Visualizza Versione Completa : Scarico singolo basso...scoppia anche rimappando!!!
matteo_b84
24/02/2011, 18:48
Ciao a tutti, ho un problemuccio con il nuovo scarico...
Ho montato il singolo basso HP Hydroform qualche giorno fa ma avendo l'assicurazione sospesa l'ho provato per la prima volta ieri mattina mentre la portavo dal conce per cambiare il filtro aria e rimappare...Mentre andavo al conce (quindi con mappatura e filtro originali) non mi sono accorto di niente di strano, a parte il rumore che era cambiato diventando molto ma molto più bello :w00t:
Il problema è venuto dopo aver sostituito filtro e mappatura (che se non erro dovrebbe essere quella per scarico basso aperto), infatti adesso fa degli scoppi mostruosi ogni volta che vado sopra i 5000 RPM circa e rilascio bruscamente (con fiamma annessa naturalmente). Ogni volta fa uno scoppio grosso e poi borbotta rumorosamente, il che può essere anche gradevole ma ho paura che a lungo andare porti a qualche danno...
Il conce prima di consegnarmela l'ha provata e già lui mi aveva detto che scoppiava a causa del fatto che lo scarico è molto corto e purtroppo no c'è mappa che eviti questo; mi ha anche detto però che non porta nessun danno alla moto...sinceramente mi fido abbastanza, o almeno fino ad oggi non mi ha mai dato motivo per non fidarmi, però mi sto un po' cagando sotto per la paura di rovinarla...:cry:
Voi che ne pensate?
guarda io avevo il mivv gp, se tira la moto qualche scoppio lo fa.. il borbottio che fino ad allora era solo accennato diventa compagnio di viaggio..
non conosco il tuo scarico, ma io ho macinato km e non e' mai successo nulla.
ripeto non so quantificare i tuoi botti,i miei con la moto in tiro, erano qualcosa di mostruoso, ma solo in alcune circostanze.. aria molto fredda e secca ad esempio o stile di guida sportiveggiante:)
stesso risultato di redcell quando avevo il Mivv GP...anche con la mappa più grassa per l'arrow basso ogni tanto cannonava da paura :ph34r:
ora lo Zard con db killer modificato è un pelo più discreto :rolleyes:
matteo_b84
24/02/2011, 22:22
guarda io avevo il mivv gp, se tira la moto qualche scoppio lo fa.. il borbottio che fino ad allora era solo accennato diventa compagnio di viaggio..
non conosco il tuo scarico, ma io ho macinato km e non e' mai successo nulla.
ripeto non so quantificare i tuoi botti,i miei con la moto in tiro, erano qualcosa di mostruoso, ma solo in alcune circostanze.. aria molto fredda e secca ad esempio o stile di guida sportiveggiante:)
Ti assicuro che anche i miei botti se la tiro sui 9000 diventano assordanti, cmq se mi dici che non ti è mai successo nulla questo mi rincuora. Inoltre io per il momento l'ho provata solo con aria molto fredda e secca come dici tu (ovvero le giornate di oggi e ieri a Firenze), quindi può darsi che quando arriverà un po' più di caldo e aria un po' più umida la situazione migliori...o peggiori dipende dai punti di vista...:biggrin3:
Cmq grazie mille per la risposta
anche io quando avevo il mivv gp..scoppiava,,
ora arrow 3 in 1 tutta un altra musica
matteo_b84
24/02/2011, 22:34
stesso risultato di redcell quando avevo il Mivv GP...anche con la mappa più grassa per l'arrow basso ogni tanto cannonava da paura :ph34r:
ora lo Zard con db killer modificato è un pelo più discreto :rolleyes:
Lo Zard l'ho sentito provando la moto di un mio amico e con la mappa dedicata direi che è perfetto, probabilmente è il migliore scarico per la Speed, però mi piaceva più l'HP che ci vuoi fare...
Cmq mi sono dato una spiegazione del motivo delle cannonate ma non so se è quella giusta...Al momento del rilascio la farfalla di regolazione a monte del motore si chiude interrompendo quasi istantaneamente il passaggio di aria, il motore quindi si trova per qualche ciclo con una miscela grassa (troppo combustibile per la quantità d'aria immessa) e non riesce a completare la combustione della benzina buttandone via un po' dallo scarico senza bruciarla; all'inizio della scarico però c'è il SAI, ovvero l'immissione di una certa quantità d'aria proveniente direttamente dall'aspirazione senza passare dal cilindro (cosa che serve per non buttare via niente di incombusto per non inquinare), quindi il combustibile che non è stato bruciato nel cilindro (per mancanza di ossigeno) trova l'ossigeno nello scarico grazie al SAI e proprio lì completa la combustione facendo quella bella fiammata...cosa che dura poco perchè appena la lambda si accorge che allo scarico c'è "troppo combustibile" provvede a smagrire.
Sicuramente è d'effetto ma chissà se è vero...
anche io quando avevo il mivv gp..scoppiava,,
ora arrow 3 in 1 tutta un altra musica
che mappa avevi con il mivv?
Lo Zard l'ho sentito provando la moto di un mio amico e con la mappa dedicata direi che è perfetto, probabilmente è il migliore scarico per la Speed, però mi piaceva più l'HP che ci vuoi fare...
Cmq mi sono dato una spiegazione del motivo delle cannonate ma non so se è quella giusta...Al momento del rilascio la farfalla di regolazione a monte del motore si chiude interrompendo quasi istantaneamente il passaggio di aria, il motore quindi si trova per qualche ciclo con una miscela grassa (troppo combustibile per la quantità d'aria immessa) e non riesce a completare la combustione della benzina buttandone via un po' dallo scarico senza bruciarla; all'inizio della scarico però c'è il SAI, ovvero l'immissione di una certa quantità d'aria proveniente direttamente dall'aspirazione senza passare dal cilindro (cosa che serve per non buttare via niente di incombusto per non inquinare), quindi il combustibile che non è stato bruciato nel cilindro (per mancanza di ossigeno) trova l'ossigeno nello scarico grazie al SAI e proprio lì completa la combustione facendo quella bella fiammata...cosa che dura poco perchè appena la lambda si accorge che allo scarico c'è "troppo combustibile" provvede a smagrire.
Sicuramente è d'effetto ma chissà se è vero...
che mappa avevi con il mivv?
avevo la mappa per scarichi aperti originali.
matteo_b84
24/02/2011, 22:47
Beh in generale mi sembra che cmq gli scoppi con scarico corto siano una cosa piuttosto normale e ben accetta da tutti...questo mi rallegra! Se c'è qualcuno che magari monta il mio stesso scarico e vuole dirmi come si comporta è ben accetto...Cmq sono molto utili anche i commenti di chiunque monti uno scarico corto perchè credo che la situazione sia più o meno simile al di là della marca...
avevo la mappa per scarichi aperti originali.
mentre con l'arrow non ti scoppia più?
tizio speed
24/02/2011, 23:59
io ho l'arrow completo ,sopra i 5000 giri scoppia e sfiamma in rilascio.ho la mappa dedicata e filtro racing
matteo_b84
25/02/2011, 07:43
io ho l'arrow completo ,sopra i 5000 giri scoppia e sfiamma in rilascio.ho la mappa dedicata e filtro racing
scoppia anche con la mappa dedicata????mi sembra strano che l'arrow abbia fatto una mappa per farlo scoppiare intenzionalmente...probabilmente allora è tutta "colpa" del filtro aperto visto che ce l'ho anch'io...
In effetti pensandoci, mettendo il filtro aperto naturalmente passa più aria e di conseguenza la lambda fa immettere anche più combustibile per portarsi intorno al valore stechiometrico; quando però chiudo il gas l'aria non entra più e almeno per il ciclo successivo avrò combustibile in eccesso che ormai aveva già iniettato.Questo combustibile in eccesso sarà di più con il filtro aperto perchè per essere stechiometrico deve mettere più benzina rispetto al caso con filtro originale, e di conseguenza la benzina incombusta nello scarico sarà di più con filtro aperto e quindi sarà più grossa anche la fiamma e il botto che avviene nello scarico per completare la combustione, a causa del SAI.
japkiller
25/02/2011, 07:52
Lo Zard l'ho sentito provando la moto di un mio amico e con la mappa dedicata direi che è perfetto, probabilmente è il migliore scarico per la Speed, però mi piaceva più l'HP che ci vuoi fare...
Cmq mi sono dato una spiegazione del motivo delle cannonate ma non so se è quella giusta...Al momento del rilascio la farfalla di regolazione a monte del motore si chiude interrompendo quasi istantaneamente il passaggio di aria, il motore quindi si trova per qualche ciclo con una miscela grassa (troppo combustibile per la quantità d'aria immessa) e non riesce a completare la combustione della benzina buttandone via un po' dallo scarico senza bruciarla; all'inizio della scarico però c'è il SAI, ovvero l'immissione di una certa quantità d'aria proveniente direttamente dall'aspirazione senza passare dal cilindro (cosa che serve per non buttare via niente di incombusto per non inquinare), quindi il combustibile che non è stato bruciato nel cilindro (per mancanza di ossigeno) trova l'ossigeno nello scarico grazie al SAI e proprio lì completa la combustione facendo quella bella fiammata...cosa che dura poco perchè appena la lambda si accorge che allo scarico c'è "troppo combustibile" provvede a smagrire.
Sicuramente è d'effetto ma chissà se è vero...
che mappa avevi con il mivv?
è vero che la SAI influisce non poco sugli scoppi, ma la causa è il contrario di quella che dici tu se non ho capito male, gli scoppi sono dovuti admuna mappatura eccessivamente magra, accentuati dall' ulteriore smagrimento dovuto all'intervento della SAI, sarebbe interessante capire che mappa ti ha messo, io penso che abbia utilizzato quella standard triumph per scarichi racing, che però, evidentemente, non è quella giusta.
gli scoppi sono danosi per il motore, non è vero che non succede nulla.
prova a verificare che mappatura hai e se ti va ad eliminare la SAI, dovresti raggiungere un buon compromesso.... :wink_:
matteo_b84
25/02/2011, 08:45
è vero che la SAI influisce non poco sugli scoppi, ma la causa è il contrario di quella che dici tu se non ho capito male, gli scoppi sono dovuti admuna mappatura eccessivamente magra, accentuati dall' ulteriore smagrimento dovuto all'intervento della SAI, sarebbe interessante capire che mappa ti ha messo, io penso che abbia utilizzato quella standard triumph per scarichi racing, che però, evidentemente, non è quella giusta.
gli scoppi sono danosi per il motore, non è vero che non succede nulla.
prova a verificare che mappatura hai e se ti va ad eliminare la SAI, dovresti raggiungere un buon compromesso.... :wink_:
Può darsi che sia come dici te...ma perchè se è magra la combustione finisce nello scarico? Non ci capisco più niente :wacko:
japkiller
25/02/2011, 08:52
Può darsi che sia come dici te...ma perchè se è magra la combustione finisce nello scarico? Non ci capisco più niente :wacko:
la miscela scoppia quando c'è troppa aria, quando è grassa non scoppia ed annerisce lo scarico..... :wink_:
gtm [Matteo]
25/02/2011, 09:04
la miscela scoppia quando c'è troppa aria, quando è grassa non scoppia ed annerisce lo scarico..... :wink_:
e "borbotta" !?
matteo_b84
25/02/2011, 09:08
la miscela scoppia quando c'è troppa aria, quando è grassa non scoppia ed annerisce lo scarico..... :wink_:
Ok mi può tornare...in effetti con miscela magra la durata della combustione si allunga, quindi al momento che si apre la valvola di scarico (fine della fase di espansione) se la combustione non è finita continua nello scarico...ora resta da capire perchè lo fa solo in rilascio...
japkiller
25/02/2011, 09:13
Ok mi può tornare...in effetti con miscela magra la durata della combustione si allunga, quindi al momento che si apre la valvola di scarico (fine della fase di espansione) se la combustione non è finita continua nello scarico...ora resta da capire perchè lo fa solo in rilascio...
perche la SAI Immette aria fresca nei collettori di scarico soltanto con tps prossimo a zero o a bassi regimi di rotazione.... aumentando la causa degli scoppi, ovvero lo smagrimento eccessivo, inoltre in rilascio si creano delle pressioni diverse nello scarico che favoriscono, appunto, le detonazioni....
Mr Smith
25/02/2011, 10:19
perche la SAI Immette aria fresca nei collettori di scarico soltanto con tps prossimo a zero o a bassi regimi di rotazione.... aumentando la causa degli scoppi, ovvero lo smagrimento eccessivo, inoltre in rilascio si creano delle pressioni diverse nello scarico che favoriscono, appunto, le detonazioni....
quindi scoppia con lo scarico aperto per colpa della SAI?
quindi se c'è meglio lasciarla e tenersi gli scoppiettii o eliminarla?
japkiller
25/02/2011, 10:21
quindi scoppia con lo scarico aperto per colpa della SAI?
quindi se c'è meglio lasciarla e tenersi gli scoppiettii o eliminarla?
non solo, dipende anche dalla mappatura installata, togliere la SAI di certo aiuta molto, anche per altri vantaggi.... :wink_:
Mr Smith
25/02/2011, 10:22
io ho sempre avuto gli scoppiettii in rilascio, ma la miscela mi sembra abbastanza grassa... ho annerito scarico targa e freccia!:biggrin3:
japkiller
25/02/2011, 10:23
io ho sempre avuto gli scoppiettii in rilascio, ma la miscela mi sembra abbastanza grassa... ho annerito scarico targa e freccia!:biggrin3:
scoppiettii è ben diverso da boati con fiammata...... :wink_:
"Penne" all'arrabbiata
25/02/2011, 11:39
scoppiettii è ben diverso da boati con fiammata...... :wink_:
tipo il mio Lavizzari:laugh2::laugh2::laugh2::laugh2:
matteo_b84
25/02/2011, 11:45
credo che andrò dal conce a chiedere se si può provare un'altra mappa per vedere se scoppia meno...secondo voi tra le mappe che ci sono in centralina quali potrebbero essere adatte?
peppe980
25/02/2011, 12:27
Basta far chiudere il SAI...diventa lineare e senza scoppi...
Se cerchi nelle discussioni trovi molto ;)
giorgiorox
25/02/2011, 12:28
anche io quando avevo il mivv gp..scoppiava,,
ora arrow 3 in 1 tutta un altra musica
:rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes:
Basta far chiudere il SAI...diventa lineare e senza scoppi...
Se cerchi nelle discussioni trovi molto ;)
BALLE!!!! provato di persona... scoppiava ancora di più
credo che andrò dal conce a chiedere se si può provare un'altra mappa per vedere se scoppia meno...secondo voi tra le mappe che ci sono in centralina quali potrebbero essere adatte?
con scarichi aftefmarket sono solo aggiustamenti che ti fanno perdere tempo e denaro... se ingrassi di più la miscela aria/benzina otterrai meno scoppi ma imbratterai le candele molto prima (io addirittura le dovevo cambiare ogni 2.000 km) per non parlare dell'irregolarità di erogazione ai bassi regimi di giri...
l'unica è andare su scarichi che sono stati studiati ESPRESSAMENTE per quella moto (vedi Arrow)
matteo_b84
25/02/2011, 12:51
:rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes:
BALLE!!!! provato di persona... scoppiava ancora di più
con scarichi aftefmarket sono solo aggiustamenti che ti fanno perdere tempo e denaro... se ingrassi di più la miscela aria/benzina otterrai meno scoppi ma imbratterai le candele molto prima (io addirittura le dovevo cambiare ogni 2.000 km) per non parlare dell'irregolarità di erogazione ai bassi regimi di giri...
l'unica è andare su scarichi che sono stati studiati ESPRESSAMENTE per quella moto (vedi Arrow)
Capisco...è che mi piacerebbe avere la fortuna di trovare che una mappa che non bagna le candele e che non faccio scoppi eccessivi allo scarico...cmq tra le due probabilmente preferisco gli scoppi...
giorgiorox
25/02/2011, 13:36
Capisco...è che mi piacerebbe avere la fortuna di trovare che una mappa che non bagna le candele e che non faccio scoppi eccessivi allo scarico...cmq tra le due probabilmente preferisco gli scoppi...
sono andato avanti un anno e mezzo... avrò cambiato 6 mappe... poi sono passato all'Arrow 3 in 1.... RISOLTO OGNI PROBLEMA
speed80lupin
25/02/2011, 14:02
io ho l arrow 3 in 1 rimappato dal concessionario,ma scoppia e sfiamma lo stesso....perche???pur avendo il filtro originale
giorgiorox
25/02/2011, 14:04
io ho l arrow 3 in 1 rimappato dal concessionario,ma scoppia e sfiamma lo stesso....perche???pur avendo il filtro originale
qualche scoppio ci può stare... soprattutto se la smagri accelerando frequentemente da ferma in folle o in rilascio dopo decise aperture di gas in prima o seconda
speed80lupin
25/02/2011, 14:07
si dopo esssere stata rimappata ne fa meno am andando quando chiudo l gas ne fa sopra i 5000 giri...dici un filtro bmc aperto peggiora?
giorgiorox
25/02/2011, 14:08
si dopo esssere stata rimappata ne fa meno am andando quando chiudo l gas ne fa sopra i 5000 giri...dici un filtro bmc aperto peggiora?
secondo me sì
Matteo scusami, nel post di prima ho fatto confusione, io avevo il GP con mappa per alti aperti, ogni tanto tuonava ma la moto andava bene :wink_:
con la mappa Arrow basso non tuonava ma borbottava soltanto, ma avevo vuoti in erogazione :rolleyes:
io ti consiglio di provare la mappa Arrow basso, se tuona anche con quella cambia scarico :wink_:
Ciao a tutti, ho un problemuccio con il nuovo scarico...
Ho montato il singolo basso HP Hydroform qualche giorno fa ma avendo l'assicurazione sospesa l'ho provato per la prima volta ieri mattina mentre la portavo dal conce per cambiare il filtro aria e rimappare...Mentre andavo al conce (quindi con mappatura e filtro originali) non mi sono accorto di niente di strano, a parte il rumore che era cambiato diventando molto ma molto più bello :w00t:
Il problema è venuto dopo aver sostituito filtro e mappatura (che se non erro dovrebbe essere quella per scarico basso aperto), infatti adesso fa degli scoppi mostruosi ogni volta che vado sopra i 5000 RPM circa e rilascio bruscamente (con fiamma annessa naturalmente). Ogni volta fa uno scoppio grosso e poi borbotta rumorosamente, il che può essere anche gradevole ma ho paura che a lungo andare porti a qualche danno...
Il conce prima di consegnarmela l'ha provata e già lui mi aveva detto che scoppiava a causa del fatto che lo scarico è molto corto e purtroppo no c'è mappa che eviti questo; mi ha anche detto però che non porta nessun danno alla moto...sinceramente mi fido abbastanza, o almeno fino ad oggi non mi ha mai dato motivo per non fidarmi, però mi sto un po' cagando sotto per la paura di rovinarla...:cry:
Voi che ne pensate?
ma HP che ha fatto lo scarico non è in grado di dare qualche soluzione?
*Vincent*
25/02/2011, 17:33
io ho l arrow 3 in 1 rimappato dal concessionario,ma scoppia e sfiamma lo stesso....perche???pur avendo il filtro originale
Strano, io ho arrow 3 in 1, filtro bmc, conetti di aspirazione venturisystem e con la mappa del conce per l'arrow 3 in 1 non scoppia quasi mai
Miscela troppo magra, fai modificare la mappatura per gli scoppi, al motore, non fanno bene, anzi....:wink_:
io ho il mivv x-cone,la mappa che mi ha caricato onestamente non lo so,pero scoppi esagerati non ne fa,solo un bel borbottio in rilascio
cryss1981
25/02/2011, 18:42
cavolo io ho l'arrow completo 3 in 1 e mi fa solo qualche sfiammata in rilascio...pagherei invece perchè faccia qualche bello scoppio invece...ma niente!!!
matteo_b84
25/02/2011, 19:55
Sono andato dal conce a fargli presente il problema (anche se in realtà aveva già provato la moto e mi aveva già detto che problemi non ce ne erano).
Ha confermato quello che pensavo...la causa degli scoppi è il SAI come avevo supposto in qualche messaggio fa, e cmq mi ha riconfermato che il motore non ne soffre perchè la fiamma inizia dove il sai immette l'aria ovvero dopo la valvola di scarico, quindi l'unica cosa che può provocare è una degradazione della lana di roccia nel finale un po' più rapida.
Per togliere gli scoppi le possibilità cmq ci sono ma direi che non meritano:
1: si può tappare il sai, ma la lambda vedrebbe una miscela più grassa e tenderebbe a smagrire troppo la carburazione;
2: si può mettere la mappa per lo scarico basso completo (al momento ho quella per gli alti aperti), ma la carburazione ingrasserebbe troppo rischiando di bruciare spesso le candele.
Conclusione: mi metto l'anima in pace e mi godo i fuochi di artificio :biggrin3:
Ciao a tutti, ho un problemuccio con il nuovo scarico...
Ho montato il singolo basso HP Hydroform qualche giorno fa ma avendo l'assicurazione sospesa l'ho provato per la prima volta ieri mattina mentre la portavo dal conce per cambiare il filtro aria e rimappare...Mentre andavo al conce (quindi con mappatura e filtro originali) non mi sono accorto di niente di strano, a parte il rumore che era cambiato diventando molto ma molto più bello :w00t:
Il problema è venuto dopo aver sostituito filtro e mappatura (che se non erro dovrebbe essere quella per scarico basso aperto), infatti adesso fa degli scoppi mostruosi ogni volta che vado sopra i 5000 RPM circa e rilascio bruscamente (con fiamma annessa naturalmente). Ogni volta fa uno scoppio grosso e poi borbotta rumorosamente, il che può essere anche gradevole ma ho paura che a lungo andare porti a qualche danno...
Il conce prima di consegnarmela l'ha provata e già lui mi aveva detto che scoppiava a causa del fatto che lo scarico è molto corto e purtroppo no c'è mappa che eviti questo; mi ha anche detto però che non porta nessun danno alla moto...sinceramente mi fido abbastanza, o almeno fino ad oggi non mi ha mai dato motivo per non fidarmi, però mi sto un po' cagando sotto per la paura di rovinarla...:cry:
Voi che ne pensate?
Con l'arrivo della bella stagione smetterà... se non sarà cosi, utilizza la mappatura Arrow scarico basso!
cryss1981
25/02/2011, 20:20
Sono andato dal conce a fargli presente il problema (anche se in realtà aveva già provato la moto e mi aveva già detto che problemi non ce ne erano).
Ha confermato quello che pensavo...la causa degli scoppi è il SAI come avevo supposto in qualche messaggio fa, e cmq mi ha riconfermato che il motore non ne soffre perchè la fiamma inizia dove il sai immette l'aria ovvero dopo la valvola di scarico, quindi l'unica cosa che può provocare è una degradazione della lana di roccia nel finale un po' più rapida.
Per togliere gli scoppi le possibilità cmq ci sono ma direi che non meritano:
1: si può tappare il sai, ma la lambda vedrebbe una miscela più grassa e tenderebbe a smagrire troppo la carburazione;
2: si può mettere la mappa per lo scarico basso completo (al momento ho quella per gli alti aperti), ma la carburazione ingrasserebbe troppo rischiando di bruciare spesso le candele.
Conclusione: mi metto l'anima in pace e mi godo i fuochi di artificio :biggrin3:
e per evitare che si brucino spesso le candele (come succedeva a me) tengo in considerazione di fare una pulizia del corpo farfallato a ogni inizio stagione...se non di+ addirittura...
matteo_b84
27/02/2011, 17:32
ieri sono stato a farmi un giretto con il mio scarico scoppiettante nel chianti...ogni rilascio uno scoppio e un po' di borbottii...però che goduria!
pippopoppi
27/02/2011, 17:53
Borbottii non portano nessun danno e penso rientrano nella normalità. Invece le cannonate con fiamme...non sono salutari per il motore. Bisognerebbe specificare se si tratta di semplici borbottii in rilascio o cannonate vere e proprie. C'è un pò di differenza e bisognerebbe essere più chiari.
matteo_b84
27/02/2011, 18:17
Borbottii non portano nessun danno e penso rientrano nella normalità. Invece le cannonate con fiamme...non sono salutari per il motore. Bisognerebbe specificare se si tratta di semplici borbottii in rilascio o cannonate vere e proprie. C'è un pò di differenza e bisognerebbe essere più chiari.
sono vere e proprie cannonate con fiamme di 30 cm fuori dallo scarico...però se leggi i msg precedenti puoi vedere quello che mi ha detto il conce...ti confesso che anch'io non sono sicuro al 100% che non faccia niente al motore...
sono vere e proprie cannonate con fiamme di 30 cm fuori dallo scarico...però se leggi i msg precedenti puoi vedere quello che mi ha detto il conce...ti confesso che anch'io non sono sicuro al 100% che non faccia niente al motore...
Te lo levo io il dubbio se vuoi,bene non gli fa.Alla lunga una carburazione così sballata nofa danni.
giorgiorox
27/02/2011, 18:23
Sono andato dal conce a fargli presente il problema (anche se in realtà aveva già provato la moto e mi aveva già detto che problemi non ce ne erano).
Ha confermato quello che pensavo...la causa degli scoppi è il SAI come avevo supposto in qualche messaggio fa, e cmq mi ha riconfermato che il motore non ne soffre perchè la fiamma inizia dove il sai immette l'aria ovvero dopo la valvola di scarico, quindi l'unica cosa che può provocare è una degradazione della lana di roccia nel finale un po' più rapida.
Per togliere gli scoppi le possibilità cmq ci sono ma direi che non meritano:
1: si può tappare il sai, ma la lambda vedrebbe una miscela più grassa e tenderebbe a smagrire troppo la carburazione;
2: si può mettere la mappa per lo scarico basso completo (al momento ho quella per gli alti aperti), ma la carburazione ingrasserebbe troppo rischiando di bruciare spesso le candele.
Conclusione: mi metto l'anima in pace e mi godo i fuochi di artificio :biggrin3:
e per evitare che si brucino spesso le candele (come succedeva a me) tengo in considerazione di fare una pulizia del corpo farfallato a ogni inizio stagione...se non di+ addirittura...
più che bruciarsi, direi che si imbrattano....
Gli scoppi saranno anche belli da sentire ma se diventano troppo forti non so quanto bene possano fare alle valvole del motore...è sempre gas di scarico incombusto che si incendia nello scarico e crea un ritorno di fiamma che, mi ripeto, ma secondo me non fa troppo bene alle valvole!!!
Parliamo di scoppi esagerati intendiamoci...
matteo_b84
27/02/2011, 21:37
Te lo levo io il dubbio se vuoi,bene non gli fa.Alla lunga una carburazione così sballata nofa danni.
il fatto è che la carburazione è perfetta e lo si sente anche dall'erogazione. Il problema è il SAI, se tappo quello gli scoppi spariscono però la lambda, quando il SAI è aperto (ovvero sotto il 15% di apertura del gas) vedendo una miscela più grassa smagrisce un po' la carburazione.
Secondo voi mi conviene tenere una miscela un po' più magra ai carichi bassi pur di non avere gli scoppi?
matteo_b84
02/03/2011, 23:10
tanto per farvi capire...questa non è la mia ma fa praticamente la stessa cosa...nel video non si sentono i botti ma si vedono le fiamme!
YouTube - HP_CORSE-speed triple (http://www.youtube.com/watch?v=emtjPdbYdiY)
maverick_cav
03/03/2011, 22:15
tanto per farvi capire...questa non è la mia ma fa praticamente la stessa cosa...nel video non si sentono i botti ma si vedono le fiamme!
YouTube - HP_CORSE-speed triple (http://www.youtube.com/watch?v=emtjPdbYdiY)
quando vengo con te allora da dietro mi posso accendere il cicchino......
Ma provare con il TuneECU la mappatura per scarico basso no...?
matteo_b84
03/03/2011, 22:59
Ma provare con il TuneECU la mappatura per scarico basso no...?
intendi la mappatura per scarico completo? ho chiesto al conce cosa ne pensava ma mi ha detto che soprattutto usandola in città imbratterebbe le candele e ne fulminerei un bel po'...
quando vengo con te allora da dietro mi posso accendere il cicchino......
se mi stai dietro ti scaldo la gomma...
The DRAKE
04/03/2011, 10:32
Ti assicuro che anche i miei botti se la tiro sui 9000 diventano assordanti, cmq se mi dici che non ti è mai successo nulla questo mi rincuora. Inoltre io per il momento l'ho provata solo con aria molto fredda e secca come dici tu (ovvero le giornate di oggi e ieri a Firenze), quindi può darsi che quando arriverà un po' più di caldo e aria un po' più umida la situazione migliori...o peggiori dipende dai punti di vista...:biggrin3:
Cmq grazie mille per la risposta
Ciao Matteo...anche io ho il MIVV GP e sia con db killere che senza fa dei botti mostruosi...ora a me sinceramente non dispiace e comunque in questi giorni ho avuto moto di farmi qualkche giretto niente di ...su per le Croci ...Barberino e rientro..ero un fraddo cane...e comunque la moto non sembra risentirne, in ogni caso considera che magari il MIVV e l'HP sono lòeggermente diversi rispetto agli Arrow concepiti apposta la speed...questi ultimi sono sinceramente meno estremi...più..puliti..mio fratello sulla sua monta gli arrow alti...e senza DB killer non fanno neanhc epiù di tanto rumore...
Vai libero e sereno...al rumore ci farai l'orecchio..
L'analcolico Biondo
04/03/2011, 11:19
basta che chiudi il SAI (secondary air innection, oqualcosa del genere :-D) e non scoppia più. io ho il mivv gp, centr. ecc ecc mappata sul banco bella grassa per paura di sti scoppi ed ho risolto così, ora non scoppia per nulla manco da originale era così silenziosa
Ricky 888
04/03/2011, 12:06
Ciao se ti puo interessare ho mandato una mail all'HP chiedendo se era necessario rimappare e hanno detto che lasciando il db killer non è necessario mappare o altro.. :biggrin3:
matteo_b84
04/03/2011, 12:25
Ciao Matteo...anche io ho il MIVV GP e sia con db killere che senza fa dei botti mostruosi...ora a me sinceramente non dispiace e comunque in questi giorni ho avuto moto di farmi qualkche giretto niente di ...su per le Croci ...Barberino e rientro..ero un fraddo cane...e comunque la moto non sembra risentirne, in ogni caso considera che magari il MIVV e l'HP sono lòeggermente diversi rispetto agli Arrow concepiti apposta la speed...questi ultimi sono sinceramente meno estremi...più..puliti..mio fratello sulla sua monta gli arrow alti...e senza DB killer non fanno neanhc epiù di tanto rumore...
Vai libero e sereno...al rumore ci farai l'orecchio..
anch'io ormai l'ho presa così...diciamo con filosofia. Mi godo gli scoppi punto e basta, anche perchè in effetti è un bel sentire. Può darsi che per quelle strade qualche fine settimana ci incontriamo visto che ci passo parecchio spesso...
basta che chiudi il SAI (secondary air innection, oqualcosa del genere :-D) e non scoppia più. io ho il mivv gp, centr. ecc ecc mappata sul banco bella grassa per paura di sti scoppi ed ho risolto così, ora non scoppia per nulla manco da originale era così silenziosa
quindi non ho capito, hai risolto ingrassandola a bestia oppure chiudendo il SAI?
Ciao se ti puo interessare ho mandato una mail all'HP chiedendo se era necessario rimappare e hanno detto che lasciando il db killer non è necessario mappare o altro.. :biggrin3:
Anch'io glielo avevo già chiesto e naturalmente avevo avuto la stesso risposta. Però mi suonava un po' strano togliere un metro o quasi di scarico e non dover rimappare, quindi andai dal conce a sentire cosa ne pensava e mi fece intendere che era assolutamente necessario. Poi oltre a rimappare ho messo anche il filtro aperto visto che lo dovevo cmq cambiare...
Ricky 888
04/03/2011, 16:26
Anche a me fa strano che togliendo 50 cm di tubo non si debba mappare.. ma la centralina non dovrebbe correggere sentendo i gas con le varie sonde ecc ecc..??
RudySPEED3
04/03/2011, 16:30
anch'io ormai l'ho presa così...diciamo con filosofia. Mi godo gli scoppi punto e basta, anche perchè in effetti è un bel sentire. Può darsi che per quelle strade qualche fine settimana ci incontriamo visto che ci passo parecchio spesso...
quindi non ho capito, hai risolto ingrassandola a bestia oppure chiudendo il SAI?
Anch'io glielo avevo già chiesto e naturalmente avevo avuto la stesso risposta. Però mi suonava un po' strano togliere un metro o quasi di scarico e non dover rimappare, quindi andai dal conce a sentire cosa ne pensava e mi fece intendere che era assolutamente necessario. Poi oltre a rimappare ho messo anche il filtro aperto visto che lo dovevo cmq cambiare...
Io ho appena montato un Exan X Black conico, cambiato solo il terminale (quindi filtro dell'aria originale) e ho caricato la mappa per Arrow 3 - 1..di scoppi non se ne sentono assolutamente. Mi han detto che caricando la mappatura per gli arrow alti invece avrei avuto scoppi continui.
dimenticavo.. db killer inserito
matteo_b84
04/03/2011, 16:44
Anche a me fa strano che togliendo 50 cm di tubo non si debba mappare.. ma la centralina non dovrebbe correggere sentendo i gas con le varie sonde ecc ecc..??
per ogni coppia di valori: regime e apertura del gas, la centralina ha un valore impostato di combustibile da iniettare, poi a partire da quel valore fa delle piccole correzioni a seconda di quello che gli dice la lambda. Però è la mappa che decide in ogni condizione del motore il titolo della miscela, ovvero il rapporto tra massa di combustibile e massa d'aria. Per intendersi, anche se la lambda dice alla centralina che la miscela è un po' grassa, se questo è previsto dalla mappa che hai, la centralina non agisce in nessun modo sull'iniezione.
Io ho appena montato un Exan X Black conico, cambiato solo il terminale (quindi filtro dell'aria originale) e ho caricato la mappa per Arrow 3 - 1..di scoppi non se ne sentono assolutamente. Mi han detto che caricando la mappatura per gli arrow alti invece avrei avuto scoppi continui.
dimenticavo.. db killer inserito
non senti scoppi perchè hai una mappa fatta per uno scarico più aperto, ovvero una mappa che fa immettere più benzina perchè con lo scarico aperto riesci anche ad elaborare più aria ad ogni ciclo; però quella mappa con uno scarico che non è aperto, come il tuo, fa lavorare il motore con una miscela più grassa; è per questo che non ti fa scoppi (tipici di miscele magre), però soprattutto se usi la moto in città rischi di bagnare di più le candele e di conseguenza rischi anche di bruciarle...
Scusate una cosa ... guardando i video si nota che con con il db inserito scoppia ad ogni apertura-chiusura di gas mentre senza non scoppia mai ... confermate ... e poi ad occhio ed orecchio non sembra cosi' magra visto che senza il db fa' anche del fumo nero , mi viene da pensare che il problema maggiore della detonazione sia la conformazione del db killer che fa' uscire l' aria solamente lateralmente dai fori quindi crea dei vortici con i gas che tornando indietro creano dei botti !!! togli il tappo sul fondo del db che è solamente appuntato e diventera' un semi db senza botto ... a breve mi consegneranno tale scarico e se volete faro' da cavia !!! ma secondo me migliora e non di poco !!
matteo_b84
05/03/2011, 15:44
Scusate una cosa ... guardando i video si nota che con con il db inserito scoppia ad ogni apertura-chiusura di gas mentre senza non scoppia mai ... confermate ... e poi ad occhio ed orecchio non sembra cosi' magra visto che senza il db fa' anche del fumo nero , mi viene da pensare che il problema maggiore della detonazione sia la conformazione del db killer che fa' uscire l' aria solamente lateralmente dai fori quindi crea dei vortici con i gas che tornando indietro creano dei botti !!! togli il tappo sul fondo del db che è solamente appuntato e diventera' un semi db senza botto ... a breve mi consegneranno tale scarico e se volete faro' da cavia !!! ma secondo me migliora e non di poco !!
ho provato a togliere il db killer qualche giorno fa e diventa una vera e propria mitragliatrice...la situazione peggiora e non di poco!
L'analcolico Biondo
07/03/2011, 22:45
anch'io ormai l'ho presa così...diciamo con filosofia. Mi godo gli scoppi punto e basta, anche perchè in effetti è un bel sentire. Può darsi che per quelle strade qualche fine settimana ci incontriamo visto che ci passo parecchio spesso...
quindi non ho capito, hai risolto ingrassandola a bestia oppure chiudendo il SAI?
Anch'io glielo avevo già chiesto e naturalmente avevo avuto la stesso risposta. Però mi suonava un po' strano togliere un metro o quasi di scarico e non dover rimappare, quindi andai dal conce a sentire cosa ne pensava e mi fece intendere che era assolutamente necessario. Poi oltre a rimappare ho messo anche il filtro aperto visto che lo dovevo cmq cambiare...
CHIUDENDO IL SAI
intendi la mappatura per scarico completo? ho chiesto al conce cosa ne pensava ma mi ha detto che soprattutto usandola in città imbratterebbe le candele e ne fulminerei un bel po'...
3 candele nell'evenienza non costano molto.... :rolleyes:
Riprendo il vecchio POST, confermo ho preso una SPEED usata con 7000 km, con HP CORSE HYDROFORM ,....beh è semplicemente spettacolare sentire questo concerto di scoppi e borbottii ogni volta che si spalanca e si chiude il gas, comunque confermo che è tutto nella norma, e la mappa è quella più azzeccata, togliere SAI.....no no no... grazie...
Riprendo il vecchio POST, confermo ho preso una SPEED usata con 7000 km, con HP CORSE HYDROFORM ,....beh è semplicemente spettacolare sentire questo concerto di scoppi e borbottii ogni volta che si spalanca e si chiude il gas, comunque confermo che è tutto nella norma, e la mappa è quella più azzeccata, togliere SAI.....no no no... grazie...
tieni conto che borbotta di brutto già con gli arrow alti stock e mappa dedicata... ;)
tieni conto che borbotta di brutto già con gli arrow alti stock e mappa dedicata... ;)
E voluta sta cosa...chiedi a ekofox.
E voluta sta cosa...chiedi a ekofox.
Direi proprio di sì.. se con tuneecu si va a vedere le 3 tabelle dell'anticipo si noterà che il terzo cilindro ha un anticipo molto diverso dagli altri due nella zona di chiusura del gas (da 0% a 2 %) e questo provoca gli scoppi in rilascio.
Comunque secondo me la regola fondamentale è di usare la mappa per scarico basso Arrow low-boy solo se abbiamo collettori non catalizzati.
Con uno scarico basso aftermarket di qualsiasi marca con i collettori standard (catalizzati) si devono usare le mappe per scarichi standard oppure per Arrow Slip-on.
leon1775
19/09/2018, 16:24
Concordo
266speed
19/09/2018, 20:34
Genna sulle nostre credo che il Tune possa poco. Le mappe Arrow cmq sono per scarichi alti dotati di maggior lunghezza dei collettori io proverò con Iat Belinassu. Se anche non dovesse risolver completamente amen! Di sicuro potrò + facilmente montare un filtro + permeabile (peccato per Sprintfilter che non ci caga [pardon moderatori] di pezza).
Sls.
tanto per farvi capire...questa non è la mia ma fa praticamente la stessa cosa...nel video non si sentono i botti ma si vedono le fiamme!
YouTube - HP_CORSE-speed triple (http://www.youtube.com/watch?v=emtjPdbYdiY)
Ecco"!!! Semplicemente identica alla mia, in tutto per tutto....così è---e così me la tengo....fa semplicemente sbavare.....ed è normale. Non si rovina nulla, deve essere così-----:unionjackpride::unionjackpride::wtcp:
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