Visualizza Versione Completa : CARICARE AVANTRENO
ALE74ROMEO
18/04/2011, 21:06
ciao ragazzi...ho bisogno un consiglio su come caricare di più l'avantreno della mia speed..
Questa può aiutare
http://2.bp.blogspot.com/_xBjXZZESdLQ/TJsBqrDWVuI/AAAAAAAAPic/hd90F80BQeQ/s320/zavorra.jpg
ma forse risolvi alzando un po' dietro la moto.
Mr Frowning
18/04/2011, 21:10
sfila le forche no?
ALE74ROMEO
18/04/2011, 21:12
ho già sfilato le forche di 6mm...
Questa può aiutare
http://2.bp.blogspot.com/_xBjXZZESdLQ/TJsBqrDWVuI/AAAAAAAAPic/hd90F80BQeQ/s320/zavorra.jpg
ma forse risolvi alzando un po' dietro la moto.
dici?:biggrin3:
A che scopo? Hai analizzato l'uso che fai della moto?
ALE74ROMEO
18/04/2011, 21:49
A che scopo? Hai analizzato l'uso che fai della moto?
il mio problema è che, nn essendo un gigante(1,71cm per 65 kg),tutte le volte che esco da tornantini o curve a bassa velocità,in accellerazione mi si alleggerisce troppo l'avantreno e molte volte sono costretto a mollare la manopola..
Pero' poi devi valutare che sul veloce perde parecchio di sensibilita' e precisione.
valterone
19/04/2011, 10:26
il mio problema è che, nn essendo un gigante(1,71cm per 65 kg),tutte le volte che esco da tornantini o curve a bassa velocità,in accellerazione mi si alleggerisce troppo l'avantreno e molte volte sono costretto a mollare la manopola..
Forse che forse la stai girando un pò troppo, quella manopola? :biggrin3: Contro la fisica si può fare ben poco, una moto con 10kg/m di coppia, con le marce basse ha quella caratteristica: cerca di alzare la ruota anteriore. E' una caratteristica, non un difetto... :rolleyes:
faceva lo stesso scherzo pure a me, devi irrigidire il mono posteriore, perchè praticamente quando apri, dietro si siede.
non chiedermi come fare perchè io l'ho fare in concessionaria.
ALE74ROMEO
19/04/2011, 11:57
Forse che forse la stai girando un pò troppo, quella manopola? :biggrin3: Contro la fisica si può fare ben poco, una moto con 10kg/m di coppia, con le marce basse ha quella caratteristica: cerca di alzare la ruota anteriore. E' una caratteristica, non un difetto... :rolleyes:
hai ragione anche tu...però se si può migliorare anche sensibilmente sarebbe meglio..
morospeed
19/04/2011, 16:31
hai ragione anche tu...però se si può migliorare anche sensibilmente sarebbe meglio..
io sono 1,68x65kg e anche a me dava quella sensazione...bisogna evitare di appendersi al manubrio,e con le pedane originali l'è dura,e poi ho sfilato le forche di ben 7mm!!lo so che è tanto ma mi ci trovo bene e diventa anche molto agile.
Puoi provare e se non ti ci trovi la rimetti come prima.
Sono fondamentalmente contrario a sfilare la forcella;a meno di un difetto riconosciuto di una moto,io la lacerei cosi'.Chi dice che la moto con la forca sfilata diventa piu' agile mi fa un po' sorridere,uno sterzo piu' caricato diventa piu' duro,soprattutto a bassa velocita'...:rolleyes:
speedpent
19/04/2011, 16:48
,uno sterzo piu' caricato diventa piu' duro,soprattutto a bassa velocita'...:rolleyes:
verisssimo:w00t:
morospeed
19/04/2011, 17:04
Sono fondamentalmente contrario a sfilare la forcella;a meno di un difetto riconosciuto di una moto,io la lacerei cosi'.Chi dice che la moto con la forca sfilata diventa piu' agile mi fa un po' sorridere,uno sterzo piu' caricato diventa piu' duro,soprattutto a bassa velocita'...:rolleyes:
certo che è vero,ma ci si va in giro lo stesso,mica s'inchioda!
scusa ma questa dello sfilare la forca mi è nuova..
è logico,sfilando,vai a chiudere l'angolo di sterzo,quindi avrai una maggiore agilita' della moto,chiudera' meglio le curve,a discapito di perdita di precisione e stabilita' sul veloce..idem l'opposto,se alzo davanti avro' una moto piu' stabile sul dritto e piu' dura da far curvare..
pensa alle buell,moto dall'interasse cortissimo e dalla forcella quasi verticale,per questo agilissime.
attendo smentite....:smoke_::smoke_::smoke_:
valterone
19/04/2011, 17:40
L'angolo di sterzo rimane uguale, è dato dall'inclinazione del cannotto. Si varia invece l'avancorsa (che nella Speed è già inferiore a quasi tutte le moto in commercio...) e si sposta il baricentro...
ALE74ROMEO
19/04/2011, 17:43
io sono 1,68x65kg e anche a me dava quella sensazione...bisogna evitare di appendersi al manubrio,e con le pedane originali l'è dura,e poi ho sfilato le forche di ben 7mm!!lo so che è tanto ma mi ci trovo bene e diventa anche molto agile.
Puoi provare e se non ti ci trovi la rimetti come prima.
lo so che nn bisogna appendersi al manubrio...cmq ho già sfilato di 6 mm...qualcosina è migliorata come reattività,ma questo problemino c'è...ho provato a smanettare con le sospensioni, ma ho risolto ben poco..
...ammetto che nn sono un fenomeno nel regolare le sospensioni....:wacko:
ElGraspa
19/04/2011, 20:04
Togli una candela o vendila e prenditi una 955 è più gestibile, pensa a tutti quei "pazzi" che fanno le modifiche contrarie, tipo accorciare o mappare con scarichi diversi, solo per avere la ruota che galleggia all'uscita dei tornanti :w00t:
maurotrevi
19/04/2011, 22:00
aggiungi una maglia alla catena.
ALE74ROMEO
19/04/2011, 22:39
ci manca solamente che mi dite di prendermi un 4 cilindri :sick:...
maurotrevi
19/04/2011, 22:41
vuoi che la moto impenni meno? aggiungi una maglia alla catena, è la cosa che ti fa meno danni in tutto il resto.
e allungarla?
http://img691.imageshack.us/img691/386/03arianoaccelerazionemo.jpg (http://img691.imageshack.us/i/03arianoaccelerazionemo.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
scusami non ho resistito :tongue:
ROBY1774
20/04/2011, 07:05
chiudi compressione dietro di almeno mezzo giro e chiudi estensione davanti. in pratica metti tutte le idrauliche come settaggio duro sul manuale ant e post , senza toccare l estensione del monoposteriore
valterone
20/04/2011, 10:28
chiudi compressione dietro di almeno mezzo giro e chiudi estensione davanti. in pratica metti tutte le idrauliche come settaggio duro sul manuale ant e post , senza toccare l estensione del monoposteriore
Credo che così facendo, la moto alzerà la ruota da terra invece di allungare solo le forcelle... :rolleyes: ...mi sembra peggio, correggimi se sbaglio.
maurotrevi
20/04/2011, 10:44
rallenti il trasferimento di carico e limiti l'innesco dell'impennata.
è giusto come dice roby.
speedpent
20/04/2011, 10:47
ma io dico ... il bello della speed e' popo che impenna a gogo??? :(
ALE74ROMEO
20/04/2011, 11:51
chiudi compressione dietro di almeno mezzo giro e chiudi estensione davanti. in pratica metti tutte le idrauliche come settaggio duro sul manuale ant e post , senza toccare l estensione del monoposteriore
ok proverò...:wink_:
ma io dico ... il bello della speed e' popo che impenna a gogo??? :(
lo so...ma il problema è che la mia impenna continuamente ad uscita di curva e se subito dopo c'è un altra curva nn riesco ad avere sensibilità con l'anteriore..sicuramente sarà colpa delle sospensioni nn assettate correttamente..
aggiungo anche che ho una guida brusca ,la quale influisce sicuramente sul mio problema..ma con la 955 nn ho mai avuto problemi di questo genere..
speedpent
20/04/2011, 13:31
io per esperienza personale ... ti dico avevo sfilato fino a 4mm ... ma sono tornato alla config. sttandard dopo che ho messo il mono fg e ho alzato un pelo dietro....
con le forche sfilate e le gomme un po vecchio in mezzo al traffico il manubrio sembrava andare a scatti
Pero' poi devi valutare che sul veloce perde parecchio di sensibilita' e precisione.
su che basi..............in realtà una moto piu caricata sul veloce ha una maggiore precisione sopratutto se alzi il mono cosi non vai a variare l avancorsa statica.
seguii consigli di mauro.........
maurotrevi
20/04/2011, 16:06
come non vari l'avancorsa?
su che basi..............in realtà una moto piu caricata sul veloce ha una maggiore precisione sopratutto se alzi il mono cosi non vai a variare l avancorsa statica.
Non credo che abbia un mono che gli permette di farlo, altrimenti non avrebbe valutato di sfilare l'anteriore no?
E poi eventualmente alzando il posteriore dubito che non cambi l'avancorsa.
speedpent
21/04/2011, 10:30
100 mila volte meglio
alzare il post che sfilare le forche...
100 mila volte meglio
alzare il post che sfilare le forche...
Eh ma non tutti hanno un mono che ti permetta di farlo...
sfilare le forche, oltre che diminuire l'avancorsa, significa anche accorciare l'interasse
morospeed
21/04/2011, 12:57
100 mila volte meglio
alzare il post che sfilare le forche...
addirittura 100mila volte??almeno dicci il perchè,visto che son due cose che portano effetti diversi.
sfilare le forche, oltre che diminuire l'avancorsa, significa anche accorciare l'interasse
ussignur,e questa da dove viene??saro' io matto ma questa è nuova nuova..
ussignur,e questa da dove viene??saro' io matto ma questa è nuova nuova..
è naturale, accorciando l'avancorsa si avvicina l'anteriore al posteriore, quindi diminuisce l'interasse
morospeed
21/04/2011, 16:13
è naturale, accorciando l'avancorsa si avvicina l'anteriore al posteriore, quindi diminuisce l'interasse
http://i52.tinypic.com/an1vzc.jpg
non ne sono cosi sicuro...:wacko:
maurotrevi
21/04/2011, 16:35
certo che si accorcia ma in quantità trascurabile
l'ho misurato sulla mia, con la geometria della tiger 955, sfilando la forca di 10mm l'interasse si accorcia di 5 (ovviamente statico)
Quando si sfila la forcella, la prima verifica da fare è vedere se con la forca tutta compressa il parafango non sbatte contro il radiatore (o collettori o quello che sta subito dietro), perché se si sfila troppo senza controllare, in frenata si potrebbe avere una brutta sorpresa :ph34r:
http://i52.tinypic.com/an1vzc.jpg
non ne sono cosi sicuro...:wacko:
ragiona per estremi: immagina di sfilare la forca di un ciopper e di sfilare la forca di un cannotto completamente verticale...
maurotrevi
21/04/2011, 16:49
mi sembrano tanti, 5mm per 10 di sfilamento
mi sembrano tanti, 5mm per 10 di sfilamento
...te lo giuro :biggrin3:
maurotrevi
21/04/2011, 16:54
vorrebbe dire che con 120mm di compressione si accorcia di altri 6cm annullando l'avancorsa
vorrebbe dire che con 120mm di compressione si accorcia di altri 6cm annullando l'avancorsa
da qui il telelever...
quando sfilai le mie, proprio perché volevo vedere, misurai i centro perni con un metro (naturalmente a manubrio dritto), sfilai di 10mm, rimisurai e la differenza era di 5mm :rolleyes:
maurotrevi
21/04/2011, 17:47
lascia stare il telelever che prima allunga dopo accorcia sia davanti che dietro, insomma non sa nemmeno lui che cavolo deve fare!
...comunque effettivamente sarebbe interessante misurare la variazione di passo in frenata, tra escursione (la mia 200), flessione della forca (la mia tradizionale) ed estensione del forcellone... dovrebbe venir fuori un bel tot di millimetri
morospeed
21/04/2011, 18:50
fischio che casotto..
fischio che casotto..
esatto... quindi meglio alzare il posteriore :laugh2:
ROBY1774
22/04/2011, 09:59
esatto... quindi meglio alzare il posteriore :laugh2:
SI TRà LE 2 CON QUOTE APPOSTO è MEGLIO , AUMENTI LA LUCE A TERRA
maurotrevi
22/04/2011, 10:06
...comunque effettivamente sarebbe interessante misurare la variazione di passo in frenata, tra escursione (la mia 200), flessione della forca (la mia tradizionale) ed estensione del forcellone... dovrebbe venir fuori un bel tot di millimetri
infatti se la variazione fosse questa avremmo 65mm in meno nell'interasse, mettici la flessione della forca e ci troviamo con un avancorsa negativa, impensabile, significherebbe che al primo accenno di stoppies la moto perde totalmente la direzionalità.
per me nella tua misura c'è un errore ed è abbastanza facile commetterlo specialmente se non hai modo di bloccare lo sterzo tra prima e dopo.
si potrebbe anche calcolare matematicamente.
infatti se la variazione fosse questa avremmo 65mm in meno nell'interasse, mettici la flessione della forca e ci troviamo con un avancorsa negativa, impensabile, significherebbe che al primo accenno di stoppies la moto perde totalmente la direzionalità.
per me nella tua misura c'è un errore ed è abbastanza facile commetterlo specialmente se non hai modo di bloccare lo sterzo tra prima e dopo.
si potrebbe anche calcolare matematicamente.
si, ormai sono curioso, appena posso prendo le quote e faccio una simulazione con autocad... forse i 5mm sono troppi, però sicuramente le ruote si avvicinano sfilando le forche
maurotrevi
22/04/2011, 12:08
quello è sicuro
maxdilella
22/04/2011, 12:30
quello è sicuro
ma quello del tuo avatar sei tu? o siete in due, uno sopra l'altro? :laugh2:
ALE74ROMEO
23/04/2011, 18:29
volevo ringraziare pubblicamente ROBY1774, che grazie ai suoi consigli sul settaggio sospensioni sono riuscito a migliorare il problema...
grande roby...:wink_:
ROBY1774
26/04/2011, 10:10
bene , trovato giovamenti?
ALE74ROMEO
26/04/2011, 12:07
si,ora è molto più stabile davanti,la sento molto meglio..
si, ormai sono curioso, appena posso prendo le quote e faccio una simulazione con autocad... forse i 5mm sono troppi, però sicuramente le ruote si avvicinano sfilando le forche
quello è sicuro
ecco
http://img171.imageshack.us/img171/3915/deltasfil.jpg (http://img171.imageshack.us/i/deltasfil.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
spero di non aver sbagliato...
questo è di quanto si sposta il perno della ruota anteriore sfilando le forche di 10mm con la geometria della mia moto:
interasse originale 1.537 mm, angolo cannotto 26°, lunghezza forche 832
le due linee bianche e verde sovrapposte rappresentano l'asse della forca nelle due posizioni (sopra c'è il resto del disegno, questo è solo il particolare del perno)
maurotrevi
27/04/2011, 20:16
SI, è giusto anche se leggermente approssimato per il fatto che andiamo a ridurre leggermente anche l'angolo di sterzo.
vero, a quello non avevo pensato
si,ora è molto più stabile davanti,la sento molto meglio..
che soluzioni il buon roberto ti ha dato?
ALE74ROMEO
28/04/2011, 11:54
che soluzioni il buon roberto ti ha dato?
mi ha consigliato qualche settaggino per il mono posteriore...poi ho fatto qualche piccolo affinamento ed ora :w00t:
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