla spia del tps in basso a sinistra, poi dopo alcuni minuti (circa 10 in totale) si accende la spia verde....
ok per la sonda allora non mi resta che provare..
x il sai tu lo hai tappato con le piastrine apposite?
infine la procedura da te descritta x il reset TPS è la stessa che eseguo io..infatti proprio sull'ultimo passaggio volevo sapere se dopo i 10 minuti che si riaccende la spia verde, clicchi nuovamente sulla voce reset?
io in genere così faccio..è la procedura giusta quindi...
wasteels
18/05/2011, 16:56
ok per la sonda allora non mi resta che provare..
x il sai tu lo hai tappato con le piastrine apposite?
infine la procedura da te descritta x il reset TPS è la stessa che eseguo io..infatti proprio sull'ultimo passaggio volevo sapere se dopo i 10 minuti che si riaccende la spia verde, clicchi nuovamente sulla voce reset?
io in genere così faccio..è la procedura giusta quindi...
Forse non spiego bene, dopo che si è accesa la spia verde spegni il quadro con la chiave e aspetti che tuneecu si scolleghi dalla centralina ....e hai finito, stacchi il cavo e parti a razzo ....
visto che mi hai messo voglia di riptovarla senza sai ,oggi a mezzogiorno l ho chiuso e ho mappato per scarico originale senz sai, ho anche staccato la lambda e ovviamente tolto il flag da "sensore o2" , spettacolo ,l erogazione é decisamente migliore ,ai medio bassi rende molto di più che con sai attivo sonda lambda attaccata,e mappa per scarico arrow race ......, unico neo é che così mi é ritornata a seghettare un po' di più.....
il sai l ho tappato con del nastro agglomerante ,praticamente ho tolto tutto l argigogolo completo dei tubi, e ho chiuso i singoli fori dei cappellotti sopra le piastrine....
tiger1961
18/05/2011, 19:04
Forse non spiego bene, dopo che si è accesa la spia verde spegni il quadro con la chiave e aspetti che tuneecu si scolleghi dalla centralina ....e hai finito, stacchi il cavo e parti a razzo ....
visto che mi hai messo voglia di riptovarla senza sai ,oggi a mezzogiorno l ho chiuso e ho mappato per scarico originale senz sai, ho anche staccato la lambda e ovviamente tolto il flag da "sensore o2" , spettacolo ,l erogazione é decisamente migliore ,ai medio bassi rende molto di più che con sai attivo sonda lambda attaccata,e mappa per scarico arrow race ......, unico neo é che così mi é ritornata a seghettare un po' di più.....
il sai l ho tappato con del nastro agglomerante ,praticamente ho tolto tutto l argigogolo completo dei tubi, e ho chiuso i singoli fori dei cappellotti sopra le piastrine....
Was, con che numero di mappa? Dai che appena mi arriva il cavo che gentilmente tu mi hai indicato, comincio a spippolare la centralina:blink:
Speed Nitro
18/05/2011, 21:55
Forse non spiego bene, dopo che si è accesa la spia verde spegni il quadro con la chiave e aspetti che tuneecu si scolleghi dalla centralina ....e hai finito, stacchi il cavo e parti a razzo ....
visto che mi hai messo voglia di riptovarla senza sai ,oggi a mezzogiorno l ho chiuso e ho mappato per scarico originale senz sai, ho anche staccato la lambda e ovviamente tolto il flag da "sensore o2" , spettacolo ,l erogazione é decisamente migliore ,ai medio bassi rende molto di più che con sai attivo sonda lambda attaccata,e mappa per scarico arrow race ......, unico neo é che così mi é ritornata a seghettare un po' di più.....
il sai l ho tappato con del nastro agglomerante ,praticamente ho tolto tutto l argigogolo completo dei tubi, e ho chiuso i singoli fori dei cappellotti sopra le piastrine....
benissimo wast, capito tutto... non resta che fare una bella guidozza su come tappare il sai e poi ti facciamo una statua!:biggrin3::biggrin3::biggrin3:
wasteels
18/05/2011, 21:55
Was, con che numero di mappa? Dai che appena mi arriva il cavo che gentilmente tu mi hai indicato, comincio a spippolare la centralina:blink:
20550, che equivale alla vecchia 20409 che equivale alla stravecchia 20165 che tu mi avevi indicato già anni orsono come la migliore per erogazione ed eliminazione del seghettamento , praticamente è quella per scarico originale specifica per sai chiuso.......e qui non ci piove, è la miglior mappa per potenza di erogazione ai medio bassi ... e anche quella piu sfruttabile per le uscite tutte curve, poi se uno ha bisogno di allungo e di tenerla sempre sopra i 7000 rpm (tipo utilizzo pista) ,consiglio invece la 20545 con sai attivo , o la 20546 per sai chiuso che sono quelle per scarico arrow race....
per il momento mi tengo e testo per bene questa (20550), poi si vedrà......
tiger1961
20/05/2011, 09:24
20550, che equivale alla vecchia 20409 che equivale alla stravecchia 20165 che tu mi avevi indicato già anni orsono come la migliore per erogazione ed eliminazione del seghettamento , praticamente è quella per scarico originale specifica per sai chiuso.......e qui non ci piove, è la miglior mappa per potenza di erogazione ai medio bassi ... e anche quella piu sfruttabile per le uscite tutte curve, poi se uno ha bisogno di allungo e di tenerla sempre sopra i 7000 rpm (tipo utilizzo pista) ,consiglio invece la 20545 con sai attivo , o la 20546 per sai chiuso che sono quelle per scarico arrow race....
per il momento mi tengo e testo per bene questa (20550), poi si vedrà......
dopo alcune verifiche ho appurato che l'aumento del seghettamento e' dovuto allo scarico.Mi spiego meglio.Scarico aftermarket mappa 20409 senza sai e filtro aria K&N. I primi 4000 km seghettamento zero,prontissima a riprendere giri (arrivava agli 11.000 in un attimo.Dopo ho notato un aumento impercettibile del seghettamento fino ad arrivare a sentirlo in modo fastidioso ed evidente.
Sostituito insonorizzante allo scarico(solo questo ho fatto) e immediatamente sparito il seghettamento.
Percorro un' altra pacca di km,lasciando la configurazione come precedentemente descritto,e il seghettamento si ripresenta fino a ridiventare evidente.
Ieri rimonto lo scarico originale (lasciando inalterate le altre modifiche) e seghettamento scomparso,moto molto piu' carburata,molto fluida(un po' lenta,ovviamente,a riprendere i giri).
Quindi come avevo accennato su un altro post,diretto a BB 50, come verificato su altri veicoli al lavoro,come segnalato anche da un conce Triumph,le irregolarita' di carburazione dipendono molto dal tipo di scarico e dalle contropressioni che da questo derivano.
Aspetto con impazienza mi arrivi il cavo tuneecu per rimettere una mappa aggiornata ma lasciando lo scarico e modifiche come stanno,in quanto la moto risulta mooooolto piu' guidabile a tutte le andature forse meno pistaiola ma non ho queste esigenze.
Speed Nitro
20/05/2011, 12:31
wast come da tuo consiglio x ora mi son caricato la mappa che avevo(zard 3-1 whit sai), eliminando la sonda sia fisicamente che via software....oggi provo e vediamo...incrociamo le dita!!
se non và appena ho tempo mi rismonto la moto e provo ad alzare il valore del TPS come da te indicato.
Dulcis in fundo mi rimane la strada del SAI...ma spendere 50 e rotti euro x delle piastrine non so se vale la pena, magari se tu mi aiutassi......:tongue:
EDIT:
Ho risoltoooooooooooooooooooooooooooo!!!!!!!!!!!!
maledetta sonda lambda...era lei la causa di tutti i mali!!!
Grande Wast...le avevo provate davvero tutte..e l'eliminazione lambda/sai era l'ultima strada ancora da percorrere...
in effetti era poprio la bastarda che mi creava un buco fastidioso, appena rilasciata la frizione ed aprendo lievemente il gas...
Ho aperto discussioni e avrò scritto decine di post, ma non ero mai riuscito a capire dov'era l'arcano..addirittura quasi qualcuno diceva di non saper usare la mano destra!!
Mamma mia che goduria...
Ora non sò se è mia impressione ma ai bassi la sento un pò più vuota, che potrei fare ulteriormente x migliorarla?
se agisco sul tps, migliora la risposta dell'acceleratore?
p.s. la sonda la lascio così com'è? o la elimino del tutto tappando il collettore?
wasteels
20/05/2011, 16:12
wast come da tuo consiglio x ora mi son caricato la mappa che avevo(zard 3-1 whit sai), eliminando la sonda sia fisicamente che via software....oggi provo e vediamo...incrociamo le dita!!
se non và appena ho tempo mi rismonto la moto e provo ad alzare il valore del TPS come da te indicato.
Dulcis in fundo mi rimane la strada del SAI...ma spendere 50 e rotti euro x delle piastrine non so se vale la pena, magari se tu mi aiutassi......:tongue:
EDIT:
Ho risoltoooooooooooooooooooooooooooo!!!!!!!!!!!!
maledetta sonda lambda...era lei la causa di tutti i mali!!!
Grande Wast...le avevo provate davvero tutte..e l'eliminazione lambda/sai era l'ultima strada ancora da percorrere...
in effetti era poprio la bastarda che mi creava un buco fastidioso, appena rilasciata la frizione ed aprendo lievemente il gas...
Ho aperto discussioni e avrò scritto decine di post, ma non ero mai riuscito a capire dov'era l'arcano..addirittura quasi qualcuno diceva di non saper usare la mano destra!!
Mamma mia che goduria...
Ora non sò se è mia impressione ma ai bassi la sento un pò più vuota, che potrei fare ulteriormente x migliorarla?
se agisco sul tps, migliora la risposta dell'acceleratore?
p.s. la sonda la lascio così com'è? o la elimino del tutto tappando il collettore?
Sono contento che hai risolto.....
Per migliorarla ai bassi dovresti tappare il sai e rimapparla con mappa apposita,
Non toccare troppe cose alla volta, meglio se vai per gradi e la testi per bene....
Ricordati che più una mappa é per scarico aperto o race più tende a spingere in alto, mentre una mappa per scarico originale rende meglio ai medio bassi....
Ad esempio io anche se ho scarico sc e filtro bmc, ho messo la mappa per scarico originale senza sai, e ti assicuro che rende molto meglio della race......
Fai varie prove, e sicuro troverai quella che ti soddisfa di più ...
per quanto riguarda la lambda sarebbe più opportuno toglierla e tappare, in quanto lasciarla in sede ma distaccata alla lunga potrebbe rovinarla.....
Speed Nitro
20/05/2011, 17:54
Sono contento che hai risolto.....
Per migliorarla ai bassi dovresti tappare il sai e rimapparla con mappa apposita,
Non toccare troppe cose alla volta, meglio se vai per gradi e la testi per bene....
Ricordati che più una mappa é per scarico aperto o race più tende a spingere in alto, mentre una mappa per scarico originale rende meglio ai medio bassi....
Ad esempio io anche se ho scarico sc e filtro bmc, ho messo la mappa per scarico originale senza sai, e ti assicuro che rende molto meglio della race......
Fai varie prove, e sicuro troverai quella che ti soddisfa di più ...
per quanto riguarda la lambda sarebbe più opportuno toglierla e tappare, in quanto lasciarla in sede ma distaccata alla lunga potrebbe rovinarla.....
ok benone, proverò allora...
ultimissime cose:
mi potresti consigliare una via economica( e spiegare magari) su come tappare il sai? le piastrine costano troppo...! :-)
che misura ha il dado della sonda e dove posso trovarlo?
grazie ancora WASTEELS...grazie a te ho risolto un problema che mi affliggeva da anni!!
tiger1961
21/05/2011, 10:19
Metti dei bei tappi in gomma del diametro appropriato e se proprio vuoi essere sicuro dacci un giro di nastro americano. Molte volte i rimedi più semplici sono anche i più funzionali :-)
Metti dei bei tappi in gomma del diametro appropriato e se proprio vuoi essere sicuro dacci un giro di nastro americano. Molte volte i rimedi più semplici sono anche i più funzionali :-)
Off topic
Se ricordo bene hai rifatto il fonoassorbente allo shark. Cosa hai usato per avvolgere la canna forata? A parte la lana di roccia hai aggiunto una pellicola particolare?
tiger1961
21/05/2011, 21:06
Off topic
Se ricordo bene hai rifatto il fonoassorbente allo shark. Cosa hai usato per avvolgere la canna forata? A parte la lana di roccia hai aggiunto una pellicola particolare?
off off topic.Ho usato lana di roccia specifica( acquistata da bep's).La lana di vetro come da tanti consigliata e' meglio evitarla perche' oltretutto si disintegra prima.
off off topic.Ho usato lana di roccia specifica( acquistata da bep's).La lana di vetro come da tanti consigliata e' meglio evitarla perche' oltretutto si disintegra prima.
Ok quindi attorno alla canna di ferro forata, non hai aggiunto alcun tipo di pellicola mi sembra di capire
tiger1961
21/05/2011, 22:31
Ok quindi attorno alla canna di ferro forata, non hai aggiunto alcun tipo di pellicola mi sembra di capire
no. solo tenuto fermo l'insonorizzante con nastro da pacchi,considerato che anchel'originale era tenuto fermo attorno al silenziatore con del nastro da pacchi trasparente ed era ancora integro
no. solo tenuto fermo l'insonorizzante con nastro da pacchi,considerato che anchel'originale era tenuto fermo attorno al silenziatore con del nastro da pacchi trasparente ed era ancora integro
nastro da pacchi?! Ossignur :blink:
Vabbè credo usero' la maglia metallica come illustrato in questo post, Aprilia Garage • Leggi argomento - RIGENERAZIONE TERMINALE LEOVINCE (http://www.apriliav60.eu/forum/viewtopic.php?f=140&t=29465) anche se sono quasi certo che ci sia una pellicola che fa lo stesso lavoro in un decimo dello spazio, cosi' dapoter utilizzare una maggiore quantita' di fonoassorbente.
tiger1961
22/05/2011, 10:03
nastro da pacchi?! Ossignur :blink:
Vabbè credo usero' la maglia metallica come illustrato in questo post, Aprilia Garage • Leggi argomento - RIGENERAZIONE TERMINALE LEOVINCE (http://www.apriliav60.eu/forum/viewtopic.php?f=140&t=29465) anche se sono quasi certo che ci sia una pellicola che fa lo stesso lavoro in un decimo dello spazio, cosi' dapoter utilizzare una maggiore quantita' di fonoassorbente.
ti assicuro che sono perfettino nel lavoro, e il nastro da pacchi,anche quello vecchio che ho tolto,sembrava appena messo considerato il fatto che non si scalda neppure.comunque all'uopo puoi usare il nastro d'alluminio come quello che si usa in idraulica,invece della maglia metallica.
Per la pellicola a cui ti riferisci tu, probabilmente ci sara',dipende dal costo.Siccome quella che ho usato io era 100x50 al costo di 20€ ed era piu' che sufficiente per avvolgere il silenziatore piu' volte ho optato per quella.
NightTiger
22/05/2011, 16:20
salve a tutti, allora oggi ho eliminato fisicamente la valvola del SAI, otturati i tubi a cui era collegata cioe' quello che va alle lamelle sulla testata e quello della scatola filtro aria.
caricata mappa 20409 per scarico originale e NO SAI, SI O2.
risultato seghettamento eliminato al 85%. veramente soddisfatto.
le cose sono tre:
1) elettrovalvola difettosa?
2) lamelle sulla testata difettose?
3) programmazione centralina keihin difettosa?
1) domani verifichero' se l'elettrovalvola chiude correttamente senza sfiati.
2) le lamelle non mi va di rismontare tutto..... forse lo faro'.....
3) la centralina viene programmata in fabbrica per gestire l'apertura e la chiusura dell'elettrovalvola del SAI. sarebbe utile se chi soffre di seghettamento postasse i dati della propria centralina per capire se c'e' qualche dato in comune... intendo le scritte che sono sull'adesivo sulla centralina.
alla luce dei fatti credo che tutta la MANOVRA DI REGOLAZIONI descritte da BB50 e da Wasteels non facciano altro che bypassare il fatto che la centralina per problemi di programmazione non riesca a gestire correttamente l'elettrovalvola del sai e relativi dati inviati dal sensore O2.
domani postero' i dati della mia centralina, per ora posso solodirvi che e' una keihin...
ps. per cortesia qualcuno mi puo' dire quale e' il valore che deve segnare tuneecu per il valore della pressione sui corpi di aspirazione(corpi farfallati) ?
Grazie e ciao
tiger1961
22/05/2011, 17:19
salve a tutti, allora oggi ho eliminato fisicamente la valvola del SAI, otturati i tubi a cui era collegata cioe' quello che va alle lamelle sulla testata e quello della scatola filtro aria.
caricata mappa 20409 per scarico originale e NO SAI, SI O2.
risultato seghettamento eliminato al 85%. veramente soddisfatto.
le cose sono tre:
1) elettrovalvola difettosa?
2) lamelle sulla testata difettose?
3) programmazione centralina keihin difettosa?
1) domani verifichero' se l'elettrovalvola chiude correttamente senza sfiati.
2) le lamelle non mi va di rismontare tutto..... forse lo faro'.....
3) la centralina viene programmata in fabbrica per gestire l'apertura e la chiusura dell'elettrovalvola del SAI. sarebbe utile se chi soffre di seghettamento postasse i dati della propria centralina per capire se c'e' qualche dato comune... intendo le scritte che sono sull'adesivo sulla centralina
alla luce dei fatti credo che tutta la MANOVRA DI REGOLAZIONI descritte da BB50 e da Wasteels non facciano altro che bypassare il fatto che la centralina per problemi di programmazione non riesca a gestire correttamente l'elettrovalvola del sai e relativi dati inviati dal sensore O2.
domani postero' i dati della mia centralina, per ora posso solodirvi che e' una keihin...
ps. per cortesia qualcuno mi puo' dire quale e' il valore che deve segnare
tuneecu per il valore della pressione sui corpi di aspirazione(corpi farfallati) ?
Grazie e ciao
Mi da che probabilmente non hai letto tutta la discussione
NightTiger
22/05/2011, 17:43
caro tiger1961 scusa tanto.... ho solo dato il mio umile contributo.
per il valore tuneecu dei collettori di aspirazione che chiedevo nel precedente post, qualcuno mi puo' aiutare?
grazie a tutti.
tiger1961
22/05/2011, 18:17
caro tiger1961 scusa tanto.... ho solo dato il mio umile contributo.
per il valore tuneecu dei collettori di aspirazione che chiedevo nel precedente post, qualcuno mi puo' aiutare?
grazie a tutti.
Night vedi che non mi hai disturbato eh:biggrin3: quello che volevo dire io e' che nella discussione ci sono le spiegazioni alle tue domande,oltre che alle tue considerazioni sia sulla centralina che sul Sai,che se mi permetti, non sono azzeccate.
P.S. la 20408 e' stata sostituita dalla 20550 e se avessi letto i post precedenti avresti appreso che wasteels si e' trovato molto bene passando a questa mappa.Per evitare di farti smontare nuovamente tutto abbiamo notato che anche con il sai tappato la moto seghetta,quindi lamelle che non tengono sarebbe da escludere.Neppure errori di progettazione della centralina ritengo possa essere in quanto una moto che seghettava mettendo nuovamente lo scarico originale togliendo quello aperto e' tornata perfetta,tenendo ben presente che un motore euro 3 di 1050 cc seghettera sempre
--------------------------------------------------------------------------------
ciao a tutti ho mandato questa lettera di lamentela a triumph italia fatelo anche voi.
TRIUMPH MOTORCYCLES S.r.l
Viale delle Industrie, 10/18
20020 Arese (MI)*ITALIA
Tel: +39 029345451
Fax: +39 0293582575
Marostica, 14 Gennaio 2011
Oggetto : reclamo Tiger 1050 // seghettamento
Egr.sig.ri,
Sono proprietario di una moto Tiger 1050 da Marzo 2010 ; sono purtroppo molto deluso da questa moto in quanto presenta un difetto per me molto fastidioso ; a basse velocità all’incirca tra i 2000 e 4000 giri è presente un irregolarità del motore detto anche seghettamento ; avendo in precedenza guidato anche altre moto di marche diverse sono stato molto sorpreso di aver riscontrato questo tipo di problema in questa moto conoscendo anche la fama del Vs marchio;
Sono inoltre rimasto deluso dal fatto che non sia stato fatto nessuno tipo di richiamo ufficiale per risolvere questo problema che , comunque, è stato riscontrato anche da altri come ho potuto vedere su internet
La concessionaria Triumph ufficiale dove ho acquistato la moto ha proposto per risolvere il problema una centralina aggiuntiva che dovrei però pagare ( e non poco), cosa che non trovo giusta essendo la moto nuova ed ancora in garanzia;
Vi prego di farmi sapere per cortesia se è stata trovata una soluzione a questo problema ; per una Vs gentile risposta o nel caso abbiate bisogno di ulteriori informazioni resto a Vs disposizione : cellulare 3284639547 oppure email : bauroboris@libero.it
Vi ringrazio anticipatamente per la Vs cortese attenzione e certo di un Vs gentile cenno di riscontro porgo
Cordiali saluti,
e questa e la risposta.
la ringraziamo per averci scritto anche se, purtroppo, per motivi di insoddisfazione.
Le restrittive normative sull’inquinamento giocano un ruolo fondamentale sul funzionamento del motore a regimi medio bassi, dove deve lavorare con miscele sempre più povere, aggiungiamo la qualità dei carburanti disponibili e se la motocicletta non è perfettamente a punto possono insorgere problemi di “seghettamento”. Basta guardare su internet per rendersi conto che è un fenomeno abbastanza diffuso anche nel mondo delle auto.
Tuttavia, non abbiamo avuto particolari problemi sulle nostre motociclette se non su alcune che non erano proprio regolate a dovere.
Premetto che ciò che segue non vuole avere la pretesa di essere una diagnosi perché, come ben potrà capire, epistolarmente credo sia impossibile farne.
Sarebbe utile sapere quanti chilometri ha percorso con la motocicletta, comunque, generalmente abbiamo notato che le motociclette che hanno sofferto di “seghettamento” avevano il corpo farfallato sporco (si deposita una fuliggine nera sulle farfalle) e lo stesso non era perfettamente allineato. Sarebbe interessante anche sapere a quali valori sta lavorando la sonda lambda(fondamentale) e in genere come sta lavorando il sistema di gestione motore.
Se posso permettermi, le consiglierei di far controllare la motocicletta dalla sua concessionaria, anche se forse l’ha già fatto.
Se ci farà sapere quando e dove porterà la motocicletta per un controllo, sarà nostra cura metterci in contatto con la concessionaria per avere un report dettagliato e diretto sul funzionamento della sua motocicletta.
Resto a sua disposizione per ogni necessità
Con i miei migliori saluti
Fausto Broglia
Technical Manager
Triumph Motorcycles Srl
T: ++39(02)9345451
F: ++39(02)93582575
Viale delle Industrie, 10/18 - 20020 Arese (Mi) – Italy
Sede Legale: Via Vittor Pisani, 27 – 20124 Milano
Iscritta alla CCIAA di Milano al nr. 03492990969
REA Milano nr. 1679144
C.F./P.Iva IT 03492990969
Cap.Soc. Euro 1.000.000,00 i.v.
E-mail: fausto.broglia@triumph.co.uk
Website: Triumph Motorcycles - Home
Facebook: Triumph MotorcyclesItalia | Facebook
Youtube: YouTube - ‪Il canale di OfficialTriumph‬‏
che dite.
Dico che questa è una risposta da signori.
tiger1961
31/05/2011, 21:57
--------------------------------------------------------------------------------
ciao a tutti ho mandato questa lettera di lamentela a triumph italia fatelo anche voi.
TRIUMPH MOTORCYCLES S.r.l
Viale delle Industrie, 10/18
20020 Arese (MI)*ITALIA
Tel: +39 029345451
Fax: +39 0293582575
Marostica, 14 Gennaio 2011
Oggetto : reclamo Tiger 1050 // seghettamento
Egr.sig.ri,
Sono proprietario di una moto Tiger 1050 da Marzo 2010 ; sono purtroppo molto deluso da questa moto in quanto presenta un difetto per me molto fastidioso ; a basse velocità all’incirca tra i 2000 e 4000 giri è presente un irregolarità del motore detto anche seghettamento ; avendo in precedenza guidato anche altre moto di marche diverse sono stato molto sorpreso di aver riscontrato questo tipo di problema in questa moto conoscendo anche la fama del Vs marchio;
Sono inoltre rimasto deluso dal fatto che non sia stato fatto nessuno tipo di richiamo ufficiale per risolvere questo problema che , comunque, è stato riscontrato anche da altri come ho potuto vedere su internet
La concessionaria Triumph ufficiale dove ho acquistato la moto ha proposto per risolvere il problema una centralina aggiuntiva che dovrei però pagare ( e non poco), cosa che non trovo giusta essendo la moto nuova ed ancora in garanzia;
Vi prego di farmi sapere per cortesia se è stata trovata una soluzione a questo problema ; per una Vs gentile risposta o nel caso abbiate bisogno di ulteriori informazioni resto a Vs disposizione : cellulare 3284639547 oppure email : bauroboris@libero.it
Vi ringrazio anticipatamente per la Vs cortese attenzione e certo di un Vs gentile cenno di riscontro porgo
Cordiali saluti,
e questa e la risposta.
la ringraziamo per averci scritto anche se, purtroppo, per motivi di insoddisfazione.
Le restrittive normative sull’inquinamento giocano un ruolo fondamentale sul funzionamento del motore a regimi medio bassi, dove deve lavorare con miscele sempre più povere, aggiungiamo la qualità dei carburanti disponibili e se la motocicletta non è perfettamente a punto possono insorgere problemi di “seghettamento”. Basta guardare su internet per rendersi conto che è un fenomeno abbastanza diffuso anche nel mondo delle auto.
Tuttavia, non abbiamo avuto particolari problemi sulle nostre motociclette se non su alcune che non erano proprio regolate a dovere.
Premetto che ciò che segue non vuole avere la pretesa di essere una diagnosi perché, come ben potrà capire, epistolarmente credo sia impossibile farne.
Sarebbe utile sapere quanti chilometri ha percorso con la motocicletta, comunque, generalmente abbiamo notato che le motociclette che hanno sofferto di “seghettamento” avevano il corpo farfallato sporco (si deposita una fuliggine nera sulle farfalle) e lo stesso non era perfettamente allineato. Sarebbe interessante anche sapere a quali valori sta lavorando la sonda lambda(fondamentale) e in genere come sta lavorando il sistema di gestione motore.
Se posso permettermi, le consiglierei di far controllare la motocicletta dalla sua concessionaria, anche se forse l’ha già fatto.
Se ci farà sapere quando e dove porterà la motocicletta per un controllo, sarà nostra cura metterci in contatto con la concessionaria per avere un report dettagliato e diretto sul funzionamento della sua motocicletta.
Resto a sua disposizione per ogni necessità
Con i miei migliori saluti
Fausto Broglia
Technical Manager
Triumph Motorcycles Srl
T: ++39(02)9345451
F: ++39(02)93582575
Viale delle Industrie, 10/18 - 20020 Arese (Mi) – Italy
Sede Legale: Via Vittor Pisani, 27 – 20124 Milano
Iscritta alla CCIAA di Milano al nr. 03492990969
REA Milano nr. 1679144
C.F./P.Iva IT 03492990969
Cap.Soc. Euro 1.000.000,00 i.v.
E-mail: fausto.broglia@triumph.co.uk
Website: Triumph Motorcycles - Home
Facebook: Triumph MotorcyclesItalia | Facebook
Youtube: YouTube - ‪Il canale di OfficialTriumph‬‏
che dite.
Fausto dicce te un'officina autorizzata Triumph che sia degna de sto nome
P.S.Fausto,le moto che avevano i corpi farfallati sporchi non tengono il minimo,non che seghettano.E comunque seghettano anche appena uscite dal concessionario se le metti ad un regime che va dai 2500 rpm ai 3000-3500 quindi non possono essere i corpi sporchi.
ce avevi preso con la storia delle severe normative antinquinamento,che te vai ad impelagare con i corpicini farfallati sporchi ( da qui capisci che ce raccontano in assistenza,faustino)
maskerina
01/06/2011, 14:56
Night vedi che non mi hai disturbato eh:biggrin3: quello che volevo dire io e' che nella discussione ci sono le spiegazioni alle tue domande,oltre che alle tue considerazioni sia sulla centralina che sul Sai,che se mi permetti, non sono azzeccate.
P.S. la 20408 e' stata sostituita dalla 20550 e se avessi letto i post precedenti avresti appreso che wasteels si e' trovato molto bene passando a questa mappa.Per evitare di farti smontare nuovamente tutto abbiamo notato che anche con il sai tappato la moto seghetta,quindi lamelle che non tengono sarebbe da escludere.Neppure errori di progettazione della centralina ritengo possa essere in quanto una moto che seghettava mettendo nuovamente lo scarico originale togliendo quello aperto e' tornata perfetta,tenendo ben presente che un motore euro 3 di 1050 cc seghettera sempre
Ho una tiger del 2008 tutta originale e confermo che, dopo 1 mese di utilizzo, il problema del seghettamento mi è sparito aggiornando la mappa alla 20548.
Inoltre da tutto quello che ho letto sul forum, sono sempre più convinto che è un rpoblema di centralina e di come gestisce i componenti (elettrovalvola, sonda lamba, corpi farfallati, etc). Adesso la moto è guidabile anche nel traffico cittadino di Milano. Sono contento.
salve a tutti, allora oggi ho eliminato fisicamente la valvola del SAI, otturati i tubi a cui era collegata cioe' quello che va alle lamelle sulla testata e quello della scatola filtro aria.
caricata mappa 20409 per scarico originale e NO SAI, SI O2.
risultato seghettamento eliminato al 85%. veramente soddisfatto.
le cose sono tre:
1) elettrovalvola difettosa?
2) lamelle sulla testata difettose?
3) programmazione centralina keihin difettosa?
1) domani verifichero' se l'elettrovalvola chiude correttamente senza sfiati.
2) le lamelle non mi va di rismontare tutto..... forse lo faro'.....
3) la centralina viene programmata in fabbrica per gestire l'apertura e la chiusura dell'elettrovalvola del SAI. sarebbe utile se chi soffre di seghettamento postasse i dati della propria centralina per capire se c'e' qualche dato in comune... intendo le scritte che sono sull'adesivo sulla centralina.
alla luce dei fatti credo che tutta la MANOVRA DI REGOLAZIONI descritte da BB50 e da Wasteels non facciano altro che bypassare il fatto che la centralina per problemi di programmazione non riesca a gestire correttamente l'elettrovalvola del sai e relativi dati inviati dal sensore O2.
domani postero' i dati della mia centralina, per ora posso solodirvi che e' una keihin...
ps. per cortesia qualcuno mi puo' dire quale e' il valore che deve segnare tuneecu per il valore della pressione sui corpi di aspirazione(corpi farfallati) ?
Grazie e ciao
Se non ricordo male il valore dovrebbe essere intorno ai 600. Io con la mappa 20548 e la tigre tutta originale, mi segnano 600 (cil 1 e 2) e 610 (cil 3). Se non mi senti nel week è confermato.
tiger1961
01/06/2011, 16:27
Ho una tiger del 2008 tutta originale e confermo che, dopo 1 mese di utilizzo, il problema del seghettamento mi è sparito aggiornando la mappa alla 20548.
Inoltre da tutto quello che ho letto sul forum, sono sempre più convinto che è un rpoblema di centralina e di come gestisce i componenti (elettrovalvola, sonda lamba, corpi farfallati, etc). Adesso la moto è guidabile anche nel traffico cittadino di Milano. Sono contento.
Secondo me, invece, ti sbagli. E alla grande
NightTiger
01/06/2011, 18:38
ciao a tutti, si anche a me piu o meno siamo sui 590 600 610... tiger1961 e quanto dovrebbe essere invece??? ma se maskerina dice che ha risolto...
ps. dopo un mese di utilizzo e' sparito il seghettamento??cioe' seghettava per tutto il mese e poi all'improvviso non seghettava piu?? oddio io divento matto...
cicorunner
02/06/2011, 10:09
ciao a tutti, si anche a me piu o meno siamo sui 590 600 610... tiger1961 e quanto dovrebbe essere invece??? ma se maskerina dice che ha risolto...
ps. dopo un mese di utilizzo e' sparito il seghettamento??cioe' seghettava per tutto il mese e poi all'improvviso non seghettava piu?? oddio io divento matto...
secondo me tiger1961 nn intendeva dire che i valori dei corpi farfallati sono sbagliati , bensi che non è la centralina il problema del seghettamento ! :wink_:
tiger1961
02/06/2011, 11:08
Quoto cico:wub:
maskerina
03/06/2011, 16:06
Secondo me, invece, ti sbagli. E alla grande
Perchè? Spiegati.
Sono partito dalla 20407 con una moto inguidabile (seghettamento, ON\OFF, il motore vibrava in 6à e a 120-130 km\h), a tal punto da volerla vendere. L'ho sostituita con la 20163 ed è diventata guidabile (seghettamento e ON\OFF accettabili, nessuna vibrazione). Con la 20548 la moto ha cambiato totalmente comportamento (seghettamento sparito, lieve ON\OFF). Non avendo eseguito altri interventi mi è venuto naturale pensare che cambiando il software del "cervello" che gestisce l'elettronica della moto sia il punto debole della catena e l'influenza che ha sul comportamento della stessa varia al variare dei parametri impostati dalle mappature e dei componenti che compongono l'elettronica della stessa. Non sono un esperto e cerco solo di condividere la mia poca e spartana esperienza. Forse sbaglio nell'utilizzare la metodologia utilizzata nel campo professionale dell'informatica. Forse no. Certo è che mi piacerebbe sapere quali sono le differenze tra la 20548 e la 20407 o 20163...qualcosa è cambiato di sicuro. Poi se vuoi toccare con mano, ti aspetto nel mio garage....:rolleyes:
ciao a tutti, si anche a me piu o meno siamo sui 590 600 610... tiger1961 e quanto dovrebbe essere invece??? ma se maskerina dice che ha risolto...
ps. dopo un mese di utilizzo e' sparito il seghettamento??cioe' seghettava per tutto il mese e poi all'improvviso non seghettava piu?? oddio io divento matto...
Sehettava con la mappatura 20163 e 20407. Con la 20548 è quasi sparito.
Ciao a tutti.. arrivato il cavo anche a mè.. io ho solo problemi di on off tiger 2007,mi sono letto TUTTO! provo a mettere la 20548 senza toccare niente e vedrem..
Ciao a tutti.. arrivato il cavo anche a mè.. io ho solo problemi di on off tiger 2007,mi sono letto TUTTO! provo a mettere la 20548 senza toccare niente e vedrem..
se vuoi ridurre on-off ti consiglio di eseguire la procedura descritta a sondaggio seghettamenti pagina 29......come migliorare l'erogazione:biggrin3:
teotiger
16/10/2011, 10:48
Raga io ho montato power commander, collettori zard e terminale cosa mi consigliate? io il sai lo ho ancora montato!!!!!!!!!
....manca solo un compressore volumetrico...
7373massimo
08/09/2013, 07:49
Riesumo questo thread perchè un utente BB50 ha trovato la soluzione definitiva al seghettamento.
G R A N D E BB
Se tutto torna perfetto ... Io dico BB SANTO SUBITO!!!!! :supremo::supremo:
Grazie anche a te 7373massimo per avermi indicato il 3d!!!!!:mazzodifiori:
Non vedo l'ora di portare il Bestione dal dottore!!!!!!!!:laugh2:
7373massimo
08/09/2013, 08:16
Grazie anche a te 7373massimo per avermi indicato il 3d!!!!!:mazzodifiori:
Era il minimo che potessi fare nei confronti di un motociclista in difficoltà:oook:
Era il minimo che potessi fare nei confronti di un motociclista in difficoltà:oook:
scusate dov'è indicato questo 3d ?:blink::blink: grazie
sergio75
09/11/2013, 22:19
andy:botteee::botteee::botteee::botteee:prova ad andare alla pagina 1
maxgazzella
31/07/2015, 18:52
buonasera e grazie mille a wasteels oggi ho rimontato la mia tigre del 2007 che seghettava da paura ho eseguito le seguenti modifiche:
eliminato SAI, regolazione e allineamento corpi farfallati, messo scarico originale aperto con filtro kn e mappa 20546. Appena partito mi sono meravigliato non era più la mia moto, bellissima perfetta sparito il seghettamento e on/off ancora grazie wasteels
valter67
20/04/2017, 20:57
Salve togliendo il sai su tiger 1050 come devo procedere visto che ho seggettamenti ho pulito l interno sai con piastre .......qualcuno mi puo dire grazie anticipatamente .
Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk
Buon di sto togliendo il sai su tiger 1050 se 2009 volevo sapere oltre a chiudere i fori il resto della procedura qualcuno lo ha gia fatto grazie 1000.....
Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2026 vBulletin Solutions Inc. All rights reserved.