Visualizza Versione Completa : togliere il catalizzatore
gallimbeni
18/01/2011, 07:56
continuo da anni a leggere su questo forum di gente che toglie il catalizzatore, nella speranza di guadagnare qualche CV ...
mi sembra un'azione criticabile da un punto di vista sociale, come se l'aria che questi motociclisti respirano fosse presa da chissà dove, poi magari sono gli stessi che si lamentano dell'inquinamento, sono gli stessi che si arrabbiano quando ci sono le giornate chiuse al traffico per superamento delle polveri sottili, sono gli stessi chiaramente che girano in centro, rigorosamente con 1 sola persona a bordo, con un bel SUV 4500 Audi A27 (non so se esiste...) con 5000 cc e 2 Km/l di consumo , ma chiaramente sappiamo che siamo in Italia, dove si gareggia a parole ad essere i più bravi e nella pratica si fa esattamente l'opposto....
Oltretutto tecnicamente questa operazione lascia il tempo che trova, perchè oltre a guadagnare poco o niente, associata come si fa di solito all'eliminazione del SAI, spesso senza neanche sapere esattamente a cosa questo dispositivo serva, oltre a rimappare a volte con customizzazioni del tutto aleatorie, rischia anche di portare a risultati controproducenti ..
Questo post è volutamente polemico, ma comincio veramente ad essere un po' irritato da questi personaggi, scusate lo sfogo, non sono un "verde" a tutti i costi, ma un minimo di coscienza sociale credo ancora di averla....
ROBY1774
18/01/2011, 08:08
continuo da anni a leggere su questo forum di gente che toglie il catalizzatore, nella speranza di guadagnare qualche CV ...
mi sembra un'azione criticabile da un punto di vista sociale, come se l'aria che questi motociclisti respirano fosse presa da chissà dove, poi magari sono gli stessi che si lamentano dell'inquinamento, sono gli stessi che si arrabbiano quando ci sono le giornate chiuse al traffico per superamento delle polveri sottili, sono gli stessi chiaramente che girano in centro, rigorosamente con 1 sola persona a bordo, con un bel SUV 4500 Audi A27 (non so se esiste...) con 5000 cc e 2 Km/l di consumo , ma chiaramente sappiamo che siamo in Italia, dove si gareggia a parole ad essere i più bravi e nella pratica si fa esattamente l'opposto....
Oltretutto tecnicamente questa operazione lascia il tempo che trova, perchè oltre a guadagnare poco o niente, associata come si fa di solito all'eliminazione del SAI, spesso senza neanche sapere esattamente a cosa questo dispositivo serva, oltre a rimappare a volte con customizzazioni del tutto aleatorie, rischia anche di portare a risultati controproducenti ..
Questo post è volutamente polemico, ma comincio veramente ad essere un po' irritato da questi personaggi, scusate lo sfogo, non sono un "verde" a tutti i costi, ma un minimo di coscienza sociale credo ancora di averla....
FACCIO PARTE DELLA SCHIERA DI QUELLI CHE LO HANNO TOLTO , LAVORO IN UNA OFFICINA E SO BENE A CHE SERVE , E NON MI PENTO DI AVERLO TOLTO PER NIENTE , PRIMA DI PENSARE ALLA MOTO COME COSCENZA ECOLOGICA PENSEREI AD ALTRO E NON VOGLIO FARE ESEMPI TROPPO IMPEGNATIVI , MA FORSE Fà PEGGIO UN MOZZICONE DI SIGARETTA LASCIATO IN TERRA...CHE IL MIO CATALIZZATORE....ANCHE PERCHè TI GARANTISCO CHE SULLE MOTO LA DIFFERENZA è RISIBILE....CONTROLLATO CON ANALIZZATORE DI SCARICO.
IO VIVO CON L AMIANTO SULLA TESTA.....NONOSTANTE...LA CINA E L INDIA FANNO UN Pò COME CAZZO GLI PARE...., SI BRUCIAI I CASSONETTI PER L IMMONDIZIA.....E MI DEVO SENTIRE UNA MERDA SE TOLGO UN CATALIZZATORE? è VEDERE IL CAPELLO E NON VEDERE LE TRAVI....ANCHE SE IN PARTE CONCORDO CON TE.
P.S , SE VAI IN GERMANIA O FRANCIA SONO PEGGIO DI NOI PER LE MOTO....CREDIMI.
gallimbeni
18/01/2011, 08:19
FACCIO PARTE DELLA SCHIERA DI QUELLI CHE LO HANNO TOLTO , LAVORO IN UNA OFFICINA E SO BENE A CHE SERVE , E NON MI PENTO DI AVERLO TOLTO PER NIENTE , PRIMA DI PENSARE ALLA MOTO COME COSCENZA ECOLOGICA PENSEREI AD ALTRO E NON VOGLIO FARE ESEMPI TROPPO IMPEGNATIVI , MA FORSE Fà PEGGIO UN MOZZICONE DI SIGARETTA LASCIATO IN TERRA...CHE IL MIO CATALIZZATORE....ANCHE PERCHè TI GARANTISCO CHE SULLE MOTO LA DIFFERENZA è RISIBILE....CONTROLLATO CON ANALIZZATORE DI SCARICO.
IO VIVO CON L AMIANTO SULLA TESTA.....NONOSTANTE...LA CINA E L INDIA FANNO UN Pò COME CAZZO GLI PARE...., SI BRUCIAI I CASSONETTI PER L IMMONDIZIA.....E MI DEVO SENTIRE UNA MERDA SE TOLGO UN CATALIZZATORE? è VEDERE IL CAPELLO E NON VEDERE LE TRAVI....ANCHE SE IN PARTE CONCORDO CON TE.
P.S , SE VAI IN GERMANIA O FRANCIA SONO PEGGIO DI NOI PER LE MOTO....CREDIMI.
vedi, come al solito si cerca sempre di dire che la propria azione è sempre la meno peggio, rispetto a tanti altri str..i che bruciano i cassonetti o gettano la cicca accesa in strada, tipicamente magari in Sardegna quando c'è il maestrale e 40 gradi di temperatura, ma ciò non toglie che sia un'azione alquanto scorretta comunque quella di togliere il catalizzatore, se davvero non servisse a una ceppa penso che l'uomo non lo avrebbe nemmeno inventato, non credi ?
poi d'accordo con te che c'è veramente di peggio, ma se non si comincia dal poco...
Già che siamo in tema ragazzi, sapete mica come si fà a togliere il catalizzatore?? :w00t::w00t::biggrin3:
Akrapovic1907
19/01/2011, 08:11
Galli detto francamente ma che c......azzo di domande fai ? cioè adesso io penso così se lo voglio togliere lo tolgo e basta punto:::::: che sia legale oppure no ti sei risposto da solo siamo in italia! (che non vuol dire assolutamente un cazzo sta cosa) Magari dall'altra parte del mondo c'è uno che sta dicendo la stessa cosa tua pensa...siamo in China..siamo in America...siamo nelle Filippine...ma che vor dì ???
poi d'accordo con te che c'è veramente di peggio, ma se non si comincia dal poco...
Galli se dovessimo incominciare dal poco dovremmo ricostruire tutta la terra :laugh2: gli dei :biggrin3: e tutte le cose che ci stanno dietro :biggrin3: non poniamole nemmeno ste domande perfavore...:wacko:
gallimbeni
19/01/2011, 17:31
Galli detto francamente ma che c......azzo di domande fai ? cioè adesso io penso così se lo voglio togliere lo tolgo e basta punto:::::: che sia legale oppure no ti sei risposto da solo siamo in italia! (che non vuol dire assolutamente un cazzo sta cosa) Magari dall'altra parte del mondo c'è uno che sta dicendo la stessa cosa tua pensa...siamo in China..siamo in America...siamo nelle Filippine...ma che vor dì ???
Galli se dovessimo incominciare dal poco dovremmo ricostruire tutta la terra :laugh2: gli dei :biggrin3: e tutte le cose che ci stanno dietro :biggrin3: non poniamole nemmeno ste domande perfavore...:wacko:
ti do ragione sul discorso che tutto il mondo e' paese, un po' meno sul fatto che se a nessuno frega una cippa di niente, allora ma che c...o mettono a fare delle regole ?
Evvai, torniamo all'eta' della pietra, ognuno fa quello che vuole, tu vuoi togliere il catalizzatore e lo togli, io voglio dei fari da 1300W , cosi' illumino bene la strada e me ne sbatto le pelotas di quello che mi viene incontro e li metto, un'altro vuole installare una mitragliatrice sul cupolino, cosi' si fa spazio nel traffico, e la mette, un'altro .......
ma tornando al catalizzatore, sei davvero convinto che ne valga la pena ?
Senti la moto che va molto di piu' ?
Io mi accontento dei miei 130 cv, su strada mi sembra che bastino, magari poi in pista mi batti per i 3 cv in piu' ...
senza rancore...
ciao
Il_Profeta
19/01/2011, 21:58
Dai Gallimbeni.....fai il bravo, apri il tuo armadietto e prova a sistemare i tuoi scheletrini senza lanciare qui, inutili morali ambientali. Sai quanto inquina di più una moto senza il catalizzatore?
Tu sai quanti rifiuti produci in casa tua, quanto consumo energetico fai inutilmente e quanta acqua consumi in più del necessario? Potresti usare meno la tua auto e anche la moto?
Con la stessa passione con cui hai iniziato questa discussione, prova a migliorare il mondo partendo da casa tua......dopo di che, potrai spiegarci come lo stai migliorando. Ma parti da cose più importanti però.
Mio personalissimo parere.
triplexperience
20/01/2011, 07:15
In linea puramente teorica il tuo ragionamento non fà una grinza. In pratica,la questione ambientale è davvero risibile. Togliere il catalizzatore influisce sull'ambiente tanto quanto influisce sulle prestazioni: in maniera assolutamente non significativa. Ecco,da questo punto di vista,essendo la differenza trascurabile (checchè se ne dica) forse val la pena lasciarlo,tanto per non complicarsi la vita per un nonnulla. Poi,se la preparazione del motore si spinge oltre le solite cosine,può esser utile,ma rimanendo a scarico-filtro,eliminare il cat porta ad un incremento di prestazione assolutamente insignificante.
Gianluca74
20/01/2011, 07:59
eliminare il cat porta ad un incremento di prestazione assolutamente insignificante.
Il concetto è più che chiaro !!! :biggrin3:
LASCIATE STO BENEDETTO CATALIZZATORE CHE TANTO NON CAMBIA UNA CIPPA !!!!
CHIUDEREEEEEEEEEE :coool::coool::coool:
Millejager
20/01/2011, 09:22
Il concetto è più che chiaro !!! :biggrin3:
LASCIATE STO BENEDETTO CATALIZZATORE CHE TANTO NON CAMBIA UNA CIPPA !!!!
CHIUDEREEEEEEEEEE :coool::coool::coool:
ok.... ma se il cat è nel terminale come spesso succede? che fai tieni gli scarichi originali???
ma per favoreeeeeeeeeee!!!!!!!!! :laugh2::laugh2::laugh2:
gallimbeni
20/01/2011, 10:52
Dai Gallimbeni.....fai il bravo, apri il tuo armadietto e prova a sistemare i tuoi scheletrini senza lanciare qui, inutili morali ambientali. Sai quanto inquina di più una moto senza il catalizzatore?
Tu sai quanti rifiuti produci in casa tua, quanto consumo energetico fai inutilmente e quanta acqua consumi in più del necessario? Potresti usare meno la tua auto e anche la moto?
Con la stessa passione con cui hai iniziato questa discussione, prova a migliorare il mondo partendo da casa tua......dopo di che, potrai spiegarci come lo stai migliorando. Ma parti da cose più importanti però.
Mio personalissimo parere.
hai ragione su tutto, Profeta, il fatto è che probabilmente è talmente insignificante l'aumento di prestazioni dovuto alla mancanza di catalizzatore, che il fatto di toglierlo risulta una azione praticamente inutile da quel punto di vista, ma aumenti con certezza di una (piccola a piacere) dose l'inquinamento atmosferico , quindi se tu moltiplicassi l'azione del singolo per n , dove per assurdo n fossero i milioni di motocicli circolanti, otterresti che ognuno di quei motociclisti sarebbe soddisfatto esattamente quanto prima, ma l'inquinamento globale sarebbe sicuramente significativamente superiore.
Se no, ripeto, nessuno si sarebbe mai sognato di inventarsi le norme euro1, 2 ,3 o 27...
Poi è vero che ognuno di noi fa tante di quelle schifezze anti-ambientaliste che nemmeno si immagina, ma almeno quello che si può consapevolmente evitare forse vale la pena di evitarlo, non credi ??
tizio speed
20/01/2011, 10:58
sai che noia se tutti andiamo catalizzati :biggrin3:
triplexperience
20/01/2011, 15:32
hai ragione su tutto, Profeta, il fatto è che probabilmente è talmente insignificante l'aumento di prestazioni dovuto alla mancanza di catalizzatore, che il fatto di toglierlo risulta una azione praticamente inutile da quel punto di vista, ma aumenti con certezza di una (piccola a piacere) dose l'inquinamento atmosferico , quindi se tu moltiplicassi l'azione del singolo per n , dove per assurdo n fossero i milioni di motocicli circolanti, otterresti che ognuno di quei motociclisti sarebbe soddisfatto esattamente quanto prima, ma l'inquinamento globale sarebbe sicuramente significativamente superiore.
Se no, ripeto, nessuno si sarebbe mai sognato di inventarsi le norme euro1, 2 ,3 o 27...
Poi è vero che ognuno di noi fa tante di quelle schifezze anti-ambientaliste che nemmeno si immagina, ma almeno quello che si può consapevolmente evitare forse vale la pena di evitarlo, non credi ??
Posto il discorso in questi termini,mi par già più quotabile...:wink_:
valterone
20/01/2011, 17:39
Gallimbeni ecocompatibile subito! :laugh2: Tralaltro, dopo la Euro1 che era poco più che un adattamento dal nulla, le moto nascono col catalizzatore già previsto in sede di progetto e tutto il resto dell'impiantistica interessata ne tiene conto. Toglierlo, nella maggior parte dei casi non giova e qualche volta fa pure peggio. Per sapere quanto catalizza, provate a rimanere dietro a una moto anni '90 e poi dietro a una moderna. :wink_: Se uno si vuole ammazzare coi gas di scarico di una E3, oggi si stuferebbe prima e andrebbe a cercare la ferrovia per abbreviare la trafila. Con una Guzzi V50 non serve neanche il tubo in bocca, 1 minuto al minimo, un paio di accelerate e il garage diventa un lager. :ph34r:
senza offesa, il catalizzatore è una piccolezza, non degeneriamo su queste cose, il problema è che ci obbligano a vivere cosi.. basterebbe produrre auto e moto "elettriche" e saremmo apposto, ma non ce le fanno produrre, chissa poi perchè............................
PS: la mia è del 99' e il catalizzatore non cè l'ha..:biggrin3::biggrin3:
valterone
20/01/2011, 18:01
Un motore 1000cc a 6000 giri, in un minuto insozza 3000 litri d'aria. :ph34r:
Diluendoci le 10/20 parti per milione di idrocarburi incombusti sfuggiti a un cat, si può ancora respirarla quest'aria. Provando con le 250/350 parti per milione di una non-cat, in cinque minuti gli occhi escono dalle orbite. Pian piano ci si abitua a vivere anche così, ci mancherebbe, ci si abitua anche a vivere senza una gamba, ma dire che sia la stessa cosa, proprio no.
Gianluca74
20/01/2011, 21:02
ok.... ma se il cat è nel terminale come spesso succede? che fai tieni gli scarichi originali???
ma per favoreeeeeeeeeee!!!!!!!!! :laugh2::laugh2::laugh2:
Ma dai....il cat nello scarico ce l'hanno in pochi ormai...o comunque è solo 1 dei 2 presenti sulla linea...
Il discorso era solo riferito a chi deve stare ad impazzire per una modifica che non rende assolutamente nulla e non giova a nessuno :wink_:
ferdyspeed
20/01/2011, 21:04
Se vogliamo essere fiscali,il cata in alcuni casi nn serve a nulla,risulta praticamente inefficace nei veicoli che compiono giornalmente numerosi brevi tragitti... (es. casa-negozio) intervallati da soste!!
I veicoli in queste condizioni sono tanti e specialmente d'inverno il cata non raggiunge mai la temperatura di lavoro e le emissioni risultano enormemente inquinanti...
inoltre anche la durata dipende dall'uso che se ne fà e andrebbe sostituito ogni 60/70 mila km...:biggrin3:
Ma dai....il cat nello scarico ce l'hanno in pochi ormai...o comunque è solo 1 dei 2 presenti sulla linea...
Il discorso era solo riferito a chi deve stare ad impazzire per una modifica che non rende assolutamente nulla e non giova a nessuno :wink_:
cmq nella SBK e MOTO GP l'ausilio del kata nn è minimamente contemplato....chissà com'è....!!:biggrin3:
Gianluca74
20/01/2011, 21:47
NON è che in SBK si fermano a levare il catalizzatore nè !!! :coool:
gallimbeni
21/01/2011, 07:30
Come dice il Valterone, provate solo a stare dietro in coda a una vecchia Uno o una vecchissima Golf, o a una qualsiasi vecchia carretta ancora circolante, e vi accorgerete subito a cosa serve un catalizzatore.... alla faccia di chi dice che il catalizzatore è una piccola cosa....
le auto elettriche o ad idrogeno verranno, certo, il problema è che per ora alcune tecnologie "verdi", per quanto promettenti, non hanno ancora raggiunto un grado di evoluzione tale per cui è possibile soppiantare dall'oggi al domani i combustibili fossili, vedi ad esempio i problemi di stoccaggio e distribuzione dell'idrogeno, piuttosto che l'inefficenza dei pannelli fotovoltaici ( forse se un'auto fosse interamente ricoperta da pannelli fotovoltaici si potrebbe ottenere un'autonomia di 50 km, prima di lasciarla ferma un giorno al sole per ricaricare di nuovo le batterie...)
triple stil
23/01/2011, 20:45
ma chi cazzo sei capitan ventosa !!!!!!!!
continuo da anni a leggere su questo forum di gente che toglie il catalizzatore, nella speranza di guadagnare qualche CV ...
mi sembra un'azione criticabile da un punto di vista sociale, come se l'aria che questi motociclisti respirano fosse presa da chissà dove, poi magari sono gli stessi che si lamentano dell'inquinamento, sono gli stessi che si arrabbiano quando ci sono le giornate chiuse al traffico per superamento delle polveri sottili, sono gli stessi chiaramente che girano in centro, rigorosamente con 1 sola persona a bordo, con un bel SUV 4500 Audi A27 (non so se esiste...) con 5000 cc e 2 Km/l di consumo , ma chiaramente sappiamo che siamo in Italia, dove si gareggia a parole ad essere i più bravi e nella pratica si fa esattamente l'opposto....
Oltretutto tecnicamente questa operazione lascia il tempo che trova, perchè oltre a guadagnare poco o niente, associata come si fa di solito all'eliminazione del SAI, spesso senza neanche sapere esattamente a cosa questo dispositivo serva, oltre a rimappare a volte con customizzazioni del tutto aleatorie, rischia anche di portare a risultati controproducenti ..
Questo post è volutamente polemico, ma comincio veramente ad essere un po' irritato da questi personaggi, scusate lo sfogo, non sono un "verde" a tutti i costi, ma un minimo di coscienza sociale credo ancora di averla....
Poi senza pensare a quelli che usano le macchine solo per andare a zonzo e io devo pensare ad una persona che toglie il catalizzatore (io l'ho tolto) per guadagnare qualche cavalluccio. E poi tu quanto la usi la moto? 4-5 mesi all'anno e quanti KM fai? Ci sono ben altri problemi da risolvere che impedire alle persone di togliere il catalizzatore...Scusa ma m'aggia' sfucà n'goppa a stu fatt:tongue::tongue:
Millejager
23/01/2011, 23:35
ma chi cazzo sei capitan ventosa !!!!!!!!
:laugh2::laugh2::laugh2::laugh2::laugh2:
triplexperience
24/01/2011, 06:50
(io l'ho tolto) per guadagnare qualche cavalluccio.
Forse il problema è proprio questo: sei convinto di aver guadagnato "qualche cavalluccio"??:blink:tipo:4-5cv?se ne hai guadagnato 1 è tutto grasso che cola e di quel guadagno non ne fai nulla. Quindi se lasciavi il cat,la moto andava uguale (anzi,un pò meno....:rolleyes::rolleyes:) e avrebbe inquinato meno. Invece così inquina di più senza apportare alcun beneficio in termini prestazionali. Poi mi par scontato che ci son cose più importanti a cui pensare.
O' feroce
24/01/2011, 12:33
ho appena ordinato arrow e y senza catalizzatore......che dite il discorso mi ha toccato???
ho appena ordinato arrow e y senza catalizzatore......che dite il discorso mi ha toccato???
Fatto benissimo. Non ti preoccupare. Certo che ti ha toccato. Adesso inquinerai tutta la tua regione con tutti i KM che farai:risatona::risatona:
Forse il problema è proprio questo: sei convinto di aver guadagnato "qualche cavalluccio"??:blink:tipo:4-5cv?se ne hai guadagnato 1 è tutto grasso che cola e di quel guadagno non ne fai nulla. Quindi se lasciavi il cat,la moto andava uguale (anzi,un pò meno....:rolleyes::rolleyes:) e avrebbe inquinato meno. Invece così inquina di più senza apportare alcun beneficio in termini prestazionali. Poi mi par scontato che ci son cose più importanti a cui pensare.
Sicuramente non avrò guadagnato un ca@@o per vuoi mettere che ho tolto quella cosa antestetica laggiù che non serve a niente....
O' feroce
24/01/2011, 13:13
chi è intelligente sa che cambia scarico,catalizzatore e filtro per acquisto maneggevolezza e sound.....non certo per creare il missile......per fare ciò sono tante altre le cose da andare a toccare......
[QUOTE=triple stil;4280042]ma chi cazzo sei capitan ventosa !!!!!!!![/QUOTE
Mi sa che è un pò meglio:tongue::tongue:
continuo da anni a leggere su questo forum di gente che toglie il catalizzatore, nella speranza di guadagnare qualche CV ...
mi sembra un'azione criticabile da un punto di vista sociale, come se l'aria che questi motociclisti respirano fosse presa da chissà dove, poi magari sono gli stessi che si lamentano dell'inquinamento, sono gli stessi che si arrabbiano quando ci sono le giornate chiuse al traffico per superamento delle polveri sottili, sono gli stessi chiaramente che girano in centro, rigorosamente con 1 sola persona a bordo, con un bel SUV 4500 Audi A27 (non so se esiste...) con 5000 cc e 2 Km/l di consumo , ma chiaramente sappiamo che siamo in Italia, dove si gareggia a parole ad essere i più bravi e nella pratica si fa esattamente l'opposto....
Oltretutto tecnicamente questa operazione lascia il tempo che trova, perchè oltre a guadagnare poco o niente, associata come si fa di solito all'eliminazione del SAI, spesso senza neanche sapere esattamente a cosa questo dispositivo serva, oltre a rimappare a volte con customizzazioni del tutto aleatorie, rischia anche di portare a risultati controproducenti ..
Questo post è volutamente polemico, ma comincio veramente ad essere un po' irritato da questi personaggi, scusate lo sfogo, non sono un "verde" a tutti i costi, ma un minimo di coscienza sociale credo ancora di averla....
Guarda dopo aver letto il tuo messaggio mi sono convinto! :w00t:
Stasera vado in box e smonto il completo, rimetto il cat, sai e lambda... primo perchè.... come dici tu, li ho tolti non conoscendo minimamente il loro funzionamento ma soprattutto perchè mi sembri una persona molto simpatica :laugh2:
Secondo me con un'altro atteggiamento la gente ti prenderebbe più sul serio! bha!
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