Visualizza Versione Completa : [Tiger1050] PEPPEREPEEE' Scarico Shark + 9 CV..
:w00t:....sississisi avete letto bene
...ora parte il racconto
come più volte scritto in questo forum, sono innamorato dello scarico basso sulla Tigre, alla fine mi sono deciso per lo Shark conic.
Non mi interessa nulla di cosa succede alla potenza, non volevo perdere la meravigliosa regolarità in basso. La mia non seghetta e riprende da molto meno di 2000 giri in 6 come se nulla fosse.
Comunque scelto lo scarico ho detto al mio meraviglioso mecca, che volevo un lancio con lo scarico vecchio e uno con quello nuovo.
Questa mattina alle 11,20 mi chiama e dice "è arrivato lo scarico, se vuoi finisco con la hp 2 e poi faccio la tua"
dopo 10 minuti ero lì, regola la pressione della gomma, poi la mette sul banco (certificato) e lancia.....risultato 98 CV e 9,2 di coppia e mi dice...pensavo a qualcosa di meglio.
Poi cambiamo lo scarico e...........minchia, si stupisce anche lui 107 CV e 9,68 di coppia, un pelo più pulita ai bassi. Ai medi circa 4 CV in più.:laugh2::laugh2::laugh2::laugh2::laugh2::laugh2:
Sono felice come un bambino, non ho toccato nulla, solo scarico, no mappe, no filtro.
Mi sa che si deve chiedere scusa a qualcuno qui sul forum che in precedenza ha parlato di guadagni con lo scarico ed è stato cazziato.
Il mio risultato è reale, lo scarico l'ho scelto io e il mecca non doveva barare per dimostrarmi nulla, anzi se fosse stata non regolare ai bassi mi aveva paventato la Power Commander dove lui è un espertone riconosciuto nell'ambiente.
Comunque guardate qua
http://img84.imageshack.us/img84/6766/graficotiger1.jpg (http://img84.imageshack.us/i/graficotiger1.jpg/)
Frankie100
03/02/2011, 15:26
omologato con db killer? o totalmente libero?
bella "rullata" ;)
:festaaa::festaaa::festaaa::festaaa::festaaa::festaaa::festaaa::festaaa:
e domenica me la devi far provare :biggrin3:
SadShape
03/02/2011, 15:43
Gran bel risultato.. complimenti Ghio!!!:wink_:
Adesso devi agevolare la foto del "padrone" con la sua belva modificata xò!:tongue::wink_:
cardinero76
03/02/2011, 16:06
Io sono stato uno di quelli cazziati..:cry::cry:..perchè con l'aperto originale Triumph e mappatura dedicata 2010 dal mio meccanico avevamo visto un guadagno , su grafico come il tuo , di circa 7 cv...:w00t::w00t:!!!!
Effettivamenti troppi per un semplice cambio del solo terminale e mappatura:dry::dry:!!!
Parlando poi con chi è più esperto di me....mi è stato fatto capire che è quasi impossibile guadagnare tutti quei cv alla ruota con una semplicissima modifica......ed effettivamente non ha tutti i torti!!!!!:coool:
Lelehellas
03/02/2011, 16:32
dopo 10 minuti ero lì, regola la pressione della gomma, poi la mette sul banco (certificato) e lancia.....risultato 98 CV e 9,2 di coppia e mi dice...pensavo a qualcosa di meglio.
Poi cambiamo lo scarico e...........minchia, si stupisce anche lui 107 CV e 9,68 di coppia, un pelo più pulita ai bassi. Ai medi circa 4 CV in più.:laugh2::laugh2::laugh2::laugh2::laugh2::laugh2:
Sono felice come un bambino, non ho toccato nulla, solo scarico, no mappe, no filtro.
Ciao Ambrogio... ma una bella foto non la metti?
Sinceramente quel grafico mi sembra troppo bello per essere vero e, da ingegnere, faccio davvero fatica a giustificare +9 CV (che poi saranno almeno +10 all'albero) solo con uno scarico senza aver giocato con la centalina.
Non ho motivo di dubitare di te (ci mancherebbe) in quanto ti conosco di persona oltre ad essere un caro amico.... ma appunto per questo ti dico che quei due grafici hanno per lo meno qualcosa che non va...
Il tuo meccanico non lo conosco ma se ti fidi tu non vedo perchè dovrei giudicarlo diversamente io... detto questo purtroppo non ci credo! Da qualche parte, tra il momento di rullaggio pre e post sostituzione scarico c'è stato un errore... o sono stati variati dei parametri.
Spero sia chiaro che non voglio offendere nessuno ma così com'è quel grafico proprio non è possibile!
Con stima, Lele
PS: guardando bene il grafico ci sono due aspetti che non mi tornano:
1 - La potenza massima a 8600 giri/minuto? (sia pre che post) Mancano almeno 1000 giri al motore. Non è che per caso è il boxer 1200 della HP2?
2 - A fronte di un aumento della potenza di circa il 10% c'è un aumento della coppia di meno del 5%. Essendo le due grandezze direttamente correlate fisicamente il risultato non torna!
tiger one
03/02/2011, 18:14
secondo me c'è un errore,anche vari giornali hanno dimostrato con prove al banco che con gli aftermarket con db montato è gia' un successo non perdere cv e nel migliore dei casi se ne guadagnava uno
:popcornsmiley:
ora aspetto le repliche.....dopodichè vedo di organizzare un lancio per verificare anche la mia, che ha la mappa per triunz aperto e che con lo scarico originale aperto va da dio e invece con l'arrow perde qualcosina...ma sempre meglio che tutta originale...
tiger one
03/02/2011, 19:47
:popcornsmiley:
ora aspetto le repliche.....dopodichè vedo di organizzare un lancio per verificare anche la mia, che ha la mappa per triunz aperto e che con lo scarico originale aperto va da dio e invece con l'arrow perde qualcosina...ma sempre meglio che tutta originale...
ma con l'arrow c'è una mappa dedicata o usi quella del triunz aperto?
:ph34r::ph34r::ph34r::ph34r::ph34r:
Risponderò una sola volta.
-Prima al caro amico lele, senza il quale forse non avrei la Tiger e non lo dimentico.
Io non me ne intendo....costruisco piscine...ma se tu avessi visto le pubblicità delle aziende che elaborano le centraline elettroniche delle auto (a parte i millantati guadagni più o meno reali) avresti visto che la percentuale di incremento di potenza e coppia non è mai uguale, ma sempre diversa. Quindi posto che magari i guadagni promessi non sono reali, significa comunque che non è sbagliato un incremento di coppia e potenza in modo diverso percentualmente.
Per quanto riguarda i giri massimi, mi sembra che abbia mollato prima che intervenisse il limitatore, come invece si fa di solito nei lanci.
La potenza massima rilevata da in moto mi sembra che fosse a 8.450.
- E' omologato e con DB killer...anche se fa un "bel casino"
- Come già ribadito il mio mecca non doveva dimostrarmi nulla, ho chiesto io una prova prima col vecchio e subito dopo col nuovo....perchè ero letteralmente terrorizzato che perdesse la sua meravigliosa linearità a i bassi.
Inoltre il cambio di scarico è avvenuto sul banco prova, data la facilità dell'operazione e quindi la moto è stata solo spenta e riaccesa, senza modificare nessun parametro del banco. I dati di temperatura e pressione sono visibili a piede e la differenza di tempo è di circa tre quarti d'ora.
Se ci fosse un qualunque errore di impostazione, possono essere sballati i valori massimi ma non il delta, cioè se segna di più o di meno il primo lancio, quello che viene rilevato al secondo lancio è comunque di più del primo di 9 CV
- Ci tengo a sottolineare che il mio mecca per la maggior parte prepara moto da gara, il campione italiano motard ha la moto preparata da lui, il banco prova da lui lavora fino alle 22,00 mediamente e sui motori è un vero genio.
Ha la coda di GS che montano centraline o addirittura cambiano cilindri e pistoni per far volare le mukke.
Lavora moltissimo sul passaparola, ha un carattere spigoloso, ma dire che possa aver sbagliato a impostare il banco è un vero e proprio insulto.
Prima di vedere quello che ho visto oggi, ero convintissimo che cambiare il terminale non portasse a incrementi significativi, o peggio a leggeri peggioramenti. Ricordavo anch'io una vecchia prova su una rivista, dove venivano provati vari terminali per il CBR 900 e si evidenziava che il migliore guadagnava 2 CV e molti perdevano. Ma probabilmente (dico io) il Tiger ha un terminale troppo "educato" e troppo tappato, mentre il CBR di serie è più libero, più rumoroso e votato alla prestazione. In effetti il mecca oggi si è stupito di quanto scaldi il terminale originale e quanto sia rimasto caldo dopo averlo smontato dalla moto. Come dichiarato più volte non solo in questo post, ho sostituito il terminale per questioni puramente estetiche e mi sarei accontentato di mantenere la linearità ai bassi.
Però la realtà è così e sono felice come un bimbo:w00t:
Ciao rosiconi:biggrin3::biggrin3: domani se riesco posto una foto
tiger one
03/02/2011, 21:06
non dubito certo di quello che dici pero' a questo punto la domanda sorge spontanea,chi ha cambiato il terminale sulla tigre ha notato questi miglioramenti?
non dubito certo di quello che dici pero' a questo punto la domanda sorge spontanea,chi ha cambiato il terminale sulla tigre ha notato questi miglioramenti?
io ho comprato lo scarico prima della moto ..... originale tenuto x 20 km ..... non saprei se è tanto differente ..... cmq mi potrei accorgere della diversa erogazione ma non di qualche cavallo in + o-:cry:
Pure io , 2 Tiger prese e ritirate direttamente una con lo scarico aperto e una con l'arrow omologato...per questo voglio provare quella di Ghio se me lo concederà domenica...Mio padre che ha preso pure lui una Tiger nel 2008 e l'ha tenuta tutta originale , mi ha detto che la mia con lo scarico aperto andava di più ai bassi...poi non so...Attendo domenica con ansia :tongue:
Pure io , 2 Tiger prese e ritirate direttamente una con lo scarico aperto e una con l'arrow omologato...per questo voglio provare quella di Ghio se me lo concederà domenica...Mio padre che ha preso pure lui una Tiger nel 2008 e l'ha tenuta tutta originale , mi ha detto che la mia con lo scarico aperto andava di più ai bassi...poi non so...Attendo domenica con ansia :tongue:
Ciao bello...ma naturalmente ti faccio provare la mia bimba:biggrin3:
Sono anch'io curioso di provare la tua, diversa in molti particolari, scarico, gomme, sospensioni.
Allora speriamo che il tempo ci sia favorevole...Povera Gabry non sa cosa l' attende domenica...:laugh2:
Frankie100
03/02/2011, 22:57
Io sono stato uno di quelli cazziati..:cry::cry:..perchè con l'aperto originale Triumph e mappatura dedicata 2010 dal mio meccanico avevamo visto un guadagno , su grafico come il tuo , di circa 7 cv...:w00t::w00t:!!!!
Effettivamenti troppi per un semplice cambio del solo terminale e mappatura:dry::dry:!!!
Parlando poi con chi è più esperto di me....mi è stato fatto capire che è quasi impossibile guadagnare tutti quei cv alla ruota con una semplicissima modifica......ed effettivamente non ha tutti i torti!!!!!:coool:
chi è il tuo meccanico?
puoi indicarmelo anche in PM?
P.S.
Perchè non vieni mai agli eventi RAT Pescara!?
Bob Manubrio
04/02/2011, 06:56
Che mappa hai messo?
P.S. Magari Domenica ci si incrocia ancora anchio ho intenzione di fare un bel giretto
Ciao Bob, volevo mandarti questa mattina un MP ma mi hai preceduto.
Domenica alle 13,30 ci troviamo sul lungolago di Lecco con Ramon 78, Gab-ry
e forse un amico.
L'intenzione è quella di fare Bellagio e poi Como, oppure Bellagio, Ghisallo Erba....comunque vediamo al momento.
Per quanto riguarda lo scarico...è una favola ma non ho modificato assolutamente nulla, era una condizione che mi ero posto per la sostituzione.
Il risultato...insperato è lì da vedere:w00t::w00t::w00t:
Spero di vederti domenica, il mio cell 335398771, mandami un SMS di conferma
Ciao
cardinero76
04/02/2011, 07:15
chi è il tuo meccanico?
puoi indicarmelo anche in PM?
P.S.
Perchè non vieni mai agli eventi RAT Pescara!?
E' un mio amico che lavora in una concessionaria di Roseto!!!!
Hai ragione....dovrei iniziare a partecipaer anch'io....però sai con moglie e due figli di uno e tre anni le mie uscite in moto si sono ridotte alle sole sparate domenicali in montagna dalle 8 alle 14 :laugh2::laugh2::laugh2:....
SCUSATE L'OT:wink_:
tiger1961
04/02/2011, 09:27
:risatona::risatona::risatona::risatona: Ghio,scusa della risata ma e' d'obbligo.Io ho uno shark,passaggio alto,mappa dedicata scarica aperto(quindi sposta anche il limitatore a circa 11.000 rpm) ma 9:risate2: cavalli non li guadagni neppure se ti inventi chissache'.Non so se si guadagnano neppure 2 di cv, sia con o senza db killer.Probabilmente quel banco prova si fa influenzare dall'effetto placebo,probabilmente si prende per oro colato quello che i grafici dimostrano,oppure piu' che fare i lanci sui banchi sono gli stessi banchi da lanciare(nelle immondizie).Piu' volte ho scritto in questo e altri vari siti l'impossibilita' di guadagnare cv con scarichi o centraline varie,a meno che non si intervenga sulla meccanica.Addirittura inviai una mail a una casa costruttrice di scarichi chiedendo come erano arrivati ad ottenere un tal incremento di potenza solo cambiando un silenziatore ma a riguardo non ho mai ottenuto risposta.Inoltre parlai,mi confrontai e ascoltai a lungo il Sig Stanga titolare appunto della Shark che mi spiego' a lungo cosa si puo' ottenere cambiando uno scarico,togliendo o meno il Db killer o togliendo il kat,spiegazioni che collimavano perfettamente con le mie esperienze lavorative nell'ambito motoristico.Comunque nulla toglie che qualcuno ci possa veramente credere a questi incrementi di potenza,e neppure voglio convincerli della impossibilita' della cosa.D'altronde ricordo ancora molto bene le lacrime di mia figlia quando con le giuste parole le spiegai dell'inesistenza di Babbo Natale
TIGRE SIBERIANA
04/02/2011, 10:02
Comunque nulla toglie che qualcuno ci possa veramente credere a questi incrementi di potenza,e neppure voglio convincerli della impossibilita' della cosa.D'altronde ricordo ancora molto bene le lacrime di mia figlia quando con le giuste parole le spiegai dell'inesistenza di Babbo Natale
senza cuore.............:piango_a_dirotto:
:risate2::risate2::risate2::risate2::risate2:
Mi spiace che tu dia per scontato e assolutamente veritiero quello che affermi senza il contradditorio, qui tutti possiamo affermare qualunque cosa senza confronto.:dry:
Credo di essermi spiegato bene, comunque anche il meccanico ha detto che in tutta la sua vita non ha mai visto niente di simile, ma i grafici, ripeto fatti solo per mia tranquillità, dicono così.
Questa mattina sono andato a ritirare il certificato di omologazione che avevo dimenticato e il mecca, chiamando un collega ha chiesto anche a lui se aveva visto qualcosa di simile...ma nemmeno lui.
Non so di dove tu sia, ma nell'ambito delle corse Pietro - Technobike è parecchio conosciuto...di recente ha sistemato con il banco il 1200 GS di Buzzoni responsabile di BMW motorrad Italia...oltre alle numerosissime moto che corrono nei vari campionati amatori, moltissime Ducati, Yamaha, Suzuki.
Se non sei lontano da me possiamo andare a trovare Pietro e ti rendi conto della preparazione e competenza del personaggio.
E ripeto per l'ultima volta, i lanci li ho richiesti io, quindi Pietro non aveva nessun interesse a farmi vedere meraviglie, di uno scarico poi che ho scelto e acquistato io.
Con simpatia...comunque:biggrin3:
a parte grafici e cavalli che impressioni hai avuto tu?
:risatona::risatona::risatona::risatona: Ghio,scusa della risata ma e' d'obbligo.Io ho uno shark,passaggio alto,mappa dedicata scarica aperto(quindi sposta anche il limitatore a circa 11.000 rpm) ma 9:risate2: cavalli non li guadagni neppure se ti inventi chissache'.Non so se si guadagnano neppure 2 di cv, sia con o senza db killer.Probabilmente quel banco prova si fa influenzare dall'effetto placebo,probabilmente si prende per oro colato quello che i grafici dimostrano,oppure piu' che fare i lanci sui banchi sono gli stessi banchi da lanciare(nelle immondizie).Piu' volte ho scritto in questo e altri vari siti l'impossibilita' di guadagnare cv con scarichi o centraline varie,a meno che non si intervenga sulla meccanica.Addirittura inviai una mail a una casa costruttrice di scarichi chiedendo come erano arrivati ad ottenere un tal incremento di potenza solo cambiando un silenziatore ma a riguardo non ho mai ottenuto risposta.Inoltre parlai,mi confrontai e ascoltai a lungo il Sig Stanga titolare appunto della Shark che mi spiego' a lungo cosa si puo' ottenere cambiando uno scarico,togliendo o meno il Db killer o togliendo il kat,spiegazioni che collimavano perfettamente con le mie esperienze lavorative nell'ambito motoristico.Comunque nulla toglie che qualcuno ci possa veramente credere a questi incrementi di potenza,e neppure voglio convincerli della impossibilita' della cosa.D'altronde ricordo ancora molto bene le lacrime di mia figlia quando con le giuste parole le spiegai dell'inesistenza di Babbo Natale
Non perdere tempo per convincerli,io ci ho rinunciato ed ho montato uno scarico completo di collettori+rapidbike3 ed ho guadganto 20 cv.........
:risate2:
Ciao Leo, mancavi solo tu con la tua caratteristica verve polemica:tongue:
Io non sapevo che nel forum erano presenti dei preparatori di motori qualificati, diversamente mi sarei rivolto a loro:wink_:
...comunque buona strada a tutti.....
quello che non avete capito è che se il risultato fosse stato 97 CV (anzichè 98 come con quello di serie) e coppia rimasta uguale sarei stato comunque felice.
Io ho pubblicato i grafici per dare info a tutti e condividere la mia soddisfazione....ma è tempo perso.
Passo e chiudo!
TIGRE SIBERIANA
04/02/2011, 10:49
beh se Ghio è soddisfatto buon per lui
ognuno può essere convinto di ciò che vuole
siccome lui ha avuto l'impressione che qualcuno lo voglia prendere in giro cerchiamo di non confermare questa sua "impressione" :wink_:
iteuronet
04/02/2011, 10:53
Ciao Leo, mancavi solo tu con la tua caratteristica verve polemica:tongue:
Io non sapevo che nel forum erano presenti dei preparatori di motori qualificati, diversamente mi sarei rivolto a loro:wink_:
...comunque buona strada a tutti.....
quello che non avete capito è che se il risultato fosse stato 97 CV (anzichè 98 come con quello di serie) e coppia rimasta uguale sarei stato comunque felice.
Io ho pubblicato i grafici per dare info a tutti e condividere la mia soddisfazione....ma è tempo perso.
Passo e chiudo!
Magari prima di chiudere definitivamente facci sapere le tue impressioni di guida.Un aumento del 10% dovrebbe avere alivello sdi sensazioni un impatto veramente notevole.Siamo cmq in attesa:wink_:
Ciao Leo, mancavi solo tu con la tua caratteristica verve polemica:tongue:
Io non sapevo che nel forum erano presenti dei preparatori di motori qualificati, diversamente mi sarei rivolto a loro:wink_:
...comunque buona strada a tutti.....
quello che non avete capito è che se il risultato fosse stato 97 CV (anzichè 98 come con quello di serie) e coppia rimasta uguale sarei stato comunque felice.
Io ho pubblicato i grafici per dare info a tutti e condividere la mia soddisfazione....ma è tempo perso.
Passo e chiudo!
Nessun preparatore,ma solo gente obbiettiva che ha visto peparare motori stock 600 dove per tirare fuori un 10% di potenza in più si facevano capriole....
Cmq io il completo con centralina ce l'ho davvero,per tua info,ed al banco ho visto in 5 minuti uscire +8cv e +15cv......cambiando solo alcuni parametrucci del banco stesso.
A sto punto sarei curioso di vedere un lancio fatto senza terminale con i collettori aperti.
Con il catalizzatore montato (non ho capito se è stato levato oppure no) cioè un tappo di ferro, secondo me è impossibile che ci possano essere delle differenze montando un qualsiasi tipo di terminale.
http://www.wroar.net/images/ph2/particolare-catalizzatore.jpg
TIGRE SIBERIANA
04/02/2011, 11:33
A sto punto sarei curioso di vedere un lancio fatto senza terminale con i collettori aperti.
Con il catalizzatore montato (non ho capito se è stato levato oppure no) cioè un tappo di ferro, secondo me è impossibile che ci possano essere delle differenze montando un qualsiasi tipo di terminale.
http://www.wroar.net/images/ph2/particolare-catalizzatore.jpg
esatto :wink_:
A sto punto sarei curioso di vedere un lancio fatto senza terminale con i collettori aperti.
Con il catalizzatore montato (non ho capito se è stato levato oppure no) cioè un tappo di ferro, secondo me è impossibile che ci possano essere delle differenze montando un qualsiasi tipo di terminale.
http://www.wroar.net/images/ph2/particolare-catalizzatore.jpg
Non solo secondo te :rolleyes:..... potrebbero esserci variazioni di 0.5-1cv fra uno e l'altro,praticamente nulla.E' il cat ed il db (la loro presenza o meno) che possono fare la differenza.
Frankie100
04/02/2011, 11:52
E' un mio amico che lavora in una concessionaria di Roseto!!!!
Hai ragione....dovrei iniziare a partecipaer anch'io....però sai con moglie e due figli di uno e tre anni le mie uscite in moto si sono ridotte alle sole sparate domenicali in montagna dalle 8 alle 14 :laugh2::laugh2::laugh2:....
SCUSATE L'OT:wink_:
Agli eventi RAT Pescara vengono anche le mogli ;)
scusate l'OT ;)
avevo letto....interessante....10 cv....uhm il 10% quindi lo stesso trattamento su un s1000r dovrebbe dare una bmw con 200cv alla ruota...:wink_:
a volte e non so se è questo il caso si variano le correzioni oppure potrebbe anche essre che la tua di serie con la mappa che avevi non andasse benissimo...cmq complimenti con 10 cv di incremento dovresti beccar eil limitatore in 6
tiger1961
04/02/2011, 12:18
Mi dispiace che Ghio,preso atto della triste realta' se la sia presa,ma non e' mia intenzione denigrare ne' mettere in dubbio il lavoro del meccanico al quale Ghio si e' rivolto.Le mie convinzioni,che se fossero tali sarebbero facilmente sconfessabili,derivano invece da letture specifiche a riguardo,supportate da infiniti test effettuati da riviste specializzate a riguardo.Mi sembra strano,invece, che il meccanico di Ghio si sia giustamente meravigliato del risultato ottenuto dalla sosstituzione del SOLO terminale e non si sia invece preoccupato del come si sia arrivati ad ottenere un risultato simile fidandosi ciecamente del banco prova.Talvolta succede che inserendo un dato sbagliato nel banco prova,si ottengono dei risultati sfalsati dalla realta' e questo non mette in dubbio la capacita' dei meccanici o la loro cattiva fede.D'altronde se confronti i dati che puntualmente i produttori di scarichi pubblicano nei loro siti con le impressioni di guida che si hanno dopo avere montato tali scarichi sono molto spesso contrastanti(chissa perche').Fatalita' Ghio si riferisce ad uno scarico che ho pure io e che lo stesso produttore in maniera molto professionale e realistica non ha mai detto che avrebbe dato risultati stupefacenti.Anzi non ha mai promesso risultati megagalattici ma ha garantito una fluidita' e rapidita' di erogazione migliore dell'originale, promessa mantenuta.Inoltre quando Shark produceva con tale nome i silenziatori non pubblicava neppure nel loro sito i loro grafici.
Invito pertanto Ghio a documentarsi seriamente a riguardo.
Per quanto riguarda i db killer o i catalizzatori non sempre togliendoli si ottengono migliori risultati.I motori moderni necessitano di un certo tempo per svuotare la camera di combustione e la presenza o meno di tali componenti puo' appunto variare la velocita' dei gas.Nel mio caso,escludendo l'effetto placebo del togliere il kat non ha cambiato praticamente nulla come prestazioni del motore, e nemmeno togliendo il db killer che nel mio caso peggiorava parecchio ai bassi regimi.Magari con un altro tipo di scarico le cose sarebbero andate meglio (o peggio) oppure in un bi cilindrico o quadri avrebbe avuto altre reazioni.
Pertanto fare di tutta un'erba un fascio senza tenere presente molte componenti sarebbe un errore.
Resta una cosa certissima,che 9 cv con un silenziatore non si guadagnano,perche' se cosi' fosse i preparatori con poco farebbero bella figura.Chissa' Ghio cosa ne pensa sul peso degli alberi motore,sul loro bilanciamento,dei volani,dei tempi di apertura delle camme,sulle loro forme e su tutto cio' che riguarda le masse in movimento:w00t: per non parlare dell'elettonica :wub:
Mi dispiace che Ghio,preso atto della triste realta' se la sia presa,ma non e' mia intenzione denigrare ne' mettere in dubbio il lavoro del meccanico al quale Ghio si e' rivolto.Le mie convinzioni,che se fossero tali sarebbero facilmente sconfessabili,derivano invece da letture specifiche a riguardo,supportate da infiniti test effettuati da riviste specializzate a riguardo.Mi sembra strano,invece, che il meccanico di Ghio si sia giustamente meravigliato del risultato ottenuto dalla sosstituzione del SOLO terminale e non si sia invece preoccupato del come si sia arrivati ad ottenere un risultato simile fidandosi ciecamente del banco prova.Talvolta succede che inserendo un dato sbagliato nel banco prova,si ottengono dei risultati sfalsati dalla realta' e questo non mette in dubbio la capacita' dei meccanici o la loro cattiva fede.D'altronde se confronti i dati che puntualmente i produttori di scarichi pubblicano nei loro siti con le impressioni di guida che si hanno dopo avere montato tali scarichi sono molto spesso contrastanti(chissa perche').Fatalita' Ghio si riferisce ad uno scarico che ho pure io e che lo stesso produttore in maniera molto professionale e realistica non ha mai detto che avrebbe dato risultati stupefacenti.Anzi non ha mai promesso risultati megagalattici ma ha garantito una fluidita' e rapidita' di erogazione migliore dell'originale, promessa mantenuta.Inoltre quando Shark produceva con tale nome i silenziatori non pubblicava neppure nel loro sito i loro grafici.
Invito pertanto Ghio a documentarsi seriamente a riguardo.
Per quanto riguarda i db killer o i catalizzatori non sempre togliendoli si ottengono migliori risultati.I motori moderni necessitano di un certo tempo per svuotare la camera di combustione e la presenza o meno di tali componenti puo' appunto variare la velocita' dei gas.Nel mio caso,escludendo l'effetto placebo del togliere il kat non ha cambiato praticamente nulla come prestazioni del motore, e nemmeno togliendo il db killer che nel mio caso peggiorava parecchio ai bassi regimi.Magari con un altro tipo di scarico le cose sarebbero andate meglio (o peggio) oppure in un bi cilindrico o quadri avrebbe avuto altre reazioni.
Pertanto fare di tutta un'erba un fascio senza tenere presente molte componenti sarebbe un errore.
Resta una cosa certissima,che 9 cv con un silenziatore non si guadagnano,perche' se cosi' fosse i preparatori con poco farebbero bella figura.Chissa' Ghio cosa ne pensa sul peso degli alberi motore,sul loro bilanciamento,dei volani,dei tempi di apertura delle camme,sulle loro forme e su tutto cio' che riguarda le masse in movimento:w00t: per non parlare dell'elettonica :wub:
parlaimo dei flussaggi delal testa anche....:wink_:
...continuate a cercare l'errore nel banco o nei suoi settaggi.
Forse non avete letto bene, dopo la prova con il vecchio, la moto è rimasta sul banco, sostituito scarico e rifatta la prova, variazioni di impostazione nessuna, la curva risultante è significativa per il delta, non per il valore massimo.
Comunque, da ignorante e non esperto come voi....ho fatto questa valutazione.
Molti dicono che hanno raggiunto i 242 km/h di strumento che dovrebbero essere 216 km/ effettivi o giù di lì come riportato sulle riviste.
Io ci ho provato una sola volta dopo il rodaggio con un amico col GS 1200,
credevo di sverniciarlo ma eravamo abbastanza simili e il computer di bordo ha segnato 224 (io in quel momento avevo altro da guardare:biggrin3:).
Non è che il mio scarico di serie era un po' più soffocato del normale e già perdeva qualcosa sul normale?
Leo, la tua con il lancio dello scarico di serie quanto ti ha dato?
Io mi aspettavo intorno ai 103/105 CV e ne ho visti 98.
Se il mio scarico avesse rubato qualche cavallo per difettosità è abbastanza semplice spiegare come con uno un po' più aperto c'è stato quell'incremento.
Noi spesso ragioniamo come se tutte le cose funzionassero perfettamente perchè nuove o di serie.
Nel mio lavoro ho visto a volte difettosità nei materiali inimmaginabili e scoperte solo a seguito di problemi dei quali non si capiva l'origine.
Io la vedo così non dubitando neanche per un momento delle prove al banco.
E' probabile che altre tigri con lo scarico di serie abbiano potenze alla ruota + elevate e quindi montare un terminale non dà molto.
Non ho rimosso il cat., non ho rimappato (va meglio di prima) e non ho il filtro aperto.
quando l'ho ritirata ho fatto solo 3 km e la sensazione era che andasse meglio, più fluida e vivace ma....troppo pochi km, effetto placebo, rumore più tosto, quindi sensazioni che non fanno testo.
Domenica vado a fare un giro di oltre 100 km e la proveranno Ramon 78 (che ha un terminalle Arrow ufficiale Triumph e se vuole Bob Manubrio con scarico di serie) allora vi sapremo dare qualche impressione più corretta.
Del resto ai medi 4 Cv in più si dovrebbero percepire anche da uno come me che non è un fine collaudatore.
Lamps
iteuronet
04/02/2011, 12:51
A sto punto sarei curioso di vedere un lancio fatto senza terminale con i collettori aperti.
Con il catalizzatore montato (non ho capito se è stato levato oppure no) cioè un tappo di ferro, secondo me è impossibile che ci possano essere delle differenze montando un qualsiasi tipo di terminale.
http://www.wroar.net/images/ph2/particolare-catalizzatore.jpg
E´quello che penso pure io.Premesso che togliendo il / i cat non é detto che vada meglio.Piu probabile il contrario.La mia esperienza in merito é di derivazione RSV.Passando dagli originali agli Akra Street legal completi di collettori e DB(potevo mettere gli EVO6 ma non volevo rischiare l árresto) rimappando Step 2 (mappa originale predisposta)ottenevo poco piu di 5CV,rispetto ai 6 e piu promessi dalla Casa.Si otteneva il risultato aggiungendo filtro aria e con trasmissione passo520RP +corona ergal:cry:.Ovvero con moto scatalizzata,con filtro, scarico completo racing studiato per il modello in questione,rimappatura e non ultimo mofiche alla trasmissione.Qualsiasi altra modifica come cornetti,cornici airbox e via dicendo NON aumentava la cavalleria ,ma cambiava le caratteristiche di erogazione privilegiando la curva in alcuni punti,ma peggiorandola in altre.
Senza voler mettere in dubbio la buona fede di qualcuno,la cosa mi appare sorprendente con la sola modifica di un terminale.
Infatti la cosa che mi interessa di piú nel post di Ghio non é tanto il differenziale fra il primo e secondo lancio quanto il dato assoluto con lo scarico nuovo,che mi sembra veramente buono.
...continuate a cercare l'errore nel banco o nei suoi settaggi.
Forse non avete letto bene, dopo la prova con il vecchio, la moto è rimasta sul banco, sostituito scarico e rifatta la prova, variazioni di impostazione nessuna, la curva risultante è significativa per il delta, non per il valore massimo.
Comunque, da ignorante e non esperto come voi....ho fatto questa valutazione.
Molti dicono che hanno raggiunto i 242 km/h di strumento che dovrebbero essere 216 km/ effettivi o giù di lì come riportato sulle riviste.
Io ci ho provato una sola volta dopo il rodaggio con un amico col GS 1200,
credevo di sverniciarlo ma eravamo abbastanza simili e il computer di bordo ha segnato 224 (io in quel momento avevo altro da guardare:biggrin3:).
Non è che il mio scarico di serie era un po' più soffocato del normale e già perdeva qualcosa sul normale?
Leo, la tua con il lancio dello scarico di serie quanto ti ha dato?
Io mi aspettavo intorno ai 103/105 CV e ne ho visti 98.
Se il mio scarico avesse rubato qualche cavallo per difettosità è abbastanza semplice spiegare come con uno un po' più aperto c'è stato quell'incremento.
Noi spesso ragioniamo come se tutte le cose funzionassero perfettamente perchè nuove o di serie.
Nel mio lavoro ho visto a volte difettosità nei materiali inimmaginabili e scoperte solo a seguito di problemi dei quali non si capiva l'origine.
Io la vedo così non dubitando neanche per un momento delle prove al banco.
E' probabile che altre tigri con lo scarico di serie abbiano potenze alla ruota + elevate e quindi montare un terminale non dà molto.
Non ho rimosso il cat., non ho rimappato (va meglio di prima) e non ho il filtro aperto.
quando l'ho ritirata ho fatto solo 3 km e la sensazione era che andasse meglio, più fluida e vivace ma....troppo pochi km, effetto placebo, rumore più tosto, quindi sensazioni che non fanno testo.
Domenica vado a fare un giro di oltre 100 km e la proveranno Ramon 78 (che ha un terminalle Arrow ufficiale Triumph e se vuole Bob Manubrio con scarico di serie) allora vi sapremo dare qualche impressione più coretta.
Del resto ai medi 4 Cv in più si dovrebbero percepire anche da uno come me che non è un fine collaudatore.
Lamps
La mia l'ho bancata solo con il terminale zard senza cat e db e faceva 100 tondi tondi (mappa scarico paerto).
La mia l'ho bancata solo con il terminale zard senza cat e db e faceva 100 tondi tondi (mappa scarico paerto).
...ah ho capito perchè ce l'hai con me...ho 7 cavalli + di te :tongue::tongue:
...dai se la smetti di trattarmi male ti compro gli stivali gaerne del 47...anche se ho solo il 43:biggrin3:
...dai se la smetti di trattarmi male ti compro gli stivali gaerne del 47...anche se ho solo il 43:biggrin3:
Non penso d'averti trattato male :rolleyes: (se fosse me ne scuso),ma ne h viste troppe per nn sapere che anche un pneumatico diverso dal'altro altera il risultato di una rullata.
In superstock,oltre allo scarico completo,centraline di tutti i generi e diavolerie varie,si apre il motore ,si lavora di fino sule tolleranze,si lucida tutto ciò che può migliorare i flussi (si parla di ore di lavoro e preparazioni che di solo motore si aggirano sui 5000 euro...),per arrivare ad aumentare la potenza di un 15%.Un povero terminale di scarico(senza mappa ne filtro giusto?) non può fare più della metà di quel lavoroper 300 euro,altriemnti tutti i preparatori che ci sono in giro sarebbero dei fessi colossali.
Non penso d'averti trattato male :rolleyes: (se fosse me ne scuso),ma ne h viste troppe per nn sapere che anche un pneumatico diverso dal'altro altera il risultato di una rullata.
In superstock,oltre allo scarico completo,centraline di tutti i generi e diavolerie varie,si apre il motore ,si lavora di fino sule tolleranze,si lucida tutto ciò che può migliorare i flussi (si parla di ore di lavoro e preparazioni che di solo motore si aggirano sui 5000 euro...),per arrivare ad aumentare la potenza di un 15%.Un povero terminale di scarico(senza mappa ne filtro giusto?) non può fare più della metà di quel lavoroper 300 euro,altriemnti tutti i preparatori che ci sono in giro sarebbero dei fessi colossali.
Insomma la mia teoria che il mio scarico fosse un po' difettoso non ti piace?
Se così fosse i conti tornerebbero.
Insomma la mia teoria che il mio scarico fosse un po' difettoso non ti piace?
Se così fosse i conti tornerebbero.
Avessi fatto segnare 90cv ti avrei dato ragione,ma 98 ala ruota sono la norma per la tiger,2cv in più o in meno sono normali anche fra 2 moto identiche.
Avessi fatto segnare 90cv ti avrei dato ragione,ma 98 ala ruota sono la norma per la tiger,2cv in più o in meno sono normali anche fra 2 moto identiche.
Quella provata da in moto nel 2007 dava 103 e spiccioli
Quella provata da in moto nel 2007 dava 103 e spiccioli
QUella provata su special ne aveva 98....
tiger1961
04/02/2011, 15:51
Insomma la mia teoria che il mio scarico fosse un po' difettoso non ti piace?
Se così fosse i conti tornerebbero.
Se e' impossibile guadagnare 9 cv grazie ad uno scarico non è possibile perderne altrettanti a causa dello stesso.C'e qualcos'altro che non va, e ripeto,condivido lo stupore del tuo meccanico.
P.S. Quotone Leo
il tiger 955 provato da inmoto ne aveva 94 di cv...ora o il 1050 non va una sega..o c'è qualcosa che non va,....:laugh2::laugh2:
lo strano di quel grafico oltre all'enorme differenza ottenuta, oltretutto come dici senza cambiare mappa,:blink: è che a 8.800 giri ci sia quella caduta di potenza e coppia quando il limitatore della mappa standard (correggetemi se sbaglio) è a 10.500 (la mia aperta è a 11.000).
lo strano di quel grafico oltre all'enorme differenza ottenuta, oltretutto come dici senza cambiare mappa,:blink: è che a 8.800 giri ci sia quella caduta di potenza e coppia quando il limitatore della mappa standard (correggetemi se sbaglio) è a 10.500 (la mia aperta è a 11.000).
comer ho già detto mi sembra che abbia lasciato il gas guardando il contagiri sul pc prima dell'intervento del limitatore.
comer ho già detto mi sembra che abbia lasciato il gas guardando il contagiri sul pc prima dell'intervento del limitatore.
Sarebbe ottimo ma questo significa che ha rilevato 107cv alla ruota :blink: a 8.800 giri, non oso pensare quanti sarebbero a 10.500.
Sarebbe ottimo ma questo significa che ha rilevato 107cv alla ruota :blink: a 8.800 giri, non oso pensare quanti sarebbero a 10.500.
...comunque a 9500 taglia...:biggrin3:
hai hai...sono andato sul sito di In Moto per vedere la prova della Tiger quando venne presentata e sembra aver ragione il grafico del mio mecca
che ha peraltro un banco dinojet
http://img703.imageshack.us/img703/552/graficotigerinmoto.jpg (http://img703.imageshack.us/i/graficotigerinmoto.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
nel quale si rileva peraltro che fino alla 4 la centralina da i giri massimi mentre in 5 e 6 taglia 5/600 giri prima
http://img135.imageshack.us/img135/7903/provatigerinmoto.jpg (http://img135.imageshack.us/i/provatigerinmoto.jpg/)
tiger1961
04/02/2011, 17:41
che la centralina tagli in VI^ lo si sapeva,ma taglia anche con lo scarico aftermarket di Ghio. aldila' dei grafici ( che come ripetuto hanno puro valore indicativo per i motivi gia' descritti dai piu') sti 9 cv in piu' da cosa provengono? :mad:
Ghio,per cortesia sapresti indicarmi il modello dello Shark che hai installato e l'hanno di produzione? Grazie
ma scusate una cosa.Ghio dice che con la modifica e' stata rilevata a 8800 rpm una potenza alla ruota di 107 cv,mentre il grafico pubblicato su in moto a 8800 rpm ne rilevava 104 cv.Quindi la magia dello scarico in realta' differenzia di solo 3 cv che come gia' detto da Leo ci stanno.Ma da 3 a 9 sono 1/3 in meno.Magari riprovare un lancio sul banco della moto di ghio con la marmotta originale non sarebbe sbagliato,poiche' questa amichevole e piacevole conversazione e' piu' interessante delle vicende bungabunghiane
CON LA MAPPA SCARICO APERTO (TRIUMPH) SI GUADAGNANO QUASI 1000 GIRI
cybercipolla
04/02/2011, 17:46
Reparto sospensioni KAYABA???? uhhhhmmm affidabile l'articolo!!!!
Qualcuno mi illumini:
i lanci sul banco prova in quale marcia si fanno?
Se devo trovare la potenza massima mi parrebbe ovvio non fare il lancio in 6^ dove so che ho il limitatore che mi taglia prima...o no?
La potenza del motore la dovrei vedere in qualunque marcia no?
Allora speriamo che il tempo ci sia favorevole...Povera Gabry non sa cosa l' attende domenica...:laugh2:
ho capito domenica ho 3 possibilità:
1° sto a casa:cry:
2° porto i tappi per le orecchie:blink:
3° cerco un altro gruppo di motociclisti:biggrin3:
Bob Manubrio
04/02/2011, 18:14
ho capito domenica ho 3 possibilità:
1° sto a casa:cry:
2° porto i tappi per le orecchie:blink:
3° cerco un altro gruppo di motociclisti:biggrin3:
Dai non fare così, forse ci siamo anche noi e si fa :wacko:
ma con l'arrow c'è una mappa dedicata o usi quella del triunz aperto?
C'è la sua mappa , ma l'ho tolta per quella triumph aperto(anche perchè lo sto rimontando) e devo dire che la differenzaa non è incredibile...un pelo più di rabbia e limitatore + in alto....ma alla fine dei conti la condizione nigliore l'ho avuta, come sulla speed 955, con la mappa triumph aperta e lo scarico aperto originale..ila moto così va bene e non seghetta nè ha altre menate..la differenza sta per me in una erogazione più rabbiosa e una propensione alla penna di gas in 2a più facile...ma se saranno 3 cavallli è già tanto...tanti non avendo idea di cosa è la programmazione su un motore e scambiano per cavalli una risposta diversa dell'acceleratore( per esempio tante persone che fanno rimappare *30cv alle vetture diesel)...senza criticare o giudicare trovo un pò tanti 9 cv ..forse sarebbe interessante verificare con un altro banco ....senz'altro deve esserci un incremento ma qualcosa non mi torna sul quel grafico...
Bob Manubrio
04/02/2011, 18:17
Io ho paragonato le mappe ma il limitatore lo da sempre a 9450
e con tuneecu 1.8.5 non lo puoi alzare oltre ai 9990 giri
può essere ..ma io godo sentire il limitatore , specie in 3a e 4a, e ho notato più volte la differenza di 1000g/m con la mappa triump aperta..il contagiri poi avra anche una tolleranza ma sale ben di più con l'altra mappa...
che la centralina tagli in VI^ lo si sapeva,ma taglia anche con lo scarico aftermarket di Ghio. aldila' dei grafici ( che come ripetuto hanno puro valore indicativo per i motivi gia' descritti dai piu') sti 9 cv in piu' da cosa provengono? :mad:
Ghio,per cortesia sapresti indicarmi il modello dello Shark che hai installato e l'hanno di produzione? Grazie
ma scusate una cosa.Ghio dice che con la modifica e' stata rilevata a 8800 rpm una potenza alla ruota di 107 cv,mentre il grafico pubblicato su in moto a 8800 rpm ne rilevava 104 cv.Quindi la magia dello scarico in realta' differenzia di solo 3 cv che come gia' detto da Leo ci stanno.Ma da 3 a 9 sono 1/3 in meno.Magari riprovare un lancio sul banco della moto di ghio con la marmotta originale non sarebbe sbagliato,poiche' questa amichevole e piacevole conversazione e' piu' interessante delle vicende bungabunghiane
Ciao, lo scarico è stato ordinato giovedì 27 gennaio e arrivato ieri 3 febbraio.
Il modello è il conic inox a passaggio basso.
Infatti resto sempre più convinto che il mio scarico originale sia difettoso, un po troppo tappato e probabilmente qualunque scarico aftermarket, che è più rumoroso e quindi libero, avrebbe sortito un effetto analogo.
Non ho però nessuna voglia di rimettere il boiler per provarlo al banco.
Mi godo questo che mi soddisfa in primis per l'estetica, fa un bel rumore e salvo smentite al prossimo giro domenica, mi sembra che renda la moto più fluida e scattante.
con questo direi che si può chidere l'argomento.
Al raduno Tiger non ci sarò, ma per un giorno al t Day ci farò un pensierino e lì mi piacerebbe conoscere i tigristi con i quali ho "duellato":tongue: sul forum.
Lelehellas
05/02/2011, 08:01
Uffa.... ma sta foto? :laugh2::laugh2::laugh2:
La faccio domani sul lago....così fa ancora più scena....:biggrin3:
....oggi stavo spippolando velocemente con il trip 1 e leggo 252...credevo fosse l'autonomia, poi spippolo di nuovo....e waw è la velocità raggiunta durante il lancio al banco....credo che non lo azzererò + ad ogni pieno userò il trip 2
252 km/h fa la sua porca figura......
x quelli che se ne intendono....
sabato ero dal mecca e ho visto il modello del banco dove ho provato la Tigre
Dinojet 250 i :w00t:
iteuronet
14/02/2011, 13:28
La faccio domani sul lago....così fa ancora più scena....:biggrin3:
....oggi stavo spippolando velocemente con il trip 1 e leggo 252...credevo fosse l'autonomia, poi spippolo di nuovo....e waw è la velocità raggiunta durante il lancio al banco....credo che non lo azzererò + ad ogni pieno userò il trip 2
252 km/h fa la sua porca figura......
252!!:ph34r:senti dammi il tuo indirizzo,non quello di casa,ma del garage.Non vengo di persona,mando un paio di Ukraini miei amici:coool:
252!!:ph34r:senti dammi il tuo indirizzo,non quello di casa,ma del garage.Non vengo di persona,mando un paio di Ukraini miei amici:coool:
Beh,se sul banco,senza aria contro(ventilatore a parte,ma non è la stea cosa) e con minori attriti dati dai rulli.
Beh,se sul banco,senza aria contro(ventilatore a parte,ma non è la stea cosa) e con minori attriti dati dai rulli.
che ne sai che lui nonl a usi solo sul banco???:laugh2::laugh2::laugh2:
cmq io in strada ( tetesche ovvio..) col 955 son andato oltre fonsoscALA ero sui 230...:ph34r: ancora nopn ci credo...a aveva all epoca 80 mila km...
valterone
14/02/2011, 13:48
lo strano di quel grafico oltre all'enorme differenza ottenuta, oltretutto come dici senza cambiare mappa,:blink: è che a 8.800 giri ci sia quella caduta di potenza e coppia quando il limitatore della mappa standard (correggetemi se sbaglio) è a 10.500 (la mia aperta è a 11.000).
Il 1050 non può girare a 11.000 e anche 10.500 sarebbero a rischio affidabilità...
Il 1050 non può girare a 11.000 e anche 10.500 sarebbero a rischio affidabilità...
beh,valter sarebbe la stranezza minore...Moto che con un terminale ,senza scatalizzare ne rimappare guadagnano un 10% in potenza....robe incredibili.
C'e o c'era la scarico aperto Arrow
Non ho capito....:rolleyes:
Il 1050 non può girare a 11.000 e anche 10.500 sarebbero a rischio affidabilità...
.....................se "monti " la mappa triumph scarico aperto il limitatore si sposta a 10600 giri...(cioè 1000 giri in piu dell originale)
Il 1050 non può girare a 11.000 e anche 10.500 sarebbero a rischio affidabilità...
scusa ma il mio limitatore (con mappa per scarico aperto) taglia verso gli 11.000, poi se sono 10.600 o 10.800 mi cambia veramente poco. :wink_::rolleyes:
P.s. ho circa 30.000 KM e mai avuto un problema.
tiger1961
14/02/2011, 17:39
scusa ma il mio limitatore (con mappa per scarico aperto) taglia verso gli 11.000, poi se sono 10.600 o 10.800 mi cambia veramente poco. :wink_::rolleyes:
P.s. ho circa 30.000 KM e mai avuto un problema.
quoto
Ciao, lo scarico è stato ordinato giovedì 27 gennaio e arrivato ieri 3 febbraio.
Il modello è il conic inox a passaggio basso.
.
Ghio per Shark intendi questa ditta vero? SHARK exhaust - impianti scarico racing - scarichi e terminali in carbonio titanio e acciaio (http://www.sharkitaly.it)
valterone
14/02/2011, 18:10
Che vi abbiano spostato il limitatore è un discorso. Che la moto prenda quei giri è un altro. Che abbiate il limitatore a 11mila ma andiate in giro senza superare gli 8.500 è un altro ancora. Tecnicamente parlando, a 11.000 giri la velocità media del pistone Triumph 1050 sarebbe 26,2 metri al secondo... neanche la R6... :rolleyes: e quasi a livelli da F1.
A 11mila ci arrivava a malapena la Daytona 955, che aveva 6,4 millimetri di corsa in meno. A quei livelli tralaltro, giacchè stiamo parlando di regimi altissimi (praticamente sul filo del limite strutturale) per un motore con la corsa così lunga, tra 11.000 e 10.600 potrebbe esserci la differenza che garantisce la sopravvivenza del motore o la sua esplosione.
Per fare un esempio circolante, moto più pepate/pistaiole della Tiger, la Ducati 1198sp e la KTM RC8r, hanno rispettivamente 67,9 e 69 millimetri di corsa. I limitatori di entrambe agiscono prima degli 11.000.
Un motore spinto e che su strada a detta di tutti urla bene e imbarazza alquanto in merito a prestazioni è quello della S1000rr, sfiora i 14.000 giri ma per farlo la corsa è calata al di sotto dei 50mm, per la precisione 49,6, che si portano dietro una velocità media del pistone pari a 22,82m/s a 13.800giri.
Che vi abbiano spostato il limitatore è un discorso. Che la moto prenda quei giri è un altro. Che abbiate il limitatore a 11mila ma andiate in giro senza superare gli 8.500 è un altro ancora. Tecnicamente parlando, a 11.000 giri la velocità media del pistone Triumph 1050 sarebbe 26,2 metri al secondo... neanche la R6... :rolleyes: e quasi a livelli da F1.
A 11mila ci arrivava a malapena la Daytona 955, che aveva 6,4 millimetri di corsa in meno. A quei livelli tralaltro, giacchè stiamo parlando di regimi altissimi (praticamente sul filo del limite strutturale) per un motore con la corsa così lunga, tra 11.000 e 10.600 potrebbe esserci la differenza che garantisce la sopravvivenza del motore o la sua esplosione.
Per fare un esempio circolante, moto più pepate/pistaiole della Tiger, la Ducati 1198sp e la KTM RC8r, hanno rispettivamente 67,9 e 69 millimetri di corsa. I limitatori di entrambe agiscono prima degli 11.000.
Un motore spinto e che su strada a detta di tutti urla bene e imbarazza alquanto in merito a prestazioni è quello della S1000rr, sfiora i 14.000 giri ma per farlo la corsa è calata al di sotto dei 50mm, per la precisione 49,6, che si portano dietro una velocità media del pistone pari a 22,82m/s a 13.800giri.
la mappa scarico aperto è originale triumph
Che vi abbiano spostato il limitatore è un discorso. Che la moto prenda quei giri è un altro. Che abbiate il limitatore a 11mila ma andiate in giro senza superare gli 8.500 è un altro ancora. Tecnicamente parlando, a 11.000 giri la velocità media del pistone Triumph 1050 sarebbe 26,2 metri al secondo... neanche la R6... :rolleyes: e quasi a livelli da F1.
A 11mila ci arrivava a malapena la Daytona 955, che aveva 6,4 millimetri di corsa in meno. A quei livelli tralaltro, giacchè stiamo parlando di regimi altissimi (praticamente sul filo del limite strutturale) per un motore con la corsa così lunga, tra 11.000 e 10.600 potrebbe esserci la differenza che garantisce la sopravvivenza del motore o la sua esplosione.
Per fare un esempio circolante, moto più pepate/pistaiole della Tiger, la Ducati 1198sp e la KTM RC8r, hanno rispettivamente 67,9 e 69 millimetri di corsa. I limitatori di entrambe agiscono prima degli 11.000.
Un motore spinto e che su strada a detta di tutti urla bene e imbarazza alquanto in merito a prestazioni è quello della S1000rr, sfiora i 14.000 giri ma per farlo la corsa è calata al di sotto dei 50mm, per la precisione 49,6, che si portano dietro una velocità media del pistone pari a 22,82m/s a 13.800giri.
valter per la cronaca di strumento la mia arriva sui 12500...non so reali...sarano 11500-11600
Lelehellas
14/02/2011, 19:55
quoto
Ghio per Shark intendi questa ditta vero? SHARK exhaust - impianti scarico racing - scarichi e terminali in carbonio titanio e acciaio (http://www.sharkitaly.it)
Ha questo:
SHARK exhaust - impianti scarico racing - scarichi e terminali in carbonio titanio e acciaio (http://www.sharkitaly.it/risultato_ricerca_modello_esempi.asp?prodotto=23&marca=12&modello=142)
tiger1961
14/02/2011, 21:16
Ha questo:
SHARK exhaust - impianti scarico racing - scarichi e terminali in carbonio titanio e acciaio (http://www.sharkitaly.it/risultato_ricerca_modello_esempi.asp?prodotto=23&marca=12&modello=142)
Bene,siccome gli shark li conosco bene e con essi i loro costruttori,+9 cv con quello scarico Ghio e nessun altro non si acquistano neppure nei piu' remoti dei sogni.Non so quel banco dinojet che cosa ha misurato,ma sono certissimo non + 9 cv
a volte e non so se è questo il caso si variano le correzioni oppure potrebbe anche essre che la tua di serie con la mappa che avevi non andasse benissimo...cmq complimenti con 10 cv di incremento dovresti beccar eil limitatore in 6
...continuate a cercare l'errore nel banco o nei suoi settaggi.
Forse non avete letto bene, dopo la prova con il vecchio, la moto è rimasta sul banco, sostituito scarico e rifatta la prova, variazioni di impostazione nessuna, la curva risultante è significativa per il delta, non per il valore massimo.
Non c'è trucco né inganno, giochi di coefficienti o chissà quali magie.
Prendi la stessa moto, mettila sul banco, fai una rullata.
Aspetta qualche minuto, fai un'altra rullata, e la potenza magicamente è ben più elevata.
I costruttori dei banchi prova come minimo dicono di fare tre prove complete, la prima da scartare e le altre due da valutare e mediare.
Un confronto come quello descritto, cioè fatto sostituendo lo scarico tra la prima rullata e la seconda, non da risultati oggettivi.
Non c'è trucco né inganno, giochi di coefficienti o chissà quali magie.
Prendi la stessa moto, mettila sul banco, fai una rullata.
Aspetta qualche minuto, fai un'altra rullata, e la potenza magicamente è ben più elevata.
I costruttori dei banchi prova come minimo dicono di fare tre prove complete, la prima da scartare e le altre due da valutare e mediare.
Un confronto come quello descritto, cioè fatto sostituendo lo scarico tra la prima rullata e la seconda, non da risultati oggettivi.
...mi sono un po' rotto.......comunque.....
sono state fatte due prove con lo scarico vecchio e tre con il nuovo
... se osservate in fondo al grafico postato, lo scarico vecchio è denominato 1 mentro lo scarico nuovo è denominato 5 che sono i numeri legati a ciascuna prova. Giusto per fugare i dubbi sul fatto che il banco fosse + o- corretto vi ho messo anche il modello, che a quelli che un po' se ne intendono dice qualcosa. Dinojet 250i
Magnoni, comunque dice che con lo scarico arrow, triumph dichiara + 5 CV senza altre modifiche......e lo scarico arrow non suona come lo shark.....
le chiacchiere in libertà stanno a zero..... + 9 CV e a culo tutto il resto.
Che vi abbiano spostato il limitatore è un discorso. Che la moto prenda quei giri è un altro. Che abbiate il limitatore a 11mila ma andiate in giro senza superare gli 8.500 è un altro ancora. Tecnicamente parlando, a 11.000 giri la velocità media del pistone Triumph 1050 sarebbe 26,2 metri al secondo... neanche la R6... :rolleyes: e quasi a livelli da F1.
A 11mila ci arrivava a malapena la Daytona 955, che aveva 6,4 millimetri di corsa in meno. A quei livelli tralaltro, giacchè stiamo parlando di regimi altissimi (praticamente sul filo del limite strutturale) per un motore con la corsa così lunga, tra 11.000 e 10.600 potrebbe esserci la differenza che garantisce la sopravvivenza del motore o la sua esplosione.
Per fare un esempio circolante, moto più pepate/pistaiole della Tiger, la Ducati 1198sp e la KTM RC8r, hanno rispettivamente 67,9 e 69 millimetri di corsa. I limitatori di entrambe agiscono prima degli 11.000.
Un motore spinto e che su strada a detta di tutti urla bene e imbarazza alquanto in merito a prestazioni è quello della S1000rr, sfiora i 14.000 giri ma per farlo la corsa è calata al di sotto dei 50mm, per la precisione 49,6, che si portano dietro una velocità media del pistone pari a 22,82m/s a 13.800giri.
Questo è vangelo puro. La velocita media del pistone è rimasto l'unico parametro valido per capire quanto è spinto un motore, quanto margine di sviluppo puo' avere e quanto gli manca per andare in pezzi. Ricordo che quando venne presentata la 1198s c'erano grosse perplessita' sulla durata del motore in pista.
Mi sai dare la formula per calcolare la velocita' media del pistone?
...mi sono un po' rotto.......comunque.....
sono state fatte due prove con lo scarico vecchio e tre con il nuovo
... se osservate in fondo al grafico postato, lo scarico vecchio è denominato 1 mentro lo scarico nuovo è denominato 5 che sono i numeri legati a ciascuna prova. Giusto per fugare i dubbi sul fatto che il banco fosse + o- corretto vi ho messo anche il modello, che a quelli che un po' se ne intendono dice qualcosa. Dinojet 250i
Magnoni, comunque dice che con lo scarico arrow, triumph dichiara + 5 CV senza altre modifiche......e lo scarico arrow non suona come lo shark.....
le chiacchiere in libertà stanno a zero..... + 9 CV e a culo tutto il resto.
Continui a non capire ,ma fa lo stesso...anch'io l'ho lanciata su quel banco ed il preparatore mi ha fatto vedere come correggendo pochi parametri la moto passava in 5 min da +8cv a +15cv.
PER GUADAGNARE IL 10% O POCO MENO,FORSE NON BASTA UN COMPLETO ED UNA CENTRALINA,FIGURIAMOCI UN TERMINALE.
Continui a non capire ,ma fa lo stesso...anch'io l'ho lanciata su quel banco ed il preparatore mi ha fatto vedere come correggendo pochi parametri la moto passava in 5 min da +8cv a +15cv.
PER GUADAGNARE IL 10% O POCO MENO,FORSE NON BASTA UN COMPLETO ED UNA CENTRALINA,FIGURIAMOCI UN TERMINALE.
...ti stavo aspettando....
comunque non c'è peggior cieco di chi non vuol vedere.
E' inutile che continui con la menata del cambiare i parametri, ti ho detto che:
- il meccanico non aveva nessuna convenienza a farmi vedere i miracoli, anzi aveva premesso che se lo scarico avesse reso la moto più irregolare mi avrebbe messo la power commander.
-Come ho già ripetuto fino alla noia, abbiamo cambiato lo scarico direttamente sul banco, la moto è stata nel frattempo solo spenta e riaccesa, il pc del banco nemmeno spento..che altro vuoi?
...ti stavo aspettando....
comunque non c'è peggior cieco di chi non vuol vedere.
E' inutile che continui con la menata del cambiare i parametri, ti ho detto che:
- il meccanico non aveva nessuna convenienza a farmi vedere i miracoli, anzi aveva premesso che se lo scarico avesse reso la moto più irregolare mi avrebbe messo la power commander.
-Come ho già ripetuto fino alla noia, abbiamo cambiato lo scarico direttamente sul banco, la moto è stata nel frattempo solo spenta e riaccesa, il pc del banco nemmeno spento..che altro vuoi?
Da te nulla.
Solo far capire che i miracoli hanno smesso di farli 2000 e passa anni fa.
TIGRE SIBERIANA
15/02/2011, 08:06
si ma alla fine....
YouTube - Ma che c'è frega ma che ce 'mporta (http://www.youtube.com/watch?v=oeghzPOfnT4)
:laugh2:
chi ci vuol credere ci crede chi non pazienza altrimenti diventa un battibecco che tanto conclusione non avrà mai
anche io (come Leo e altri) sono scettico sui cv guadagnati però se Ghio è contento e soddisfatto buon per lui :wink_:
si ma alla fine....
YouTube - Ma che c'è frega ma che ce 'mporta (http://www.youtube.com/watch?v=oeghzPOfnT4)
:laugh2:
chi ci vuol credere ci crede chi non pazienza altrimenti diventa un battibecco che tanto conclusione non avrà mai
Ok,ricevuto.
valterone
15/02/2011, 09:35
Questo è vangelo puro. La velocita media del pistone è rimasto l'unico parametro valido per capire quanto è spinto un motore, quanto margine di sviluppo puo' avere e quanto gli manca per andare in pezzi. Ricordo che quando venne presentata la 1198s c'erano grosse perplessita' sulla durata del motore in pista.
Mi sai dare la formula per calcolare la velocita' media del pistone?
E' semplicemente la corsa moltiplicata per due (andata e ritorno del pistone in un giro dell'albero) e poi per il numero di giri al minuto, quindi divisa per 60 in modo da avere un risultato "fratto secondi". Vi faccio notare anche che i contagiri di bordo esagerano tranquillamente anche del 10%.
Tornando all'argomento, vedo su InMoto che le Tiger sono state rullate a 103,92cv @8.800 nel 2007, 102,44cv @9.450 nel 2009 e 103,92cv @8.800 nel 2010. Ora, quella dell'autore del 3d risulterebbe scarsetta coi suoi 98cv ma la differenza è plausibile con la possibilità di incocciare in un esemplare bolso per somma sfavorevole di tolleranze di lavorazione e/o montaggio. Ci sta anche che lo scarico col suo "intervento" cada a fagiuolo :rolleyes: proprio su queste tolleranze e le porti ad essere (magari non tutte...) da contro a pro. In definitiva, secondo me tra la peggio Tiger che possa essere uscita da Hinckley e il miglior esemplare, ci stanno 9cv e forse anche oltre, vista anche la storia passata di Triumph, che depone a netto sfavore se si parla della costanza delle prestazioni dei suoi modelli.
E' semplicemente la corsa moltiplicata per due (andata e ritorno del pistone in un giro dell'albero) e poi per il numero di giri al minuto, quindi divisa per 60 in modo da avere un risultato "fratto secondi". Vi faccio notare anche che i contagiri di bordo esagerano tranquillamente anche del 10%.
Tornando all'argomento, vedo su InMoto che le Tiger sono state rullate a 103,92cv @8.800 nel 2007, 102,44cv @9.450 nel 2009 e 103,92cv @8.800 nel 2010. Ora, quella dell'autore del 3d risulterebbe scarsetta coi suoi 98cv ma la differenza è plausibile con la possibilità di incocciare in un esemplare bolso per somma sfavorevole di tolleranze di lavorazione e/o montaggio. Ci sta anche che lo scarico col suo "intervento" cada a fagiuolo :rolleyes: proprio su queste tolleranze e le porti ad essere (magari non tutte...) da contro a pro. In definitiva, secondo me tra la peggio Tiger che possa essere uscita da Hinckley e il miglior esemplare, ci stanno 9cv e forse anche oltre, vista anche la storia passata di Triumph, che depone a netto sfavore se si parla della costanza delle prestazioni dei suoi modelli.
:supremo::supremo::supremo::supremo::supremo::supremo:
finalmente un commento che ha senso
io del resto non voglio magnificare lo Shark in quanto tale, mi piace e tanto mi basta.....
ma forse il boiler di serie, per silenziare adeguatamente la "bestia", la strozza un po' troppo... o forse il mio è fallato internamente e frena più degli altri....boh
quello che mi infastidisce è che quanto ho postato sono fatti concreti e le rullate sono fatte da uno che di mestiere prepara motori da corsa e che è stato il primo a stupirsi di quanto visto....ma tant'è.
non devo pubblicizzare nessuno nè lo shark nè il mecca che non ne ha bisogno:wink_:
Quelli postati sono fatti, non impressioni, se avessi detto.." ho messo lo scarico shark e va molto di più, è più fluida etc..." (cosa peraltro confermata da me e da altri) sarebbero comunque impressioni e pertanto fallibili o influenzabili.
navigator
15/02/2011, 10:23
quanti di voi hanno rullato la tigre??? sarei curioso di sapere mediamente cosa ne è uscito fuori...
La tigre 2007 usciva con una mappatura differente rispetto alla 2008...era proprio diversa guidandola, questo può giustificare in parte il regime differente di potenza massima. Della 2010 non ne so nulla.
tiger1961
15/02/2011, 10:31
Continuo a leggere e a scrivere su questo argomento non per convincere ghio ma per parlare magari con cognizione di causa,anche perche' qui l'unico ad essere convinto che qualche errorino non ci possa essere e' Ghio,ed aprire un post in un modo cosi' roboante ritenedolo un dogma e chi lo contrasta e' prevenuto senza peraltro considerare che tale titolo avrebbe portato a forti dubbi sulla fattibilita' della cosa non mi sembra da persone mature.Nessuno dice che sei uno sharkista e nessuno mette in dubbio la buona fede del meccanico,tuttavia qualcosa di sbagliato c'e' e da qui si puo' provare a capire cosa.Escludo,rispondendo a Valterone che dalla fabbrica possano uscire esemplari che hanno il 10% di potenza in piu' o in meno solo per fattori dovuti a tolleranze o cattivo montaggio.Se un motore ha il 10% di potenza in meno per le tolleranze qualcosa non deve avere funzionato correttamente nella realizzazione e fusione dei componenti del motore e comunque avrebbe dovuto riguardare una parte della produzione.Sempre continuando con l'ottima considerazione sulla velocita' dei pistoni che valterone ha fatto,volevo ricordare che e' molto importante anche l'alessaggio del pistone che determina la possibilita' della velocita' in m/s stessa.Il motore della 1050 e' un superquadro,esattamente come quello di un motore di F1,solo che in quest'ultimo caso il rapporto Diametro/corsa e' nettamente inferiore quindi puo' avere velocita' piu' elevate
TIGRE SIBERIANA
15/02/2011, 10:41
Continuo a leggere e a scrivere su questo argomento non per convincere ghio ma per parlare magari con cognizione di causa,anche perche' qui l'unico ad essere convinto che qualche errorino ci possa essere e' Ghio,e che aprire un post in un modo cosi' roboante ritenedolo un dogma e chi lo contrasta e' prevenuto non mi sembra da persone mature.Nessuno dice che sei uno sharkista e nessuno mette in dubbio la buona fede del meccanico,tuttavia qualcosa di sbagliato c'e' e da qui si puo' provare a capire che.Escludo,rispondendo a Valterone che dalla fabbrica possano uscire esemplari che hanno il 10% di potenza in piu' o in meno solo per fatti dovuti a tolleranze o cattivo montaggio.Se un motore ha il 10% di potenza in meno per le tolleranze qualcosa non deve avere funzionato correttamente nella realizzazione e fusione dei componenti del motore che comunque avrebbe dovuto riguardare una parte della produzione.Sempre continuando con l'ottima considerazione sulla velocita' dei pistoni che valterone ha fatto,volevo ricordare che e' molto importante anche l'alessaggio del pistone che determina la possibilita' della velocita' stessa.Il motore della 1050 e' un superquadro,esattamente come quello di un motore di F1,solo che in quest'ultimo caso il rapporto Diametro/corsa e' nettamente inferiore quindi puo' avere velocita' piu' elevate
quasi quasi cambio il titolo in :PEPPEREPEEE' Lezioni di tecnica :laugh2:
valterone
15/02/2011, 10:50
Insomma... se fosse possibile costruire (e non dubito che nel mare grande della produzione possa capitare...) un esemplare con le tolleranze delle bronzine al minimo (ammesso...) e quelle dei pistoni al massimo (sempre ammesso...), ne risulterebbe una moto "stretta" da bronzine poco scorrevoli e allo stesso tempo penalizzata da compressione non al top ma sempre compresa tra le possibili (e ammesse) combinazioni di montaggio. Stiamo scrivendo di un motore non tirato, per il quale ricavare cavalli non è impossibile. I cavalli, come i secondi sul giro di pista, costano di più se sono posizionati al limite. Spremere 10cv dal 1300 della Honda CB non è impossibile, il margine è ampio, il motore è sottoutilizzato rispetto alle sue possibilità. Ricavarli dal 1000 della CBRrr è utopia, "stradalmente" parlando. Il motore è già prossimo al limite, 10 cv significherebbero modifiche strutturali importanti, revisioni della fasatura, del flussaggio, dei pesi degli organi... a certi livelli si toglie densità all'olio, pur di ricavare l'ultimo cavallo.
Secondo me, come tendenza, i motori più "calmi" possono avere scostamenti più marcati tra i vari esemplari. Man mano che la potenza specifica aumenta, il divario cala anche perchè la ricerca dell'ottimizzazione dei vari parametri è una delle scelte fatte dai costruttori per arrivare a quei risultati. Sono sicuro che -solo per fare un esempio- pesando i tre pistoni di un 1050 si troveranno scostamenti (oltre che pesi) molto maggiori che pesando i quattro di una ZX10 o altra supersportiva.
tiger1961
15/02/2011, 11:02
valterone ci siamo dimenticati di dire che la coppia massima si ottiene sulla tigre a circa 8000 rpm ( non ho il manuale d'officina sottomano e vado a memoria) percio' tutto quello che eccede tale numero di rpm e' solo rumore e non piu' potenza.
Lelehellas
15/02/2011, 15:35
Questo è vangelo puro. La velocita media del pistone è rimasto l'unico parametro valido per capire quanto è spinto un motore, quanto margine di sviluppo puo' avere e quanto gli manca per andare in pezzi. Ricordo che quando venne presentata la 1198s c'erano grosse perplessita' sulla durata del motore in pista.
Mi sai dare la formula per calcolare la velocita' media del pistone?
formula molto semplice:
2 volte la cora x giri minuto poi dividi per 1000 (passaggio da mm a m) e poi dividi ancora per 60 (passaggio da minuti a secondi).
[(2 x 49,6 x 13800) / 1000] /60 = 22,8 m/s
valterone ci siamo dimenticati di dire che la coppia massima si ottiene sulla tigre a circa 8000 rpm ( non ho il manuale d'officina sottomano e vado a memoria) percio' tutto quello che eccede tale numero di rpm e' solo rumore e non piu' potenza.
A parte che la coppia massima è ad un regime più basso (6250 mi pare) ma poi quello che hai scritto è sbagliato.
La potenza è il prodotto scalare tra la coppia e il regime di rotazione del motore. oltre il regime di coppia massima la stessa cala ma la potenza può (praticamente sempre) aumentare ancora fino a quando il valore assoluto del prodotto scalare non cala... da quel punto lì in avanti la potenza cala.
tiger1961
15/02/2011, 19:18
formula molto semplice:
2 volte la cora x giri minuto poi dividi per 1000 (passaggio da mm a m) e poi dividi ancora per 60 (passaggio da minuti a secondi).
[(2 x 49,6 x 13800) / 1000] /60 = 22,8 m/s
A parte che la coppia massima è ad un regime più basso (6250 mi pare) ma poi quello che hai scritto è sbagliato.
La potenza è il prodotto scalare tra la coppia e il regime di rotazione del motore. oltre il regime di coppia massima la stessa cala ma la potenza può (praticamente sempre) aumentare ancora fino a quando il valore assoluto del prodotto scalare non cala... da quel punto lì in avanti la potenza cala.
Ammetto di avere fatto un errore di scrittura perche' scrivendo da cellulare e non riuscendo a rileggere il testo agevolmente ho scritto coppia anziche' potenza e di questo mi scuso, ma a parte questo refuso il senso del mio discorso e' esatto.Infatti la curva di potenza mostra che la potenza massima si raggiunge a 9200 rpm ( io avevo scritto circa 8000 perche' appunto non avevo modo di verificare e quindi non poteva essere coppia perche' questa si raggiunge ai 6250 rpm),quindi pur accelerando anche dopo questa soglia si ha solamente un aumento di giri del motore non avendo piu' incremento di potenza.Concludendo potremmo anche portare il limitatore oltre gli 11.000 ma il massimo della potenza lo si ottiene a regimi piu' bassi,probabile motivo per cui in VI^ il limitatore taglia prima
pippo167
24/02/2011, 21:51
.....si ma......Ghio la fotooooooo:w00t::w00t::w00t::laugh2:
......ah ok,ok .....come non detto.....viste:coool:
Ultimo aggiornamento.
Mi sono lamentato con shark che lo scarico è molto rumoroso e loro gentilmente e gratuitamente mi hanno inviato un altro DB killer che ha silenziato in modo deciso il sound.
In configurazione originale avevo sempre paura di essere palettato.
Però confrontando i due DB mi è venuta qualche apprensione, quello originale è un tubo completamente aperto con una decina di fori sul perimetro, diametro 7/8 mm. Quello che mi hanno mandato ha gli stessi fori ma il fondo è completamente tappato:dry:
Purtroppo quello che temevo si è verificato alla prova dei fatti, la "voce" è più gentile ma sopratutto sotto è decisamente meno fluida, non certo peggio dell'originale ma si sente che non è più fluida e reattiva come prima.
E ora che faccio? Rischio meno quando vado in giro o...godo come un riccio?
Non ho mai amato fare molto rumore, ma ora che mi ero abituato alle prestazioni più brillanti mi dispiace rinunciarvi.
Lelehellas
04/03/2011, 18:18
La moto è passione e divertimento... fregatene e al limite pagherai una tassa in più (multa)!
Ultimo aggiornamento.
Mi sono lamentato con shark che lo scarico è molto rumoroso e loro gentilmente e gratuitamente mi hanno inviato un altro DB killer che ha silenziato in modo deciso il sound.
In configurazione originale avevo sempre paura di essere palettato.
Però confrontando i due DB mi è venuta qualche apprensione, quello originale è un tubo completamente aperto con una decina di fori sul perimetro, diametro 7/8 mm. Quello che mi hanno mandato ha gli stessi fori ma il fondo è completamente tappato:dry:
Purtroppo quello che temevo si è verificato alla prova dei fatti, la "voce" è più gentile ma sopratutto sotto è decisamente meno fluida, non certo peggio dell'originale ma si sente che non è più fluida e reattiva come prima.
E ora che faccio? Rischio meno quando vado in giro o...godo come un riccio?
Non ho mai amato fare molto rumore, ma ora che mi ero abituato alle prestazioni più brillanti mi dispiace rinunciarvi.
il mio è aperto nel fondo nel dubbio ho saldato una croce al fondo nell'eventuale "esame paletta ":ph34r::ph34r:
Bob Manubrio
04/03/2011, 18:41
Ultimo aggiornamento.
Mi sono lamentato con shark che lo scarico è molto rumoroso e loro gentilmente e gratuitamente mi hanno inviato un altro DB killer che ha silenziato in modo deciso il sound.
In configurazione originale avevo sempre paura di essere palettato.
Però confrontando i due DB mi è venuta qualche apprensione, quello originale è un tubo completamente aperto con una decina di fori sul perimetro, diametro 7/8 mm. Quello che mi hanno mandato ha gli stessi fori ma il fondo è completamente tappato:dry:
Purtroppo quello che temevo si è verificato alla prova dei fatti, la "voce" è più gentile ma sopratutto sotto è decisamente meno fluida, non certo peggio dell'originale ma si sente che non è più fluida e reattiva come prima.
E ora che faccio? Rischio meno quando vado in giro o...godo come un riccio?
Non ho mai amato fare molto rumore, ma ora che mi ero abituato alle prestazioni più brillanti mi dispiace rinunciarvi.
La vita è fatta di compromessi:wink_:
Durante i WeekEnd (durante i quali sai che abbiamo addosso gli occhi di tutti) cokerizzi lo squalo con il dbk nuovo e in settimana compensi facendoti due o tre giri intorno alla caserma dei Carabinieri senza dbk
:biker:
valterone
05/03/2011, 09:12
Ultimo aggiornamento.
Mi sono lamentato con shark che lo scarico è molto rumoroso e loro gentilmente e gratuitamente mi hanno inviato un altro DB killer che ha silenziato in modo deciso il sound.
In configurazione originale avevo sempre paura di essere palettato.
Però confrontando i due DB mi è venuta qualche apprensione, quello originale è un tubo completamente aperto con una decina di fori sul perimetro, diametro 7/8 mm. Quello che mi hanno mandato ha gli stessi fori ma il fondo è completamente tappato:dry:
Purtroppo quello che temevo si è verificato alla prova dei fatti, la "voce" è più gentile ma sopratutto sotto è decisamente meno fluida, non certo peggio dell'originale ma si sente che non è più fluida e reattiva come prima.
E ora che faccio? Rischio meno quando vado in giro o...godo come un riccio?
Non ho mai amato fare molto rumore, ma ora che mi ero abituato alle prestazioni più brillanti mi dispiace rinunciarvi.
Avrai già capito che era difettoso. Se il fondo è aperto non può silenziare e i fori erano inutili giacchè i gas uscivano direttamente dal fondo. Quello che ti hanno mandato è quello "giusto".
La filosofia di Bob Manubrio mi piace. :biggrin3:
Avrai già capito che era difettoso. Se il fondo è aperto non può silenziare e i fori erano inutili giacchè i gas uscivano direttamente dal fondo. Quello che ti hanno mandato è quello "giusto".
La filosofia di Bob Manubrio mi piace. :biggrin3:
No non era difettoso, è che li fanno prorpio cosi', anch'io ne ho uno tappato ed uno completamente aperto che riduce solo il diametro d'uscita. Li fanno aperti cosi' anche leovince e exan. Chiaramente fano un casino della madonna
TIGRE SIBERIANA
05/03/2011, 12:03
La vita è fatta di compromessi:wink_:
Durante i WeekEnd (durante i quali sai che abbiamo addosso gli occhi di tutti) cokerizzi lo squalo con il dbk nuovo e in settimana compensi facendoti due o tre giri intorno alla caserma dei Carabinieri senza dbkiller
:biker:
rischi di vedere che i carabinieri poi ti fermano:ph34r: per chiederti dove si può comprare la tiger1050 :laugh2:
valterone
05/03/2011, 13:41
No non era difettoso, è che li fanno prorpio cosi', anch'io ne ho uno tappato ed uno completamente aperto che riduce solo il diametro d'uscita. Li fanno aperti cosi' anche leovince e exan. Chiaramente fano un casino della madonna
Ecco, appunto... e cosa killerizzano, se fanno un casino della madonna... :rolleyes: ..senza entrare poi nel merito del fatto che il silenziatore sia anche omologato. :ph34r:
tiger1961
05/03/2011, 20:43
Ultimo aggiornamento.
Mi sono lamentato con shark che lo scarico è molto rumoroso e loro gentilmente e gratuitamente mi hanno inviato un altro DB killer che ha silenziato in modo deciso il sound.
In configurazione originale avevo sempre paura di essere palettato.
Però confrontando i due DB mi è venuta qualche apprensione, quello originale è un tubo completamente aperto con una decina di fori sul perimetro, diametro 7/8 mm. Quello che mi hanno mandato ha gli stessi fori ma il fondo è completamente tappato:dry:
Purtroppo quello che temevo si è verificato alla prova dei fatti, la "voce" è più gentile ma sopratutto sotto è decisamente meno fluida, non certo peggio dell'originale ma si sente che non è più fluida e reattiva come prima.
E ora che faccio? Rischio meno quando vado in giro o...godo come un riccio?
Non ho mai amato fare molto rumore, ma ora che mi ero abituato alle prestazioni più brillanti mi dispiace rinunciarvi.
Ghio ,il mio db e' aperto nella parte finale e con tutti i buchi lungo la circonferenza,ma e' mooolto educato come suono.Naturalmente senza db era impossibile circolare,e in vecchi post questo lo dissi subito.Ora che la la lana di roccia all'interno si e' un po' cotta sono arrivato alla giusta via di mezzo tra casino e gentilezza del sound.
umberto1
06/03/2011, 16:09
ciao devo cambiare le gomme alla mia moto tiger 1050 cosa mi consigliate ! e come scarico
sto avendo un problema con la spia del motore che mi da anomalia sensore aria ,quando la cancello dopo un, po riappare , e lo stelo sinistro nonostante abbia cambiato i paraoli dopo 1000 mi perde dinuovo
Lelehellas
06/03/2011, 17:04
ciao devo cambiare le gomme alla mia moto tiger 1050 cosa mi consigliate ! e come scarico
sto avendo un problema con la spia del motore che mi da anomalia sensore aria ,quando la cancello dopo un, po riappare , e lo stelo sinistro nonostante abbia cambiato i paraoli dopo 1000 mi perde dinuovo
Ciao Umberto e benvenuto innanzitutto! Per prima cosa ti consiglio di presentarti nella apposita sezione, ci permetterai di conoscerti un pochino meglio....
Per il resto (tralasciando che siamo completamente OT ma visto che sei nuovo magari farai più attenzione la prossima volta utilizzando il motore di ricerca) dipende da quello che cerchi da una gomma... prestazione? durata? giusto mix?
Per lo scarico uno vale (quasi) l'altro, prendi quello che ti piace di più! L'unica attenzione ponila all'effettiva omologazione onde evitare problemi con le FdO.
La spia invece mi pare sia una cosa ben più seria! Di che anno è la tua moto? Da chi l'hai presa (nuova concessionario, usata concessionario, usata privato)? In ogni caso consiglio di farla vedere da un meccanico che se ne intenda bene di Triumph....
Pure gli steli rigati hai!!!! Cavolo ma che sfiga di moto che ti è capitata....
TIGRE SIBERIANA
07/03/2011, 07:26
Ciao Umberto e benvenuto innanzitutto! Per prima cosa ti consiglio di presentarti nella apposita sezione, ci permetterai di conoscerti un pochino meglio....
Per il resto (tralasciando che siamo completamente OT ma visto che sei nuovo magari farai più attenzione la prossima volta utilizzando il motore di ricerca) dipende da quello che cerchi da una gomma... prestazione? durata? giusto mix?
Per lo scarico uno vale (quasi) l'altro, prendi quello che ti piace di più! L'unica attenzione ponila all'effettiva omologazione onde evitare problemi con le FdO.
La spia invece mi pare sia una cosa ben più seria! Di che anno è la tua moto? Da chi l'hai presa (nuova concessionario, usata concessionario, usata privato)? In ogni caso consiglio di farla vedere da un meccanico che se ne intenda bene di Triumph....
Pure gli steli rigati hai!!!! Cavolo ma che sfiga di moto che ti è capitata....
:coool: che professionalità , parli come un moderatore :coool:
:laugh2::laugh2::laugh2:
ciao devo cambiare le gomme alla mia moto tiger 1050 cosa mi consigliate ! e come scarico
sto avendo un problema con la spia del motore che mi da anomalia sensore aria ,quando la cancello dopo un, po riappare , e lo stelo sinistro nonostante abbia cambiato i paraoli dopo 1000 mi perde dinuovo
come già detto da Lele se appena dopo 1000 km dopo aver cambiato i paraoli hai già una perdita di olio ,mi dispiace dirtelo ma , probabilmente 2 sono le possibilità.....o chi ha fatto il lavoro è un incompetente (lo spero ai fini economici) oppure lo stelo o gli steli potrebbero essere rigati o presentare tracce di ruggine e questo comporterebbe o la sostituzione (cosa che sono stato costretto a fare in passato) o se sei fortunato una semplice lappatura
ora cerchiamo di ritornare in argomento , grazie :wink_:
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