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Visualizza Versione Completa : Preventivi gomme auto 225/45/17 91 Y



jamex
28/03/2011, 17:57
Oggi la mia Astra 1.7 CDTI ha superato i 40.000 km con le gomme di primo equipaggiamento: le Bridgestone RE050. Con queste gomme mi sono trovato da dio su asciutto, bagnato e neve ma mi sa che al massimo gli rimarranno 2.000 km di vita o poco più.... :cry::cry::cry::cry::cry: e quindi ho deciso di fare un giro da qualche gommista della mia zona e questi sono i preventivi (prezzo per gomma comprensivo di montaggio ed equilibratura):

primo preventivo:
Bridgestone RE050 Euro 140.00 (però ormai sono in via di sostituzione con il s001)
Bridgestone S001 (disegno nuovo) Euro 140.00
Il disegno S001 è il nuovo disegno Bridgestone

Falken fK452 Euro 125.00 cad.
Pirelli Pzero Rosso Euro 145.00 cad.,
Continental Sportcontact3 Euro 150.00 cad.,

secondo preventivo:
Toyo 130.00 PXTS
Bridgestone 135.00 ER50
Good year o Dunlop 135.00 ASYMMETRIC 2 SPORT MAXX TT
Michelin 150.00 HP OPP. SPORT 3

terzo preventivo:
marca Yokohama S.Drive € 140.00
marca Pirelli p7cint e p.zero rosso € 140.00
marca Falken FK452 € 120.00
marca Bridgestone disegno S001 € 135.00
marca Hankook disegno K107 € 125.00
marca Continental sportcont3 € 135.00

quarto preventivo

Ho chiesto solo delle Bridgestone S001 e mi ha detto 135 €

quinto preventivo

identico al quarto


ho guardato anche su gommadiretto ma non è che cia sia questo gran risparmio, per esempio le Bridgestone S001 vengono 125,20 a cui poi ci dovrei aggiungere il montaggio....


Che ne dite?

Dalle vostre parti questi modelli (specialmente le bridgestone s001) si trovano a meno?

twenty7
28/03/2011, 18:19
ma che ne so quando cambio gomme alla macchina vado dal gommista e dico di cambiarle...mica perdo tempo a fare tutti sti giri,tanto coda vuoi che cambi?

jamex
28/03/2011, 18:23
sinceramente non è che abbia fatto tanti giri...sono tutti nella mia zona e poi cerco deteminate gomme, non è che una gomma o un'altra (almeno per me) sia uguale

Silvan
28/03/2011, 20:00
ma che ne so quando cambio gomme alla macchina vado dal gommista e dico di cambiarle...mica perdo tempo a fare tutti sti giri,tanto coda vuoi che cambi?

cambia che puoi risparmiare anche 200€ a treno, se poi per te son noccioline...

ZioVic
28/03/2011, 20:04
ma che ne so quando cambio gomme alla macchina vado dal gommista e dico di cambiarle...mica perdo tempo a fare tutti sti giri,tanto coda vuoi che cambi?

Immagino la faccia del tuo gommista quando ti vede entrare :rolleyes:

nanni
28/03/2011, 20:10
ma che ne so quando cambio gomme alla macchina vado dal gommista e dico di cambiarle...mica perdo tempo a fare tutti sti giri,tanto coda vuoi che cambi?


beato te che lo puoi fare!!!:blink:

jamex
28/03/2011, 20:17
però nella mia zona sembra si siano messi d'accordo e fanno tutti gli stessi prezzi :cry::cry::cry:

Gianluca74
28/03/2011, 20:32
vai su gommadiretto...io ho preso le nankang...ottime !

Dennis
28/03/2011, 20:44
FalkenFalkenFalkenFalkenFalkenFalkenFalkenFalkenFalkenFalken
FalkenFalkenFalkenFalkenFalkenFalkenFalkenFalkenFalkenFalken
FalkenFalkenFalkenFalkenFalkenFalkenFalkenFalkenFalkenFalken
FalkenFalkenFalkenFalkenFalkenFalkenFalkenFalkenFalkenFalken
FalkenFalkenFalkenFalkenFalkenFalkenFalkenFalkenFalkenFalken
FalkenFalkenFalkenFalkenFalkenFalkenFalkenFalkenFalkenFalken

Le gomme per auto non serve per forza comprarle di marca per guidare bene, anzi.
Se non sei così "pilota" tra l'altro ti consiglierei il modello di Falken "non sportivo", costa relativamente poco e va veramente bene.

Personalmente, sull'auto ero fissato con le gomme come sulla moto... dopo aver provato queste "gommacce di sottomarca", mi son reso conto che le gomme "premium" non sono così "premium" rispetto alle "gommacce di sottomarca", più che altro costano di più e basta.

Gianluca74
28/03/2011, 20:57
Io le Falken le ho invernali...ottimissime gomme ....le Continental che avevo prima le ho buttate nel cesso ....ora ho le Nankang Ns-2 205-50-R17 ...sulla mia (140cv) vanno alla grande prezzo...280 euri spesi con molto piacere

jamex
28/03/2011, 21:09
FalkenFalkenFalkenFalkenFalkenFalkenFalkenFalkenFalkenFalken
FalkenFalkenFalkenFalkenFalkenFalkenFalkenFalkenFalkenFalken
FalkenFalkenFalkenFalkenFalkenFalkenFalkenFalkenFalkenFalken
FalkenFalkenFalkenFalkenFalkenFalkenFalkenFalkenFalkenFalken
FalkenFalkenFalkenFalkenFalkenFalkenFalkenFalkenFalkenFalken
FalkenFalkenFalkenFalkenFalkenFalkenFalkenFalkenFalkenFalken

Le gomme per auto non serve per forza comprarle di marca per guidare bene, anzi.
Se non sei così "pilota" tra l'altro ti consiglierei il modello di Falken "non sportivo", costa relativamente poco e va veramente bene.

Personalmente, sull'auto ero fissato con le gomme come sulla moto... dopo aver provato queste "gommacce di sottomarca", mi son reso conto che le gomme "premium" non sono così "premium" rispetto alle "gommacce di sottomarca", più che altro costano di più e basta.

delle falken ne parlano bene ma costano 120 euro a gomma e dice che durano meno del bridgestone che ne costano 135, non so se alla fine ci guadagnerei qualcosa

Stinit
28/03/2011, 21:10
Oggi la mia Astra 1.7 CDTI ha superato i 40.000 km con le gomme di primo equipaggiamento: le Bridgestone RE050. Con queste gomme mi sono trovato da dio su asciutto, bagnato e neve ma mi sa che al massimo gli rimarranno 2.000 km di vita o poco più.... :cry::cry::cry::cry::cry: e quindi ho deciso di fare un giro da qualche gommista della mia zona e questi sono i preventivi (prezzo per gomma comprensivo di montaggio ed equilibratura):

primo preventivo:
Bridgestone RE050 Euro 140.00 (però ormai sono in via di sostituzione con il s001)
Bridgestone S001 (disegno nuovo) Euro 140.00
Il disegno S001 è il nuovo disegno Bridgestone

Falken fK452 Euro 125.00 cad.
Pirelli Pzero Rosso Euro 145.00 cad.,
Continental Sportcontact3 Euro 150.00 cad.,

secondo preventivo:
Toyo 130.00 PXTS
Bridgestone 135.00 ER50
Good year o Dunlop 135.00 ASYMMETRIC 2 SPORT MAXX TT
Michelin 150.00 HP OPP. SPORT 3

terzo preventivo:
marca Yokohama S.Drive € 140.00
marca Pirelli p7cint e p.zero rosso € 140.00
marca Falken FK452 € 120.00
marca Bridgestone disegno S001 € 135.00
marca Hankook disegno K107 € 125.00
marca Continental sportcont3 € 135.00

quarto preventivo

Ho chiesto solo delle Bridgestone S001 e mi ha detto 135 €

quinto preventivo

identico al quarto


ho guardato anche su gommadiretto ma non è che cia sia questo gran risparmio, per esempio le Bridgestone S001 vengono 125,20 a cui poi ci dovrei aggiungere il montaggio....


Che ne dite?

Dalle vostre parti questi modelli (specialmente le bridgestone s001) si trovano a meno?


le S001 le ho montate...(225/45/17 91Y) 500 euro montate + controllo convergenza :wink_:

jamex
28/03/2011, 21:15
le S001 le ho montate...(225/45/17 91Y) 500 euro montate + controllo convergenza :wink_:

e come ti trovi con queste gomme? km fatti?

da me non scendono sotto le 540 montate+equilibratura (senza convergenza) :cry::cry:

Stinit
28/03/2011, 21:17
e come ti trovi con queste gomme? km fatti?

da me non scendono sotto le 540 montate+equilibratura (senza convergenza) :cry::cry:

per adesso +- 1000 km...le ho trovate ottime sia su ascitto sia su bagnato...l'unico neo è che sono un pelo rumorose...ma giusto un pelo...

Big Marino
28/03/2011, 21:20
NOKIAN no?

Silvan
28/03/2011, 21:21
NOKIAN no?

per l'inverno le stra consiglio :wink_:

jamex
28/03/2011, 21:28
per l'inverno le stra consiglio :wink_:

appunto lo stavo per scrivere, penso siano le migliori invernali ma non mi convincono le estive

Dennis
28/03/2011, 22:05
delle falken ne parlano bene ma costano 120 euro a gomma e dice che durano meno del bridgestone che ne costano 135, non so se alla fine ci guadagnerei qualcosa

Per la durata non saprei proprio dirti, comunque 15 euro risparmiati a gomma in totale fanno 60... un cambio olio e filtri insomma.

Tra l'altro in casa ho anche un'auto con quella misura del piffero di 205/50 r16, lì il risparmio con le Falken è esagerato.

tixi
30/10/2011, 17:42
beh avendo la stessa misura di gomme e lo stesso tipo di macchina,qual'è la gomma migliore da montare?considerato che faccio spesso montagna e collina,cosa posso montare senza rimanere deluso...

tormento
30/10/2011, 18:16
per l'inverno le stra consiglio :wink_:

anch'io confermo....

lascia perdere le hankook.


appunto lo stavo per scrivere, penso siano le migliori invernali ma non mi convincono le estive

no buone anche le estive....le avevo prese per l'auto di mia moglie.

natan
30/10/2011, 18:23
anch'io confermo....

lascia perdere le hankook.



no buone anche le estive....le avevo prese per l'auto di mia moglie.

perché non hankook?

... io le ho appena prese .... le hankook w310 ..... 100 € l'una .... 215-65 R16


:cipenso:

tormento
30/10/2011, 18:34
perché non hankook?

... io le ho appena prese .... le hankook w310 ..... 100 € l'una .... 215-65 R16


:cipenso:

non mi sono trovato bene tutto li.

jamex
30/10/2011, 18:35
cavolo stavo guardando il costo delle gomme invernali (sempre 225/45/17 91 v)...maremma che prezzi :cry::cry::cry:

manu for rent
30/10/2011, 18:38
Immagino la faccia del tuo gommista quando ti vede entrare :rolleyes:

http://img822.imageshack.us/img822/7292/ebreonasone.gif (http://imageshack.us/photo/my-images/822/ebreonasone.gif/)

Stinit
30/10/2011, 18:40
Oggi la mia Astra 1.7 CDTI ha superato i 40.000 km con le gomme di primo equipaggiamento: le Bridgestone RE050. Con queste gomme mi sono trovato da dio su asciutto, bagnato e neve ma mi sa che al massimo gli rimarranno 2.000 km di vita o poco più.... :cry::cry::cry::cry::cry: e quindi ho deciso di fare un giro da qualche gommista della mia zona e questi sono i preventivi (prezzo per gomma comprensivo di montaggio ed equilibratura):

primo preventivo:
Bridgestone RE050 Euro 140.00 (però ormai sono in via di sostituzione con il s001)
Bridgestone S001 (disegno nuovo) Euro 140.00
Il disegno S001 è il nuovo disegno Bridgestone

Falken fK452 Euro 125.00 cad.
Pirelli Pzero Rosso Euro 145.00 cad.,
Continental Sportcontact3 Euro 150.00 cad.,

secondo preventivo:
Toyo 130.00 PXTS
Bridgestone 135.00 ER50
Good year o Dunlop 135.00 ASYMMETRIC 2 SPORT MAXX TT
Michelin 150.00 HP OPP. SPORT 3

terzo preventivo:
marca Yokohama S.Drive € 140.00
marca Pirelli p7cint e p.zero rosso € 140.00
marca Falken FK452 € 120.00
marca Bridgestone disegno S001 € 135.00
marca Hankook disegno K107 € 125.00
marca Continental sportcont3 € 135.00

quarto preventivo

Ho chiesto solo delle Bridgestone S001 e mi ha detto 135 €

quinto preventivo

identico al quarto


ho guardato anche su gommadiretto ma non è che cia sia questo gran risparmio, per esempio le Bridgestone S001 vengono 125,20 a cui poi ci dovrei aggiungere il montaggio....


Che ne dite?

Dalle vostre parti questi modelli (specialmente le bridgestone s001) si trovano a meno?

mio gommista: bridgestone s001 della misura da te citata mi ha fatto spendere 500 euro per le 4 gomme, montaggio e controllo convergenza...


ops...l'avevo già scritto... :tongue: :rolleyes:

Gnolo
30/10/2011, 18:42
io x l'auto uso solo michelin e Continental:oook:

jamex
30/10/2011, 18:44
mio gommista: bridgestone s001 della misura da te citata mi ha fatto spendere 500 euro per le 4 gomme, montaggio e controllo convergenza...


ops...l'avevo già scritto... :tongue: :rolleyes:

anche io le ho montate 6.000 km (il post è un pò vecchiotto) fa ma ho speso 560 € :cry::cry::cry::cry:

per le invernali cosa mi consigliate?

natan
30/10/2011, 18:45
cavolo stavo guardando il costo delle gomme invernali (sempre 225/45/17 91 v)...maremma che prezzi :cry::cry::cry:

personalmente, avendo un 225-55-R18, ho optato per il cambio invernale dei cerchioni ... ho trovato un treno di momo a 320€ e un treno di copertoni a 400€ e ho risparmiato dei soldi ... :rolleyes::rolleyes::rolleyes:

jamex
30/10/2011, 18:47
personalmente, avendo un 225-55-R18, ho optato per il cambio invernale dei cerchioni ... ho trovato un treno di momo a 320€ e un treno di copertoni a 400€ e ho risparmiato dei soldi ... :rolleyes::rolleyes::rolleyes:

boh...io codeste offerte non rieco a trovarle :cry:

natan
30/10/2011, 18:55
boh...io codeste offerte non rieco a trovarle :cry:

i preventivi avuti in svizzera sono stati esileranti .... dai 730€ con cerchi in ferro ai 1500€ con cerchi in lega ..... mi sono fermato quasi per caso davanti ad un gommista del comasco e ho chiesto un preventivo .... a 320€ 4 cerchioni momo win2 e a 400€ 4 copertoni hankook w310 ........... montaggio e equilibratura compresa. Ho quindi pensato che in Italia i costi sono questi ... mi sbaglio?

jamex
30/10/2011, 18:57
i preventivi avuti in svizzera sono stati esileranti .... dai 730€ con cerchi in ferro ai 1500€ con cerchi in lega ..... mi sono fermato quasi per caso davanti ad un gommista del comasco e ho chiesto un preventivo .... a 320€ 4 cerchioni momo win2 e a 400€ 4 copertoni hankook w310 ........... montaggio e equilibratura compresa. Ho quindi pensato che in Italia i costi sono questi ... mi sbaglio?

io girando sui vari siti (gommdiretto.it e vari) trovo prezzi ben maggiori per non parlare dei gommisti :cry:

natan
30/10/2011, 19:00
io girando sui vari siti (gommdiretto.it e vari) trovo prezzi ben maggiori per non parlare dei gommisti :cry:

vuoi dire che si sono sbagliati? :cipenso:


.... devo sentirmi fortunato? :cipenso:


comunque per la neve, se si hanno dei cerchioni grandi, in più a spendere più soldi per i copertoni si avrà anche meno aderenza ... più piccoli vanno meglio .... poi bisogna vedere dove si vive perché spendere troppi soldi per delle prestazioni super e poi avere una temperatura minima sopra i 3 gradi, non andare a sciare o in montagna e magari usare l'auto solo in città, non ne vale la pena ... bastano dei buoni copertoni e basta.

jamex
30/10/2011, 19:09
vuoi dire che si sono sbagliati? :cipenso:


.... devo sentirmi fortunato? :cipenso:


comunque per la neve, se si hanno dei cerchioni grandi, in più a spendere più soldi per i copertoni si avrà anche meno aderenza ... più piccoli vanno meglio .... poi bisogna vedere dove si vive perché spendere troppi soldi per delle prestazioni super e poi avere una temperatura minima sopra i 3 gradi, non andare a sciare o in montagna e magari usare l'auto solo in città, non ne vale la pena ... bastano dei buoni copertoni e basta.

il problema è che hanno messo l'obbligo di catene a bordo o di gomme termiche nel tratto Arezzo Bologna che faccio spesso dal 1/11 e visto che le mie gomme non sono catenabili mi stò informando sul costo dei pneumatici invernali.

in alternativa avrei pensato alle catene a ragno (per gomme non catenabili) tipo questa: CATENE DA NEVE RAGNO MAGGI TRAK AUTO MISURA 211 FIX INCORPORATO | eBay (http://www.ebay.it/itm/CATENE-DA-NEVE-RAGNO-MAGGI-TRAK-AUTO-MISURA-211-FIX-INCORPORATO-/330633169608?pt=Catene_neve&hash=item4cfb45cac8)

ma sono omologate al pari delle catene tradizionali?

p.s: secondo me ti puoi ritenere fortunato per i prezzi che hai trovato

Stinit
30/10/2011, 19:11
anche io le ho montate 6.000 km (il post è un pò vecchiotto) fa ma ho speso 560 € :cry::cry::cry::cry:

per le invernali cosa mi consigliate?

non so...su quella misura mai montate...quando nevica monto queste:

VNjImxDP4Hs&feature=related


...e via :coool:

jamex
30/10/2011, 19:13
non so...su quella misura mai montate...quando nevica monto queste:

VNjImxDP4Hs&feature=related


...e via :coool:

sono quelle che di cui ho postato il link in precedenza....ma sono equiparate alle catene come omologazione?

natan
30/10/2011, 19:14
il problema è che hanno messo l'obbligo di catene a bordo o di gomme termiche nel tratto Arezzo Bologna che faccio spesso dal 1/11 e visto che le mie gomme non sono catenabili mi stò informando sul costo dei pneumatici invernali.

in alternativa avrei pensato alle catene a ragno (per gomme non catenabili) tipo questa: CATENE DA NEVE RAGNO MAGGI TRAK AUTO MISURA 211 FIX INCORPORATO | eBay (http://www.ebay.it/itm/CATENE-DA-NEVE-RAGNO-MAGGI-TRAK-AUTO-MISURA-211-FIX-INCORPORATO-/330633169608?pt=Catene_neve&hash=item4cfb45cac8)

ma sono omologate al pari delle catene tradizionali?

p.s: secondo me ti puoi ritenere fortunato per i prezzi che hai trovato

ci sono catene per lunga percorrenza e catene che servono per tirarsi fuori dai guai per poi ritornare al copertone da neve .... o meglio ... copertoni invernali ....

comunque ci sono copertoni buoni per la neve e copertoni ottimi per la neve ... entrambi sono buoni copertoni per l'inverno e con delle catene a lunga percorrenza puoi andare ovunque, senza strafare ... parola di svizzero :D

Stinit
30/10/2011, 19:14
il problema è che hanno messo l'obbligo di catene a bordo o di gomme termiche nel tratto Arezzo Bologna che faccio spesso dal 1/11 e visto che le mie gomme non sono catenabili mi stò informando sul costo dei pneumatici invernali.

in alternativa avrei pensato alle catene a ragno (per gomme non catenabili) tipo questa: CATENE DA NEVE RAGNO MAGGI TRAK AUTO MISURA 211 FIX INCORPORATO | eBay (http://www.ebay.it/itm/CATENE-DA-NEVE-RAGNO-MAGGI-TRAK-AUTO-MISURA-211-FIX-INCORPORATO-/330633169608?pt=Catene_neve&hash=item4cfb45cac8)

ma sono omologate al pari delle catene tradizionali?

p.s: secondo me ti puoi ritenere fortunato per i prezzi che hai trovato

certamente che sono omologate

Maggi, prodotti per passione.Catalogo prodotti.Neve.Catene da neve Trak.Trak Auto.Qualità (http://www.maggigroup.com/cgi-bin/WebObjects/Valxer.woa/wa/page?lan=ita&id=1134705&path=Maggi%2C+prodotti+per+passione.Catalogo+prodotti.Neve.Catene+da+neve+Trak.Trak+Auto.Qualit%C3%A0)

http://www.maggigroup.com/Valxer/1014297/snow-trakauto-q.jpg

il prezzo che hai trovato su ebay è buono...


sono quelle che di cui ho postato il link in precedenza....ma sono equiparate alle catene come omologazione?

si si (sono esageratamente meglio delle melmose catene tradizionali...:coool: )

Apox
30/10/2011, 19:16
Scusa, ma l tua macchina può montare solo quella misura?
Se no ti conviene prendere la misura più piccola che puoi montare...
Sulla neve più il battistrada è stretto (non i cerchi) e meglio vai.

natan
30/10/2011, 19:17
Scusa, ma l tua macchina può montare solo quella misura?
Se no ti conviene prendere la misura più piccola che puoi montare...
Sulla neve più il battistrada è stretto (non i cerchi) e meglio vai.

ecco, grazie per la precisione ... :wink_:

Medoro
30/10/2011, 19:17
sinceramente non è che abbia fatto tanti giri...sono tutti nella mia zona e poi cerco deteminate gomme, non è che una gomma o un'altra (almeno per me) sia ugualesinceramente non credo ci sia tutta questa differenza sulle gomme della stessa fascia e con le stesse caratteristiche e cmq non credo che un'utente normale sia in grado di riconoscerle,quindi per me bridgeston vale michelin come pirelli

jamex
30/10/2011, 19:20
Scusa, ma l tua macchina può montare solo quella misura?
Se no ti conviene prendere la misura più piccola che puoi montare...
Sulla neve più il battistrada è stretto (non i cerchi) e meglio vai.


ecco, grazie per la precisione ... :wink_:

no posso montare anche i 16 ma se devo oltre che acquistare 4 gomme comprarmi anche 4 cerchi spendo un capitale

Stinit
30/10/2011, 19:20
sinceramente non credo ci sia tutta questa differenza sulle gomme della stessa fascia e con le stesse caratteristiche e cmq non credo che un'utente normale sia in grado di riconoscerle,quindi per me bridgeston vale michelin come pirelli

mmm...ho avuto modo di verificare di persona bridgestone s001 e michelin ps2...la spalla delle bridgestone rispetto alle michelin è di marmo ...e questa differenza su strada si sente e non poco


no posso montare anche i 16 ma se devo oltre che acquistare 4 gomme comprarmi anche 4 cerchi spendo un capitale

vai con le normali e dove non riesci metti le catene... :wink_: (quelle catene...)

Apox
30/10/2011, 19:22
ecco, grazie per la precisione ... :wink_:

:wink_:


no posso montare anche i 16 ma se devo oltre che acquistare 4 gomme comprarmi anche 4 cerchi spendo un capitale

Se compri 4 cerchi di "tola" (da noi si dice così, lamiera) non spendi una cippa, prova anche da un demolitore.

Oltretutto il sale che buttano sulle strade ti rovinano i cerchi in lega.

natan
30/10/2011, 19:24
certamente che sono omologate

Maggi, prodotti per passione.Catalogo prodotti.Neve.Catene da neve Trak.Trak Auto.Qualità (http://www.maggigroup.com/cgi-bin/WebObjects/Valxer.woa/wa/page?lan=ita&id=1134705&path=Maggi%2C+prodotti+per+passione.Catalogo+prodotti.Neve.Catene+da+neve+Trak.Trak+Auto.Qualit%C3%A0)

http://www.maggigroup.com/Valxer/1014297/snow-trakauto-q.jpg

il prezzo che hai trovato su ebay è buono...



si si (sono esageratamente meglio delle melmose catene tradizionali...:coool: )

catene da neve trak ... non le conoscevo ... sembrano essere straordinariamente innovative ... ma vanno bene anche per lunghe percorrenze?

Apox
30/10/2011, 19:24
vai con le normali e dove non riesci metti le catene... :wink_: (quelle catene...)

Sorpassare i SUV, fermi a montar le catene, e tu con le termiche sali alla grande... NON HA PREZZO!!!

MI SPIACE!!!

Stinit
30/10/2011, 19:36
Sorpassare i SUV, fermi a montar le catene, e tu con le termiche sali alla grande... NON HA PREZZO!!!

MI SPIACE!!!

:blink: non capisco che vuoi dire...

1) nessuno ha detto che quelle catene le possono montare solo i "suv"...(infatti sono le più utilizzate da chi ha auto sportive con assetti e gomme ribassate)

2) si montano in 5 minuti (veri)

3) con le termiche sali alla grande finchè non trovi un intoppo (tipica macchina intraversata o fila ecc ) poi in quella situazione riuscire a ripartire (in salita) con le termiche è da sganasciarsi dalle risate...

4) quando le neve e tanta...fiat panda (4x4) :coool: :biggrin3:

jamex
30/10/2011, 19:41
:blink: non capisco che vuoi dire...

1) nessuno ha detto che quelle catene le possono montare solo i "suv"...(infatti sono le più utilizzate da chi ha auto sportive con assetti e gomme ribassate)

2) si montano in 5 minuti (veri)

3) con le termiche sali alla grande finchè non trovi un intoppo (tipica macchina intraversata o fila ecc ) poi in quella situazione riuscire a ripartire (in salita) con le termiche è da sganasciarsi dalle risate...

4) quando le neve e tanta...fiat panda (4x4) :coool: :biggrin3:

se ho la certezza che in caso di controlli non fanno storie con quelle catene le prendo subito...quale è il miglior prezzo a cui si trovano?




Se compri 4 cerchi di "tola" (da noi si dice così, lamiera) non spendi una cippa, prova anche da un demolitore.

Oltretutto il sale che buttano sulle strade ti rovinano i cerchi in lega.

non ce la faccio mentalmente a montare i cerchi di ferro alla mia Astrina :wub::wub::wub:

Stinit
30/10/2011, 19:41
catene da neve trak ... non le conoscevo ... sembrano essere straordinariamente innovative ... ma vanno bene anche per lunghe percorrenze?

le ho da 4 anni e vanno veramente bene!...la differenza con gli altri tipi di catene è notevole:

1) sono omologatissime (a differenza di altri sistemi "di fortuna" che comunque hanno il loro costo

2) hanno una fascia unica che riduce fisicamente l'impronta a terra e nello stesso tempo sono meno rumorose e + confortevoli delle catene ( o amenicoli vari )che ci sono in circolazione

3)hanno incorporate 4 placche chiodate (molto utili in caso di ghiaccio)

4)si montano e si smontano in un attimo anche nel mezzo di una bufera di neve (già provato :coool: )

[QUOTE=jamex;5226673]

se ho la certezza che in caso di controlli non fanno storie con quelle catene le prendo subito...quale è il miglior prezzo a cui si trovano?


TRAKONLINE (http://www.trakonline.it/Box_07.htm)


:wink_:

jamex
30/10/2011, 19:46
le ho da 4 anni e vanno veramente bene!...la differenza con gli altri tipi di catene è notevole:

1) sono omologatissime (a differenza di altri sistemi "di fortuna" che comunque hanno il loro costo

2) hanno una fascia unica che riduce fisicamente l'impronta a terra e nello stesso tempo sono meno rumorose e + confortevoli delle catene ( o amenicoli vari )che ci sono in circolazione

3)hanno incorporate 4 placche chiodate (molto utili in caso di ghiaccio)

4)si montano e si smontano in un attimo anche nel mezzo di una bufera di neve (già provato :coool: )

[QUOTE=jamex;5226673]

se ho la certezza che in caso di controlli non fanno storie con quelle catene le prendo subito...quale è il miglior prezzo a cui si trovano?


TRAKONLINE (http://www.trakonline.it/Box_07.htm)


:wink_:

direi che mi hai abbondantemente convinto :biggrin3:...secondo te qual'è il miglior prezzo a cui le posso trovare?

Stinit
30/10/2011, 19:49
[QUOTE=Stinit;5226677]le ho da 4 anni e vanno veramente bene!...la differenza con gli altri tipi di catene è notevole:

1) sono omologatissime (a differenza di altri sistemi "di fortuna" che comunque hanno il loro costo

2) hanno una fascia unica che riduce fisicamente l'impronta a terra e nello stesso tempo sono meno rumorose e + confortevoli delle catene ( o amenicoli vari )che ci sono in circolazione

3)hanno incorporate 4 placche chiodate (molto utili in caso di ghiaccio)

4)si montano e si smontano in un attimo anche nel mezzo di una bufera di neve (già provato :coool: )



direi che mi hai abbondantemente convinto :biggrin3:...secondo te qual'è il miglior prezzo a cui le posso trovare?

io 4 anni fa le pagai 270 neuri...sul link che hai postato le danno via a 200...mi pare un buon prezzo...comunque cercare anche negli autoricambi non guasta...magari le trovi in offerta...

comunque è un ottimo prodotto... :wink_:

jamex
30/10/2011, 19:50
[QUOTE=jamex;5226686]

io 4 anni fa le pagai 270 neuri...sul link che hai postato le danno via a 200...mi pare un buon prezzo...comunque cercare anche negli autoricambi non guasta...magari le trovi in offerta...

comunque è un ottimo prodotto... :wink_:

ooooooooooooook

grazie mille

streetTux
30/10/2011, 20:03
Una serie di quote da antologia ;)

Apox
30/10/2011, 21:03
:blink: non capisco che vuoi dire...

1) nessuno ha detto che quelle catene le possono montare solo i "suv"...(infatti sono le più utilizzate da chi ha auto sportive con assetti e gomme ribassate)

2) si montano in 5 minuti (veri)

3) con le termiche sali alla grande finchè non trovi un intoppo (tipica macchina intraversata o fila ecc ) poi in quella situazione riuscire a ripartire (in salita) con le termiche è da sganasciarsi dalle risate...

4) quando le neve e tanta...fiat panda (4x4) :coool: :biggrin3:

Provo a spiegarmi :wink_:

1) non intendevo dire quello, rispondevo alla tua affermazione nella quale dicevi di usare le gomme normali ed eventualmente montare le catene: io invece dicevo che il fatto di avere le termiche ti permette di non dover montare le catene e sorpassare tutti quei furbacchioni coi SUV che vanno in montagna con le gomme estive pensando di non avere problemi e alla fine gli tocca scendere dalla macchina per montare le catene;
un inverno io con una semplice Punto, con 4 persone a bordo e le termiche ho sorpassato su una strada di montagna e durante una nevicata due X6 e un Freelander che stavano montando le catene... ch smacco!!!

2) non ho mai messo in dubbio che siano più veloci nel montaggio rispetto alle tradizionali :wink_:

3) testato personalmente un viaggio di 60km in 30cm di neve in strada di montagna... mai un intoppo :wink_:

4) ti piace vincere facile, eh?!?!?! :biggrin3:

Ps. aggiungerei l' unica vera Panda 4x4:

http://www.lanciaflavia.it/public_old_foto/img-1138552059.jpg





non ce la faccio mentalmente a montare i cerchi di ferro alla mia Astrina :wub::wub::wub:

E dai su... un piccolo sforzo e un pò di soldini in più in saccoccia :wink_:

natan
30/10/2011, 21:17
le ho da 4 anni e vanno veramente bene!...la differenza con gli altri tipi di catene è notevole:

1) sono omologatissime (a differenza di altri sistemi "di fortuna" che comunque hanno il loro costo

2) hanno una fascia unica che riduce fisicamente l'impronta a terra e nello stesso tempo sono meno rumorose e + confortevoli delle catene ( o amenicoli vari )che ci sono in circolazione

3)hanno incorporate 4 placche chiodate (molto utili in caso di ghiaccio)

4)si montano e si smontano in un attimo anche nel mezzo di una bufera di neve (già provato :coool: )



TRAKONLINE (http://www.trakonline.it/Box_07.htm)


:wink_:


ma il fissaggio su un bullone del cerchione é complicato? Bisogna portarsi appresso una chiave, sbollonare, ribollonare ... come si fa? :cipenso:

jamex
30/10/2011, 22:01
ma il fissaggio su un bullone del cerchione é complicato? Bisogna portarsi appresso una chiave, sbollonare, ribollonare ... come si fa? :cipenso:

ottime domande

Stinit
30/10/2011, 22:19
ma il fissaggio su un bullone del cerchione é complicato? Bisogna portarsi appresso una chiave, sbollonare, ribollonare ... come si fa? :cipenso:

Dunque...

Non c`é bisogno di fare nulla...quando compri le catene la prima volta devi montare al volantino lo spessore (tra quelli in dotazione) adatto alla cerchio della vettura..lo fai la prima volta e poi non lo fai più...fatto questo quando monti la catena sulla ruota con il volantino ti agganci all`esagono di uno qualsiasi dei bulloni della ruota...giarando il volantino una sorta di morsetto si aggancia all`esagono...in qualsiasi caso c`é un video ufficiale della Maggi Group su youtube che spiega passo passo come funziona...

jamex
30/10/2011, 22:20
Dunque...

Non c`é bisogno di fare nulla...quando compri le catene la prima volta devi montare al volantino lo spessore (tra quelli in dotazione) adatto alla cerchio della vettura..lo fai la prima volta e poi non lo fai più...fatto questo quando monti la catena sulla ruota con il volantino ti agganci all`esagono di uno qualsiasi dei bulloni della ruota...giarando il volantino una sorta di morsetto si aggancia all`esagono...in qualsiasi caso c`é un video ufficiale della Maggi Group su youtube che spiega passo passo come funziona...

ok le compro :coool:

natan
30/10/2011, 22:57
ok le compro :coool:

ma la scelta é comunque ardua .... quanto nevica dalle tue parti? :cipenso:

....... il costo non é basso e io non so neppure se sulla mia Qasqai dovrei prendermi quelli da auto o quelli da suv ... :cipenso:



ps: mo ne sentiremo delle belle sulle suv ... e che palle :wacko:

jamex
30/10/2011, 23:07
ma la scelta é comunque ardua .... quanto nevica dalle tue parti? :cipenso:

....... il costo non é basso e io non so neppure se sulla mia Qasqai dovrei prendermi quelli da auto o quelli da suv ... :cipenso:



ps: mo ne sentiremo delle belle sulle suv ... e che palle :wacko:

dalle mie parti se va bene nevica una volta l'anno ....più che altro hanno messo l'obbligo di gomme da neve o di catene a bordo nel tratto di autostrada che faccio spesso...il vantaggio delle gomme termiche è che indipendentemente dalla neve o meno la guida è comunque più sicura in inverno con temperature rigide e asfalto bagnato o ghiacciato ma di contro ci sono costi troppo alti....avendo delle ottime gomme (anche se estive) penso di optare per queste catene.

se il tuo Qasqai è 2 ruote motrici penso che tu debba prendere quelle normali ma non sono sicuro

natan
30/10/2011, 23:18
dalle mie parti se va bene nevica una volta l'anno ....più che altro hanno messo l'obbligo di gomme da neve o di catene a bordo nel tratto di autostrada che faccio spesso...il vantaggio delle gomme termiche è che indipendentemente dalla neve o meno la guida è comunque più sicura in inverno con temperature rigide e asfalto bagnato o ghiacciato ma di contro ci sono costi troppo alti....avendo delle ottime gomme (anche se estive) penso di optare per queste catene.

se il tuo Qasqai è 2 ruote motrici penso che tu debba prendere quelle normali ma non sono sicuro

le gomme estive faticano ad andare in temperatura .... questo le rende inaffidabili ... ma anche su questo bisogna sempre vedere a che ci serve l'auto e come la si utilizza ... :rolleyes:

gadano
31/10/2011, 04:48
Bco s8000 225-45-17.....65 euro montate:coool:

pianetaw
31/10/2011, 07:45
io le ultime ho montato un treno di queste.. spettacolari... non finiscono mai..









































http://img854.imageshack.us/img854/4213/parmigianoreggiano.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/854/parmigianoreggiano.jpg/)
:tongue::tongue::tongue::tongue::tongue::tongue::tongue::tongue::tongue::tongue::tongue::tongue::tongue::tongue::tongue::tongue::tongue::tongue:

cmq sinceramente.. io spenderei qualcosina in più adesso per i cerchi+gomme invernali.. quando, se nevicherà, tu potrai startene tranquillo in macchina senza scendere a gelarti le mani a montare trappole capirai.. Sembra una spesa assurda, ma come di ce il mio gommista, meglio cento euro adesso che mille per un paraurti...

natan
31/10/2011, 07:59
cmq sinceramente.. io spenderei qualcosina in più adesso per i cerchi+gomme invernali.. quando, se nevicherà, tu potrai startene tranquillo in macchina senza scendere a gelarti le mani a montare trappole capirai.. Sembra una spesa assurda, ma come di ce il mio gommista, meglio cento euro adesso che mille per un paraurti...

il tuo gommista sa bene dove direzionare i 100€ .... :D



..... anche se concordo con lui ... perché con il paraurti c'é il rischio di farsi male anche personalmente ... :cry::wink_:

Teo78
31/10/2011, 07:59
Oggi la mia Astra 1.7 CDTI ha superato i 40.000 km con le gomme di primo equipaggiamento: le Bridgestone RE050. Con queste gomme mi sono trovato da dio su asciutto, bagnato e neve ma mi sa che al massimo gli rimarranno 2.000 km di vita o poco più.... :cry::cry::cry::cry::cry: e quindi ho deciso di fare un giro da qualche gommista della mia zona e questi sono i preventivi (prezzo per gomma comprensivo di montaggio ed equilibratura):

primo preventivo:
Bridgestone RE050 Euro 140.00 (però ormai sono in via di sostituzione con il s001)
Bridgestone S001 (disegno nuovo) Euro 140.00
Il disegno S001 è il nuovo disegno Bridgestone

Falken fK452 Euro 125.00 cad.
Pirelli Pzero Rosso Euro 145.00 cad.,
Continental Sportcontact3 Euro 150.00 cad.,

secondo preventivo:
Toyo 130.00 PXTS
Bridgestone 135.00 ER50
Good year o Dunlop 135.00 ASYMMETRIC 2 SPORT MAXX TT
Michelin 150.00 HP OPP. SPORT 3

terzo preventivo:
marca Yokohama S.Drive € 140.00
marca Pirelli p7cint e p.zero rosso € 140.00
marca Falken FK452 € 120.00
marca Bridgestone disegno S001 € 135.00
marca Hankook disegno K107 € 125.00
marca Continental sportcont3 € 135.00

quarto preventivo

Ho chiesto solo delle Bridgestone S001 e mi ha detto 135 €

quinto preventivo

identico al quarto


ho guardato anche su gommadiretto ma non è che cia sia questo gran risparmio, per esempio le Bridgestone S001 vengono 125,20 a cui poi ci dovrei aggiungere il montaggio....


Che ne dite?

Dalle vostre parti questi modelli (specialmente le bridgestone s001) si trovano a meno?

Prova yokohama o dunlop ! anch'io monto dei 225 (intercambiate con le termiche) e con queste due marche mi sono sempre trovato benissimo (anche vredestein ma sono un pò più care ... però che resa che hanno !!) .
Sinceramente non so a Bologna a quanto viaggiano , se vuoi prova a sentire da Bologna gomme e Ipergomme (hanno un bello smercio a BO e provincia !

jamex
31/10/2011, 08:02
io le ultime ho montato un treno di queste.. spettacolari... non finiscono mai..



http://img854.imageshack.us/img854/4213/parmigianoreggiano.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/854/parmigianoreggiano.jpg/)
:tongue::tongue::tongue::tongue::tongue::tongue::tongue::tongue::tongue::tongue::tongue::tongue::tongue::tongue::tongue::tongue::tongue::tongue:

cmq sinceramente.. io spenderei qualcosina in più adesso per i cerchi+gomme invernali.. quando, se nevicherà, tu potrai startene tranquillo in macchina senza scendere a gelarti le mani a montare trappole capirai.. Sembra una spesa assurda, ma come di ce il mio gommista, meglio cento euro adesso che mille per un paraurti...

Ciao Silvanooooooo, come va tutto ok? il problema non sono i 100 € ma i qausi 500 € didifferenza tra catene e cerchi + gomme :cry:

natan
31/10/2011, 08:06
Ciao Silvanooooooo, come va tutto ok? il problema non sono i 100 € ma i qausi 500 € didifferenza tra catene e cerchi + gomme :cry:

io la guarderei anche da un altro punto di vista ... cambiando i copertoni non butterai quelli estivi, se hanno ancora sufficiente battistrada, perciò quel che spendi oggi lo risparmierai domani ... e se vivi in una zona dove non nevica quasi mai, e se non sei un appassionato delle alpi, delle catene a 50-60€, per l'evenienza, le trovi ... :wink_:

billy64
31/10/2011, 08:11
Oggi la mia Astra 1.7 CDTI ha superato i 40.000 km con le gomme di primo equipaggiamento: le Bridgestone RE050. Con queste gomme mi sono trovato da dio su asciutto, bagnato e neve ma mi sa che al massimo gli rimarranno 2.000 km di vita o poco più.... :cry::cry::cry::cry::cry: e quindi ho deciso di fare un giro da qualche gommista della mia zona e questi sono i preventivi (prezzo per gomma comprensivo di montaggio ed equilibratura):

primo preventivo:
Bridgestone RE050 Euro 140.00 (però ormai sono in via di sostituzione con il s001)
Bridgestone S001 (disegno nuovo) Euro 140.00
Il disegno S001 è il nuovo disegno Bridgestone

Falken fK452 Euro 125.00 cad.
Pirelli Pzero Rosso Euro 145.00 cad.,
Continental Sportcontact3 Euro 150.00 cad.,

secondo preventivo:
Toyo 130.00 PXTS
Bridgestone 135.00 ER50
Good year o Dunlop 135.00 ASYMMETRIC 2 SPORT MAXX TT
Michelin 150.00 HP OPP. SPORT 3

terzo preventivo:
marca Yokohama S.Drive € 140.00
marca Pirelli p7cint e p.zero rosso € 140.00
marca Falken FK452 € 120.00
marca Bridgestone disegno S001 € 135.00
marca Hankook disegno K107 € 125.00
marca Continental sportcont3 € 135.00

quarto preventivo

Ho chiesto solo delle Bridgestone S001 e mi ha detto 135 €

quinto preventivo

identico al quarto


ho guardato anche su gommadiretto ma non è che cia sia questo gran risparmio, per esempio le Bridgestone S001 vengono 125,20 a cui poi ci dovrei aggiungere il montaggio....


Che ne dite?

Dalle vostre parti questi modelli (specialmente le bridgestone s001) si trovano a meno?

Ma i gommisti dalle tue parti lavorano per la gloria?!io faccio lo stesso mestiere e non capisco queste cose!

The Dog
31/10/2011, 08:18
Ma i gommisti dalle tue parti lavorano per la gloria?!io faccio lo stesso mestiere e non capisco queste cose!

...prezzi bassi???

natan
31/10/2011, 09:04
...prezzi bassi???

da quel che ho capito io avrei trovato il gommista ideale ... :w00t::w00t::w00t:

The Dog
31/10/2011, 09:07
da quel che ho capito io avrei trovato il gommista ideale ... :w00t::w00t::w00t:

:blink:

natan
31/10/2011, 09:10
:blink:

come già detto prima, nel comasco, ho preso 4 cerchi momo win2 con 4 copertoni hankook w310 / 215/65/R16 a € 720 ...... :cipenso:

The Dog
31/10/2011, 09:13
come già detto prima, nel comasco, ho preso 4 cerchi momo win2 con 4 copertoni hankook w310 / 215/65/R16 a € 720 ...... :cipenso:

...non lo avevo letto...:rolleyes:

billy64
31/10/2011, 11:23
...prezzi bassi???

Certo!quando un gommista che vende una gomma che di listino costa 305 euro piu iva parlo delle continental e guadagna 20euro a gomma o non sa farsi i conti o è alla canna del gas!

jamex
31/10/2011, 12:02
Certo!quando un gommista che vende una gomma che di listino costa 305 euro piu iva parlo delle continental e guadagna 20euro a gomma o non sa farsi i conti o è alla canna del gas!

boh, io non sono del settore ma dalle mie parti i prezzi sono quelli

comunque alla fine opto per queste catene:
CATENE DA NEVE KONIG K-SUMMIT 23 K23 PER AUTO NON CATENABILI KSUMMIT | eBay (http://www.ebay.it/itm/CATENE-DA-NEVE-KONIG-K-SUMMIT-23-K23-PER-AUTO-NON-CATENABILI-KSUMMIT-/160661674624?pt=Catene_neve&hash=item25682e9a80)

costano di più rispetto alle trak ma con la solita misura fanno sia le 225/45/17 che le 205/55/16 della macchina di mio babbo...quindi le potrei usare su 2 auto

pianetaw
31/10/2011, 18:04
boh, io non sono del settore ma dalle mie parti i prezzi sono quelli

comunque alla fine opto per queste catene:
CATENE DA NEVE KONIG K-SUMMIT 23 K23 PER AUTO NON CATENABILI KSUMMIT | eBay (http://www.ebay.it/itm/CATENE-DA-NEVE-KONIG-K-SUMMIT-23-K23-PER-AUTO-NON-CATENABILI-KSUMMIT-/160661674624?pt=Catene_neve&hash=item25682e9a80)

costano di più rispetto alle trak ma con la solita misura fanno sia le 225/45/17 che le 205/55/16 della macchina di mio babbo...quindi le potrei usare su 2 auto

mah... sono perplesso.. io considero le catene come ultima spiaggia, e questa roba qui anche oltre l'ultima.. il prezzo é alto, trovi le 8mm per molto meno e a meno che tu non abbia un assetto da super tamarro dovrebbero andare.. io le montavo sulla mia golf gti che era ribassata di 2cm dalla casa.. considera che un treno di invernali lo tieni minimo 4 anni, non hai usura sulle estive e la spesa dei cerchi la fai una volta sola.. io l'anno scorso spesi 250 euro per le gomme, quattro cerchi in ferro li trovi intorno ai 120 euro.. se ti serve qualche preventivo fammi sapere le misure.. mi raccomando.. le più piccole possibili..


Certo!quando un gommista che vende una gomma che di listino costa 305 euro piu iva parlo delle continental e guadagna 20euro a gomma o non sa farsi i conti o è alla canna del gas!

da noi le gomme le vendono anche col 50-60% di sconto.. come fanno??

natan
31/10/2011, 18:46
dalle mie parti se va bene nevica una volta l'anno ....più che altro hanno messo l'obbligo di gomme da neve o di catene a bordo nel tratto di autostrada che faccio spesso...il vantaggio delle gomme termiche è che indipendentemente dalla neve o meno la guida è comunque più sicura in inverno con temperature rigide e asfalto bagnato o ghiacciato ma di contro ci sono costi troppo alti....avendo delle ottime gomme (anche se estive) penso di optare per queste catene.

se il tuo Qasqai è 2 ruote motrici penso che tu debba prendere quelle normali ma non sono sicuro

oggi ho scoperto che le catene trak auto e trak 4.4 - suv sono più o meno uguali, se non per lo spessore della trama, visto che per le auto di maggior peso bisogna avere maggiore forza da parte della catena ... se non si vuole rischiare che si rompa ...

tormento
31/10/2011, 19:05
allora ste gomme le abbiamo prese......guarda che tra un po arriva la primavera:rolleyes::rolleyes:

jamex
31/10/2011, 19:18
mah... sono perplesso.. io considero le catene come ultima spiaggia, e questa roba qui anche oltre l'ultima.. il prezzo é alto, trovi le 8mm per molto meno e a meno che tu non abbia un assetto da super tamarro dovrebbero andare.. io le montavo sulla mia golf gti che era ribassata di 2cm dalla casa.. considera che un treno di invernali lo tieni minimo 4 anni, non hai usura sulle estive e la spesa dei cerchi la fai una volta sola.. io l'anno scorso spesi 250 euro per le gomme, quattro cerchi in ferro li trovi intorno ai 120 euro.. se ti serve qualche preventivo fammi sapere le misure.. mi raccomando.. le più piccole possibili..


sulla mia le uniche catene che ci vanno sono quelle da 7 mm e sono comunque rognose per il montaggio.....se cambio i cerchi li metto in lega perchè in ferro non ce la faccio proprio :biggrin3::biggrin3::biggrin3: e comunque gli unici che poteri montare sono i 205/55/16 e quindi tra gomme e cerchi sprenderei troppo....considerando che da me nevica (se nevica) una volta l'anno mi sa che mi tengo le gomme sportive estive e ci aggiungo le catene


allora ste gomme le abbiamo prese......guarda che tra un po arriva la primavera:rolleyes::rolleyes:

opto per le catene (quando aprii questo 3D era per le estive: ho montato le S001 della Bridgestone)

tormento
31/10/2011, 19:36
opto per le catene (quando aprii questo 3D era per le estive: ho montato le S001 della Bridgestone)

ohhhh bene ora si può chiudere.

Stinit
01/11/2011, 08:03
Ma i gommisti dalle tue parti lavorano per la gloria?!io faccio lo stesso mestiere e non capisco queste cose!

certo---questo da te citato è sempre un argomento spinoso...
non c'è dubbio che il gommista non lavora per la gloria...ma a volte (fortunatamente un po meno adesso che in passato) e capitato (un pò a tutti da quel che vedo) di trovarsi dinanzi a gommisti-gioiellieri...

guadagnare va bene...ma quando si esagera poi non ci si può lamentare se la gente si fa fare 1000 preventivi o attinge al http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/il-bar-di-triumphchepassione/il-bar-di-triumphchepassione/www...