Visualizza Versione Completa : Spies e MotoGP, riflessione
calm-power
21/04/2011, 11:17
ragass,
sto maturando un pensiero, magari solo vaccate ma tant'è...e ve lo dico...
Ben Spies è un musone.
non l'ho mai visto ad un'intervista ridere o solamente essere non imbronciato.
di sicuro non è il massimo da un punto di vista della comunicazione, anzi...
non è neanche così "pericoloso" come lo si prospettava, almeno per ora. fa sì buoni piazzamenti ma non è stato nascosto da nessuno che gli hanno chiesto ben più di arrivare tra gli ultimi degli ufficiali ogni volta...
però lui serve alla Dorna per aprire/sfondare nel mercato USA (Edwards ormai è troppo vecchietto, a mio parere).
negli USA della MotoGP se ne infischiano e alla Dorna viene meno un bacino d'utenza immenso...carico di tanti tanti soldoni!
la Dorna sta spingendo da matti per entrare negli USA....basti solo pernsare che dall'anno prossimo (o quello dopo ancora) si raddoppia negli USA: oltre a Laguna Seca si andrà anche in Texas a correre.
poichi altri stati (Italia e Spagna) hanno il doppio appuntamento di calendario...
se dovesse arrivare un altro statunitense bravo e più "accomodante" con i media, secondo me Ben Spies va nel dimenticatoio in fretta...
secondo voi?
maurotrevi
21/04/2011, 11:20
ti sei dimenticato di hyden?
per me spies è un ottimo pilota, ma lassu la concorrenza è spietata, è uno degli ultimi arrivati e già lo scorso anno ha fatto benissimo, anche quest'anno sarà in crescita.
calm-power
21/04/2011, 11:23
ti sei dimenticato di hyden?
per me spies è un ottimo pilota, ma lassu la concorrenza è spietata, è uno degli ultimi arrivati e già lo scorso anno ha fatto benissimo, anche quest'anno sarà in crescita.
non metto in dubbio che in motoGP sono stratosferici, ma conoscendo la mentalità americana (second place, first loser) i vari Hayden, Spies che remano per arrivare 5-6 o peggio non attireranno mai il grande pubblico.
ti sei dimenticato di hyden?
per me spies è un ottimo pilota, ma lassu la concorrenza è spietata, è uno degli ultimi arrivati e già lo scorso anno ha fatto benissimo, anche quest'anno sarà in crescita.
q8
maurotrevi
21/04/2011, 11:27
non metto in dubbio che in motoGP sono stratosferici, ma conoscendo la mentalità americana (second place, first loser) i vari Hayden, Spies che remano per arrivare 5-6 o peggio non attireranno mai il grande pubblico.
capita, non si può decidere chi deve vincere.
sicuramente yamaha ha preso un pilota che è molto amato dagli americani grazie ai 4 titoli ama sbk che per gli americani e non solo vale più del mondiale sbk.
calm-power
21/04/2011, 11:29
non mi sono spiegato bene.
non è un processo alla bravura di spies.
è un ragionamento se può essere lui l' IMMAGINE della MotoGP negli USA.
a mio parere proprio no.
troppo poco "outgoing" e troppo offuscato da altri.
l' "esperimento" Hayden a mio parere ha già fallito: parli con l' "americano medio" e non sanno chi sia, semplice.
maurotrevi
21/04/2011, 11:30
chiedi a un bikers americano chi è spies e vedrai che lo sa bene ;)
calm-power
21/04/2011, 11:31
capita, non si può decidere chi deve vincere.
sicuramente yamaha ha preso un pilota che è molto amato dagli americani grazie ai 4 titoli ama sbk che per gli americani e non solo vale più del mondiale sbk.
sbagli.
non l'hanno mai digerito fino in fondo perchè troppo chiuso.
negli USA non ha lasciato un gran ricordo di se.
parlo, di nuovo, da un punto di vista di comunicazione, non di meriti sportivi.
a me sinceramente frega poco se è imbronciato o poco "televisivo", nn devono per forza essere tutti personaggi come il tavulliano davanti alle telecamere
spies è uno tosto, gran manico ed è uno che arriverà
calm-power
21/04/2011, 11:33
chiedi a un bikers americano chi è spies e vedrai che lo sa bene ;)
bikers americano con l'harley?
non credo proprio. :wink_:
guarda, ero settimana scorsa ad un incontro con circa 40 professionisti (avvocati, revisori e commercialisti) da tutte le parte degli USA e nessuno lo conosce.
maurotrevi
21/04/2011, 11:36
non so che dirti, io di motociclsti americani ne conosco 2 e mezzo e spies lo conoscono da ben prima che andasse a dominare il mondiale sbk all'esordio
calm-power
21/04/2011, 11:38
non so che dirti, io di motociclsti americani ne conosco 2 e mezzo e spies lo conoscono da ben prima che andasse a dominare il mondiale sbk all'esordio
sarebbe forse sapere cosa pensano se mettono a paragone Spies e Matt Mladin...
bikers americano con l'harley?
non credo proprio. :wink_:
guarda, ero settimana scorsa ad un incontro con circa 40 professionisti (avvocati, revisori e commercialisti) da tutte le parte degli USA e nessuno lo conosce.
purtroppo la componente mediatica ed economica conta sempre più nello sport ed in particolare negli sport top of mind, tipo F1 MotoGP etc
per me spies è un fenomeno
stra vince in america bastonando il pluri vittorioso mladin con la stessa moto, e appena arriva in europa,in sbk senza conoscere le piste bastona tutti al primo colpo haga e biaggi compreso tanto per fare 2 nomi, poi va in motogp da privato e sta sempre davanti a colin e battaglia spesso con simoncelli e hayden e fa un paio di podi aggiudicandosi il titolo di rookie...che si puo chiedere di piu ad un pilota?
per quest'anno è ancora presto per dare giudizzi
S1m0ne75
21/04/2011, 11:40
ti sei dimenticato di hyden?
per me spies è un ottimo pilota, ma lassu la concorrenza è spietata, è uno degli ultimi arrivati e già lo scorso anno ha fatto benissimo, anche quest'anno sarà in crescita.
quoto ,se poi il suo carattere è quello...... meglio di certi piloti che voglio stare al centro dell'attenzione e sparano minki@te a raffica (vedi il 99-3).
Salvo Protossido
21/04/2011, 11:46
mi dispiace leggere certe cose...
per quanto riguarda la ''comunicazione'' .. ammiro altre doti di un pilota...e meno parla e meglio e'.
Se poi dobbiamo criticare i suoi risultati, basta pensare che per la moto che ha sta facendo piu' del suo dovere...a parita' di moto, molti, tutti mangerebbero la polvere.
d_YSnCpc0a4
Meno business, meno parole e piu gass!!
roberto70
21/04/2011, 11:48
presto per giudicare secondo me......non sarà un fuoriclasse ma lì in mezzo ci può stare tranquillamente e qualche soddisfazione se la leverà....
calm-power
21/04/2011, 11:53
purtroppo la componente mediatica ed economica conta sempre più nello sport ed in particolare negli sport top of mind, tipo F1 MotoGP etc
esatto, proprio questo il punto secondo me.
se il "prescelto" non è all'altezza...in un attimo lo si dimentica.
la cosa ha i pro e i contro, ma come quì in Italia TUTTI conoscono Rossi e Biaggi a mio parere non sarà nè Hayden nè Spies ad essere conosciuto da TUTTI gli statunitensi.
poi posso sbagliare di grosso, per carità.
ma da molti discorsi fatti con americani, loro sanno anche quanti peli ha sul naso il quarterback dell'ultima squadra del campionato universitario, ma di MotoGP quasi nulla...
S1m0ne75
21/04/2011, 11:56
mi dispiace leggere certe cose...
per quanto riguarda la ''comunicazione'' .. ammiro altre doti di un pilota...e meno parla e meglio e'.
Se poi dobbiamo criticare i suoi risultati, basta pensare che per la moto che ha sta facendo piu' del suo dovere...a parita' di moto, molti, tutti mangerebbero la polvere.
d_YSnCpc0a4
Meno business, meno parole e piu gass!!
:wink_:
e aggiungo..
zYl9bT6jXQo
maurotrevi
21/04/2011, 12:05
che spettacolo di pilota!
DavidSGS
21/04/2011, 12:08
:wink_:
e aggiungo..
zYl9bT6jXQo
questo è PAZZESCO.... che ricordi SPETTACOLARI.
Salvo Protossido
21/04/2011, 12:19
Che se ne fanno della gp quando hanno la AMA?
S-ONE il sorpasso in SBK e' una meraviglia... un capolavoro, da vedere e rivedere ... da quando e' on line.. minimo l'avro' ammirato 300 volte!!!
quella gara da panico!!!!!!
Mr Frowning
21/04/2011, 12:23
i conti meglio farli a fine stagione
Millejager
21/04/2011, 12:49
chiedi a un bikers americano chi è spies e vedrai che lo sa bene ;)
eh beh.... ha vinto ben 3 Campionati AMA e un modniale SBK ;)
S1m0ne75
21/04/2011, 13:46
che spettacolo di pilota!
quoto , ce ne fossero...
Che se ne fanno della gp quando hanno la AMA?
S-ONE il sorpasso in SBK e' una meraviglia... un capolavoro, da vedere e rivedere ... da quando e' on line.. minimo l'avro' ammirato 300 volte!!!
quella gara da panico!!!!!!
Idem, salvato sui preferiti!!:wub:
calm-power
21/04/2011, 13:53
ok, non ci si capisce. :rolleyes:
non ho mai detto che è una mezza sega, anzi.
ho detto solo che a mio parere non è ancora un vincente assoluto, in più non è ben visto dai media perchè poco "loquace"...ergo se arriva uno vincente come lui e più "simpatico" lo appiedano in favore di quest'altro...
il mercato USA è molto importante e quel "molto" si scrive con troppi zeri...
lo chiederò di persona a Griglia di Partenza a Pernat, tanto tra due giovedì ci vado, poi vi farò sapere.
maurotrevi
21/04/2011, 14:00
sarà ma per me sei l'unico a pensarla così.
Salvo Protossido
21/04/2011, 14:09
ok, non ci si capisce. :rolleyes:
non ho mai detto che è una mezza sega, anzi.
ho detto solo che a mio parere non è ancora un vincente assoluto, in più non è ben visto dai media perchè poco "loquace"...ergo se arriva uno vincente come lui e più "simpatico" lo appiedano in favore di quest'altro...
il mercato USA è molto importante e quel "molto" si scrive con troppi zeri...
lo chiederò di persona a Griglia di Partenza a Pernat, tanto tra due giovedì ci vado, poi vi farò sapere.
Io ho capito la tua analisi che definisco giusta dal punto di vista del business..
Andando a parlare di motori e non di affari.. perche' non sarebbe vincente?
o meglio...con qualche sorrisino in piu' a 32 denti avrebbe magari piu' sponsors? :w00t::w00t:
Condivido anche il fatto che qualora arrivasse qualcuno piu' ''simpatico'' e simile a livello di guida rischierebbe il posto...ma questo solo perche' l'affarismo ha preso il sopravvento e perche' le gare sono viste da tutti...e bisogna accontentare le masse con la simpatia..non con le pieghe!!!
sarà ma per me sei l'unico a pensarla così.
non proprio l'unico.
ora a me spies piace, anche a livello mediatico, perche' mi piace uno che si fa i XXXX suoi.
ma bisogna vedere quanto monetizza, non lui, ma chi lo sponsorizza.
un pari vincente potrebbe toglierli la luce, e la luce è importante per stare in piedi in quel mondo,non fondamentale(guarda stoner) ma importante.
pero' dubito che se la yama gli ha fatto fare quello che ha fatto, spies sia poco remunerativo.
calm-power
21/04/2011, 15:02
Io ho capito la tua analisi che definisco giusta dal punto di vista del business..
Andando a parlare di motori e non di affari.. perche' non sarebbe vincente?
o meglio...con qualche sorrisino in piu' a 32 denti avrebbe magari piu' sponsors? :w00t::w00t:
Condivido anche il fatto che qualora arrivasse qualcuno piu' ''simpatico'' e simile a livello di guida rischierebbe il posto...ma questo solo perche' l'affarismo ha preso il sopravvento e perche' le gare sono viste da tutti...e bisogna accontentare le masse con la simpatia..non con le pieghe!!!
cristo santo, uno che ha capito! :w00t:
la mia era er è un'analisi del business dietro la MotoGP, non sulle potenzialità del pilota!
volendoti però rispondere, a parer mio non è ANCORA un vincente puro.
nel senso che qualche sporadica volta si è fatto vedere sul podio...ma poi basta.
dal 2010 guida la Yamaha ufficiale (se non vado errato era ufficiale anche se era nell'altro team) ma i risultati si contano in piazzamenti, forse un podio e stop. l'avevano accolto come il flagello di dio che spaccava il cul@ ai passeri..per ora non si è dimostrato tale. punto.
c'è bisogno di tempo?
ok, non lo metto in dubbio....ma mentre dico che sul piano sportivo non c'è problema (semprechè non ci metta altri 5 anni..), purtroppo il business spesso non ti da il tempo.
quanto a sponsors, non mi sembra abbia un grosso portafoglio. quindi anche dal punto di vista "paraculaggine" non è messo benissimo.
le mie parole sono state prese "di petto" da tanti, manco gli dessi del paracarro. no, tutt'anzi.
a me piace come pilota, solo che mi sembra di vederlo ancora piccolo in un ingranaggio che dove non c'è tornaconto passa sopra...
tutto quì.
non è la prima volta che si sentono piloti d'improvviso "emarginati" e che poi scompaiono. mi spiacerebbe se succedesse anche a lui.
non proprio l'unico.
ora a me spies piace, anche a livello mediatico, perche' mi piace uno che si fa i XXXX suoi.
ma bisogna vedere quanto monetizza, non lui, ma chi lo sponsorizza.
un pari vincente potrebbe toglierli la luce, e la luce è importante per stare in piedi in quel mondo,non fondamentale(guarda stoner) ma importante.
pero' dubito che se la yama gli ha fatto fare quello che ha fatto, spies sia poco remunerativo.
esatto.
questo il punto.
su di lui hanno investito parecchio, la tua ultima frase lo conferma, ma quanto lo faranno ancora se non hanno un tornaconto?
Salvo Protossido
21/04/2011, 15:10
Il problema e' proprio questo, o si hanno degli sponsors, si e' amati dai media...o si rischia di essere emarginati. Un caso emblematico e' Scassa, uno dei piu' grandi piloti degli ultimi anni, una belva assetata di staccate e di sorpassi, che fine ha fatto?
Spies non vince solo perche' se forza rischia di cadere...la sua moto arriva la...quelle dei magnifici quattro volano...
...dategli tempo...:wink_:
basta musoni,
ci vuole gente con facce allegre di Pirlo del Milan
S1m0ne75
21/04/2011, 15:30
basta musoni,
ci vuole gente con facce allegre.....che si getta nei laghetti!!
:biggrin3:
http://www.omnimoto.it/mwpImages/photogallery/2010/2450/photos650/motogp-2010-jerez-jorge-lorenzo-nel-laghetto_4.jpg
Davide675
21/04/2011, 15:36
:biggrin3:
http://www.omnimoto.it/mwpImages/photogallery/2010/2450/photos650/motogp-2010-jerez-jorge-lorenzo-nel-laghetto_4.jpg
la scena più pietosa della motogp degli ultimi tempi......:sick::sick::sick::sick::sick::sick:
Lo scrofo
21/04/2011, 15:50
i conti meglio farli a fine stagione
quoto
calm-power
21/04/2011, 15:52
Il problema e' proprio questo, o si hanno degli sponsors, si e' amati dai media...o si rischia di essere emarginati. Un caso emblematico e' Scassa, uno dei piu' grandi piloti degli ultimi anni, una belva assetata di staccate e di sorpassi, che fine ha fatto?
Spies non vince solo perche' se forza rischia di cadere...la sua moto arriva la...quelle dei magnifici quattro volano...
perfetto.
anche io la penso così!
purtroppo, sia ben chiaro, se non hai la valigia giusta o se non ti fai notare rischi di essere un fortissimo pilota....appiedato!
esatto.
questo il punto.
su di lui hanno investito parecchio, la tua ultima frase lo conferma, ma quanto lo faranno ancora se non hanno un tornaconto?
credo che l'unica soluzione per lui, sia diventare al piu' presto un vincente,è l'unica cosa che cambia la mediaticita'.
in piu' se sei vincente, non hai bisogno di essere anche un attiratore di folle, ai vincenti, basta vincere.
tutto questo ragionamento,non c'entra con le capacita' di guida di un pilota, ma solo con la capacita' di un pilota che ha di vendere un prodotto, se stesso compreso, e questo aiuta a stare nei posti che spossono portare ai titoli.
spies, è arrivato nel posto giusto, pur non essendo un grande venditore, ed è un merito, se vuole restare li, deve vincere, perche' il prodotto mediatico spies, è quello che è.
ripeto, a me piace, ma sono uno soltanto, e sono anche uno che non compra niente.
maurotrevi
21/04/2011, 16:40
scusate ma tolti quei 2 o 3 gli altri non sono ne vincenti ne personaggi, perchè dovrebbe essere un problema di spies che è uno dei migliori?
scusate ma tolti quei 2 o 3 gli altri non sono ne vincenti ne personaggi, perchè dovrebbe essere un problema di spies che è uno dei migliori?
perche', non vincedranno mai niente, e sono relegati a fare numero.
quindi alla lunga è un suo problema, passare dalla yama ufficiale alla tech3, vuol dire una vita di oblio.
un bell oblio, ma sempre oblio.
Prima che arrivasse tutti ne parlavano come di un fenomeno, un mostro sacro...
a conti fatti è solo l'ennesimo SBKista che in Gp non ne ha.
Ottimo pilota, sopra la media della categoria, ma altri fanno molto meglio. sta con Dovi e Sic nel gruppo di quelli dietro i milgiori.
buon pilota da "gruppone"
esatto, proprio questo il punto secondo me.
se il "prescelto" non è all'altezza...in un attimo lo si dimentica.
la cosa ha i pro e i contro, ma come quì in Italia TUTTI conoscono Rossi e Biaggi a mio parere non sarà nè Hayden nè Spies ad essere conosciuto da TUTTI gli statunitensi.
poi posso sbagliare di grosso, per carità.
ma da molti discorsi fatti con americani, loro sanno anche quanti peli ha sul naso il quarterback dell'ultima squadra del campionato universitario, ma di MotoGP quasi nulla...
gli americani sono così tanti e gli sport praticati sono così tanti che della moto gp non gli frega un granchè,solo gli appassionati la seguono,diciamo che hanno altro da fare e non stanno tutte le domeniche davanti alla tv sognando di essere Rossi o chi per lui. tutto qui.
sanno tutto di football perchè è uno sport molto più vicino a loro e lo praticano a scuola fin da bambini
gli americani hanno quattro squadre di altrissimo livello per ogni citta', cosa vuoi seguire oltre.
comunque a spies bisogna dare tempo.
votalele
21/04/2011, 21:05
mi dispiace leggere certe cose...
per quanto riguarda la ''comunicazione'' .. ammiro altre doti di un pilota...e meno parla e meglio e'.
Se poi dobbiamo criticare i suoi risultati, basta pensare che per la moto che ha sta facendo piu' del suo dovere...a parita' di moto, molti, tutti mangerebbero la polvere.
d_YSnCpc0a4
Meno business, meno parole e piu gass!!
Beh per adesso ne ha mangiata parecchio anche lui, quanto alla moto, ha la moto campione del mondo, il suo compagno Lorenzo è in testa al campionato,con u primo ed un secondo posto lui è dietro di 35 punti, diciamo che sicuramente quest'anno non lotterà per il titolo.
forse con la 1000 ...e magari con meno elettronica........ce la può fare.........
Salvo Protossido
22/04/2011, 07:49
Beh per adesso ne ha mangiata parecchio anche lui, quanto alla moto, ha la moto campione del mondo, il suo compagno Lorenzo è in testa al campionato,con u primo ed un secondo posto lui è dietro di 35 punti, diciamo che sicuramente quest'anno non lotterà per il titolo.
Vorresti dire che la moto attuale di spies ha le stesse potenzialita' della M1 dell'anno scorso o di un paio di anni fa? o che e' uguale a quella del lorenzino?
Non credo proprio..poi oggi le moto che hanno prospettive di titolo sono altre e gia' si e' visto..al limite di Iwata solo quella del campione del mondo in carica.
Mangiare la polvere con una moto nettamente inferiore e' molto facile... mi dispiace soltanto che un pilota di un talento simile si sia abbassato ad andare in questo campionato ...certo a livello economico presumo sia stato meglio.... :wink_::w00t:
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