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Visualizza Versione Completa : questione di dimensioni [motore inside]



Silvan
25/02/2011, 13:13
WrHmkCKJRg0

Prendo spunto da questo video (0:20 - 1:27) per quanto riguarda l'aspetto delle dimensioni del motore :rolleyes:

Tempo fa alla domanda come mai non si potesse fare un motore 1050cc tre cilindri più piccolo del presente mi è stato scritto che la risposta sarebbe stata molto articolata, ma sono passati mesi e purtroppo non sono stato assecondato :dry:

Per fortuna ci sono case che investo in innovazione, spero solo che qualcuno inizi a copiare :rolleyes::coool:

Gianluca74
25/02/2011, 13:55
Se non sbaglio c'era chi diceva che fare un motore nuovo non sarebbe stato possibile per ovvi costi di produzione , il motore nuovo avrebbe comportato un aumento del prezzo di listino della speed di alcune migliaia di euriiiii .. ..

Notturno
25/02/2011, 14:46
Sofisticatissima... ma non credo sia
un caso se Cereghini dice esplicitamente
"moto per ricchi, per pochi..."

:coool:

Herbie 53
25/02/2011, 14:47
dal titolo.......sapevo di trovarci Beppe..

Tetsu
25/02/2011, 15:40
Dotazione senza eguali e tanti dettagli esclusivi per le 6 cilindri tedesche, che costano 20.790 e 22.550 euro
Non è neanche un prezzo esagerato.

http://www.bikerzbay.com/images/stories/HD/Harley_FXDFSE_CVO_Dyna_Fat_Bob1.jpg
Questa ne costa 28.000€ ed ha molta meno tecnologia! :rolleyes:

S1m0ne75
25/02/2011, 16:25
WrHmkCKJRg0

Prendo spunto da questo video (0:20 - 1:27) per quanto riguarda l'aspetto delle dimensioni del motore :rolleyes:

Tempo fa alla domanda come mai non si potesse fare un motore 1050cc tre cilindri più piccolo del presente mi è stato scritto che la risposta sarebbe stata molto articolata, ma sono passati mesi e purtroppo non sono stato assecondato :dry:

Per fortuna ci sono case che investo in innovazione, spero solo che qualcuno inizi a copiare :rolleyes::coool:

Tanto di cappelo per la BMW!:wink_:

Wolverine
25/02/2011, 16:27
Non è neanche un prezzo esagerato.

http://www.bikerzbay.com/images/stories/HD/Harley_FXDFSE_CVO_Dyna_Fat_Bob1.jpg
Questa ne costa 28.000€ ed ha molta meno tecnologia! :rolleyes:



certo che con questa paghi il marchio e basta perche la moto a LORO costa si e no 5.000 euro costruirla.........:rolleyes:


La BMW è una signora, c'è poco da dire, il costo non è proibitivo se si tiene conto che un GS con valige ALU, navigatore e troiate varie non è tanto distante dal costo di questa e di GS in giro ............:rolleyes: solo che il GS è di moda quindi non si fa caso a quanti ne girano .............

complimenti a Nico ........................

@ndre@
25/02/2011, 16:30
ma che palle!

S1m0ne75
25/02/2011, 16:33
ma che palle!

:blink::blink:

bi_andrea_elle
25/02/2011, 16:33
eh bhe, grande ammiraglia e come sempre moto ben fatte. Magari non è il massimo per fare l'8 in esame anche se girerà sicuramente meglio del cancello harley

Bob Manubrio
25/02/2011, 16:57
Ma ce l'ha il sottosella illuminato come il burgman?
:risatona:

Robi evergreen
25/02/2011, 17:02
certo che bmw è avanti anche perchè il reparto moto può attingere dal know-how del reparto auto(e non credo che sia poco).

Wolverine
25/02/2011, 17:09
certo che bmw è avanti anche perchè il reparto moto può attingere dal know-how del reparto auto(e non credo che sia poco).



sono daccordo, non so se hai notato i fanalini ad "anelli" che richiamano le auto BMW

Bob Manubrio
25/02/2011, 17:22
Comunque tanto di cappello perchè riescono con le loro scelte tecnologiche a dare una direzione al mercato, tutti gli altri inseguono.

7373massimo
25/02/2011, 17:26
Troppo raffinata:wub::wub::wub:

giorgiorox
25/02/2011, 17:27
WrHmkCKJRg0

Prendo spunto da questo video (0:20 - 1:27) per quanto riguarda l'aspetto delle dimensioni del motore :rolleyes:

Tempo fa alla domanda come mai non si potesse fare un motore 1050cc tre cilindri più piccolo del presente mi è stato scritto che la risposta sarebbe stata molto articolata, ma sono passati mesi e purtroppo non sono stato assecondato :dry:

Per fortuna ci sono case che investo in innovazione, spero solo che qualcuno inizi a copiare :rolleyes::coool:

non ce n'è stato bisogno... con la Speed 2011 hanno fatto un miracolo... 7 SECONDI:biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3:

valterone
25/02/2011, 17:37
certo che bmw è avanti anche perchè il reparto moto può attingere dal know-how del reparto auto(e non credo che sia poco).

:wink_:

Non ci voleva molto a capirlo, avranno investito una cifra pari a qualche anno di fatturato Triumph nel mondo, per questo progetto (e naturalmente fanno anche molto altro...). Questo già chiuderebbe la discussione sul chi debba copiare cosa, ancor di più se pensiamo che al centro stile Honda in Italia, hanno avuto in dote sei (6) euro da spendere in migliorìe per la versione 2011 di un loro modello abbastanza venduto. Per questi svolazzi ci vogliono schèi, non parole.

Wolverine
25/02/2011, 17:42
:wink_:

Non ci voleva molto a capirlo, avranno investito una cifra pari a qualche anno di fatturato Triumph nel mondo, per questo progetto (e naturalmente fanno anche molto altro...). Questo già chiuderebbe la discussione sul chi debba copiare cosa, ancor di più se pensiamo che al centro stile Honda in Italia, hanno avuto in dote sei (6) euro da spendere in migliorìe per la versione 2011 di un loro modello abbastanza venduto. Per questi svolazzi ci vogliono schèi, non parole.



Veramente ?????????????:blink:

valterone
25/02/2011, 17:46
C'è un interessante articolo sull'ultimo InMoto :wink_: dovrebbe leggerlo chi fa l'esperto di marketing coi soldi degli altri.
Stavolta vale tutti i soldi che costa, molto bella e interessante anche la parte sull'elettronica e sui vari metalli usati dai costruttori.

Wolverine
25/02/2011, 17:48
C'è un interessante articolo sull'ultimo InMoto :wink_: dovrebbe leggerlo chi fa l'esperto di marketing coi soldi degli altri.
Stavolta vale tutti i soldi che costa, molto bella e interessante anche la parte sull'elettronica e sui vari metalli usati dai costruttori.



non ci puoi anticipare niente ???????????'':rolleyes:

valterone
25/02/2011, 18:02
Ce l'ho a casa e adesso sono al lavoro. Lo porto qua solo dopo aver finito di leggerlo.

Robi evergreen
25/02/2011, 18:04
:wink_:

Non ci voleva molto a capirlo, avranno investito una cifra pari a qualche anno di fatturato Triumph nel mondo, per questo progetto (e naturalmente fanno anche molto altro...). Questo già chiuderebbe la discussione sul chi debba copiare cosa, ancor di più se pensiamo che al centro stile Honda in Italia, hanno avuto in dote sei (6) euro da spendere in migliorìe per la versione 2011 di un loro modello abbastanza venduto.Per questi svolazzi ci vogliono schèi, non parole.

c'è da dire che comunque la dirigenza triumph è furba...e dopo la sua storia da un certo punto fa anche bene...non investe tanto in innovazione secondo me,però accontentandosi del successo della speed,e dei "corsi e ricorsi storici stilistici"(cioè ritorna a piacere quella linea di moto come 10 anni fa erano tornati di moda i pantaloni a zampa) delle modern classic va avanti un pò cullandosi...solo che a mio avviso non puoi andare avanti per inerzia:es..se dai un pò di pepe al motore 865 o riduci un pò il peso della moto,qualcosina in più la puoi vendere...poi oh,magari non ci azzecco una mazza:tongue:

valterone
25/02/2011, 18:07
Tieni anche presente che la Speed è sì il modello carismatico, il simbolo dell'azienda o come minimo della sua rinascita, ma le vendite sono basse da anni. La Triumph che vende di più non è la Speed da parecchio tempo... e sono pronto a scommettere che non è nemmeno quella dove più guadagnano.

Silvan
25/02/2011, 18:10
visti alcuni interventi, ci tengo a precisare nuovamente che non è un post di elogio al marchio BMW, ma bensì una discussione che un motore piccolo di dimensioni si possa fare (costi quel che costi, questo lo sapevo già da me che bisogna investire per avere innovazione) :wink_:

Wolverine
25/02/2011, 18:59
visti alcuni interventi, ci tengo a precisare nuovamente che non è un post di elogio al marchio BMW, ma bensì una discussione che un motore piccolo di dimensioni si possa fare (costi quel che costi, questo lo sapevo già da me che bisogna investire per avere innovazione) :wink_:



è ovvio che il paragone con la politica Triumph viene da se .................


BMW investe ed è all' apice della tecnologia, Triumph no .............

7373massimo
25/02/2011, 19:15
è ovvio che il paragone con la politica Triumph viene da se .................


BMW investe ed è all' apice della tecnologia, Triumph no .............



:laugh2::laugh2::laugh2::laugh2:

Silvan
25/02/2011, 19:18
sarebbe meglio lasciare da parte i campanilismi, c'è già abbastanza nervosismo :wink_:

è solo un post ove si evidenzia la tecnica :oook:

Wolverine
25/02/2011, 19:40
sarebbe meglio lasciare da parte i campanilismi, c'è già abbastanza nervosismo :wink_:

è solo un post ove si evidenzia la tecnica :oook:



non è una questione di campanilismo, se Triumph attua una politica di "risparmio" mica è colpa del cliente .

Poi parli di nervosismo ??????????????????:blink::blink::blink::blink::blink::blink:

Chinaski
25/02/2011, 20:21
Non è neanche un prezzo esagerato.

http://www.bikerzbay.com/images/stories/HD/Harley_FXDFSE_CVO_Dyna_Fat_Bob1.jpg
Questa ne costa 28.000€ ed ha molta meno tecnologia! :rolleyes:

Grazie al piffero....:w00t:

Non so se sai (sappiate) cosa siano le "CVO" dell'Harley-Davidson....
Esemplari a tiratura limitata accessoriati dalla fabbrica col meglio degli accessori Screamin' Eagle (costosissimi:cry:), verniciatura speciale ed altri "ammennicoli"...:wink_:
Di base la Fat Bob costa sui 16K

Wolverine
25/02/2011, 20:56
Silvan con una fat boy starebbe benissimo ..............:rolleyes:

MACIGNO
25/02/2011, 21:01
Grazie al piffero....:w00t:

Non so se sai (sappiate) cosa siano le "CVO" dell'Harley-Davidson....
Esemplari a tiratura limitata accessoriati dalla fabbrica col meglio degli accessori Screamin' Eagle (costosissimi:cry:), verniciatura speciale ed altri "ammennicoli"...:wink_:
Di base la Fat Bob costa sui 16K

:ph34r:di base sta sui 20K:rolleyes:

Chinaski
25/02/2011, 21:07
:ph34r:di base sta sui 20K:rolleyes:

Ma anche no...:wink_:

Prezzo e scheda tecnica Harley-Davidson FXDF Dyna Fat Bob (2008 - 11) - Moto.it (http://www.moto.it/listino/harley-davidson/fxdf-dyna-fat-bob/index.html?model=6063)

Dyna Fat Bob Motorcycle FXDF | Big Motorcycle | Harley-Davidson Italia (http://www.harley-davidson.com/it_IT/Motorcycles/fat-bob.html#/specs)

Gianluca74
25/02/2011, 23:08
Non ho fatto in tempo a leggere tutto perchè sto preparando le valige...è stato spiegato perchè Triumph non hga potuto fare un motore più piccolo ???

Silvan
25/02/2011, 23:16
questione di soldi

mentre un tempo leggevo questioni progettuali impossibili o comunque troppo complesse

Gianluca74
26/02/2011, 00:09
Ma perchè questione di soldi ?
Triumph è una azienda o le moto le costruisce in cantina...ora guardo e mi documento...

Dunque ho trovato queste notizie..Factory Triumph (http://www.fedrotriple.it/factory.html)

sono 5 stabilimenti per un totale di 164.000 mq ....l'ultimo in tailandia verrà a breve ingrandito

Beh in effetti questi non hanno una lira....anzi..un penny :laugh2::laugh2::laugh2:

Frankracing
26/02/2011, 22:34
Stiamo rovinati...a pensare che ho la moto made in India..vabbè che ci posso fare..però il BMW è il bmw...è figooo!!

valterone
28/02/2011, 10:01
visti alcuni interventi, ci tengo a precisare nuovamente che non è un post di elogio al marchio BMW, ma bensì una discussione che un motore piccolo di dimensioni si possa fare (costi quel che costi, questo lo sapevo già da me che bisogna investire per avere innovazione) :wink_:

Come volevasi dimostrare non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire, stai facendo polemica dove non serve. Partendo dal presupposto che il 1600 NON è un motore piccolo in assoluto ma è piccolo per essere un 1600 (quel motore non potrà mai essere montato su una naked che debba contenere il peso in 205 chili), le lodi devono andare a BMW perchè ha usato la tecnica e le risorse in suo possesso per creare qualcosa di nuovo. Tecnica e risorse che potrebbero essere (sparo a caso...) 30 volte superiori a Triumph e quindi concedono più margine nel "debordare" dai soliti prodotti. Le parole "costi quel che costi" sono una imbecillità in termini, parlando di qualcosa che poi va venduto a qualcuno che forse non lo comprerà. Solo i più potenti (o gli sconsiderati come Castiglioni) possono fare qualcosa "costi quel che costi" e permettersi di alzare le spalle se l'investimento non dovesse rientrare. Questo progetto è coerente al modo BMW di intendere le moto e per questo ne venderanno, anche se impegnative come dimensioni e costi. Questa moto sarà acquistata da gente che vuole fare chilometri in relax, saranno molto poco parcheggiate fuori dai bar, saranno molto poco customizzate, saranno comprate per quello che possono dare e non per quello che gli si vorrebbe far fare. Questi clienti non romperanno il capzo se BMW deciderà di spostare la batteria, non si lamenteranno dell'invadenza dell'ABS, non si sentiranno inferiori se le pinze non saranno radiali, ecc. ecc.
Gente che usa la moto e ne apprezza la sostanza piuttosto che criticare l'apparenza. Motociclisti, insomma...

Silvan
28/02/2011, 10:09
per fortuna avevo scritto che il video è indicativo solo per evidenziare che il motore di diverse dimensioni si possa fare e non per concetrare la discussione sulla moto bmw :wink_:

anche i nuovi telai costano, eppure anche Triumph ne ha progettati di diversi

basta polemiche sterili

Lo scrofo
28/02/2011, 10:23
Tieni anche presente che la Speed è sì il modello carismatico, il simbolo dell'azienda o come minimo della sua rinascita, ma le vendite sono basse da anni. La Triumph che vende di più non è la Speed da parecchio tempo... e sono pronto a scommettere che non è nemmeno quella dove più guadagnano.

questo e' sicuro!

Truckdriver
28/02/2011, 13:35
Tieni anche presente che la Speed è sì il modello carismatico, il simbolo dell'azienda o come minimo della sua rinascita, ma le vendite sono basse da anni. La Triumph che vende di più non è la Speed da parecchio tempo... e sono pronto a scommettere che non è nemmeno quella dove più guadagnano.


Meglio!!!
così ce l' abbiamo in pochi!:laugh2::laugh2:


Ma perchè questione di soldi ?
Triumph è una azienda o le moto le costruisce in cantina...ora guardo e mi documento...

Dunque ho trovato queste notizie..Factory Triumph (http://www.fedrotriple.it/factory.html)

sono 5 stabilimenti per un totale di 164.000 mq ....l'ultimo in tailandia verrà a breve ingrandito

Beh in effetti questi non hanno una lira....anzi..un penny :laugh2::laugh2::laugh2:


Maggior ragione per non prendersi la Speed 2011...........
Non hanno soldi per le parti in garanzia della moto.....:ph34r: