PDA

Visualizza Versione Completa : serbatoio olio freno



diego84
08/03/2011, 14:46
vi è mai capitato? il tubo in gomma trasuda :wacko: ma la pompa non sembra perdere in pressio :wacko:

http://img641.imageshack.us/img641/7923/03032011409.jpg (http://img641.imageshack.us/i/03032011409.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Antriple
08/03/2011, 15:49
Mai successo, ma non credo si tratti di trasudazione, ma piùttosto di condensa, io credo che sia cosa giusta cambiare quell'olio perchè credo abbia perso viscosità surriscaldando ad ogli pompata, da qui la condensa con l'aria fredda fuori.

Non è la certezza, ma potrebbe essere una speigazione!

giacaj
08/03/2011, 15:54
è probabile, da quanto non cambi l'olio freni?

valterone
08/03/2011, 15:54
La pompa non perde pressione perchè il tubo è prima della pompa e con la pressione non c'entra. Quello non è olio trasudato (il tubo dovrebbe essere marcio per trasudare su tutta la sua superficie...) ma umidità dell'aria condensata sul tubo per la differenza di temperatura.

Ammetto però di non aver potuto distinguere bene, una foto più grande non c'era? :-))

Antriple
08/03/2011, 15:56
direi che siamo daccordo

D4eyes
08/03/2011, 16:18
mi pare condensa...

Bahamut
08/03/2011, 16:30
Anche io direi condensa... Data l'uniformità non credo possa essere una perdità.

Per la pressione invece i confermi da da vaschetta a pompa non ve ne è, ma ve ne è solo da pompa a pinza, quindi anche in caso di perdita parziale sarebbe normale avere una normale pressione nell'impianto.

diego84
08/03/2011, 18:01
ragazzi non è condenza...è olio VIVO!
e l'ho cambiato a luglio scorso..........

Speed-Fire
08/03/2011, 18:11
cambia il tubo no?!

diego84
08/03/2011, 18:15
cambia il tubo no?!

ah certo! l'ho già comprato..volevo solo rendervi partecipi di una cosa un pò singolare secondo me :biggrin3:

Dennis
08/03/2011, 20:34
Non c'è niente di singolare, hai messo un tubo non adatto a liquido per freni...
ce ne vogliono di specifici.

n0x
09/03/2011, 07:12
Non c'è niente di singolare, hai messo un tubo non adatto a liquido per freni...
ce ne vogliono di specifici.

Eh

Davide675
09/03/2011, 07:19
Non c'è niente di singolare, hai messo un tubo non adatto a liquido per freni...
ce ne vogliono di specifici.

Quoto, tubo non adatto allo scopo...l'olio per freni è una brutta bestia......se non sbaglio ci volgio quei tubi a due strati gomma interna + rete in acciaio + gomma esterna ma non la specifica esatta.....

drfelix
09/03/2011, 09:52
Eh si, si sa che l'olio freni è altamente corrosivo....:rolleyes:

diego84
09/03/2011, 11:48
Non c'è niente di singolare, hai messo un tubo non adatto a liquido per freni...
ce ne vogliono di specifici.


Quoto, tubo non adatto allo scopo...l'olio per freni è una brutta bestia......se non sbaglio ci volgio quei tubi a due strati gomma interna + rete in acciaio + gomma esterna ma non la specifica esatta.....


Eh si, si sa che l'olio freni è altamente corrosivo....:rolleyes:

grazie ragazzi...provvederò al più presto :wink_:

Bahamut
09/03/2011, 11:50
Quoto, tubo non adatto allo scopo...l'olio per freni è una brutta bestia......se non sbaglio ci volgio quei tubi a due strati gomma interna + rete in acciaio + gomma esterna ma non la specifica esatta.....

Teoricamente (anzi praticamente =P) ci sono in commercio anche dei tubi idonei di semplice gomma trasparente/colorata o se no quelli normali neri nero (di norma + spessi dei primi) che vengono montati anche di default

valterone
09/03/2011, 11:55
Dubito fortemente che quello sia olio. Una veloce riprova sarebbe quella di asciugare il tubo e vedere quanto ci mette a ritornare come prima. Tralaltro se fosse veramente olio, in 2 settimane avresti il serbatoio vuoto. Il tubo non può diventare poroso, al massimo se aggredito dal liquido cambia la sua composizione chimica, non certo la sua struttura. Potrebbe tendere allo scioglimento o all'indurimento, potrebbe invecchiare precocemente fessurandosi nelle curve, potrebbe cambiare colore. Non può riempirsi di forellini. Io vendo tubo apposito per olio freni ma ricordo benissimo che nelle vetture degli anni '80 il collegamento tra serbatoio e pompa era fatto da del comunissimo cavis azzurro, lo stesso che si usava per la benzina, tra serbatoio e carburatore dei motorini e delle moto fino a una certa cilindrata.

diego84
09/03/2011, 12:13
Dubito fortemente che quello sia olio. Una veloce riprova sarebbe quella di asciugare il tubo e vedere quanto ci mette a ritornare come prima. Tralaltro se fosse veramente olio, in 2 settimane avresti il serbatoio vuoto. Il tubo non può diventare poroso, al massimo se aggredito dal liquido cambia la sua composizione chimica, non certo la sua struttura. Potrebbe tendere allo scioglimento o all'indurimento, potrebbe invecchiare precocemente fessurandosi nelle curve, potrebbe cambiare colore. Non può riempirsi di forellini. Io vendo tubo apposito per olio freni ma ricordo benissimo che nelle vetture degli anni '80 il collegamento tra serbatoio e pompa era fatto da del comunissimo cavis azzurro, lo stesso che si usava per la benzina, tra serbatoio e carburatore dei motorini e delle moto fino a una certa cilindrata.

valter credimi che è olio..l'ho toccato,odorato...è giallino..e infatti se guardi il livello nella vaschetta è su LOWER :wacko: e l'ho cambiato a luglio..
asciugando il tubo,si vedono delle micro-micro fessurazioni che non credevo possibili su un tubo adatto del genere..ma a quanto pare non è adatto all'olio corrosivo dei freni..una magagna del precedente proprietario

michelemobili
09/03/2011, 12:30
il tubo non trasuda, quella è condensa.
quando hai finito le prove assaggialo, un microgoccio
oppure fallo cadere in acqua, se è olio lo vedi.....

valterone
09/03/2011, 12:33
valter credimi che è olio..l'ho toccato,odorato...è giallino..e infatti se guardi il livello nella vaschetta è su LOWER :wacko: e l'ho cambiato a luglio..asciugando il tubo,si vedono delle micro-micro fessurazioni che non credevo possibili su un tubo adatto del genere..ma a quanto pare non è adatto all'olio corrosivo dei freni..una magagna del precedente proprietario

Ma da luglio avrai anche consumato le pastiglie, facendo quindi scendere il livello... :biggrin3:

Se sei sicuro che puzza di olio ed è giallino, ti credo. Io non ho mai visto una cosa del genere, anzi, l'ho vista un paio di volte anche sulla mia moto ma era condensa d'acqua dovuta a particolari condizioni meteo, anche perchè il tubo è sempre quello dal 2001 e a oggi non perde.

Dennis
09/03/2011, 13:21
Uff ma perché non vi fidate quando uno vi dice una cosa... non c'entra la corrosività del liquido, semplicemente i liquidi freni DOT 3-4 sono polari ed a contatto con elastomeri polari (come il Viton e la Buna usati comunemente per tubazioni benzina), dissolvono la struttura molecolare di quest'ultimi.
Le guarnizioni di pompa e pinza infatti non sono in Viton né in Buna, ma in miscele EPDM, così come i tubi che vengono usati di serie per collegare serbatoio e pompa. I tubi in gomma dell'impianto sono anch'essi nel medesimo materiale, perlomeno lo strato interno.
Quelli in treccia invece solitamente sono internamente rivestiti di PTFE, un materiale che sostanzialmente ha una resistenza chimica "universale".

Per collegare serbatoio e pompa van bene o quelli specifici venduti da Brembo, Frentubo ecc..., oppure si può prendere un tubo della Starrel in materiale "Starene" (che poi è quello che vende Brembo).

valterone
09/03/2011, 13:49
I dubbi mi rimangono...

http://img269.imageshack.us/img269/2879/varie001n.jpg (http://img269.imageshack.us/i/varie001n.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)


http://img845.imageshack.us/img845/4638/varie002.jpg (http://img845.imageshack.us/i/varie002.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)


http://img571.imageshack.us/img571/4210/varie003.jpg (http://img571.imageshack.us/i/varie003.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)


http://img846.imageshack.us/img846/6768/varie004.jpg (http://img846.imageshack.us/i/varie004.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)


http://img845.imageshack.us/img845/9835/varie005.jpg (http://img845.imageshack.us/i/varie005.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)



Questo benedetto materiale EPDM sembra apparire in tutti i tubi fuorchè quello per l'olio freni...

http://img683.imageshack.us/img683/4392/varie006t.jpg (http://img683.imageshack.us/i/varie006t.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Dennis
09/03/2011, 13:54
I liquidi refrigeranti guarda caso sono di base dei Glicoli polari, come i liquidi per freno.

Comunque basta guardare un qualsiasi catalogo "fornito" di O-Ring, come il catalogo base Angst-Pfister (bibbia degli O-Ring), per chiarirsi le idee.

michelemobili
09/03/2011, 22:44
wart, non ti sgolare.....

rookie
09/03/2011, 23:00
se fosse umidità a che temperatura deve essere quel tubo per condensare d'inverno?

...quello è olio

michelemobili
10/03/2011, 06:22
secondo me, ma proprio per amore della chiacchiera e senza fini pedagogici, il tubo non può trasudare. Vorrebbe dire che passa del liquido da dentro a fuori, ok? Bene. Ma in questo modo il livello del serbatoio dovrebbe scendere, no? Dunque, ripeto, senza pretese di tecnicismi e di competenza assoluta, togliamoci il dubbio, appoggiamo il mignolo sul liquido misterioso e poi ce lo appoggiamo sulla lingua. Se è olio dei freni si sente...... E il tubo adatto all'olio dei freni si compra dal ricambista o da qualcuno che fa forniture industriali, io stimavo già wart e lo stimo ancora di più per la competenza mma soprattutto per la pazienza! Come fa a non essere acqua? E serve sapere la composizione chimica del sapone per lavarsi le mani? Buon senso, merce rara...

n0x
10/03/2011, 07:25
Massi' che trasuda, non ne conosco il motivo ma ha ragione wart. C'è un gommivendolo dal quale mi fornisco per lavoro che quando ho cambiato la pompa radiale chiedendo quale tubo andasse bene mi ha proprio cercato quello specifico dicendomi che gli altri trasudano. Paradossalmente sarebbe compatibile un tipo trasparente che viene usato per gli alimenti!!!

valterone
10/03/2011, 09:06
se fosse umidità a che temperatura deve essere quel tubo per condensare d'inverno?
...quello è olio


Basta ricoverare la moto che abbia circolato al freddo, in un garage caldo e umido. Una decina di gradi di differenza sono sufficienti a condensare l'acqua presente nell'aria.
D'altronde, se il tubo fosse diventato (chiaramente non lo è sempre stato...) poroso, lo sarebbe per sempre da ora in poi, quindi pulendolo il difetto non si risolverebbe e qualche giorno dopo la situazione sarebbe la medesima.

diego84
10/03/2011, 11:45
Basta ricoverare la moto che abbia circolato al freddo, in un garage caldo e umido. Una decina di gradi di differenza sono sufficienti a condensare l'acqua presente nell'aria.
D'altronde, se il tubo fosse diventato (chiaramente non lo è sempre stato...) poroso, lo sarebbe per sempre da ora in poi, quindi pulendolo il difetto non si risolverebbe e qualche giorno dopo la situazione sarebbe la medesima.

infatti è esattamente così...pulisco e si rifà..pulisco e si rifà..anke se non la uso per 2 giorni e per 2 giorni sta nelle medesime temperature...

valterone
10/03/2011, 11:47
Ah, ecco... :wacko:

Ma allora scrivilo... :biggrin3:

diego84
10/03/2011, 11:53
Ah, ecco... :wacko:

Ma allora scrivilo... :biggrin3:

hai ragionissima :wacko::biggrin3:
è che davo per scontato che fosse olio,perchè appunto odorato e tastato...

Bahamut
10/03/2011, 11:57
Allora non ci sono più dubbi...

Ricambista e con 1,5 euro circa hai un metro di tubo nuovo =)

valterone
10/03/2011, 16:43
Ecco... diciamo che con 1/1,5€ gli daranno il pezzo che gli serve.

Dennis
10/03/2011, 20:27
secondo me, ma proprio per amore della chiacchiera e senza fini pedagogici, il tubo non può trasudare. Vorrebbe dire che passa del liquido da dentro a fuori, ok? Bene. Ma in questo modo il livello del serbatoio dovrebbe scendere, no? Dunque, ripeto, senza pretese di tecnicismi e di competenza assoluta, togliamoci il dubbio, appoggiamo il mignolo sul liquido misterioso e poi ce lo appoggiamo sulla lingua. Se è olio dei freni si sente...... E il tubo adatto all'olio dei freni si compra dal ricambista o da qualcuno che fa forniture industriali, io stimavo già wart e lo stimo ancora di più per la competenza mma soprattutto per la pazienza! Come fa a non essere acqua? E serve sapere la composizione chimica del sapone per lavarsi le mani? Buon senso, merce rara...

Come fa ad essere acqua? Se condensasse l'umidità su quel pezzetto di tubo in gomma, come minimo tutte le parti in metallo della moto dovrebbero essere già fradice... oppure qualcuno gli ha messo dell'azoto liquido dentro il serbatoio dei freni :laugh2:

Comunque se volete fare la prova basta andare da un ricambista e comprare 10 centimetri di tubo per benzina bello spesso, tapparlo da una parte, riempirlo con del liquido per freni dot4 e chiuderlo pure dall'altra parte.
Dopo una settimanella fategli una foto per ricordo dell'esperienza fatta :laugh2:

michelemobili
10/03/2011, 22:59
azoto liquido..... Devo provarlo al posto del dot4..... Io cerco di dare il mio contributo al cazzeggio, la cosa strana casomai è che un tubo per benzina lo fa in una settimana, questo dopo anni. Comunque tutto lo sproloquio non serviva se arrivati alla conclusione che s'è rovinato un tubo si cambiasse il tubo rovinato. O mi son perso qualche pezzo?

Dennis
11/03/2011, 13:11
azoto liquido..... Devo provarlo al posto del dot4..... Io cerco di dare il mio contributo al cazzeggio, la cosa strana casomai è che un tubo per benzina lo fa in una settimana, questo dopo anni. Comunque tutto lo sproloquio non serviva se arrivati alla conclusione che s'è rovinato un tubo si cambiasse il tubo rovinato. O mi son perso qualche pezzo?

Non è che vendi tubi per benzina? :laugh2:

michelemobili
12/03/2011, 11:43
ancora no wart, ma nella vita non si può mai dire...... io sono d'accordo con te, il tubo s'è rovinato e va cambiato. e sono altrettanto sicuro che i tubi per benzina non vadano bene per l'olio freni. quindi cambiamolo sto caxxo di tubo!

Bahamut
16/03/2011, 14:38
Porca....

Oggi anche a me... E' il bello è che le tubazioni sono state messe da un meccanico nuove...

Anche su un altra modo dove invece le avevo prese io da un autoricambi specificando per olio freni...

INCAZZO!

Ora andrà da un altro ricambista...

Bahamut
10/04/2011, 04:45
Riporca... Sono andato da un altro ricambista, questa volta specializzato in moto, moto da pista, special parts...

Venduto il tubo, specifico...

Oggi dopo 1 mesetto... ritrasuda...

Può essere un anomalia del liquido? Bendix dot4 in latta metallica da 1L

Lunedì... Ricompro il tubo, presumo dallo stesso dato che lo ha solo lui, e compro un altro barattolo di liquido (in plastica) di altra marca...

Sto uscendo pazzo...

urasch
10/04/2011, 08:42
strana sta cosa....

Bahamut
10/04/2011, 11:35
Snervante, perchè non capisco quale sia il problema e chi "mi vende quello che dichiara o meno"...