Visualizza Versione Completa : un po di violenza nostrana ....
Invidio le persone come te che hanno sempre la soluzione per tutto.
Non capisco perchè non ti presenti candidato alla presidenza del Consiglio.
:laugh2::laugh2:
Con Silvio mi sento ogni tanto....chissà mai
Non farmi dire cose che non ho detto, grazie.:dry:
Io dicevo un modo facile facile per fare un po' di cassa....
solo che hanno trovato le persone sbagliate.
A me i carabinieri quando mi fermano mica mi mettono con le mani sul tettuccio, probabilmente avevano l'aria dei bravi ragazzi, e questo li ha fregati.
Quando una pattuglia fa un posto di blocco è consapevole che sulla prima macchina che paletta per un normalissimo controllo ci potrebbe essere chiunque che possa aver fatto qualsiasi cosa...e non sempre chi ha qualcosa da nascondere va in giro in maniera "vistosa"!!!
L'errore più grande è proprio quello non di fidarsi dell'aspetto fisico o dell'età di chi si ferma!!!
E poi non capisco proprio perchè la gente si rompe le palle se viene fermata dalle forze dell'ordine: ma se si sta in regola....mi spiegate qual'è il problema???
Sti benedetti cristi vengono pagati per fare prevenzione o no???
Su 10 macchine fermate magari qualcuno che merita di essere sansionato perchè mette in pericolo l'altrui incolumità ci starà pure, non credete???:dry:
Strega Klà
26/04/2011, 16:11
ma se si sta in regola....mi spiegate qual'è il problema???:
:rolleyes:..............:oops::oops::oops:
giorgiorox
26/04/2011, 16:13
ho letto tutto; certi interventi mi rattristano all'inverosimile...
mi astengo dal replicare
:rolleyes:..............:oops::oops::oops:
:laugh2:
votalele
26/04/2011, 16:47
Quando una pattuglia fa un posto di blocco è consapevole che sulla prima macchina che paletta per un normalissimo controllo ci potrebbe essere chiunque che possa aver fatto qualsiasi cosa...e non sempre chi ha qualcosa da nascondere va in giro in maniera "vistosa"!!!
L'errore più grande è proprio quello non di fidarsi dell'aspetto fisico o dell'età di chi si ferma!!!
E poi non capisco proprio perchè la gente si rompe le palle se viene fermata dalle forze dell'ordine: ma se si sta in regola....mi spiegate qual'è il problema???
Sti benedetti cristi vengono pagati per fare prevenzione o no???
Su 10 macchine fermate magari qualcuno che merita di essere sansionato perchè mette in pericolo l'altrui incolumità ci starà pure, non credete???:dry:
E beh a chi non rompe le palle venire fermati? Quando stai in moto poi sai che qualcosa lo trovano, le frecce, il portatarga, lo scarico, io per esempio ho le pedane arretrate, non credo che siano regolari, ripeto qua magari si voleva fare un po' di cassa e rompere le palle a sti ragazzini che fanno casino tutta la notte, così magari la prossima volta vanno da un'altra parte.Insomma sembrava ( ed era) un controllo di routine.
I Carabinieri , lo sai, sopratutto quelli di paese sono ragazzi giovani, inesperti sicuramente non hanno seguito le procedure.
Per quello dico, se passava di lì una macchina di rapinatori, a quest'ora avevano un bel buco in testa.
Quindi non sto dicendo che non dovevano fermarli, al contrario, sto dicendo che si deve partire dal presupposto che chiunque è potenzialmente pericoloso, e finchè non si è accertato chi si ha di fronte, si deve stare come si dice in copertura.
Quanto ai ragazzi, che dire, hanno avuto una reazione incomprensibile, ma se non sei abituato alla violenza, puoi drogarti quanto vuoi, ma è difficile che ti venga in mente di aggredire due carabinieri armati.
Probabilmente sono in qualche giro malavitoso, adesso vedremo.
Sicuramente la stragrande maggioranza di quelli che vanno ai rave sono ragazzi normali in cerca dello sballo del sabato sera.
valterone
26/04/2011, 16:47
Certo fermare i ragazzi dopo un rave per fare un alcool test....
è come pescare con le bombe.....
Chi guidava aveva 0,87 quindi non era sfinito dall'alcol. Quello è stato il problema. :wink_: Lo sappiamo quasi tutti cosa gira in quelle cazzo di feste...
votalele
26/04/2011, 16:48
Con Silvio mi sento ogni tanto....chissà mai
Allora digli qualcosa: quello fa mille problemi per tirare un paio di missili in Libia....
:biggrin3:
Sicuramente la stragrande maggioranza di quelli che vanno ai rave sono ragazzi normali in cerca dello sballo del sabato sera.
Non sono d'accordo, di normale li non ce niente
Non sono d'accordo, di normale li non ce niente
quoto
lo scorso anno mi hanno confiscato la moto per guida in stato di ebbrezza..... non mi è saltato in mente di aprire la testa dei cc con il casco, al contrario mi maledivo per l'enorme stupidagine fatta...........purtroppo, da uno che certo non apprezza la "diaz", sto iniziando ad essere meno tollerante con chi assume atteggiamenti violenti. Lavori forzati per questa gente......mica è colpa delle fdo se la legge, giusta o sbagliata (ed in questo caso non mi pare proprio sbaglita), dice che non si può guidare dopo aver assunto alcol.
immo...bile
26/04/2011, 17:33
Al tg han detto che alla festa non ci sono mai arrivati,ci stavano andando
non cambia niente,forse la differenza la fa il luogo,quando mi fermavano a me 20 anni fa ti spianavano il mitra e MUTO
Notturno
26/04/2011, 17:40
Leggende metropolitane.
trovami un poliziotto condannato per eccesso di legittima difesa...
Ecco, appunto: leggende metropolitane.
Di poliziotti condannati per eccesso ce ne sono
una montagna.
... ma aggiungo che anche loro devono pagare quando sbagliano perchè che sbaglino è un fatto anche più grave di quando a sbagliare è un semplice balordo :wink_:...
Stra quotissimo... (...) ... giusto
che scontino pene più severe:dry:
Ma infatti è prevista una aggravante specifica,
qualora il reato sia commesso da un pubblico ufficiale...
... dagli anni '30, mica da ieri.
ho letto tutto; certi interventi mi rattristano all'inverosimile...
mi astengo dal replicare
Eh...
giorgiorox
26/04/2011, 17:44
Eh...
.
armageddon
26/04/2011, 17:45
.
;
giorgiorox
26/04/2011, 17:46
;
e anche un !
armageddon
26/04/2011, 17:47
e anche un !
aggiungerei """ e anche(=)
votalele
26/04/2011, 18:12
Ecco, appunto: leggende metropolitane.
Di poliziotti condannati per eccesso ce ne sono
una montagna.
Ma infatti è prevista una aggravante specifica,
qualora il reato sia commesso da un pubblico ufficiale...
... dagli anni '30, mica da ieri.
Eh...
Nomi, devi fare nomi, troppo comodo dire che ce ne sono un sacco.
E non tirarmi fuori Spaccarotella che a quello l'ergastolo era poco.
Che rabbia leggere certe cose! vigliacchi
E beh a chi non rompe le palle venire fermati? Quando stai in moto poi sai che qualcosa lo trovano, le frecce, il portatarga, lo scarico, io per esempio ho le pedane arretrate, non credo che siano regolari, ripeto qua magari si voleva fare un po' di cassa e rompere le palle a sti ragazzini che fanno casino tutta la notte, così magari la prossima volta vanno da un'altra parte.Insomma sembrava ( ed era) un controllo di routine.
I Carabinieri , lo sai, sopratutto quelli di paese sono ragazzi giovani, inesperti sicuramente non hanno seguito le procedure.
Per quello dico, se passava di lì una macchina di rapinatori, a quest'ora avevano un bel buco in testa.
Quindi non sto dicendo che non dovevano fermarli, al contrario, sto dicendo che si deve partire dal presupposto che chiunque è potenzialmente pericoloso, e finchè non si è accertato chi si ha di fronte, si deve stare come si dice in copertura.
Quanto ai ragazzi, che dire, hanno avuto una reazione incomprensibile, ma se non sei abituato alla violenza, puoi drogarti quanto vuoi, ma è difficile che ti venga in mente di aggredire due carabinieri armati.
Probabilmente sono in qualche giro malavitoso, adesso vedremo.
Sicuramente la stragrande maggioranza di quelli che vanno ai rave sono ragazzi normali in cerca dello sballo del sabato sera.
si sò daa banda della magliana!!:coool: ma quale giro malavitoso! la reazione violenta è propio dovuta all' uso di pasticche e droghe tipiche da rave, che unite all'alcool creano un'aggressivita animalesca che sembra di essere posseduti per ciò che si riesce a fare e la forza con cui si fà. nn c'entra nulla l'ambiente malfamato o il carattere violento.. certe miscele di droga sintetica con alcool sono esplosive, farebbero menar le mani anche ad un santo, te lo garantisco. scommetto poi che nemmeno avranno dei precedenti questi "bravi ragazzi" della porta accanto..per me nn è stato altro che un raptus di violenza dovuto alle droghe.. altro che alcool test, li ci voleva un chimico per capire quello che s'erano calati, te lo dico io
votalele
26/04/2011, 19:18
si sò daa banda della magliana!!:coool: ma quale giro malavitoso! la reazione violenta è propio dovuta all' uso di pasticche e droghe tipiche da rave, che unite all'alcool creano un'aggressivita animalesca che sembra di essere posseduti per ciò che si riesce a fare e la forza con cui si fà. nn c'entra nulla l'ambiente malfamato o il carattere violento.. certe miscele di droga sintetica con alcool sono esplosive, farebbero menar le mani anche ad un santo, te lo garantisco. scommetto poi che nemmeno avranno dei precedenti questi "bravi ragazzi" della porta accanto..per me nn è stato altro che un raptus di violenza dovuto alle droghe.. altro che alcool test, li ci voleva un chimico per capire quello che s'erano calati, te lo dico io
Ma non saprei, io sono più per cose down....:biggrin3:
Comunque se non hanno precedenti la cosa si complica dal punto di vista legale.
Infatti un magistrato si fa le stesse domande che mi faccio io: perchè dei ragazzini, magari di famiglia più che normale, hanno una reazione così spropositata per un semplice controllo?
Se hanno preso una droga che fa quegli effetti, al limite potrebbero prendersi la temporanea incapacità di intendere e di volere.
La legge deve scavare a fondo, se no facciamo come in Iran li impicchiamo e finita lì.
Basta che poi non si attacca il pippone della giustizia giusta.
wailingmongi
26/04/2011, 19:39
questo conferma il mio pensiero che i rave sono dei raduni per punkabbestia sciroccati drogati e ubriachi che non concluderanno mai niente di utile...
solidarietà per i Carabinieri coinvolti...speriamo bene.
Obsolete
26/04/2011, 19:46
mah, io so di cose assurde fatte dagli sbirri (qualcuno per fatti clamorosi e reiterati è stato trasferito, altri no) quindi non mi verrebbe da colpevolizzare al 100% i ragazzi. non mi verrebbe, se non ci fosse la parola "rave" nell'articolo, ovvio
TizioCustom58
26/04/2011, 19:51
Non ci sono parole per definire questo gesto,e anche questa sera al tg, bravi ragazzi, tranquilli ecc.ecc.
BELLE MERDE
questo conferma il mio pensiero che i rave sono dei raduni per punkabbestia sciroccati drogati e ubriachi che non concluderanno mai niente di utile...
solidarietà per i Carabinieri coinvolti...speriamo bene.
quoto...questi personaggi evidentemente non hanno da lavorare sodo...altrimenti sarebbero troppo stanchi per stare lì strafatti a conteplare i woofer per giorni interi; aggiungo che alla fine non è tutta colpa loro...ma dei genitori che non li hanno tenuti in riga fin dalla tenera età...e dello stato che permette questi raduni di gente sballata poi paradossalmente tratta da criminali quelli che manifestano perchè hanno perso il posto di lavoro... :sick: (o forse fa comodo avere i giovani tutti belli rimbambiti...così li si governa meglio?! :dry: )
Ma non saprei, io sono più per cose down....:biggrin3:
Comunque se non hanno precedenti la cosa si complica dal punto di vista legale.
Infatti un magistrato si fa le stesse domande che mi faccio io: perchè dei ragazzini, magari di famiglia più che normale, hanno una reazione così spropositata per un semplice controllo?
Se hanno preso una droga che fa quegli effetti, al limite potrebbero prendersi la temporanea incapacità di intendere e di volere.
La legge deve scavare a fondo, se no facciamo come in Iran li impicchiamo e finita lì.
Basta che poi non si attacca il pippone della giustizia giusta.
io ho la mia risposta personalissima: oggi nn c'è una vera e propia delinquenza giovanile, tipizzata e ideologizzata come anni fà tra i meandri della malavita o dell'impegno politico estremizzato. oggi tra i giovani la violenza nn ha piu bandiera nè motivo politico, nn c'è piu nessuna lotta di classe, nn si menano piu rossi e neri, poveri e ricchi, oggi la violenza scaturisce solamente dalla brama insensata della ricerca dello sballo a tutti i costi, autolesionista e individualista, per noia, per nn avere alternative, per seguire un branco,è uno sballo finalizzato all'autodistruzione compiaciuta e nichilistica di se stessi. ma questi ragazzi all'apparenza sono sempre tutti i classici bravi ragazzi della porta accanto, i figli modello per tutta la settimana, che studiano o lavorano un pò svogliatamente ed il week end si sfasciano e si devastano fegato e cranio..e macchine. ma per i genitori invece a sentirli saranno sempre dei ragazzi modello"ma chi mio figlio? nn lo farebbe mai, nn è possibile che mio figlio abbia fatto una cosa simile"questi genitori nn si rendono conto che hanno il mostro potenziale in famiglia, fra di loro, che lo hanno plasmato loro ..a forza di dialoghi mai avvenuti, dei troppi si detti per nn sentirli lagnare, i loro figli, viziati e coperti di soldi e mai capiti e ascoltati sino in fondo.. nn te lo ammetteranno mai, sono propio le famiglie i primi focolai dove spesso si generano questi comportamenti anomali che poi portano un ragazzo a cercare atteggiamenti e gesti estremi e violenti, quasi provocatori usando e abusando alcol, droga e quant'altro quasi a gridare al mondo la loro rabbia repressa. io la penso cosi
maurotrevi
26/04/2011, 20:04
mah, io so di cose assurde fatte dagli sbirri (qualcuno per fatti clamorosi e reiterati è stato trasferito, altri no) quindi non mi verrebbe da colpevolizzare al 100% i ragazzi. non mi verrebbe, se non ci fosse la parola "rave" nell'articolo, ovvio
:ph34r:
wailingmongi
26/04/2011, 20:25
quoto...questi personaggi evidentemente non hanno da lavorare sodo...altrimenti sarebbero troppo stanchi per stare lì strafatti a conteplare i woofer per giorni interi; aggiungo che alla fine non è tutta colpa loro...ma dei genitori che non li hanno tenuti in riga fin dalla tenera età...e dello stato che permette questi raduni di gente sballata poi paradossalmente tratta da criminali quelli che manifestano perchè hanno perso il posto di lavoro... :sick: (o forse fa comodo avere i giovani tutti belli rimbambiti...così li si governa meglio?! :dry: )
il fatto è che di gente che va lì per divertirsi e basta magari c'è n'è...magari non si distruggono con 50 tipi di droghe diverse...magari non le amalgano con l'alcool...forse restano un giorno invece che una settimana...però quando senti di ste cose ti cadono i maroni....
poi anche i rave in sè per sè ci starebbero anche..ma tenuti sotto controllo...il problema è che come fai...perchè vietare altro non servirebbe che a far organizzare cose clandestine..e peggio ancora dopo...allora ci si fida del senso di civiltà e a quello buono dei ragazzi?e ma poi si sentono ste cose ogni tanto...
è una montagna di feci da dove ti giri e ti giri:cry:
per la frase evidenziata penso solo che altro non è che la gittata di basi per il futuro...per il loro ovviamente...
io ho la mia risposta personalissima: oggi nn c'è una vera e propia delinquenza giovanile, tipizzata e ideologizzata come anni fà tra i meandri della malavita o dell'impegno politico estremizzato. oggi tra i giovani la violenza nn ha piu bandiera nè motivo politico, nn c'è piu nessuna lotta di classe, nn si menano piu rossi e neri, poveri e ricchi, oggi la violenza scaturisce solamente dalla brama insensata della ricerca dello sballo a tutti i costi, autolesionista e individualista, per noia, per nn avere alternative, per seguire un branco,è uno sballo finalizzato all'autodistruzione compiaciuta e nichilistica di se stessi. ma questi ragazzi all'apparenza sono sempre tutti i classici bravi ragazzi della porta accanto, i figli modello per tutta la settimana, che studiano o lavorano un pò svogliatamente ed il week end si sfasciano e si devastano fegato e cranio..e macchine. ma per i genitori invece a sentirli saranno sempre dei ragazzi modello"ma chi mio figlio? nn lo farebbe mai, nn è possibile che mio figlio abbia fatto una cosa simile"questi genitori nn si rendono conto che hanno il mostro potenziale in famiglia, fra di loro, che lo hanno plasmato loro ..a forza di dialoghi mai avvenuti, dei troppi si detti per nn sentirli lagnare, i loro figli, viziati e coperti di soldi e mai capiti e ascoltati sino in fondo.. nn te lo ammetteranno mai, sono propio le famiglie i primi focolai dove spesso si generano questi comportamenti anomali che poi portano un ragazzo a cercare atteggiamenti e gesti estremi e violenti, quasi provocatori usando e abusando alcol, droga e quant'altro quasi a gridare al mondo la loro rabbia repressa. io la penso cosi
a modo mio concordo...è che ne anche io,che sono uno di loro non capisco tutta questa violenza verso il prossimo se non mi ha fatto niente...sono in giro in moto/macchina sbronzo e mi beccano gli sbirri?sono un coglione io ma non mi sognerei mai di fare una cosa del genere...eppure di rabbia repressa ne ho per un motivo o un altro...
mah, io so di cose assurde fatte dagli sbirri (qualcuno per fatti clamorosi e reiterati è stato trasferito, altri no) quindi non mi verrebbe da colpevolizzare al 100% i ragazzi. non mi verrebbe, se non ci fosse la parola "rave" nell'articolo, ovvio
scusa ma se avessero voluto fare gli sbirri cattivi penso che le spalle non le avrebbero mai date ai ragazzi!!!
se ci sono rappresentanti delle fdo che si sono macchiati di crimini devono essere perseguiti, questo però non giustifica e non deve giustificare quanto accaduto.....per me ci vogliono mazzate a tutti quelli che sbagliano....
ed ai rave ci andavo pure io ai tempi........ma un cc non l'ho mai pestato!!!!
strano non erano ne rumeni ne tunisini...........??????:blink::blink: qualcuno si meravigliera'.................(questi erano dei nostri):rolleyes::rolleyes::rolleyes:mi verrebe quasi da dire che se i Carabinieri gli avessero sparato probabilmente avrebbero fatto bene (uno dei rari casi)........questa e' parte della nostra gioventu'.......povera Italia:cry::cry::cry::cry:
wailingmongi
26/04/2011, 20:53
infatti per me andrebbero puniti in egual misura e maniera...
sono solo delle bestie! dovrebbero metterli dentro e buttare via le chiavi...purtroppo non sarà così...
sono solo delle bestie! dovrebbero metterli dentro e buttare via le chiavi...purtroppo non sarà così...
macchè dentro......a scavare con le mani nude!!!!
poveri colleghi....speriamo ke si rimettano presto...
p.s.--come si fa a on essere bastardi per strada?
che centra poi il Rave...?
bah...
davvero brutte cose queste
wailingmongi
26/04/2011, 21:50
poveri colleghi....speriamo ke si rimettano presto...
p.s.--come si fa a on essere bastardi per strada?
giustamente,dato che ti abbiamo qui presente,come fate voi a non essere duri dopo:rolleyes:?
che centra poi il Rave...?
bah...
davvero brutte cose queste
infatti....che centra il rave???? il problema è nella testa della gente.....allora dovremmo chiudere la metà dei luoghi di ritrovo....partendo dagli stadi.......non sono pericolosi i luoghi o le manifestazioni....ma le persone che li frequentano!!!!
infatti....che centra il rave???? il problema è nella testa della gente.....allora dovremmo chiudere la metà dei luoghi di ritrovo....partendo dagli stadi.......non sono pericolosi i luoghi o le manifestazioni....ma le persone che li frequentano!!!!
bah se parlato di Rave perchè probabilmente era il luogo a 2 passi, stento a credere che si possa pensare che i rave sono unicamente frequentati da persone che si comportano in modo simile...
maurotrevi
26/04/2011, 21:55
oddio i rave sono molto spesso delle scuse per devastarsi senza controllo.
quando ero ragazzino ne fecero uno a 3km da casa mia in un ex fabbrica di bombe e nessuno della mia zona sapeva niente, lo abbiamo saputo il giorno dopo perchè c'è scappato un morto per overdose.
wailingmongi
26/04/2011, 21:56
infatti nessuno sa niente tranne i diretti interessati tranne quando il danno è fatto...
oddio i rave sono molto spesso delle scuse per devastarsi senza controllo.
quando ero ragazzino ne fecero uno a 3km da casa mia in un ex fabbrica di bombe e nessuno della mia zona sapeva niente, lo abbiamo saputo il giorno dopo perchè c'è scappato un morto per overdose.
non discuto Mauro, io credo sia solo questione di come lo vuoi affrontare...come una qualsiasi altra cosa
non credo che il rave possa essere paragonato allo stadio oppure ad una disco, per un principio base.... il rave è una manifestazione non autorizzata.... o sbaglio?
non credo che il rave possa essere paragonato allo stadio oppure ad una disco, per un principio base.... il rave è una manifestazione non autorizzata.... o sbaglio?
io questo non lo sò, ma credo che poco cambi se sia autorizzata o meno, anche se fosse non autorizzata nessuno è autorizzato a comportarsi da deficiente, se uno vuole accopparsi può farlo, basta che non faccia confusione e che non rompa i coglioni agli altri...carabinieri o chi altro...
wailingmongi
26/04/2011, 21:59
non credo che il rave possa essere paragonato allo stadio oppure ad una disco, per un principio base.... il rave è una manifestazione non autorizzata.... o sbaglio?
pensa te io credevo avessero il permesso per fare ste feste:rolleyes:
non credo che il rave possa essere paragonato allo stadio oppure ad una disco, per un principio base.... il rave è una manifestazione non autorizzata.... o sbaglio?
neppure gli scontri tra tifoserie sono autorizati.....e davanti allo stadio a catania c'è scappato pure il morto!!!!!
io questo non lo sò, ma credo che poco cambi se sia autorizzata o meno, anche se fosse non autorizzata nessuno è autorizzato a comportarsi da deficiente, se uno vuole accopparsi può farlo, basta che non faccia confusione e che non rompa i coglioni agli altri...carabinieri o chi altro...
quoto vezza.......
maurotrevi
26/04/2011, 22:02
non discuto Mauro, io credo sia solo questione di come lo vuoi affrontare...come una qualsiasi altra cosa
certo ma se uno va in chiesa la domenica mattina lo fa per lo stesso motivo degli altri fedeli, se uno va in pista con la propria moto ci va per correre quanto più possibile, se uno va ad un rave...
io questo non lo sò, ma credo che poco cambi se sia autorizzata o meno, anche se fosse non autorizzata nessuno è autorizzato a comportarsi da deficiente, se uno vuole accopparsi può farlo, basta che non faccia confusione e che non rompa i coglioni agli altri...carabinieri o chi altro...
volevo intendere che, chi partecipa ad una manifestazione illegale... è poco portato (in quella sede) a comportarsi secondo il buon senso o le norme vigenti.
una manifestazione dove non esistono divieti..... ci vai per trasgredire.....
oddio i rave sono molto spesso delle scuse per devastarsi senza controllo.
quando ero ragazzino ne fecero uno a 3km da casa mia in un ex fabbrica di bombe e nessuno della mia zona sapeva niente, lo abbiamo saputo il giorno dopo perchè c'è scappato un morto per overdose.
è vero anche che per morire di overdose non si deve per forza andare ad un rave!!!!!
volevo intendere che, chi partecipa ad una manifestazione illegale... è poco portato (in quella sede) a comportarsi secondo il buon senso o le norme vigenti.
una manifestazione dove non esistono divieti..... ci vai per trasgredire.....
bhe io a qualche rave ci sono andato......personalmente non ho incontrato gente che con le mazze staccava la testa ai cc.........ci sarà stata qualcuno che ha esagerato.....ma ti posso assicurare che se vai nel 99% delle disco, legali, della riviera romagnola ne trovi altrettanti!!!!
per me il problema è la testa della gente......se uno è portato alla violenza la manifesterà indipendentemente dal contesto!!!
certo ma se uno va in chiesa la domenica mattina lo fa per lo stesso motivo degli altri fedeli, se uno va in pista con la propria moto ci va per correre quanto più possibile, se uno va ad un rave...
Guarda Mauro, io parlo per me, se mi capita Vado ad un Rave, ne ho fatti diversi, mi è capitato di andar a vedere l'orchestra, vado a sfilate di moda, vado nella discoteca di provincia, non vado allo stadio perchè mi fa cagare il calcio, a volte guardo pure la televisione, quel che ho visto nei rave è tale quale alle cose che ho visto negli altri posti, l'unica differenza che quello che tirava o si faceva aveva la camicia invece che il cane...
Se devo esser sincero, mi fanno più paura quelli che escono sbronzi da un matrimonio il sabato pomeriggio mentre sono in giro in moto
volevo intendere che, chi partecipa ad una manifestazione illegale... è poco portato (in quella sede) a comportarsi secondo il buon senso o le norme vigenti.
una manifestazione dove non esistono divieti..... ci vai per trasgredire.....
che sia poco portato, posso esser d'accordo, tu dici "non ci saranno controlli li dentro una pippata se la farà più tranquillamente" e son d'accordo con te, credo sia anche vero però, che posso drogarmi tranquillamente nei servizi di un ristorante dopo cena piuttosto che ad un Rave, il controllo è circa il medesimo...ho capito comunque il tuo discorso
in grassetto, credo solamente che non ci si vada unicamente per quei motivi, poi se vuoi, tutti fanno cosi, ma non penso sia la regola della serata
volevo intendere che, chi partecipa ad una manifestazione illegale... è poco portato (in quella sede) a comportarsi secondo il buon senso o le norme vigenti.
una manifestazione dove non esistono divieti..... ci vai per trasgredire.....
per me trasgredire potrebbe essere il solo partecipare.....per un qualcun'altro....e spero siano davvero pochi.....uscire dal rave e accopare qualcuno!!!!
E beh a chi non rompe le palle venire fermati? Quando stai in moto poi sai che qualcosa lo trovano, le frecce, il portatarga, lo scarico, io per esempio ho le pedane arretrate, non credo che siano regolari, ripeto qua magari si voleva fare un po' di cassa e rompere le palle a sti ragazzini che fanno casino tutta la notte, così magari la prossima volta vanno da un'altra parte.Insomma sembrava ( ed era) un controllo di routine.
I Carabinieri , lo sai, sopratutto quelli di paese sono ragazzi giovani, inesperti sicuramente non hanno seguito le procedure.
Per quello dico, se passava di lì una macchina di rapinatori, a quest'ora avevano un bel buco in testa.
Quindi non sto dicendo che non dovevano fermarli, al contrario, sto dicendo che si deve partire dal presupposto che chiunque è potenzialmente pericoloso, e finchè non si è accertato chi si ha di fronte, si deve stare come si dice in copertura.
Quanto ai ragazzi, che dire, hanno avuto una reazione incomprensibile, ma se non sei abituato alla violenza, puoi drogarti quanto vuoi, ma è difficile che ti venga in mente di aggredire due carabinieri armati.
Probabilmente sono in qualche giro malavitoso, adesso vedremo.
Sicuramente la stragrande maggioranza di quelli che vanno ai rave sono ragazzi normali in cerca dello sballo del sabato sera.
Guarda che in linea di massima stiamo dicendo la stessa cosa ma a differenza tua io non credo che la reazione di questi "bravi ragazzi" sia stata l'appartenere a giri malavitosi; credo più semplicemente che in un momento di poca lucidità dovuta da non so cosa hanno pensato bene di attaccare i due carabinieri approfittando della loro leggerezza nell'affrontare una situazione del genere!!!:wink_:
mah, io so di cose assurde fatte dagli sbirri (qualcuno per fatti clamorosi e reiterati è stato trasferito, altri no) quindi non mi verrebbe da colpevolizzare al 100% i ragazzi. non mi verrebbe, se non ci fosse la parola "rave" nell'articolo, ovvio
Quindi Obsolete, fammi capire un pò...... tu stai dicendo che dai per scontato che se in tutta questa vicenda non si parlasse per niente di rave questi "bravi ragazzi" si sarebbero "difesi" da un atteggiamento scorretto dei carabinieri???
Per cortesia....dimmi che ho capito male????:blink:
è vero anche che per morire di overdose non si deve per forza andare ad un rave!!!!!
Sicuro...però lì ci sono molte più possibilità di altre situazioni....non credi???
Guarda che in linea di massima stiamo dicendo la stessa cosa ma a differenza tua io non credo che la reazione di questi "bravi ragazzi" sia stata l'appartenere a giri malavitosi; credo più semplicemente che in un momento di poca lucidità dovuta da non so cosa hanno pensato bene di attaccare i due carabinieri approfittando della loro leggerezza nell'affrontare una situazione del genere!!!:wink_:
Quindi Obsolete, fammi capire un pò...... tu stai dicendo che dai per scontato che se in tutta questa vicenda non si parlasse per niente di rave questi "bravi ragazzi" si sarebbero "difesi" da un atteggiamento scorretto dei carabinieri???
Per cortesia....dimmi che ho capito male????:blink:
Sicuro...però lì ci sono molte più possibilità di altre situazioni....non credi???
conosco diverse persone che non ci sono più che ad un rave non ci sono mai state!!! ripeto e sarò petulante.......non è il luogo o la manifestazione a fare di una persona un pericolo per se o per gli altri......ma la persona stessa!!! quanti rave ci sono in un anno in italia??.....parecchi....quanti morti?? pochissimi, perchè quando ci scappa il titolo è in prima pagina. quanti ne muoino fuori da questi ambienti???
Minchia,ma quante cazzate che ho letto:
La più grossa è quella di Herbie;in quei giorni lì dalle tue parti sono state consumate delle vergognose tragedie.
Quoto invece Votalele;se ho un polmone solo non vado a correre la maratona.
All'estero e nello specifico in Irlanda,la Garda non ti sfotte,non ti piglia per il culo,ma se ti mette una mano addosso ti disfa, e sapendolo,stai certo che nessuno li aggredisce.
Avevo 16 anni e per aver fatto una penna col motorino i carabinieri mi mandarono al pronto soccorso con la mandibola lussata,visto che me le dettero in tre e al pronto non vollero assumersi la responsabilità di certificare e verbalizzare:ero un ragazzino e mi cacciarono.
Quindi...
japkiller
27/04/2011, 06:32
Cazzo, ma quelli alle 10 di sera erano già in quelle condizioni?!
Tutta la mia solidarietà alla famiglie dei carabinieri...
Si, però, un'altra cosa, che non c'entra niente con i poveri militari feriti,
un Rave non si organizza a Sorano e Sovana che insieme faranno tipo 6000 abitanti!!!
Per arrivare al primo ospedale ci saranno una ventina di chilometri pieni di curve, poi anche a livello di sicurezza ci saranno si e no un paio di pattuglie,
conosco i posti perchè ci giro in moto, secondo me non andava autorizzato e basta...
non era autorizzato infatti, ed era su un "terreno privato", quindi assimilabile ad una festa in casa.... :blink::blink:
Comunque complimenti.... ne ho lette di minchiate su stò thread....
(non è riferito a te Nanni, per te solo la prima parte del discorso)
La soluzione c'è: occhio per occhio....
Rave, feriti due carabinieri
"Abbiamo perso la testa"Pestaggio contro i militari che volevano procedere all'alcol test sui quattro occupanti di una Clio. Nella zona, Sorano nel Grossetano, è in corso un rave party. In sala operatoria alle Scotte di Siena uno dei militari, è gravissimo per le lesioni alla testa. L'altro ha un danno ad un occhio. Il comandante generale dell'arma si è recato in ospedale. Gli aggressori: "Non abbiamo saputo controllarci". di LAURA MONTANARI E MICHELE BOCCI
Due carabinieri fermano un'auto con quattro ragazzi a bordo per sottoporre il guidatore al controllo dell'alcol test che risulterà poi positivo e vengono aggrediti a bastonate. E' successo in provincia di Grosseto, sulla strada di Sorano. I militari erano di pattuglia nella zona dove da sabato è in corso un rave party. I militari feriti sono stati trasportati con un elicottero all'ospedale di Siena: uno dei due è stato sottoposto a un intervento chirurgico per rimuovere un ematoma nella testa, è in gravissime condizioni. L'altro rischia di perdere un occhio.
L'aggressione è avvenuta attorno alle 10 lungo la strada provinciale 22, in una zona di campagna. I giovani erano a bordo di un'auto quando sono stati fermati da una pattuglia della Compagnia di Pitigliano, con a bordo un appuntato di 43 anni e un carabiniere scelto di 34, per un controllo, dal momento che nella zona è in corso un raduno giovanile, un rave party.
La festa si trova a una distanza di qualche chilometro dal luogo dell'aggressione. I militari, fermata l'auto, una renault Clio, hanno chiesto al conducente di sottoporsi all'alcol test, che è risultato positivo. Da lì, quando è stata prospettata la confisca dell'auto, si è scatenata la reazione: i carabinieri erano di spalle che stavano scrivendo il verbale quando sono stati assaliti con calci, pugni e un bastone preso dalla recinzione di un campo. Poi i quattro sono risaliti in macchina scappando.
La loro fuga però è stata breve; a circa due chilometri una pattuglia della compagnia di Saturnia ha intercettato la Clio e l'ha bloccata sparando alcuni colpi in aria. La Clio infatti ha tentato di speronare per tre volte l'auto dei militari, poi il maresciallo spara quattro colpi in aria, la Clio prosegue, uno alle gomme anteriori e nemmeno stavolta si fermano. A quel punto altro colpo di pistola alla ruota posteriore e la vettura va in testacoda. I quattro aggressori - fra loro una ragazza - sono tutti dei paesi in provincia di Firenze, sono stati identificati e arrestati, l'accusa è di tentato omicidio. A bordo dell'auto, secondo quanto si apprende, sarebbe stata trovata anche una piccola quantità di droga. Il conducente della vettura è risultato positivo all'alcol test. Nel frattempo una turista che passava lungo la strada di San Martino a Flora ha visto i militari a terra e ha dato l'allarme. Sul posto sono arrivati anche i vigili urbani di Sorano: "Li conosco bene quei militari, li ho visti che erano a terra, ma i volti erano così tumefatti che non avrei saputo dire chi erano" racconta Emidio Gubernari, dei vigili di Sorano. E aggiunge: "I ragazzi li ho visti dopo, quando erano già con le manette ai polsi. La ragazza piangeva e diceva che non c'entrava niente, gli altri erano impassibili. Come se non si rendessero nemmeno conto di quello che avevano fatto".
Parla il sindaco: "Perchè non potevo impedire quel rave"
I ragazzi. Il conducente e la ragazza sono studenti in un istituto tecnico, gli altri due diciassettenni sono un barista e un garzone di una pescheria. "Matteo ha perso la testa e noi non abbiamo saputo controllarci" ha raccontato uno dei quattro. Al volante dell'auto e positivo all'alcoltest con 0,87, c'era Matteo Gorelli, 19 anni di Cerreto Guidi.
I carabinieri. Il militare che si trova lotta in rianimazione si chiama Antonio Santarelli, è appuntato scelto, ha 43 anni, sposato, ha un figlio di 13 anni ed è originario di Teramo. Il collega che rischia di perdere un occhio e ha numerose tumefazioni al volto, si chiama Domenico Marino, 34 anni, è un carabiniere scelto di Caserta. Entrambi sono in servizio alla stazione di Pitigliano.
ll rave, al quale partecipano circa 600 giovani, è in corso da sabato scorso dentro un'area privata a Sovana, nel comune di Sorano (Grosseto). Molti dei partecipanti provengono da altre regioni e dall'estero, sopratutto Francia e Austria. Il party era stato promosso su Internet tramite siti dedicati a questo genere di raduni 'no stop'. Oggi nessuno dei partecipanti alla festa sapeva di quello che era successo ai carabinieri. I quattro ragazzi coinvolti, infatti, stavano probabilmente andato via quando sono stati fermati dai carabinieri. Parte dei giovani, sono arrivati al rave con furgoncini, molti di loro hanno cani al seguito.
Il ministro. "Un gesto vile" nei confronti del quale "esprimo forte sdegno" Sono le parole del ministro della Difesa Ignazio La Russa ha commentato l'aggressione a due carabinieri impegnati in un posto di blocco vicino Sorano, esprimendo la proprià solidarietà ai due militari feriti. La Russa è in costante contatto con il comandante generale dei Carabinieri per essere aggiornato sulle condizioni dei due carabinieri aggrediti e attualmente ricoverati all'ospedale di Siena
Alle forze dell'ordine serve gente più addestrata e con la possibilità di difendersi o di reaìgire in maniera efficace.
Per farsi menare da dei ragazzini alterati vedo due sole ragioni:
1) nom sono preparato per fare questo lavoro
2) meglio farsi menare che reagire e passare dei guai
Comunque non è possibile continuare su quaìesta linea: diamo alle forze dell'ordine i mezzi per poter reagire senza dover poi diìfendersi dai giudici (vedi il caso Giuliani-g8) e anche addestriamoli meglio.
Quando lavoravo nelle discoteche eravamo in rapporto 1 della sicurezza per 500 clienti e raramente ci facevamo prendere a bastonate.
Fooldancer
27/04/2011, 09:49
Si, pero' ALT un attimo!
Non e' che adesso i due rappresentanti dellle forze dell'ordine adesso passano per due rimbabiti... :blink:
Qui stiamo parlando di un caso veramente eccezzionale, di una violenza insensata e inaudita e di follia all'ennesima potenza.
Se davvero dovessi temere che qualunque minorenne incontro possa reagire in quel modo, riducendomi in fin di vita, mi dovrei chiudere in casa come se stesse cadendo una pioggia di meteoriti, echecccatsss! :ph34r:
Fermi 3 ragazzetti imbriachi e non ti aspetti certo di aver fermato una banda criminale organizzata e addestrata in pestaggi e combattimenti da strada... parere mio per carita'! :rolleyes:
Notturno
27/04/2011, 10:18
Nomi, devi fare nomi, troppo comodo dire che ce ne sono un sacco....
Io non devo fare proprio nulla...
... stai dicendo cose palesemente inesatte
e mi sono premurato di dirlo.
Se poi preferisci continuare a fare affermazioni assolute
senza avere cognizione di causa, continua pure...
... la tua credibilità non è un mio problema, anzi.
E non tirarmi fuori Spaccarotella che a quello l'ergastolo era poco...
E sopratutto non c'entra nulla.
Ma l'hai nominato tu, non io.
Io parlo per esperienza personale,
non riferendomi alle solite notizie
trite e ritrite, nonchè conosciute da tutti.
Tokugawa
27/04/2011, 10:46
Non lo so...questo thread è partito con uno scopo ben preciso forse...il fatto che troppo spesso e facilmente, le nuove generazioni ricorrono alla violenza con troppa facilità e in maniera incontrollata, addirittura nei confronti delle forze dell'ordine. Si finisce sempre in pochezza e dicerie da bar. Chi mette in discussione la divisa solo perchè gli stanno antipatici i tutori dell'ordine, chi tenta di giustificare i ragazzi..eh si...poverini!
Capisco solo una cosa da tutto questo, che chi fa un lavoro cosi importante, al servizio del cittadino, lo fa consapevole di essere visto di cattivo occhio.Personalmente non capisco il motivo di tutto questo astio nei confronti sia dei carabinieri che degli altri esponenti della "Legge"...idee politiche? chissa. Sta di fatto che lo vedo come un'atteggiamento spregevole e di bassa cultura, magari li stessi che chiamano una volante per cose di poco conto, quando si sente "toccato" da vicino, allora li subentra l'italianità del lamentarsi solo ed esclusivamente per se stessi. Quello che è successo è un fatto gravissimo, sia per la mancanza di rispetto nei controlli, nella divisa, nell'assenza di civiltà...le solite scuse sentite e risentite, la colpa è della società. Ogniuno di noi ha un cervello e se non è stato mai dichiarato "incapace" a livello sanitario deve assumersi tutte le responsabilità del caso. Devono pagare, punto! La carta scritta dai giornalisti la possiamo pure usare per accendere il fuoco, considerando il livello di cultura e di politicizzazione che hanno. Saluti e mi auguro che non vi capiti mia di subire lo stesso trattamento
japkiller
27/04/2011, 10:48
Non lo so...questo thread è partito con uno scopo ben preciso forse...il fatto che troppo spesso e facilmente, le nuove generazioni ricorrono alla violenza con troppa facilità e in maniera incontrollata, addirittura nei confronti delle forze dell'ordine. Si finisce sempre in pochezza e dicerie da bar. Chi mette in discussione la divisa solo perchè gli stanno antipatici i tutori dell'ordine, chi tenta di giustificare i ragazzi..eh si...poverini!
Capisco solo una cosa da tutto questo, che chi fa un lavoro cosi importante, al servizio del cittadino, lo fa consapevole di essere visto di cattivo occhio.Personalmente non capisco il motivo di tutto questo astio nei confronti sia dei carabinieri che degli altri esponenti della "Legge"...idee politiche? chissa. Sta di fatto che lo vedo come un'atteggiamento spregevole e di bassa cultura, magari li stessi che chiamano una volante per cose di poco conto, quando si sente "toccato" da vicino, allora li subentra l'italianità del lamentarsi solo ed esclusivamente per se stessi. Quello che è successo è un fatto gravissimo, sia per la mancanza di rispetto nei controlli, nella divisa, nell'assenza di civiltà...le solite scuse sentite e risentite, la colpa è della società. Ogniuno di noi ha un cervello e se non è stato mai dichiarato "incapace" a livello sanitario deve assumersi tutte le responsabilità del caso. Devono pagare, punto! La carta scritta dai giornalisti la possiamo pure usare per accendere il fuoco, considerando il livello di cultura e di politicizzazione che hanno. Saluti e mi auguro che non vi capiti mia di subire lo stesso trattamento
ecco un'analisi lucida.... quello che manca è il rispetto e l'educazione.... :wink_:
ci sono risvolti sulla salute dei carabinieri?
Notturno
27/04/2011, 10:57
ci sono risvolti sulla salute dei carabinieri?
ANSA) - SIENA, 27 APR - Sara' trasferito in giornata nel reparto di oculistica dell'ospedale Le Scotte Domenico Marino, il carabiniere che rischia di perdere un occhio dopo l'aggressione subita lunedi' ad un posto di blocco nel Grossetano. Il collega, Antonio Santarelli, ''e' in situazioni stabili ma resta in coma''. Lo riferisce il direttore sanitario dell'Aou senese. Marino, si legge nel bollettino medico - ha superato la fase acuta del post operatorio e sara' trasferito in giornata in un reparto di degenza.
357magnum
27/04/2011, 11:02
Non lo so...questo thread è partito con uno scopo ben preciso forse...il fatto che troppo spesso e facilmente, le nuove generazioni ricorrono alla violenza con troppa facilità e in maniera incontrollata, addirittura nei confronti delle forze dell'ordine. Si finisce sempre in pochezza e dicerie da bar. Chi mette in discussione la divisa solo perchè gli stanno antipatici i tutori dell'ordine, chi tenta di giustificare i ragazzi..eh si...poverini!
Capisco solo una cosa da tutto questo, che chi fa un lavoro cosi importante, al servizio del cittadino, lo fa consapevole di essere visto di cattivo occhio.Personalmente non capisco il motivo di tutto questo astio nei confronti sia dei carabinieri che degli altri esponenti della "Legge"...idee politiche? chissa. Sta di fatto che lo vedo come un'atteggiamento spregevole e di bassa cultura, magari li stessi che chiamano una volante per cose di poco conto, quando si sente "toccato" da vicino, allora li subentra l'italianità del lamentarsi solo ed esclusivamente per se stessi. Quello che è successo è un fatto gravissimo, sia per la mancanza di rispetto nei controlli, nella divisa, nell'assenza di civiltà...le solite scuse sentite e risentite, la colpa è della società. Ogniuno di noi ha un cervello e se non è stato mai dichiarato "incapace" a livello sanitario deve assumersi tutte le responsabilità del caso. Devono pagare, punto! La carta scritta dai giornalisti la possiamo pure usare per accendere il fuoco, considerando il livello di cultura e di politicizzazione che hanno. Saluti e mi auguro che non vi capiti mia di subire lo stesso trattamento
Quoto e in particolare la parte in neretto:wink_:
ANSA) - SIENA, 27 APR - Sara' trasferito in giornata nel reparto di oculistica dell'ospedale Le Scotte Domenico Marino, il carabiniere che rischia di perdere un occhio dopo l'aggressione subita lunedi' ad un posto di blocco nel Grossetano. Il collega, Antonio Santarelli, ''e' in situazioni stabili ma resta in coma''. Lo riferisce il direttore sanitario dell'Aou senese. Marino, si legge nel bollettino medico - ha superato la fase acuta del post operatorio e sara' trasferito in giornata in un reparto di degenza.
dh
Orca troia
Alle forze dell'ordine serve gente più addestrata e con la possibilità di difendersi o di reaìgire in maniera efficace.
Per farsi menare da dei ragazzini alterati vedo due sole ragioni:
1) nom sono preparato per fare questo lavoro
2) meglio farsi menare che reagire e passare dei guai
Comunque non è possibile continuare su quaìesta linea: diamo alle forze dell'ordine i mezzi per poter reagire senza dover poi diìfendersi dai giudici (vedi il caso Giuliani-g8) e anche addestriamoli meglio.
Quando lavoravo nelle discoteche eravamo in rapporto 1 della sicurezza per 500 clienti e raramente ci facevamo prendere a bastonate.
sono stati presi alle spalle, q8 il punto 1)
il punto 2 mi sembra solo frutto della tua fantasia :wink_:
forse è la gestione delle forze dell'ordine a non essere conforme .... come del resto tante altre cose in questo paese ....
maurotrevi
27/04/2011, 11:18
scusate ma i modi di lavorare cambiano da zona a zona, dalle mie parti non ho mai visto nessuno che veniva fermato con un mitra puntato e se qualcuno lo facesse sarebbe preso per pazzo e finirebbe sul giornale come un pazzo violento....
qui non è questione di preparazione o non solo ma una questione di cultura e come si vede qui ci si lamenta sempre e comunque dell'operato delle forze dell'ordine.
forse è la gestione delle forze dell'ordine a non essere conforme...
Forse basterebbe solo lasciarli lavorare (senza ovviamente sfociare nell'abuso!!!) come sarebbe giusto che fosse!!!:wink_:
qui non è questione di preparazione o non solo ma una questione di cultura e come si vede qui ci si lamenta sempre e comunque dell'operato delle forze dell'ordine.
...purtroppo in parecchi questa cosa la fanno per partito preso!!!:dry:
poveretti però..............
scusate ma i modi di lavorare cambiano da zona a zona, dalle mie parti non ho mai visto nessuno che veniva fermato con un mitra puntato e se qualcuno lo facesse sarebbe preso per pazzo e finirebbe sul giornale come un pazzo violento....
qui non è questione di preparazione o non solo ma una questione di cultura e come si vede qui ci si lamenta sempre e comunque dell'operato delle forze dell'ordine.
non mi sembrano dei pazzi .....
http://img215.imageshack.us/img215/5023/carabinieri20posto20di2.jpg (http://img215.imageshack.us/i/carabinieri20posto20di2.jpg/)
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scusate ma i modi di lavorare cambiano da zona a zona, dalle mie parti non ho mai visto nessuno che veniva fermato con un mitra puntato e se qualcuno lo facesse sarebbe preso per pazzo e finirebbe sul giornale come un pazzo violento....
qui non è questione di preparazione o non solo ma una questione di cultura e come si vede qui ci si lamenta sempre e comunque dell'operato delle forze dell'ordine.
Se mi fermano a un posto di blocco con il mitra in mano non ci vedo nulla di male: non si sa mai con chi hai a che fare.
In certi lavori la prudenza non è mai troppa.
i posti di blocco si fanno col mitra in mano
Forse basterebbe solo lasciarli lavorare (senza ovviamente sfociare nell'abuso!!!) come sarebbe giusto che fosse!!!:wink_:
...purtroppo in parecchi questa cosa la fanno per partito preso!!!:dry:
non mi permetterei mai di giudicare l'operato dei due carabinieri, dal momento che non ho visto .... dico solo che forse hanno preso con troppa leggerezza la cosa ....
e a scampia col colpo in canna:coool:
Notturno
27/04/2011, 11:51
... dico solo che forse hanno preso con troppa leggerezza la cosa ....
... questo è ragionevole supporlo...
tormento
27/04/2011, 12:10
scusate ma i modi di lavorare cambiano da zona a zona, dalle mie parti non ho mai visto nessuno che veniva fermato con un mitra puntato e se qualcuno
lo facesse sarebbe preso per pazzo e finirebbe sul giornale come un pazzo violento....
qui non è questione di preparazione o non solo ma una questione di cultura e come si vede qui ci si lamenta sempre e comunque dell'operato delle forze dell'ordine.
Forse non osservi bene ma i CC quando ti fermano uno ha la paletta in mano e l'altro il mitra puntato.....vivo in Friuli....dale tue parti.:wink_:
armageddon
27/04/2011, 12:17
Forse non osservi bene ma i CC quando ti fermano uno ha la paletta in mano e l'altro il mitra puntato.....vivo in Friuli....dale tue parti.:wink_:
sicuro che non sia solo imbracciato?la differenza è sostanziale
maurotrevi
27/04/2011, 12:28
Forse non osservi bene ma i CC quando ti fermano uno ha la paletta in mano e l'altro il mitra puntato.....vivo in Friuli....dale tue parti.:wink_:
convinto tu :rolleyes:
tormento
27/04/2011, 12:29
sicuro che non sia solo imbracciato?la differenza è sostanziale
Mah imbracciato o puntato cambia poco....se vedi la foto postata da Phyton e' un attimo farlo cambiare direzione.
convinto tu :rolleyes:
Non e' questione di essere convinto ma realta'.
armageddon
27/04/2011, 12:32
Mah imbracciato o puntato cambia poco....se vedi la foto postata da Phyton e' un attimo farlo cambiare direzione.
Non e' questione di essere convinto ma realta'.
ti sbagli,cambia eccome
bastamoto
27/04/2011, 12:33
scusate ma i modi di lavorare cambiano da zona a zona, dalle mie parti non ho mai visto nessuno che veniva fermato con un mitra puntato e se qualcuno lo facesse sarebbe preso per pazzo e finirebbe sul giornale come un pazzo violento....
qui non è questione di preparazione o non solo ma una questione di cultura e come si vede qui ci si lamenta sempre e comunque dell'operato delle forze dell'ordine.
questa e' una cazzata mondiale , mi dispiace
PS non e' una cosa personale :wink_:
maurotrevi
27/04/2011, 12:33
Mah imbracciato o puntato cambia poco....se vedi la foto postata da Phyton e' un attimo farlo cambiare direzione.
Non e' questione di essere convinto ma realta'.
se guardi quella foto noti anche che nel caso in cui il soffiatore avesse una qualsiasi reazione i due mitra sarebbero totalmente inutili.
o lo tieni in macchina sotto tiro o tanto vale non averlo il mitra :rolleyes:
bastamoto
27/04/2011, 12:35
i posti di blocco si fanno col mitra in mano
non mettere il paraschiena , tanto non cadi
e per i carramba , non troveranno di sicuro qualcuno che spara
se guardi quella foto noti anche che nel caso in cui il soffiatore avesse una qualsiasi reazione i due mitra sarebbero totalmente inutili.
o lo tieni in macchina sotto tiro o tanto vale non averlo il mitra :rolleyes:
sono abbassati di 2 gradi .... io non li trovo inutili
giorgiorox
27/04/2011, 12:36
ma quando mai si punta un mitra???
tormento
27/04/2011, 12:40
se guardi quella foto noti anche che nel caso in cui il soffiatore avesse una qualsiasi reazione i due mitra sarebbero totalmente inutili.
o lo tieni in macchina sotto tiro o tanto vale non averlo il mitra :rolleyes:
Diciamo invece Che non possono sparare per le conseguenze che gli aspettano dopo....se quello si gira un Cc ben addestrato lo punta in un attimo e gli fa saltare il cervello....ma non si puo'....
non mettere il paraschiena , tanto non cadi
e per i carramba , non troveranno di sicuro qualcuno che spara
già, peccato ne hanno appena massacrati 2 :dry:
bastamoto
27/04/2011, 12:42
già, peccato ne hanno appena massacrati 2 :dry:
massacrati 2 ?
Truckdriver
27/04/2011, 12:43
Io non credo molto nella rieducazione...
o meglio..ci credo se applicata a certi tipi di reati....ma quando si supera
un certo limite di violenza.....mah....non lò sò....
Credo che a certe persone manchi proprio un pezzo d'anima.
Qotone..per fare certe cose bisogna essere senz' ANIMA!:sick::sick::sick:
maurotrevi
27/04/2011, 12:43
Diciamo invece Che non possono sparare per le conseguenze che gli aspettano dopo....se quello si gira un Cc ben addestrato lo punta in un attimo e gli fa saltare il cervello....ma non si puo'....
hahaha hai mai sparato con un M12?
357magnum
27/04/2011, 12:43
Mah imbracciato o puntato cambia poco....se vedi la foto postata da Phyton e' un attimo farlo cambiare direzione.
Piccola digressione tecnica:
purtroppo cambia.
L'M12 è una brutta bestia e senza un uso continuo armarlo per sparare non è cosa immediata, d'altro canto tenerlo con la massa battente arretrata sarebbe troppo pericoloso.
E' un'arma per nulla adatta al servizio di polizia, (ottima per un uso militare o per usi tattici particolari) mi domando da sempre perchè non la sostituiscano con dei sani fucili cal 12, pump action o automatici che siano.
Se il carabiniere/o il poliziotto vuole essere davvero pronto e reattivo la cosa migliore sarebbe per lui affidarsi alla sana vecchia cara beretta 92SB da portarsi rigorosamente con il colpo in canna
Mi permetto di dire la mia essendo in primis un tutore dell'ordine ma sopratutto avendo alle spalle i miei anni di servizio su strada fra cui i "posti di controllo" e non "posti di blocco" (quelli sono un'altra cosa).
In queste 33 pagine di post ho letto molte cose e, come giustamente avviene in un forum, ognuno dice la sua ma, al di la dei pareri personali, una cosa mi è saltata all'occhio quasi immediatamente: quanti di voi hanno mai fatto un posto di controllo? Quanti di voi sono nelle forze di polizia? Quanti di voi hanno a che fare con persone che quotidianamente fanno questo lavoro? Io credo poche. Molto poche.
Allora vi dico io una cosa....finchè non sarete con la paletta in mano non permettetevi di giudicare il lavoro che fanno poliziotti, carabinieri, finanzieri, vigili, guardie forestali, e polizie varie. Loro non giudicano il vostro lavoro o come lo fate e non credo gliene freghi assolutamente nulla...
Le fdo vanno in servizio perchè sono pagati per farlo, e di sicuro non sono milionari. Fanno quello che gli viene ORDINATO perchè questa è la regola. E sono altrettanto sicuro che, anche se controvoglia, cercano sempre di fare quello che fanno al meglio perchè ogni volta che tornano in caserma, la prima persona con cui parlano è la stessa che gli ha ordinato di andare in pattuglia e cioè il loro Comandante. Si, ci sono i reparti (come li chiamate voi) "speciali", ma quelli cari miei fanno altro...di certo non vanno a fermare le persone per strada....
In pattuglia ci sono uomini e donne, genitori, studenti, figli, sorelle, fratelli e nonni e zii ed infine, mi permetto di dirlo, gente onesta. Chi di voi si è fatto un'idea di come si fa il "poliziotto" guardando i film americani, si è fatto un'idea sbagliata di come funziona questo mestiere in Europa!
Ho sentito di poliziotti svizzeri o inglesi...beh andate tranquilli che sia in Svizzera che in Inghilterra ci sono le stesse tipologie (o corporature) di agenti che abbiamo in Italia. Ne più ne meno...e chi ha lavorato o è stato all'estero lo sa bene....tanto quanto la stessa Germania o Francia o Spagna. Ci sono alti, bassi, grassi, magri, muscolosi o per niente...il succo non cambia...se sei grosso nessuno se la piglia con te tranne che non abbia una pistola in mano...se sei piccolo può capitare...di certo molto più raramente di quanto sembri..ma ciò non esclude che parliamo di casi rari....quello che è successo è un caso raro...
I carabinieri in questione di certo non hanno fatto il loro dovere in maniera impeccabile...di sicuro avrebbero dovuto indossare un giubbetto antiproiettile entrambe, uno dei due doveva rimanere con il mitra impugnato rivolto verso l'auto che era stata fermata, nessuno doveva scendere dall'auto fermata se non invitato dal capopattuglia dei CC... Questa era la procedura, scritta sul manuale di tutte le forze dell'ordine italiane....perchè questa è la procedura corretta. Ora però vi dico un'altra cosa...non permettetevi, mai, di dire quello che avreste fatto voi al posto dei carabinieri...perchè non siete carabinieri, e non lo sarete mai...quindi se hanno sbagliato pagheranno ma non potete dire voi se è così o meno...
La routine quotidiana è una brutta bestia, sopratutto quado non ti permette di rimanere con i nervi all'erta per tutti i giorni dell'anno (parlo di FDO)... io non ho mai lavorato in quella zona, ma mia madre è proprio del paese da dove venivano quei CC e posso dirvi che in quella zona non succede mai NULLA...dopo anni passati su quelle strade posso solo pensare come possa sentirsi un tutore dell'ordine...alla fine ci sta che ti rilassi un po...non sei a Roma o Milano o Palermo o Torino o qualsiasi altra parte dove devi essere sempre all'erta che possano chiamarti perchè si sono sparati o c'è una rissa o un morto o quello che ti pare...li non succede mai nulla...
Ora potevano esserci i bucatini o i cocainomani o i fattoni o gli ubriachi o i terroristi...se quando fermi delle persone loro non ti danno l'impressione di essere pericolosi...fai come hai fatto altre 1000 volte...scrivi sto verbale e non ci pensi più...a maggior ragione se vedi che sono minorenni...non ci stai proprio a pensare...e allora vi dico...SI NON HANNO SEGUITO LE PROCEDURE CORRETTE....ma non penso che quando vi abbiamo fermato le FDO vi abbiamo puntato tutte il mitra contro...forse la notte si...ma solo di notte..e non sempre....
Di fatto ognuno sceglie come comportarsi e nel caso specifico ne paga le conseguenze...ma questa cosa poteva succedere a chiunque...pure ad un cristo di 2 metri e largo 4...se gli arriva una botta in testa da dietro va giu come una pera...
Quindi infine vi dico: Mi spiace moltissimo per i CC e spero si rimettano presto. Forza e coraggio.
Per quelle altre 4 teste di ca... (drogati o meno che fossero...poco cambia) che la giustizia faccia il suo corso...spero solo lo faccia bene!
Truckdriver
27/04/2011, 12:46
son ragazzi dai,per di più minorenni,vuoi mica rovinargli la vita mandandoli in galera,il nostro sistema giudiziario è correttivo non repressivo,qui non lontano da casa mia ci sono le miniere di talco più pregiato al mondo ,credo che una decina d'anni a scavare con pala e pico al buio e senza uscire mai possano redimerli e farli ritornare sulla retta via.
Mah..mmmmm..non sò...cioè...e se facessimo 20 anni?!tanto per essere sicuri!
I giovani d' oggi non sanno più qual' è il SANO E PURO DIVERTIMENTO!
bastamoto
27/04/2011, 12:46
tattica militare
giorgiorox
27/04/2011, 12:46
Piccola digressione tecnica:
purtroppo cambia.
L'M12 è una brutta bestia e senza un uso continuo armarlo per sparare non è cosa immediata, d'altro canto tenerlo con la massa battente arretrata sarebbe troppo pericoloso.
E' un'arma per nulla adatta al servizio di polizia, (ottima per un uso militare o per usi tattici particolari) mi domando da sempre perchè non la sostituiscano con dei sani fucili cal 12, pump action o automatici che siano.
Se il carabiniere/o il poliziotto vuole essere davvero pronto e reattivo la cosa migliore sarebbe per lui affidarsi alla sana vecchia cara beretta 92SB da portarsi rigorosamente con il colpo in canna
quoto... avendolo usato per un anno...
bastamoto
27/04/2011, 12:49
Mi permetto di dire la mia essendo in primis un tutore dell'ordine ma sopratutto avendo alle spalle i miei anni di servizio su strada fra cui i "posti di controllo" e non "posti di blocco" (quelli sono un'altra cosa).
In queste 33 pagine di post ho letto molte cose e, come giustamente avviene in un forum, ognuno dice la sua ma, al di la dei pareri personali, una cosa mi è saltata all'occhio quasi immediatamente: quanti di voi hanno mai fatto un posto di controllo? Quanti di voi sono nelle forze di polizia? Quanti di voi hanno a che fare con persone che quotidianamente fanno questo lavoro? Io credo poche. Molto poche.
Allora vi dico io una cosa....finchè non sarete con la paletta in mano non permettetevi di giudicare il lavoro che fanno poliziotti, carabinieri, finanzieri, vigili, guardie forestali, e polizie varie. Loro non giudicano il vostro lavoro o come lo fate e non credo gliene freghi assolutamente nulla...
Le fdo vanno in servizio perchè sono pagati per farlo, e di sicuro non sono milionari. Fanno quello che gli viene ORDINATO perchè questa è la regola. E sono altrettanto sicuro che, anche se controvoglia, cercano sempre di fare quello che fanno al meglio perchè ogni volta che tornano in caserma, la prima persona con cui parlano è la stessa che gli ha ordinato di andare in pattuglia e cioè il loro Comandante. Si, ci sono i reparti (come li chiamate voi) "speciali", ma quelli cari miei fanno altro...di certo non vanno a fermare le persone per strada....
In pattuglia ci sono uomini e donne, genitori, studenti, figli, sorelle, fratelli e nonni e zii ed infine, mi permetto di dirlo, gente onesta. Chi di voi si è fatto un'idea di come si fa il "poliziotto" guardando i film americani, si è fatto un'idea sbagliata di come funziona questo mestiere in Europa!
Ho sentito di poliziotti svizzeri o inglesi...beh andate tranquilli che sia in Svizzera che in Inghilterra ci sono le stesse tipologie (o corporature) di agenti che abbiamo in Italia. Ne più ne meno...e chi ha lavorato o è stato all'estero lo sa bene....tanto quanto la stessa Germania o Francia o Spagna. Ci sono alti, bassi, grassi, magri, muscolosi o per niente...il succo non cambia...se sei grosso nessuno se la piglia con te tranne che non abbia una pistola in mano...se sei piccolo può capitare...di certo molto più raramente di quanto sembri..ma ciò non esclude che parliamo di casi rari....quello che è successo è un caso raro...
I carabinieri in questione di certo non hanno fatto il loro dovere in maniera impeccabile...di sicuro avrebbero dovuto indossare un giubbetto antiproiettile entrambe, uno dei due doveva rimanere con il mitra impugnato rivolto verso l'auto che era stata fermata, nessuno doveva scendere dall'auto fermata se non invitato dal capopattuglia dei CC... Questa era la procedura, scritta sul manuale di tutte le forze dell'ordine italiane....perchè questa è la procedura corretta. Ora però vi dico un'altra cosa...non permettetevi, mai, di dire quello che avreste fatto voi al posto dei carabinieri...perchè non siete carabinieri, e non lo sarete mai...quindi se hanno sbagliato pagheranno ma non potete dire voi se è così o meno...
La routine quotidiana è una brutta bestia, sopratutto quado non ti permette di rimanere con i nervi all'erta per tutti i giorni dell'anno (parlo di FDO)... io non ho mai lavorato in quella zona, ma mia madre è proprio del paese da dove venivano quei CC e posso dirvi che in quella zona non succede mai NULLA...dopo anni passati su quelle strade posso solo pensare come possa sentirsi un tutore dell'ordine...alla fine ci sta che ti rilassi un po...non sei a Roma o Milano o Palermo o Torino o qualsiasi altra parte dove devi essere sempre all'erta che possano chiamarti perchè si sono sparati o c'è una rissa o un morto o quello che ti pare...li non succede mai nulla...
Ora potevano esserci i bucatini o i cocainomani o i fattoni o gli ubriachi o i terroristi...se quando fermi delle persone loro non ti danno l'impressione di essere pericolosi...fai come hai fatto altre 1000 volte...scrivi sto verbale e non ci pensi più...a maggior ragione se vedi che sono minorenni...non ci stai proprio a pensare...e allora vi dico...SI NON HANNO SEGUITO LE PROCEDURE CORRETTE....ma non penso che quando vi abbiamo fermato le FDO vi abbiamo puntato tutte il mitra contro...forse la notte si...ma solo di notte..e non sempre....
Di fatto ognuno sceglie come comportarsi e nel caso specifico ne paga le conseguenze...ma questa cosa poteva succedere a chiunque...pure ad un cristo di 2 metri e largo 4...se gli arriva una botta in testa da dietro va giu come una pera...
Quindi infine vi dico: Mi spiace moltissimo per i CC e spero si rimettano presto. Forza e coraggio.
Per quelle altre 4 teste di ca... (drogati o meno che fossero...poco cambia) che la giustizia faccia il suo corso...spero solo lo faccia bene!
non perdere tempo con questi 4 bigotti del forum
che poi quando qualcuno gli ruba i tappini delle gomme , chiamano i carabinieri o la polizia
armageddon
27/04/2011, 12:54
Mah..mmmmm..non sò...cioè...e se facessimo 20 anni?!tanto per essere sicuri!
I giovani d' oggi non sanno più qual' è il SANO E PURO DIVERTIMENTO!
non ho messo le faccine ma il mio commento voleva essere sarcastico,per me mazzate ad libitum ,dopo l'orario di lavoro della miniera però:biggrin3:
ho messo la faccina:biggrin3:
tormento
27/04/2011, 12:56
hahaha hai mai sparato con un M12?
Non serve tu faccia dell'umor....anche perche' non sei simpatico,se gli viene dato e perche' a qualche cosa serve e un arma e' sempre un'arma....un cazzo di colpo riusciranno a farlo partine.....e che non possono...
maurotrevi
27/04/2011, 13:00
se non sai le cose fai più bella figura a tacere, nessun carabiniere sparerebbe mai con un m12 ad una persona in mezzo a due colleghi specialmente se questi non stanno li in posa.
se avessi sparato con l'm12 sapresti che è un arma con un sistema di puntamento estremamente lento, non è precisa, è lenta da armare.... molto meglio sparare con la pistola in dotazione.
meglio sparare cazzate sul forum .... meno pericoloso
meglio sparare cazzate sul forum .... meno pericoloso
:biggrin3::biggrin3: è quà dentro è pieno de sti manici
Strega Klà
27/04/2011, 13:03
si comunque.....
se dei carabiniere possono parlare solo quelli sono o sono stati carabinieri....
se dei medici possono parlare solo quelli che sono stati medici....
se dei cantanti possono parlare solo quelli intonati....
E che cavolo....allora non si può più dir nulla :cry:
Tokugawa
27/04/2011, 13:04
Mi permetto di dire la mia essendo in primis un tutore dell'ordine ma sopratutto avendo alle spalle i miei anni di servizio su strada fra cui i "posti di controllo" e non "posti di blocco" (quelli sono un'altra cosa).
In queste 33 pagine di post ho letto molte cose e, come giustamente avviene in un forum, ognuno dice la sua ma, al di la dei pareri personali, una cosa mi è saltata all'occhio quasi immediatamente: quanti di voi hanno mai fatto un posto di controllo? Quanti di voi sono nelle forze di polizia? Quanti di voi hanno a che fare con persone che quotidianamente fanno questo lavoro? Io credo poche. Molto poche.
Allora vi dico io una cosa....finchè non sarete con la paletta in mano non permettetevi di giudicare il lavoro che fanno poliziotti, carabinieri, finanzieri, vigili, guardie forestali, e polizie varie. Loro non giudicano il vostro lavoro o come lo fate e non credo gliene freghi assolutamente nulla...
Le fdo vanno in servizio perchè sono pagati per farlo, e di sicuro non sono milionari. Fanno quello che gli viene ORDINATO perchè questa è la regola. E sono altrettanto sicuro che, anche se controvoglia, cercano sempre di fare quello che fanno al meglio perchè ogni volta che tornano in caserma, la prima persona con cui parlano è la stessa che gli ha ordinato di andare in pattuglia e cioè il loro Comandante. Si, ci sono i reparti (come li chiamate voi) "speciali", ma quelli cari miei fanno altro...di certo non vanno a fermare le persone per strada....
In pattuglia ci sono uomini e donne, genitori, studenti, figli, sorelle, fratelli e nonni e zii ed infine, mi permetto di dirlo, gente onesta. Chi di voi si è fatto un'idea di come si fa il "poliziotto" guardando i film americani, si è fatto un'idea sbagliata di come funziona questo mestiere in Europa!
Ho sentito di poliziotti svizzeri o inglesi...beh andate tranquilli che sia in Svizzera che in Inghilterra ci sono le stesse tipologie (o corporature) di agenti che abbiamo in Italia. Ne più ne meno...e chi ha lavorato o è stato all'estero lo sa bene....tanto quanto la stessa Germania o Francia o Spagna. Ci sono alti, bassi, grassi, magri, muscolosi o per niente...il succo non cambia...se sei grosso nessuno se la piglia con te tranne che non abbia una pistola in mano...se sei piccolo può capitare...di certo molto più raramente di quanto sembri..ma ciò non esclude che parliamo di casi rari....quello che è successo è un caso raro...
I carabinieri in questione di certo non hanno fatto il loro dovere in maniera impeccabile...di sicuro avrebbero dovuto indossare un giubbetto antiproiettile entrambe, uno dei due doveva rimanere con il mitra impugnato rivolto verso l'auto che era stata fermata, nessuno doveva scendere dall'auto fermata se non invitato dal capopattuglia dei CC... Questa era la procedura, scritta sul manuale di tutte le forze dell'ordine italiane....perchè questa è la procedura corretta. Ora però vi dico un'altra cosa...non permettetevi, mai, di dire quello che avreste fatto voi al posto dei carabinieri...perchè non siete carabinieri, e non lo sarete mai...quindi se hanno sbagliato pagheranno ma non potete dire voi se è così o meno...
La routine quotidiana è una brutta bestia, sopratutto quado non ti permette di rimanere con i nervi all'erta per tutti i giorni dell'anno (parlo di FDO)... io non ho mai lavorato in quella zona, ma mia madre è proprio del paese da dove venivano quei CC e posso dirvi che in quella zona non succede mai NULLA...dopo anni passati su quelle strade posso solo pensare come possa sentirsi un tutore dell'ordine...alla fine ci sta che ti rilassi un po...non sei a Roma o Milano o Palermo o Torino o qualsiasi altra parte dove devi essere sempre all'erta che possano chiamarti perchè si sono sparati o c'è una rissa o un morto o quello che ti pare...li non succede mai nulla...
Ora potevano esserci i bucatini o i cocainomani o i fattoni o gli ubriachi o i terroristi...se quando fermi delle persone loro non ti danno l'impressione di essere pericolosi...fai come hai fatto altre 1000 volte...scrivi sto verbale e non ci pensi più...a maggior ragione se vedi che sono minorenni...non ci stai proprio a pensare...e allora vi dico...SI NON HANNO SEGUITO LE PROCEDURE CORRETTE....ma non penso che quando vi abbiamo fermato le FDO vi abbiamo puntato tutte il mitra contro...forse la notte si...ma solo di notte..e non sempre....
Di fatto ognuno sceglie come comportarsi e nel caso specifico ne paga le conseguenze...ma questa cosa poteva succedere a chiunque...pure ad un cristo di 2 metri e largo 4...se gli arriva una botta in testa da dietro va giu come una pera...
Quindi infine vi dico: Mi spiace moltissimo per i CC e spero si rimettano presto. Forza e coraggio.
Per quelle altre 4 teste di ca... (drogati o meno che fossero...poco cambia) che la giustizia faccia il suo corso...spero solo lo faccia bene!
Capisco e sottoscrivo il tuo intervento e il tuo sfogo, ma temo che pochi saranno in grado di recepirlo.
si comunque.....
se dei carabiniere possono parlare solo quelli sono o sono stati carabinieri....
se dei medici possono parlare solo quelli che sono stati medici....
se dei cantanti possono parlare solo quelli intonati....
E che cavolo....allora non si può più dir nulla :cry:
già .... noi di che cosa potremmo parlare? ...... io son stato solo nei boy scout
Strega Klà
27/04/2011, 13:07
già .... noi di che cosa potremmo parlare? ...... io son stato solo nei boy scout
Mah...a volte sembra di non poter aver un'opinione se non si è stati
in guerra in Vietnam :rolleyes:
se posso scegliere... preferirei non aver puntata nessuna "arma" contro... sia questa l'm12 oppure una cerbottana...
meglio sparare cazzate sul forum .... meno pericoloso
:laugh2::laugh2:
Capisco e sottoscrivo il tuo intervento e il tuo sfogo, ma temo che pochi saranno in grado di recepirlo.
illumina tu i meno fortunati di comprendonio del tcp :D
tormento
27/04/2011, 13:19
se posso scegliere... preferirei non aver puntata nessuna "arma" contro... sia questa l'm12 oppure una cerbottana...
Ecco bravo e' meglio che ai cc diano in dotazione una cerbottana....visto Che il tuttologo scarta M12a priori,visto il scarso utilizzo
maurotrevi
27/04/2011, 13:29
Ecco bravo e' meglio che ai cc diano in dotazione una cerbottana....visto Che il tuttologo scarta M12a priori,visto il scarso utilizzo
guarda che se hai qualche cosa contro di me puoi anche passare da me che ne parliamo a 4 occhi e ti offro anche un caffè :wink_:
tormento
27/04/2011, 13:29
dipende da come ci verrà proiettata l'illuminazione ....
:cry:
guarda che se hai qualche cosa contro di me puoi anche passare da me che ne parliamo a 4 occhi e ti offro anche un caffè :wink_:
E' una minaccia??
maurotrevi
27/04/2011, 13:36
no, è un invito per un caffè
tormento
27/04/2011, 13:41
no, è un invito per un caffè
Si ma solo se mi fai sparare con M12:w00t::w00t:
speriamo bene per sti due carabinieri va...
Mi permetto di dire la mia essendo in primis un tutore dell'ordine ma sopratutto avendo alle spalle i miei anni di servizio su strada fra cui i "posti di controllo" e non "posti di blocco" (quelli sono un'altra cosa).
In queste 33 pagine di post ho letto molte cose e, come giustamente avviene in un forum, ognuno dice la sua ma, al di la dei pareri personali, una cosa mi è saltata all'occhio quasi immediatamente: quanti di voi hanno mai fatto un posto di controllo? Quanti di voi sono nelle forze di polizia? Quanti di voi hanno a che fare con persone che quotidianamente fanno questo lavoro? Io credo poche. Molto poche.
Allora vi dico io una cosa....finchè non sarete con la paletta in mano non permettetevi di giudicare il lavoro che fanno poliziotti, carabinieri, finanzieri, vigili, guardie forestali, e polizie varie. Loro non giudicano il vostro lavoro o come lo fate e non credo gliene freghi assolutamente nulla...
Le fdo vanno in servizio perchè sono pagati per farlo, e di sicuro non sono milionari. Fanno quello che gli viene ORDINATO perchè questa è la regola. E sono altrettanto sicuro che, anche se controvoglia, cercano sempre di fare quello che fanno al meglio perchè ogni volta che tornano in caserma, la prima persona con cui parlano è la stessa che gli ha ordinato di andare in pattuglia e cioè il loro Comandante. Si, ci sono i reparti (come li chiamate voi) "speciali", ma quelli cari miei fanno altro...di certo non vanno a fermare le persone per strada....
In pattuglia ci sono uomini e donne, genitori, studenti, figli, sorelle, fratelli e nonni e zii ed infine, mi permetto di dirlo, gente onesta. Chi di voi si è fatto un'idea di come si fa il "poliziotto" guardando i film americani, si è fatto un'idea sbagliata di come funziona questo mestiere in Europa!
Ho sentito di poliziotti svizzeri o inglesi...beh andate tranquilli che sia in Svizzera che in Inghilterra ci sono le stesse tipologie (o corporature) di agenti che abbiamo in Italia. Ne più ne meno...e chi ha lavorato o è stato all'estero lo sa bene....tanto quanto la stessa Germania o Francia o Spagna. Ci sono alti, bassi, grassi, magri, muscolosi o per niente...il succo non cambia...se sei grosso nessuno se la piglia con te tranne che non abbia una pistola in mano...se sei piccolo può capitare...di certo molto più raramente di quanto sembri..ma ciò non esclude che parliamo di casi rari....quello che è successo è un caso raro...
I carabinieri in questione di certo non hanno fatto il loro dovere in maniera impeccabile...di sicuro avrebbero dovuto indossare un giubbetto antiproiettile entrambe, uno dei due doveva rimanere con il mitra impugnato rivolto verso l'auto che era stata fermata, nessuno doveva scendere dall'auto fermata se non invitato dal capopattuglia dei CC... Questa era la procedura, scritta sul manuale di tutte le forze dell'ordine italiane....perchè questa è la procedura corretta. Ora però vi dico un'altra cosa...non permettetevi, mai, di dire quello che avreste fatto voi al posto dei carabinieri...perchè non siete carabinieri, e non lo sarete mai...quindi se hanno sbagliato pagheranno ma non potete dire voi se è così o meno...
La routine quotidiana è una brutta bestia, sopratutto quado non ti permette di rimanere con i nervi all'erta per tutti i giorni dell'anno (parlo di FDO)... io non ho mai lavorato in quella zona, ma mia madre è proprio del paese da dove venivano quei CC e posso dirvi che in quella zona non succede mai NULLA...dopo anni passati su quelle strade posso solo pensare come possa sentirsi un tutore dell'ordine...alla fine ci sta che ti rilassi un po...non sei a Roma o Milano o Palermo o Torino o qualsiasi altra parte dove devi essere sempre all'erta che possano chiamarti perchè si sono sparati o c'è una rissa o un morto o quello che ti pare...li non succede mai nulla...
Ora potevano esserci i bucatini o i cocainomani o i fattoni o gli ubriachi o i terroristi...se quando fermi delle persone loro non ti danno l'impressione di essere pericolosi...fai come hai fatto altre 1000 volte...scrivi sto verbale e non ci pensi più...a maggior ragione se vedi che sono minorenni...non ci stai proprio a pensare...e allora vi dico...SI NON HANNO SEGUITO LE PROCEDURE CORRETTE....ma non penso che quando vi abbiamo fermato le FDO vi abbiamo puntato tutte il mitra contro...forse la notte si...ma solo di notte..e non sempre....
Di fatto ognuno sceglie come comportarsi e nel caso specifico ne paga le conseguenze...ma questa cosa poteva succedere a chiunque...pure ad un cristo di 2 metri e largo 4...se gli arriva una botta in testa da dietro va giu come una pera...
Quindi infine vi dico: Mi spiace moltissimo per i CC e spero si rimettano presto. Forza e coraggio.
Per quelle altre 4 teste di ca... (drogati o meno che fossero...poco cambia) che la giustizia faccia il suo corso...spero solo lo faccia bene!
Bhè...letto questo mi sento di auto quotarmi!!!
Forse basterebbe solo lasciarli lavorare (senza ovviamente sfociare nell'abuso!!!) come sarebbe giusto che fosse!!!:wink_:
speriamo bene per sti due carabinieri va...
appunto....
maurotrevi
27/04/2011, 13:44
Si ma solo se mi fai sparare con M12:w00t::w00t:
per quello ci dovremmo organizzare meglio, sai non ne tengo in casa :laugh2:
si comunque.....
se dei carabiniere possono parlare solo quelli sono o sono stati carabinieri....
se dei medici possono parlare solo quelli che sono stati medici....
se dei cantanti possono parlare solo quelli intonati....
E che cavolo....allora non si può più dir nulla :cry:
no comunque...
non parliamo dei carabinieri...ma parliamo di come devono fare il loro lavoro..è diverso...quindi a quel punto io credo che non si possa giudicare il loro operato solo per ipotesi...
idem per i medici...
dei cantanti si può parlare perchè "de gustibus...."...se poi parli di tecnica allora idem...
Puoi dire quello che vuoi...nessuno te lo vieta...solo direi...delle cose che non sai o non puoi sapere meglio lasciar perdere...io neanche mi permetto di giudicarti perchè non ti conosco...posso giudicare però quello che scrivi..
ah...io non sono carabiniere....
no comunque...
non parliamo dei carabinieri...ma parliamo di come devono fare il loro lavoro..è diverso...quindi a quel punto io credo che non si possa giudicare il loro operato solo per ipotesi...
idem per i medici...
dei cantanti si può parlare perchè "de gustibus...."...se poi parli di tecnica allora idem...
Puoi dire quello che vuoi...nessuno te lo vieta...solo direi...delle cose che non sai o non puoi sapere meglio lasciar perdere...io neanche mi permetto di giudicarti perchè non ti conosco...posso giudicare però quello che scrivi..
ah...io non sono carabiniere....
Diciamo che parlare con un po' di cognizione di causa, specie in questi casi, non guasterebbe.
Diciamo che parlare con un po' di cognizione di causa, specie in questi casi, non guasterebbe.
...questa penso che sia tra le poche frasi sensate che ho letto in questo post!!!:wink_:
Strega Klà
27/04/2011, 13:55
Puoi dire quello che vuoi...nessuno te lo vieta...solo direi...delle cose che non sai o non puoi sapere meglio lasciar perdere...io neanche mi permetto di giudicarti perchè non ti conosco...posso giudicare però quello che scrivi..
ah...io non sono carabiniere....
Io non credo di aver mai giudicato l'operato di nessuno...
non mi permetto di scrivere come dovrebbero tenere un'arma in mano
ma mi permetto di scrivere che SECONDO ME ci sono situazioni in cui dovrebbero usarla senza per questo venir messi alla gogna.
E se penso che dovrebbero poter operare in un certo modo...magari non ho cognizione di causa perchè non sono mai stata nelle forze dell'ordine però esprimo un'opinione su come secondo me dovrebbe girare il mondo.
altresì....2 carabinieri che vengono messi a terra da 4 ragazzi fatti....bè...
vuoi concedermi che mi possa venire il dubbio che un minimo d'impruidenza ci sia stata?
O non mi è lecito pensarlo perchè non ho mai fatto il militare?
Se vedo uno che va in moto a 250 all'ora su strade di città...bè..non è che debba per forza essere un pilota per dire che è un cretino. ( e stò dando del cretino a chi fa 250 in città..non ai carabinieri poveretti)
Dobbiamo adeguarci ai tempi in cui viviamo, in cui il buonismo ci ha portato a scusare e proteggere troppo i delinquenti, assassini ecc. e adesso è tempo di adottare misure che ci permettano di poterci difendere a cominciare col fornire di mezzi e procedure idonee chi è per le strade in prima linea.
Ci sono troppi s...i liberi per le strade!
farsi delle domande è giusto e lecito ..... l'importante è non aspettarsi le risposte
maurotrevi
27/04/2011, 13:59
correi farvi un ipotesi e capire cosa avreste fatto al posto dei CC
2 CC fanno un posto di controllo in mezzo ai monti, uno dei 2 impugna il mitra.
fermano un auto con 4 ragazzini, fanno scendere l'autista e fanno il palloncino, risulta positivo e iniziano a scrivere.
a questo punto 2 dei 3 in auto scendono pacificamente
PRIMA DOMANDA CHE FARESTE?
i CC invitano i 2 ragazzini a restare in auto ma a quel punto il primo salta addosso a un CC, un altro salta addosso all'altro CC immediatamente il quale ha l'impiccio del mitra, la collutazione è 2 contro 2, abbastanza equilibrata.
a questo punto il terzo approfitta della confusione e raccoglie un grosso pezzo di legno colpendo alla testa uno dei due CC che cade a terra.
COSA AVRESTE FATTO AL POSTO DEL SECONDO CC?
a quel punto sono 3 contro 1 e il CC non riesce a difendersi.
dove hanno sbagliato i nostri CC e cosa avreste fatto di differente da loro?
Io non credo di aver mai giudicato l'operato di nessuno...
non mi permetto di scrivere come dovrebbero tenere un'arma in mano
ma mi permetto di scrivere che SECONDO ME ci sono situazioni in cui dovrebbero usarla senza per questo venir messi alla gogna.
E se penso che dovrebbero poter operare in un certo modo...magari non ho cognizione di causa perchè non sono mai stata nelle forze dell'ordine però esprimo un'opinione su come secondo me dovrebbe girare il mondo.
altresì....2 carabinieri che vengono messi a terra da 4 ragazzi fatti....bè...
vuoi concedermi che mi possa venire il dubbio che un minimo d'impruidenza ci sia stata?
O non mi è lecito pensarlo perchè non ho mai fatto il militare?
Se vedo uno che va in moto a 250 all'ora su strade di città...bè..non è che debba per forza essere un pilota per dire che è un cretino. ( e stò dando del cretino a chi fa 250 in città..non ai carabinieri poveretti)
Ti q8 in pieno anche se non sono stato nelle forze dell'ordine ma ho lavorato e lavoro spesso per "controllare" animali come quelli che hanno picchiati cc.
357magnum
27/04/2011, 14:02
se non sai le cose fai più bella figura a tacere, nessun carabiniere sparerebbe mai con un m12 ad una persona in mezzo a due colleghi specialmente se questi non stanno li in posa.
se avessi sparato con l'm12 sapresti che è un arma con un sistema di puntamento estremamente lento, non è precisa, è lenta da armare.... molto meglio sparare con la pistola in dotazione.
quoto il fatto che nessuno sparerebbe ad una persona che sta in mezzo a due che non c'entrano nulla sopratutto con l'M12 ma non sono affato d'accordo che L'M12 non sia preciso. Alle distanze d'ingaggio tipiche di quell'arma (non più di 50 m) l'M12 fornisce tutta la precisione che serve, basta saperlo usare.
Non è lento da usare ma tirare indietro la massa battente è una operazione che richiede una certa forza e la corsa non è breve, il rischio di perdere l'allineamento nella concitazione è molto altro , a quel punto....32 colpi in una decina scarsa di secondi possono essere davvero pericolosi.:wink_:
Capisco e sottoscrivo il tuo intervento e il tuo sfogo, ma temo che pochi saranno in grado di recepirlo.
Lo capisco anche io...siamo già in due...e non siamo di sicuro gli unici:wink_:
Lo capisco anche io...siamo già in due...e non siamo di sicuro gli unici:wink_:
:oook: la lista s'allunga
@ Strega Kla
purtroppo l'articolo 53 C.P. dice chiaramente che non si può sparare a nessuno se non in alcuni casi specifici:
Cito dal Codice Penale:
Ferme le disposizioni contenute nei due articoli precedenti (artt. 51 e 52), non è punibile il pubblico ufficiale che, al fine di adempiere un dovere del proprio ufficio, fa uso ovvero ordina di far uso delle armi o di un altro mezzo di coazione fisica, quando vi è costretto dalla necessità di respingere una violenza (ndr sempre tenendo in considerazione l'artt. 51 e 52) o di vincere una resistenza all'autorità e comunque di impedire la consumazione dei delitti di strage, di naufragio, sommersione, disastro aviatorio, disastro ferroviario, omicidio volontario, rapina a mano armata e sequestro di persona.
La stessa disposizione si applica a qualsiasi persona che, legalmente richiesta dal pubblico ufficiale gli presti assistenza.
La legge determina gli altri casi, nei quali è autorizzato l'uso delle armi o di un altro mezzo di coazione fisica.
Ora ti metto quello che dice l'art. 52:
Non è punibile chi ha commesso il fatto, per esservi stato costretto dalla necessità di difendere un diritto proprio od altrui contro il pericolo attuale di una offesa ingiusta, sempre che la difesa sia proporzionata all'offesa.
Nei casi previsti dall'articolo 614, primo e secondo comma, sussiste il rapporto di proporzione di cui al primo comma del presente articolo se taluno legittimamente presente in uno dei luoghi ivi indicati usa un'arma legittimamente detenuta o altro mezzo idoneo al fine di difendere:
a) la propria o la altrui incolumità:
b) i beni propri o altrui, quando non vi è desistenza e vi è pericolo d'aggressione. (1)
La disposizione di cui al secondo comma si applica anche nel caso in cui il fatto sia avvenuto all'interno di ogni altro luogo ove venga esercitata un'attività commerciale, professionale o imprenditoriale.
Aggiungo: se spari a qualcuno che, avendoti appena sparato, si gira e si mette a correre e lo prendi...vai in galera....se mentre fai un inseguimento, cercando di acchiappare qualcuno che ha appena sparato, spari cercando di prendere le gomme e per sbaglio uccidi qualcuno...vai in galera...
Quindi penso che prima di sparare a qulcuno...e meglio pensarci 2 volte, considerato che:
1) togli una vita ad un altro essere umano;
2) a volte è peggio vivere miseramente che morire;
357magnum
27/04/2011, 14:14
correi farvi un ipotesi e capire cosa avreste fatto al posto dei CC
2 CC fanno un posto di controllo in mezzo ai monti, uno dei 2 impugna il mitra.
fermano un auto con 4 ragazzini, fanno scendere l'autista e fanno il palloncino, risulta positivo e iniziano a scrivere.
a questo punto 2 dei 3 in auto scendono pacificamente
PRIMA DOMANDA CHE FARESTE?
i CC invitano i 2 ragazzini a restare in auto ma a quel punto il primo salta addosso a un CC, un altro salta addosso all'altro CC immediatamente il quale ha l'impiccio del mitra, la collutazione è 2 contro 2, abbastanza equilibrata.
a questo punto il terzo approfitta della confusione e raccoglie un grosso pezzo di legno colpendo alla testa uno dei due CC che cade a terra.
COSA AVRESTE FATTO AL POSTO DEL SECONDO CC?
a quel punto sono 3 contro 1 e il CC non riesce a difendersi.
dove hanno sbagliato i nostri CC e cosa avreste fatto di differente da loro?
La domanda è sensata.
Avendo prestato servizio di pattuglia (e non per poco tempo) dico con cognizione di causa che quei due se (SE)hanno girato le spalle ai fermati hanno fatto una leggerezza, ma questo non significa che , anche stando più attenti non sarebbe finita nello stesso modo.
Anche perchè prima di sparare al prossimo un tutore dell'ordine un minimo assennato ci pensa, ci pensa parecchio.
E talvolta preferisce prendere le botte piuttosto che ammazzare quattro cretini.
Fra il dire (di tirare il grilletto) e il farlo...ce ne corre..... ce ne corre parecchio, fidatevi.
Comunque 4 contro due c'è poca storia.
Immaginatevi invece se i carabinieri avessero sparato: saremmo qui a sorbirci i commenti di chi li accuserebbe di essere dei killer, degli assassini ecc ecc. E che quei 4 "poveri bravi ragazzi" in fondo non facevano nulla di male......
l'italica ipocrisia non ha limite.......
quindi solidarietà ai CC anche se hanno fatto un errore tecnico...e massima condanna per i 4 teste di...BiiiiiP!
Cosa avrei fatto io poi è un'altra storia ancora: sarei forse stato più attento (ma sono (stato) un CC di città...lo stress è maggiore) gli avrei detto di restare in auto e forse avrei cercato di impedirgli di uscire dall macchina, ma nessuno garantisce che non avrei preso la mia razione di botte.....
@ Strega Kla
purtroppo l'articolo 53 C.P. dice chiaramente che non si può sparare a nessuno se non in alcuni casi specifici:
Cito dal Codice Penale:
Ferme le disposizioni contenute nei due articoli precedenti (artt. 51 e 52), non è punibile il pubblico ufficiale che, al fine di adempiere un dovere del proprio ufficio, fa uso ovvero ordina di far uso delle armi o di un altro mezzo di coazione fisica, quando vi è costretto dalla necessità di respingere una violenza (ndr sempre tenendo in considerazione l'artt. 51 e 52) o di vincere una resistenza all'autorità e comunque di impedire la consumazione dei delitti di strage, di naufragio, sommersione, disastro aviatorio, disastro ferroviario, omicidio volontario, rapina a mano armata e sequestro di persona.
La stessa disposizione si applica a qualsiasi persona che, legalmente richiesta dal pubblico ufficiale gli presti assistenza.
La legge determina gli altri casi, nei quali è autorizzato l'uso delle armi o di un altro mezzo di coazione fisica.
Ora ti metto quello che dice l'art. 52:
Non è punibile chi ha commesso il fatto, per esservi stato costretto dalla necessità di difendere un diritto proprio od altrui contro il pericolo attuale di una offesa ingiusta, sempre che la difesa sia proporzionata all'offesa.
Nei casi previsti dall'articolo 614, primo e secondo comma, sussiste il rapporto di proporzione di cui al primo comma del presente articolo se taluno legittimamente presente in uno dei luoghi ivi indicati usa un'arma legittimamente detenuta o altro mezzo idoneo al fine di difendere:
a) la propria o la altrui incolumità:
b) i beni propri o altrui, quando non vi è desistenza e vi è pericolo d'aggressione. (1)
La disposizione di cui al secondo comma si applica anche nel caso in cui il fatto sia avvenuto all'interno di ogni altro luogo ove venga esercitata un'attività commerciale, professionale o imprenditoriale.
Aggiungo: se spari a qualcuno che, avendoti appena sparato, si gira e si mette a correre e lo prendi...vai in galera....se mentre fai un inseguimento, cercando di acchiappare qualcuno che ha appena sparato, spari cercando di prendere le gomme e per sbaglio uccidi qualcuno...vai in galera...
Quindi penso che prima di sparare a qulcuno...e meglio pensarci 2 volte, considerato che:
1) togli una vita ad un altro essere umano;
2) a volte è peggio vivere miseramente che morire;
siamo in sintonia totale:wink_:
miss_valentine
27/04/2011, 14:16
@ Strega Kla
purtroppo l'articolo 53 C.P. dice chiaramente che non si può sparare a nessuno se non in alcuni casi specifici:
E' quando leggo queste cose che mi faccio certe domande e mi sorgono certi dubbi......
Quindi penso che prima di sparare a qulcuno...e meglio pensarci 2 volte, considerato che:
1) togli una vita ad un altro essere umano;
2) a volte è peggio vivere miseramente che morire;
quoto
357magnum
27/04/2011, 14:18
E' quando leggo queste cose che mi faccio certe domande e mi sorgono certi dubbi......
se leggi bene l'intervento vedrai che il senso di quel "purtroppo" era per confutare la tesi di Strega Klà e non come rammarico per non poter fare il far west
:wink_:
se leggi bene l'intervento vedrai che il senso di quel "purtroppo" era per confutare la tesi di Strega Klà e non come rammarico per non poter fare il far west
:wink_:
:wink_:
miss_valentine
27/04/2011, 14:22
se leggi bene l'intervento vedrai che il senso di quel "purtroppo" era per confutare la tesi di Strega Klà e non come rammarico per non poter fare il far west
:wink_:
Ho letto bene tutto l'intervento e ho espresso la mia libera opinione (è ancora un mio diritto, giusto? :cipenso: ) che ti prego di non interpretare: rischieresti di sbagliare :wink_:
E nel caso al massimo sarà lui a commentare la mia opinione, non capisco perchè ti senti in dovere d'intervenire in sua difesa, non mi sembra ne abbia bisogno :wink_:
Notturno
27/04/2011, 14:34
quoto il fatto che nessuno sparerebbe ad una persona che sta in mezzo a due che non c'entrano nulla sopratutto con l'M12 ma non sono affato d'accordo che L'M12 non sia preciso. Alle distanze d'ingaggio tipiche di quell'arma (non più di 50 m) l'M12 fornisce tutta la precisione che serve, basta saperlo usare.
Non è lento da usare ma tirare indietro la massa battente è una operazione che richiede una certa forza e la corsa non è breve, il rischio di perdere l'allineamento nella concitazione è molto altro , a quel punto....32 colpi in una decina scarsa di secondi possono essere davvero pericolosi.:wink_:
....
Uno dei punti è proprio questo,
l'M12 in sè e per sè non ha nulla
di sbagliato, ma è una arma da incursore:
dimostra tutta la sua efficacia in mano a
personale bene addestrato che debba affrontare
dei nemici in un contesto di tipo militare.
E' assolutamente inadeguato per un tiro di
carattere selettivo, come quello che dovrebbe
eseguire personale di polizia... se poi ci si mette
il bassissimo livello di addestramento dovuto ai
tagli di fondi che riguarda innanzitutto il personale
impiego in reparti e uffici "tranquilli", si comincia a
capire la dimensione del problema.
Fermo restando che un uso adeguato dell'arma
corta sarebbe stato sufficente alla gestione
del problema ma... forse non se la sono sentita,
non erano sicuri... e in certi frangenti, l'esitazione
segna la fine.
Diciamoci la verità, se due
CC avessero mandato all'altra mondo un paio di
ragazzini di cosa si starebbe parlando adesso ?
Nitro Express
27/04/2011, 14:39
Forche!
non sono d'accordo con tanti di voi .... dovrei far chiudere come è successo nel 3D del pic nic? .....
Notturno
27/04/2011, 14:55
E' una discussione scaturita da un grave
evento di cronaca, contenente opinioni
diverse ma ugualmente rispettabili...
... vi prego di non continuare a inquinarla
con off topic.
Del resto, per le comunicazioni personali,
come ben sapete, ci sono gli mp.
Grazie.
:rolleyes:
Tokugawa
27/04/2011, 15:01
non sono d'accordo con tanti di voi .... dovrei far chiudere come è successo nel 3D del pic nic? .....
Se sei intenzionato alla chiusura del 3D almeno spiega in che cosa non ti trovi daccordo
Se sei intenzionato alla chiusura del 3D almeno spiega in che cosa non ti trovi daccordo
aspettavo un'illuminazione che non mi è arrivata ....
Tokugawa
27/04/2011, 15:08
aspettavo un'illuminazione che non mi è arrivata ....
E che tipo di illuminazione ti aspettavi?
tormento
27/04/2011, 15:09
aspettavo un'illuminazione che non mi è arrivata ....
Aspettavamo.....:cry:
E che tipo di illuminazione ti aspettavi?
mi chiedevo quali cose la maggior parte di noi tu dici che non capiamo .... per esempio
Tokugawa
27/04/2011, 15:34
mi chiedevo quali cose la maggior parte di noi tu dici che non capiamo .... per esempio
Ok.
Non scrivo tantissimo su questo forum, ma appena ho un po di tempo libero mi piace leggere le discussioni, non solo quelle "umanistiche" come questa o quella sui pic-nic di cui hai accennato prima. La visione che ho, tralasciando quelle scontate che si riferiscono alle sfumature "italiche" è che alla maggior parte di voi sia sufficiente avere il pezzo verde davanti casa. Mi spiego in altre parole?
Iniziamo con il piu citato B.
Un manigoldo, un pervertito, un mafioso, l'origine di tutti i mali di questo paese, tant'è che nella maggior parte dei 3d dove si parla di uno dei molteplici problemi di questo paese salta sempre fuori...prima o poi.
Le forze dell'ordine sono messe li per importunarci e rovinarci le uscite domenicali.
Se qualcuno di voi cade la colpa è quasi sempre della strada o dei muretti o del pirla che cambiano corsia senza metter freccia.
Tutti amici e comprensivi nei confronti di clandestini, disadattati e piccoli delinquenti, fino a quando non vi fanno la moto sotto casa.
Pero....eh qui il però è interessante e ci fa capire in che razza di paese viviamo.
Quasi tutti con moto non originali, pezzi non omologati o non conformi all'utilizzo su strade pubbliche, scarichi aperti e centraline rimappate...tutto rigorosamente fuorilegge...ma che figo riempirsi poi la bocca di cosa è giusto e cosa non è giusto; ma lui è un delinquente; ma non si è comportato secondo il codice; ma i poliziotti abusano del loro potere; i comuni sono disonesti... e via discorrendo ma non voglio annoiarvi ulteriormente.
Vedi secondo me, uno che ha questi ideali, incontestabili per carità, non puo capire che cosa vulo dire avere a che fare quotidianamente con chi infrange la legge ( e non parliamo di delinquenti, parliamo di una parte della popolazione, in una maniera o nell'altra) e doversi comunque attenere rigorosamente e scrupolosamente alle regole. Iniziate voi ad attenervi scrupolosamente alle regole, se ci riuscite.
Strega Klà
27/04/2011, 15:54
Vedi secondo me, uno che ha questi ideali, incontestabili per carità, non puo capire che cosa vulo dire avere a che fare quotidianamente con chi infrange la legge ( e non parliamo di delinquenti, parliamo di una parte della popolazione, in una maniera o nell'altra) e doversi comunque attenere rigorosamente e scrupolosamente alle regole. Iniziate voi ad attenervi scrupolosamente alle regole, se ci riuscite.
Mi sembri un tantino esagerato...i Blue knight ( tutti facenti parte dlle forze dell'ordine) hanno moto modificate..scarichi aperti ecc...però...magari cercano il delinquente vero invece di rompere le palle a uno che fà casino quando passa....e se vai ai loro raduni...puoi ubriacarti fino a spaccarti il fegato....ma non ti fanno guidare e resti li da loro :rolleyes:
Tokugawa
27/04/2011, 16:01
Mi sembri un tantino esagerato...i Blue knight ( tutti facenti parte dlle forze dell'ordine) hanno moto modificate..scarichi aperti ecc...però...magari cercano il delinquente vero invece di rompere le palle a uno che fà casino quando passa....e se vai ai loro raduni...puoi ubriacarti fino a spaccarti il fegato....ma non ti fanno guidare e resti li da loro :rolleyes:
Scusa ma se fossi un tutore dell'ordine e io per primo andassi in giro con una moto non conforme al codice, non ne farei oggetto di vanto.
Strega Klà
27/04/2011, 16:07
Scusa ma se fossi un tutore dell'ordine e io per primo andassi in giro con una moto non conforme al codice, non ne farei oggetto di vanto.
Hai letto qualcuno di loro farne oggetto di vanto?
Te l'ho scritto io....perchè li conosco..perchè sò che persone splendide sono...
e perchè molte leggi sono fatte solo per svuotare i portafogli della gente...
Credi che un tutore dell'ordine sia erfetto e non trasgredisca mai la più piccola regola? Credi che un tutore dell'ordine non parcheggi mai l'auto in doppia fila? Credi non ci siano medici che fumano?
Sinceramente me ne frego se i tutori dell'ordine per qualcosa sono esseri umani e cedono a qualche debolezza..purchè siano seri con i problemi che meritano la loro attenzione.
Hai letto qualcuno di loro farne oggetto di vanto?
Te l'ho scritto io....perchè li conosco..perchè sò che persone splendide sono...
e perchè molte leggi sono fatte solo per svuotare i portafogli della gente...
Credi che un tutore dell'ordine sia erfetto e non trasgredisca mai la più piccola regola? Credi che un tutore dell'ordine non parcheggi mai l'auto in doppia fila? Credi non ci siano medici che fumano?
Sinceramente me ne frego se i tutori dell'ordine per qualcosa sono esseri umani e cedono a qualche debolezza..purchè siano seri con i problemi che meritano la loro attenzione.
Strega...questa te la quoto in pieno!!!:wink_:
Ok.
Non scrivo tantissimo su questo forum, ma appena ho un po di tempo libero mi piace leggere le discussioni, non solo quelle "umanistiche" come questa o quella sui pic-nic di cui hai accennato prima. La visione che ho, tralasciando quelle scontate che si riferiscono alle sfumature "italiche" è che alla maggior parte di voi sia sufficiente avere il pezzo verde davanti casa. Mi spiego in altre parole?
Iniziamo con il piu citato B.
Un manigoldo, un pervertito, un mafioso, l'origine di tutti i mali di questo paese, tant'è che nella maggior parte dei 3d dove si parla di uno dei molteplici problemi di questo paese salta sempre fuori...prima o poi.
Le forze dell'ordine sono messe li per importunarci e rovinarci le uscite domenicali.
Se qualcuno di voi cade la colpa è quasi sempre della strada o dei muretti o del pirla che cambiano corsia senza metter freccia.
Tutti amici e comprensivi nei confronti di clandestini, disadattati e piccoli delinquenti, fino a quando non vi fanno la moto sotto casa.
Pero....eh qui il però è interessante e ci fa capire in che razza di paese viviamo.
Quasi tutti con moto non originali, pezzi non omologati o non conformi all'utilizzo su strade pubbliche, scarichi aperti e centraline rimappate...tutto rigorosamente fuorilegge...ma che figo riempirsi poi la bocca di cosa è giusto e cosa non è giusto; ma lui è un delinquente; ma non si è comportato secondo il codice; ma i poliziotti abusano del loro potere; i comuni sono disonesti... e via discorrendo ma non voglio annoiarvi ulteriormente.
Vedi secondo me, uno che ha questi ideali, incontestabili per carità, non puo capire che cosa vulo dire avere a che fare quotidianamente con chi infrange la legge ( e non parliamo di delinquenti, parliamo di una parte della popolazione, in una maniera o nell'altra) e doversi comunque attenere rigorosamente e scrupolosamente alle regole. Iniziate voi ad attenervi scrupolosamente alle regole, se ci riuscite.
Io sono tra quelli che spesso non si attengono alle regole e comunque devo darti ragione. In effetti è d'uso comune infrangerle e poi criticare chi lo fa.
Devi però fare distinzioni tra le regole che non recano danni al prossimo e chi invece commette reati che lo ledono.
Tra l'altro molte di queste leggi sono opinabili e fatte per fare cassa mentre un comportamento incivile resta tale e indiscutibile.
Hai letto qualcuno di loro farne oggetto di vanto?
Te l'ho scritto io....perchè li conosco..perchè sò che persone splendide sono...
e perchè molte leggi sono fatte solo per svuotare i portafogli della gente...
Credi che un tutore dell'ordine sia erfetto e non trasgredisca mai la più piccola regola? Credi che un tutore dell'ordine non parcheggi mai l'auto in doppia fila? Credi non ci siano medici che fumano?
Sinceramente me ne frego se i tutori dell'ordine per qualcosa sono esseri umani e cedono a qualche debolezza..purchè siano seri con i problemi che meritano la loro attenzione.
Se permetti però uno della stardale che ti multa per gli scarichi aperti e poi lo trovi a un raduno con gli stessi scarichi ti fa girare le balle:wink_:
Tokugawa
27/04/2011, 16:19
Hai letto qualcuno di loro farne oggetto di vanto?
Te l'ho scritto io....perchè li conosco..perchè sò che persone splendide sono...
e perchè molte leggi sono fatte solo per svuotare i portafogli della gente...
Credi che un tutore dell'ordine sia erfetto e non trasgredisca mai la più piccola regola? Credi che un tutore dell'ordine non parcheggi mai l'auto in doppia fila? Credi non ci siano medici che fumano?
Sinceramente me ne frego se i tutori dell'ordine per qualcosa sono esseri umani e cedono a qualche debolezza..purchè siano seri con i problemi che meritano la loro attenzione.
Quelli che conosco io mi hanno insegnato a dare l'esempio per primi, ma forse erano alieni, o forse sono gli altri che non hanno capito il valore di una divisa. Non è un mestiere come un'altro e non facciamo in modo che venga confusa la mancanza di pochi con l'osservanza della maggior parte.
Chi non rispetta le regole e porta una divisa manca nei confronti dei cittadini che con le loro tasse gli pagano uno stipendio. Qui non si tratta di cedere a "debolezze" ma di non rispettare le stesse regole per la quale dovrebbero vigilarne l'osservanza.
Chiaro il concetto?
Strega Klà
27/04/2011, 16:22
Quelli che conosco io mi hanno insegnato a dare l'esempio per primi, ma forse erano alieni, o forse sono gli altri che non hanno capito il valore di una divisa. Non è un mestiere come un'altro e non facciamo in modo che venga confusa la mancanza di pochi con l'osservanza della maggior parte.
Chi non rispetta le regole e porta una divisa manca nei confronti dei cittadini che con le loro tasse gli pagano uno stipendio. Qui non si tratta di cedere a "debolezze" ma di non rispettare le stesse regole per la quale dovrebbero vigilarne l'osservanza.
Chiaro il concetto?
CHIARISSIMO!!!
Anzi..farei fuori tutte le forze dell'ordine e li sostituirei con robot programmati
così sarei sicura che non sgarrerebbero di una virgola.
votalele
27/04/2011, 16:22
Mi permetto di dire la mia essendo in primis un tutore dell'ordine ma sopratutto avendo alle spalle i miei anni di servizio su strada fra cui i "posti di controllo" e non "posti di blocco" (quelli sono un'altra cosa).
In queste 33 pagine di post ho letto molte cose e, come giustamente avviene in un forum, ognuno dice la sua ma, al di la dei pareri personali, una cosa mi è saltata all'occhio quasi immediatamente: quanti di voi hanno mai fatto un posto di controllo? Quanti di voi sono nelle forze di polizia? Quanti di voi hanno a che fare con persone che quotidianamente fanno questo lavoro? Io credo poche. Molto poche.
Allora vi dico io una cosa....finchè non sarete con la paletta in mano non permettetevi di giudicare il lavoro che fanno poliziotti, carabinieri, finanzieri, vigili, guardie forestali, e polizie varie. Loro non giudicano il vostro lavoro o come lo fate e non credo gliene freghi assolutamente nulla...
Le fdo vanno in servizio perchè sono pagati per farlo, e di sicuro non sono milionari. Fanno quello che gli viene ORDINATO perchè questa è la regola. E sono altrettanto sicuro che, anche se controvoglia, cercano sempre di fare quello che fanno al meglio perchè ogni volta che tornano in caserma, la prima persona con cui parlano è la stessa che gli ha ordinato di andare in pattuglia e cioè il loro Comandante. Si, ci sono i reparti (come li chiamate voi) "speciali", ma quelli cari miei fanno altro...di certo non vanno a fermare le persone per strada....
In pattuglia ci sono uomini e donne, genitori, studenti, figli, sorelle, fratelli e nonni e zii ed infine, mi permetto di dirlo, gente onesta. Chi di voi si è fatto un'idea di come si fa il "poliziotto" guardando i film americani, si è fatto un'idea sbagliata di come funziona questo mestiere in Europa!
Ho sentito di poliziotti svizzeri o inglesi...beh andate tranquilli che sia in Svizzera che in Inghilterra ci sono le stesse tipologie (o corporature) di agenti che abbiamo in Italia. Ne più ne meno...e chi ha lavorato o è stato all'estero lo sa bene....tanto quanto la stessa Germania o Francia o Spagna. Ci sono alti, bassi, grassi, magri, muscolosi o per niente...il succo non cambia...se sei grosso nessuno se la piglia con te tranne che non abbia una pistola in mano...se sei piccolo può capitare...di certo molto più raramente di quanto sembri..ma ciò non esclude che parliamo di casi rari....quello che è successo è un caso raro...
I carabinieri in questione di certo non hanno fatto il loro dovere in maniera impeccabile...di sicuro avrebbero dovuto indossare un giubbetto antiproiettile entrambe, uno dei due doveva rimanere con il mitra impugnato rivolto verso l'auto che era stata fermata, nessuno doveva scendere dall'auto fermata se non invitato dal capopattuglia dei CC... Questa era la procedura, scritta sul manuale di tutte le forze dell'ordine italiane....perchè questa è la procedura corretta. Ora però vi dico un'altra cosa...non permettetevi, mai, di dire quello che avreste fatto voi al posto dei carabinieri...perchè non siete carabinieri, e non lo sarete mai...quindi se hanno sbagliato pagheranno ma non potete dire voi se è così o meno...
La routine quotidiana è una brutta bestia, sopratutto quado non ti permette di rimanere con i nervi all'erta per tutti i giorni dell'anno (parlo di FDO)... io non ho mai lavorato in quella zona, ma mia madre è proprio del paese da dove venivano quei CC e posso dirvi che in quella zona non succede mai NULLA...dopo anni passati su quelle strade posso solo pensare come possa sentirsi un tutore dell'ordine...alla fine ci sta che ti rilassi un po...non sei a Roma o Milano o Palermo o Torino o qualsiasi altra parte dove devi essere sempre all'erta che possano chiamarti perchè si sono sparati o c'è una rissa o un morto o quello che ti pare...li non succede mai nulla...
Ora potevano esserci i bucatini o i cocainomani o i fattoni o gli ubriachi o i terroristi...se quando fermi delle persone loro non ti danno l'impressione di essere pericolosi...fai come hai fatto altre 1000 volte...scrivi sto verbale e non ci pensi più...a maggior ragione se vedi che sono minorenni...non ci stai proprio a pensare...e allora vi dico...SI NON HANNO SEGUITO LE PROCEDURE CORRETTE....ma non penso che quando vi abbiamo fermato le FDO vi abbiamo puntato tutte il mitra contro...forse la notte si...ma solo di notte..e non sempre....
Di fatto ognuno sceglie come comportarsi e nel caso specifico ne paga le conseguenze...ma questa cosa poteva succedere a chiunque...pure ad un cristo di 2 metri e largo 4...se gli arriva una botta in testa da dietro va giu come una pera...
Quindi infine vi dico: Mi spiace moltissimo per i CC e spero si rimettano presto. Forza e coraggio.
Per quelle altre 4 teste di ca... (drogati o meno che fossero...poco cambia) che la giustizia faccia il suo corso...spero solo lo faccia bene!
Apprezzo la tua accorata difesa dele forze dell'ordine, dalla quale però si evincono due cose, tra l'altro dette da me ed alcuni altri:
1) Le procedure, che tu hai sinteticamente ricordato NON sono state seguite.
2) NON hai detto che la polizia non è libera di agire per il meglio, cosa invece letta in molti ( troppi) commenti.
Infatti le forze dell'ordine hanno tutti gli strumenti legislativi per fare bene il loro mestiere.
Seguendo le giuste corrette procedure il fatto in questione non sarebbe accaduto.
La polizia non può sparare? Chi l'ha detto? Certo non in maniera preventiva, ma gli stessi quattro sono stati bloccati in seguito a colpi alle gomme che hanno fermato la loro fuga.
Non credo che il Carabiniere che ha sparato per fermare gli aggressori verrà punito. Spero invece che , come merita, riceva un encomio.
Poliziotti e magistrati sono lì per prevenire i crimini ed eventualmente per arrestare e punire i colpevoli.
La storia che i magistrati cattivi puniscono i poliziotti che reagiscono alla violenza è una palla.
Credo che tu per esperienza diretta me lo confermerai.
Il magistrato è una persona di cultura mediamente superiore, conosce la legge, e deve valutare oltre ai fatti, le circostanze, le attenuanti e le aggravanti, oltre che la personalità dell'imputato.
Di fatto le condanne sono quasi sempre consone alla gravità dei fatti.
poi se uno ha dei santi in paradiso, magari beneficerà di sconti di pena che chi non è nessuno non avrà mai.
La storia dell'Avv. Previti, per fare un esempio, è nota a tutti.
Ma adesso il tambureggiare mediatico di chi deve evitare il giudizio, fa si che la gente comune pensi che la magistratura sia fondamentalmente marcia.
Spiacente, ma il puzzo di marcio arriva da altre aule.
Tokugawa
27/04/2011, 16:31
CHIARISSIMO!!!
Anzi..farei fuori tutte le forze dell'ordine e li sostituirei con robot programmati
così sarei sicura che non sgarrerebbero di una virgola.
No io direi che sarebbe piu giusto giudicare le persone in base alla simpatia, quindi via sto cavolo di codice delle leggi, cosa cavolo ce ne facciamo...
Strega Klà
27/04/2011, 16:32
No io direi che sarebbe piu giusto giudicare le persone in base alla simpatia, quindi via sto cavolo di codice delle leggi, cosa cavolo ce ne facciamo...
Più che simpatia mi accontenterei del buon senso....e non sempre la rigidità
e i para occhi sono sintomi dello stesso.
Tokugawa
27/04/2011, 16:37
La polizia non può sparare? Chi l'ha detto? Certo non in maniera preventiva, ma gli stessi quattro sono stati bloccati in seguito a colpi alle gomme che hanno fermato la loro fuga.
Non credo che il Carabiniere che ha sparato per fermare gli aggressori verrà punito. Spero invece che , come merita, riceva un encomio.
Il carabiniere o un qualsiasi agente che apre il fuoco in una circostanza che prevede un'utilizzo dell'arma di ordinanza, viene sottoposto ad accertamenti da una commissione di inchiesta e viene sottoposto ad accertamenti psicologici e comportamentali. In questo paese l'utilizzo delle armi è categoricamente "sconsigliato", io ritengo in maniera giusta. Tra polizia e carabineri ci sono delle porcedure di controllo differenti ( in quanto uno civile e l'altro militare) ma la sostanza non cambia. L'arma è l'ultima cosa che deve saltare alla mente e anche i colpi cosidetti di avvertimento sono registrati e risultano comunque nel curriculum dell'agente.
Più che simpatia mi accontenterei del buon senso....e non sempre la rigidità
e i para occhi sono sintomi dello stesso.
Devi renderti conto che certe cose non sono e non possono essere a discrezione ed uso di ogni singolo cittadino! Le regole ci sono e buone o cattive che si reputino vanbno rispettate e basta. Ti avrei fatto vivere in un paese dove vige l'anarchia, quella vera, non quella da centro sociale :wink_:
Notturno
27/04/2011, 16:39
....Infatti le forze dell'ordine hanno tutti gli strumenti legislativi per fare bene il loro mestiere.
Seguendo le giuste corrette procedure il fatto in questione non sarebbe accaduto....
Bene, finalmente ci stiamo avvicinando
alla verità: la colpa è esclusivamente
dei due CC in questione, che non hanno
saputo gestire la situazione.
Del resto, gestire in due ben quattro persone in
stato di alterazione senza far uso delle armi è
semplicissimo, lo sanno tutti.
Se si seguono le procedure ci si riesce sempre!
I ragazzi, bhè... son ragazzi, si sà...
certa gente, se non è in grado di fare
bene il suo lavoro, dovrebbe stare a casa,
altro che dare la colpa a quattro poveri adolescenti!
:blink:
Tokugawa
27/04/2011, 16:41
Bene, finalmente ci stiamo avvicinando
alla verità: la colpa è esclusivamente
dei due CC in questione, che non hanno
saputo gestire la situazione.
Del resto, gestire in due ben quattro persone in
stato di alterazione senza far uso delle armi è
semplicissimo, lo sanno tutti.
Se si seguono le procedure ci si riesce sempre!
I ragazzi, bhè... son ragazzi, si sà...
certa gente, se non è in grado di fare
bene il suo lavoro, dovrebbe stare a casa,
altro che dare la colpa a quattro poveri adolescenti!
:blink:
Allora lo hai letto anche tu, non l'ho immaginato...prima o poi qualcuno lo avrebbe scritto
Apprezzo la tua accorata difesa dele forze dell'ordine, dalla quale però si evincono due cose, tra l'altro dette da me ed alcuni altri:
1) Le procedure, che tu hai sinteticamente ricordato NON sono state seguite.
2) NON hai detto che la polizia non è libera di agire per il meglio, cosa invece letta in molti ( troppi) commenti.
Infatti le forze dell'ordine hanno tutti gli strumenti legislativi per fare bene il loro mestiere.
Seguendo le giuste corrette procedure il fatto in questione non sarebbe accaduto.
La polizia non può sparare? Chi l'ha detto? Certo non in maniera preventiva, ma gli stessi quattro sono stati bloccati in seguito a colpi alle gomme che hanno fermato la loro fuga.
Non credo che il Carabiniere che ha sparato per fermare gli aggressori verrà punito. Spero invece che , come merita, riceva un encomio.
Poliziotti e magistrati sono lì per prevenire i crimini ed eventualmente per arrestare e punire i colpevoli.
La storia che i magistrati cattivi puniscono i poliziotti che reagiscono alla violenza è una palla.
Credo che tu per esperienza diretta me lo confermerai.
Il magistrato è una persona di cultura mediamente superiore, conosce la legge, e deve valutare oltre ai fatti, le circostanze, le attenuanti e le aggravanti, oltre che la personalità dell'imputato.
Di fatto le condanne sono quasi sempre consone alla gravità dei fatti.
poi se uno ha dei santi in paradiso, magari beneficerà di sconti di pena che chi non è nessuno non avrà mai.
La storia dell'Avv. Previti, per fare un esempio, è nota a tutti.
Ma adesso il tambureggiare mediatico di chi deve evitare il giudizio, fa si che la gente comune pensi che la magistratura sia fondamentalmente marcia.
Spiacente, ma il puzzo di marcio arriva da altre aule.
:wink_: q8 inchinandomi a cotanta sapienza
votalele
27/04/2011, 16:44
Bene, finalmente ci stiamo avvicinando
alla verità: la colpa è esclusivamente
dei due CC in questione, che non hanno
saputo gestire la situazione.
Del resto, gestire in due ben quattro persone in
stato di alterazione senza far uso delle armi è
semplicissimo, lo sanno tutti.
Se si seguono le procedure ci si riesce sempre!
I ragazzi, bhè... son ragazzi, si sà...
certa gente, se non è in grado di fare
bene il suo lavoro, dovrebbe stare a casa,
altro che dare la colpa a quattro poveri adolescenti!
:blink:
Vedo che continui a dare interpretazioni personali alle mie parole.
Fossi in te mi occuoperei invece di censurare quei post chiaramente al di là del regolamento del forum.
Cit.:
3) Sono vietati messaggi xenofobi, estremistici, offensivi o diffamatori verso: persone di orientamento politico o sessuale diversi dal vostro, le istituzioni, le religioni, comunità, stati, popoli o enti di qualsiasi tipo.
P.S.: all'ospedale comunque ci sono finiti i Carabinieri. Non la definirei un' operazione da manuale.
forse nessuno ha detto che prima che carabinieri sono uomini e magari non hanno formazione in situazioni di stress.
sicuramente, non penso che abbiano incentivato a violenza dei quattro, una circostanza del genere la troverei inverosimile
miss_valentine
27/04/2011, 16:45
La cosa più divertente è che questo 3D è stato aperto con lo scopo di dimostrare che anche gli italiani, non solo gli stranieri extracomunitari, sanno essere delle bestie: 4 ragazzi in stato alterato hanno mandato due carabinieri in ospedale con lesioni gravissime e probabilmente non pagheranno a sufficienza per quello che hanno fatto per 1000 motivi.
Ma noi, da bravi italiani, ci stiamo accapigliando su tutt'altro ;)
Dovremmo fare come negli u.s.a. dove il poliziotto gira da solo e quando esegue un fermo se ti azzardi solo a fiatare ti prende a calci nel sedere o peggio.
Inoltre devono essere sempre allenati e in grado di affrontare le peggiori situazioni:alcune volte invece mettono sulle strade dei ragazzini che non capisco nemmeno come possano essere entrati nelle forze.
Ci tengo comunque a dare la mia piena solidarietà a chi sta nelle strade a lavorare e che comunque rischia la vita per 1200 euri al mese.
Notturno
27/04/2011, 16:51
Allora lo hai letto anche tu, non l'ho immaginato...prima o poi qualcuno lo avrebbe scritto
Io ho letto che ci sono due uomini in ospedale,
massacrate... due esseri umani accidenti,
ancor prima che carabinieri...
uno in coma, l'altro, sfigurato,
che rischia di perdere un occhio.
Ho letto che le altre quattro persone dovevano
essere in un folle stato di alterazione, tanto
da affermare "non siamo stati capaci di trattenerci".
Poi leggo che qualcuno parla di procedure
non corrette... già.
Controllo dei documenti, alcooltest, redazione
di più verbali (non sbagliarli perdio, altrimenti
li annullano per una virgola fuori posto)...
i minuti che passano, 10, 20, 30 e più...
e poi uno stà scrivendo, e l'altro per un
momento ne perde di vista uno e cade...
e ne porteranno le conseguenze per tutta
la vita, semprechè sopravvivano entrambi.
Poi leggi commenti privi di una parola di
pietà, che parlano di strumenti adeguati
e errori procedurali... e ti vien davvero da
chiederti come facciano, alcune persone,
ad avere di queste certezze.
:dry:
Dovremmo fare come negli u.s.a. dove il poliziotto gira da solo e quando esegue un fermo se ti azzardi solo a fiatare ti prende a calci nel sedere o peggio.
Inoltre devono essere sempre allenati e in grado di affrontare le peggiori situazioni:alcune volte invece mettono sulle strade dei ragazzini che non capisco nemmeno come possano essere entrati nelle forze.
beh insomma.....
I ragazzi, bhè... son ragazzi, si sà...
certa gente, se non è in grado di fare
bene il suo lavoro, dovrebbe stare a casa,
altro che dare la colpa a quattro poveri adolescenti!
:blink:
Se proprio non possiamo punire questi poveri adolescenti
puniamo i genitori che sono responsabili minimo al 90%
per come educano i loro "bravi" ragazzi
Notturno
27/04/2011, 16:56
Vedo che continui a dare interpretazioni personali alle mie parole.
Fossi in te mi occuoperei invece di censurare quei post chiaramente al di là del regolamento del forum.
Cit.:
3) Sono vietati messaggi xenofobi, estremistici, offensivi o diffamatori verso: persone di orientamento politico o sessuale diversi dal vostro, le istituzioni, le religioni, comunità, stati, popoli o enti di qualsiasi tipo.
Vedo che non sbagliano solo i carabinieri,
sbaglio anche io.
Guarda che nel caso puoi sempre contattarmi
in mp come tutti gli altri, o in caso di mie evidenti
mancanze puoi sempre contattare
l'ammnistratore del forum.
Diversamente, fossi in te mi
risparmierei la fatica di ricordarmi
il regolamento.
:coool:
Strega Klà
27/04/2011, 16:57
Devi renderti conto che certe cose non sono e non possono essere a discrezione ed uso di ogni singolo cittadino! Le regole ci sono e buone o cattive che si reputino vanbno rispettate e basta. Ti avrei fatto vivere in un paese dove vige l'anarchia, quella vera, non quella da centro sociale :wink_:
IO NON DEVO FARE PROPRIO NULLA
Penso che anche nelle forze dell'ordine ci siano persone con i loro pregi e i loro difetti e la loro umanità e mi auguro che non tutti si limitino ad imparare a memoria un codice ed applicarlo..sarebbe davvero triste.
Il che non significa inneggiare all'anarchia....
Ma noi, da bravi italiani, ci stiamo accapigliando su tutt'altro ;)
le discussioni si evolvono.....è per questo che si aprono i post...
non credo ci vogliano 15 pagine per dimostrare che un itlaiano non è meglio di un portoghese o altro...:rolleyes:
Io ho letto che ci sono due uomini in ospedale,
massacrate... due esseri umani accidenti,
ancor prima che carabinieri...
uno in coma, l'altro, sfigurato,
che rischia di perdere un occhio.
Ho letto che le altre quattro persone dovevano
essere in un folle stato di alterazione, tanto
da affermare "non siamo stati capaci di trattenerci".
Poi leggo che qualcuno parla di procedure
non corrette... già.
Controllo dei documenti, alcooltest, redazione
di più verbali (non sbagliarli perdio, altrimenti
li annullano per una virgola fuori posto)...
i minuti che passano, 10, 20, 30 e più...
e poi uno stà scrivendo, e l'altro per un
momento ne perde di vista uno e cade...
e ne porteranno le conseguenze per tutta
la vita, semprechè sopravvivano entrambi.
Poi leggi commenti privi di una parola di
pietà, che parlano di strumenti adeguati
e errori procedurali... e ti vien davvero da
chiederti come facciano, alcune persone,
ad avere di queste certezze.
:dry:
piu semplice di cosi....non é difficile da capire..!!
Se proprio non possiamo punire questi poveri adolescenti
puniamo i genitori che sono responsabili minimo al 90%
per come educano i loro "bravi" ragazzi
:wink_:
Ma poi i rave non sono vietati?
Non credo che non lo sapesse nessuno che si stava svolgendo visto che era in corso da molte ore.
winter1969
27/04/2011, 17:26
P.S.: all'ospedale comunque ci sono finiti i Carabinieri. Non la definirei un' operazione da manuale.
Parere personale
Questa è una delle frasi più assurde che ho letto su questo forum
Se proprio non possiamo punire questi poveri adolescenti
puniamo i genitori che sono responsabili minimo al 90%
per come educano i loro "bravi" ragazzi
non mi trovo d'accordo su questo noris..colpire un genitore magari con la galera perche il figlio e un coglione.., o fa una coglionata non lo trovo giusto..,penso che ognuno di noi sia responsabile delle proprie azione anche quando si e minorenni...!!bisogna punire chi trasgredisce le leggi e se minorenne c'e il carcere minorile..!!!
penso che per un genitore ...,avere un figlio in galera...,per un qualsiasi motivo sia gia una grossa sofferenza...,(giudicare che uno sia un buon genitore o no..,tranne qualche caso ecclatante penso sia una cosa molto difficile..per tutti.!!.),e nonostante tutto ognuno di noi e resposabile del propriodestino e delle proprie azioni..!!
votalele
27/04/2011, 17:31
Vedo che non sbagliano solo i carabinieri,
sbaglio anche io.
Guarda che nel caso puoi sempre contattarmi
in mp come tutti gli altri, o in caso di mie evidenti
mancanze puoi sempre contattare
l'ammnistratore del forum.
Diversamente, fossi in te mi
risparmierei la fatica di ricordarmi
il regolamento.
:coool:
No prego nessuna fatica.
solo non sopporto che altri mi facciano dire cose che non ho detto e che non intendevo dire.
probabilmente sono io che non riesco a spiegarmi in maniera chiara.
Niente di personale comunque.
Parere personale
Questa è una delle frasi più assurde che ho letto su questo forum
Stcazzi, peggio del napalm sui rave party?
I nostri concetti di assurdo devono essere esageratamente diversi.
Troppe volte sento i genitori difendere i propri figli quando fanno i coglioni: questa è in parte la causa dei loro comportamenti imbecilli.
winter1969
27/04/2011, 17:38
Stcazzi, peggio del napalm sui rave party?
I nostri concetti di assurdo devono essere esageratamente diversi.
:biggrin3:
Quella è roba "fuori concorso"
credo solo che in un mestiere del genere ci siano mille imprevisti e non mi sembra giusto scrivere che è stata un'operazione sbagliata solo perchè all'ospedale sono finiti i Carabinieri.
non mi trovo d'accordo su questo noris..colpire un genitore magari con la galera perche il figlio e un coglione.., o fa una coglionata non lo trovo giusto..,penso che ognuno di noi sia responsabile delle proprie azione anche quando si e minorenni...!!bisogna punire chi trasgredisce le leggi e se minorenne c'e il carcere minorile..!!!
penso che per un genitore ...,avere un figlio in galera...,per un qualsiasi motivo sia gia una grossa sofferenza...,(giudicare che uno sia un buon genitore o no..,tranne qualche caso ecclatante penso sia una cosa molto difficile..per tutti.!!.),e nonostante tutto ognuno di noi e resposabile del propriodestino e delle proprie azioni..!!
A me fà solo ridere quando cadono dalle nuvole e dicono la solita frase
"ma mio figlio è un bravo ragazzo"
Vedi il giuliani del G8 che era si un bravo ragazzo, peccato che stava
tirando un estintore in testa al carabiniere e gli han pure dedicato una via mi pare
winter1969
27/04/2011, 17:45
A me fà solo ridere quando cadono dalle nuvole e dicono la solita frase
"ma mio figlio è un bravo ragazzo"
Vedi il giuliani del G8 che era si un bravo ragazzo, peccato che stava
tirando un estintore in testa al carabiniere e gli han pure dedicato una via mi pare
Tu hai dei figli ??????
Credo che sia un comportamento normale da parte di un genitore
japkiller
27/04/2011, 17:47
il carabiniere che ha sparato a Giuliani ha seguito la procedura.... chi è che è stato crocifisso dopo?? chi è che è stato innalzato a simbolo ed eroe??
Mi sa che non è proprio del tutto vero che se le FDO seguono le procedure nessuno gli dice nulla, perchè vivismo in un paese senza alcun rispetto per le istituzioni e per cio che le rappresenta..... :wink_:
se uno di quei carabinieri avesse giustamente steso il coglione che guidava a quest'ora avrebbe la vita rovinata.... meglio essere in coma che in galera ingiustamente purtroppo.....
già mi immagino i titoli dei nostri obiettivissimi media.....
alessandro2804
27/04/2011, 17:47
l'errore di procedura come la mettete mettete resta sempre un errore.
Cioè o prendere botte da orbi o andare in galera per reazione eccessiva di legittima difesa, la vita dei due carabinieri sarebbe stata comunque rovinata
Tu hai dei figli ??????
Credo che sia un comportamento normale da parte di un genitore
Un genitore che non cè
winter1969
27/04/2011, 17:55
se uno di quei carabinieri avesse giustamente steso il coglione che guidava a quest'ora avrebbe la vita rovinata.... meglio essere in coma che in galera ingiustamente purtroppo.....
già mi immagino i titoli dei nostri obiettivissimi media.....
Tra i due estremi dovrebbero esserci altre soluzioni,non è giusto finire all'ospedale oppure in galera perchè si è troppo "duri" questo significa essere in mano al balordo di turno e non mi sembra una gran cosa.
votalele
27/04/2011, 17:58
:biggrin3:
Quella è roba "fuori concorso"
credo solo che in un mestiere del genere ci siano mille imprevisti e non mi sembra giusto scrivere che è stata un'operazione sbagliata solo perchè all'ospedale sono finiti i Carabinieri.
Io invece spero che ai vertici dell'arma stiano facendosi le stesse mie domande, e attuino un' azione per verificare l'attuazione delle procedure previste da parte degli agenti, promuovere la corretta applicazione delle stesse mediante istruzioni atte alla sensibilizzazione delle stesse.
In second'ordine che diano ad un paio di esperti il mandato di verificare se le procedure medesime siano redatte in modo chiaro, se sia il caso di porre alcuni punti in maggior risalto, o se sia il caso di modificarle in senso più restrittivo.
L'Appuntato Scelto Santarelli, in coma, ha un figlio di 13 anni....
winter1969
27/04/2011, 18:03
Io invece spero che ai vertici dell'arma stiano facendosi le stesse mie domande, e attuino un' azione per verificare l'attuazione delle procedure previste da parte degli agenti, promuovere la corretta applicazione delle stesse mediante istruzioni atte alla sensibilizzazione delle stesse.
In second'ordine che diano ad un paio di esperti il mandato di verificare se le procedure medesime siano redatte in modo chiaro, se sia il caso di porre alcuni punti in maggior risalto, o se sia il caso di modificarle in senso più restrittivo.
L'Appuntato Scelto Santarelli, in coma, ha un figlio di 13 anni....
Con questo sono daccordo,il problema sono le mille variabili in certe situazioni
Io invece spero che ai vertici dell'arma stiano facendosi le stesse mie domande, e attuino un' azione per verificare l'attuazione delle procedure previste da parte degli agenti, promuovere la corretta applicazione delle stesse mediante istruzioni atte alla sensibilizzazione delle stesse.
In second'ordine che diano ad un paio di esperti il mandato di verificare se le procedure medesime siano redatte in modo chiaro, se sia il caso di porre alcuni punti in maggior risalto, o se sia il caso di modificarle in senso più restrittivo.
L'Appuntato Scelto Santarelli, in coma, ha un figlio di 13 anni....
io ancora non ho capito a chi stai dando la colpa.....
votalele
27/04/2011, 18:13
il carabiniere che ha sparato a Giuliani ha seguito la procedura.... chi è che è stato crocifisso dopo?? chi è che è stato innalzato a simbolo ed eroe??
Mi sa che non è proprio del tutto vero che se le FDO seguono le procedure nessuno gli dice nulla, perchè vivismo in un paese senza alcun rispetto per le istituzioni e per cio che le rappresenta..... :wink_:
se uno di quei carabinieri avesse giustamente steso il coglione che guidava a quest'ora avrebbe la vita rovinata.... meglio essere in coma che in galera ingiustamente purtroppo.....
già mi immagino i titoli dei nostri obiettivissimi media.....
Davide lascia stare, quella fu una cosa eminnentemente politica, ci fu una importante violazione delle leggi da parte dei vertici dei reparti impiegati.
Ci sono state delle condanne, proteste internazionali, processi ancora in corso, qua è diverso, c'è un' aggressione chiara e determinata, in assenza di quel contesto da guerra civile che si era creato a Genova.
Poi se Giuliani fosse stato dell' ultradestra, la penseresti allo stesso modo?
Pensaci bene prima di rispondere.
:wink_:
Black Death
27/04/2011, 18:15
io ancora non ho capito a chi stai dando la colpa.....
a nessuno sta semplicemente cercando di screditare in tutte le maniere le forze dell'ordine e chi le gestisce minimizzando il vero problema.
:wink_:...(:dry:)
votalele
27/04/2011, 18:20
io ancora non ho capito a chi stai dando la colpa.....
Mah, fai te.
I Carabinieri hanno la colpa di essersi presi delle bastonate?
Ovvio che i responsabili sono i ragazzi.
Ma è possibile che con le procedure corrette il fatto non sarebbe accaduto.
Come ho già detto bisogna supporre che chiunque sia fermato possa essere potenzialmente pericoloso.
D'altra parte se non ci fossero delinquenti non avremmo bisogno dei Carabinieri no?
a nessuno sta semplicemente cercando di screditare in tutte le maniere le forze dell'ordine e chi le gestisce minimizzando il vero problema.
:wink_:...(:dry:)
cazzata galattica
Mah, fai te.
I Carabinieri hanno la colpa di essersi presi delle bastonate?
Ovvio che i responsabili sono i ragazzi.
Ma è possibile che con le procedure corrette il fatto non sarebbe accaduto.
Come ho già detto bisogna supporre che chiunque sia fermato possa essere potenzialmente pericoloso.
D'altra parte se non ci fossero delinquenti non avremmo bisogno dei Carabinieri no?
pertanto.. presupponendo che abbiamo sbagliato le procedure.. sostieni che sia stato questo a scatenare la violenza dei ragazzi?
ancora non ti capisco..
i credo che le nostre FdO sono state piu' volte (specialmente negli ultimi tempi) criticate per comportamenti "inappropriati" pero' questa volta sono loro le vittime questo mi sembra chiaro e poi piu' che trovare le colpe o le responsabilita' (cosa che mi sembra molto evidente di chi siano) forse sarebbe il caso di chiedersi il perche' quattro sbarbati che dovrebbero cacarsi a dosso solo alla vista di una divisa si permettono di fare una cosa del genere.................:rolleyes::rolleyes::rolleyes:
Almagesto
27/04/2011, 18:37
Poi se Giuliani fosse stato dell' ultradestra, la penseresti allo stesso modo?
Pensaci bene prima di rispondere.
:wink_:
io la penserei allo stesso modo. (e secondo me anche davide.) La violenza é violenza, non ha un colore politico.
e comunque, discutendo discutendo, si é finiti come al solito, a sminuire la gravitá del gesto e a incolpare le FDO (n questo caso per negligenza e pressapochismo, in qualche altro caso di malafede ecc... ) ma mi chiedo a sto punto: ma perché non ci andate voi a fare i posti di blocco visto che avete le idee cosí chiare?
maurotrevi
27/04/2011, 18:39
vorrei farvi un ipotesi e capire cosa avreste fatto al posto dei CC
2 CC fanno un posto di controllo in mezzo ai monti, uno dei 2 impugna il mitra.
fermano un auto con 4 ragazzini, fanno scendere l'autista e fanno il palloncino, risulta positivo e iniziano a scrivere.
a questo punto 2 dei 3 in auto scendono pacificamente
PRIMA DOMANDA CHE FARESTE?
i CC invitano i 2 ragazzini a restare in auto ma a quel punto il primo salta addosso a un CC, un altro salta addosso all'altro CC immediatamente il quale ha l'impiccio del mitra, la collutazione è 2 contro 2, abbastanza equilibrata.
a questo punto il terzo approfitta della confusione e raccoglie un grosso pezzo di legno colpendo alla testa uno dei due CC che cade a terra.
COSA AVRESTE FATTO AL POSTO DEL SECONDO CC?
a quel punto sono 3 contro 1 e il CC non riesce a difendersi.
dove hanno sbagliato i nostri CC e cosa avreste fatto di differente da loro?
rilancio
Obsolete
27/04/2011, 18:42
Quindi Obsolete, fammi capire un pò...... tu stai dicendo che dai per scontato che se in tutta questa vicenda non si parlasse per niente di rave questi "bravi ragazzi" si sarebbero "difesi" da un atteggiamento scorretto dei carabinieri???
Per cortesia....dimmi che ho capito male????:blink:
io sto dicendo che sicuramente i ragazzi sono colpevoli e dovrebbero pagarla cara, visto che stavano sfatti, l'hanno ammesso loro... e poi non credo che chi va ai rave spicchi per intelligenza e savoir faire.
invece senza la certezza della droga, non mi pronuncerei, visto che gli sbirri sono come noi, perchè siamo noi. quindi non stanno certo sopra ogni sospetto... se gli italiani sono un brutto popolo, e gli sbirri sono italiani,... ti ricordi dalle medie la proprietà transitiva?
japkiller
27/04/2011, 18:52
Davide lascia stare, quella fu una cosa eminnentemente politica, ci fu una importante violazione delle leggi da parte dei vertici dei reparti impiegati.
Ci sono state delle condanne, proteste internazionali, processi ancora in corso, qua è diverso, c'è un' aggressione chiara e determinata, in assenza di quel contesto da guerra civile che si era creato a Genova.
Poi se Giuliani fosse stato dell' ultradestra, la penseresti allo stesso modo?
Pensaci bene prima di rispondere.
:wink_:
ma no Lele, è ovvio che si parla per iperboli per rendere l'idea di un pensiero che scaturisce da fatti oggettivi.... per Giuliani penso che l'appartenenza ad un movimento politico piuttosto che un altro sia assolutamente irrilevante...
la violenza, la maleducazione, gli estremismi sono da condannare... sempre...
Giuliani inoltre non si può definire di sinistra, forse più un anarchico, ma, si sa, gli estremi si toccano, quindi SI, avrei detto la stessa cosa...
quando si veste una divisa si ha una concezione delle regole molto radicata, si è sottoposti ad una serie di norme che vanno rispettate... diventa un modo di vivere, anche quando la divisa non la indossi...
per farti un esempio, io una volta ho dovuto recuperare un cadavere in fondo ad un precipizio, l'ho fatto secondo coscienza, perchè altrimenti sarebbe rimasto li....
all' atterraggio ho trovato un coglione di procuratore che minacciava di inciminarmi perchè la morte non era stata accertata da un'autorità competente...
questa è la realtà del quotidiano, due carabinieri di un paesino della maremma, dove in cronaca trovi i furti di galline, non hanno dato la giusta valenza a dei bastardelli fatti di droga.... ma, ripeto, se li avessero pestati loro adesso avrebbero qualche leguleio che li perseguita....
un padre di famiglia che guadagna 1300 euro al mese ci pensa cinque volte prima di rischiare di fare una cazzata...... purtroppo tavolta ci ha pensato troppo.... aggiungendoci che la reazione è stata improvvisa ed imprevedibile.
li hanno fermati con le dovute norme, li hanno identificati come 4 ragazzini quali erano, e una volta accertata l'infrazione si sono rilassati.... li c'è stato lo scoppio di ira incontrollata.... non credo che si possano accusare i qualche errore......
votalele
27/04/2011, 19:03
ma no Lele, è ovvio che si parla per iperboli per rendere l'idea di un pensiero che scaturisce da fatti oggettivi.... per Giuliani penso che l'appartenenza ad un movimento politico piuttosto che un altro sia assolutamente irrilevante...
la violenza, la maleducazione, gli estremismi sono da condannare... sempre...
Giuliani inoltre non si può definire di sinistra, forse più un anarchico, ma, si sa, gli estremi si toccano, quindi SI, avrei detto la stessa cosa...
quando si veste una divisa si ha una concezione delle regole molto radicata, si è sottoposti ad una serie di norme che vanno rispettate... diventa un modo di vivere, anche quando la divisa non la indossi...
per farti un esempio, io una volta ho dovuto recuperare un cadavere in fondo ad un precipizio, l'ho fatto secondo coscienza, perchè altrimenti sarebbe rimasto li....
all' atterraggio ho trovato un coglione di procuratore che minacciava di inciminarmi perchè la morte non era stata accertata da un'autorità competente...
questa è la realtà del quotidiano, due carabinieri di un paesino della maremma, dove in cronaca trovi i furti di galline, non hanno dato la giusta valenza a dei bastardelli fatti di droga.... ma, ripeto, se li avessero pestati loro adesso avrebbero qualche leguleio che li perseguita....
un padre di famiglia che guadagna 1300 euro al mese ci pensa cinque volte prima di rischiare di fare una cazzata...... purtroppo tavolta ci ha pensato troppo.... aggiungendoci che la reazione è stata improvvisa ed imprevedibile.
li hanno fermati con le dovute norme, li hanno identificati come 4 ragazzini quali erano, e una volta accertata l'infrazione si sono rilassati.... li c'è stato lo scoppio di ira incontrollata.... non credo che si possano accusare i qualche errore......
Quoto tutto sono felice della risposta.
Quanto all'evidente degrado civile che ci circonda, dovrei fare un discorso troppo lungo, magari al Tiddei davanti a una birretta...
Ma tieni conto che , ahimè, la mia disamina punta verso la parte politica di tuo riferimento come una freccia sul bersaglio...
:biggrin3:
japkiller
27/04/2011, 19:08
Quoto tutto sono felice della risposta.
Quanto all'evidente degrado civile che ci circonda, dovrei fare un discorso troppo lungo, magari al Tiddei davanti a una birretta...
Ma tieni conto che , ahimè, la mia disamina punta verso la parte politica di tuo riferimento come una freccia sul bersaglio...
:biggrin3:
io non ho parti politiche di riferimento, in Italia non ce lo possiamo permettere....la politica è SEMPRE stata marcia, e sempre lo sarà, è il sistema politico he è sbagliato... io rispetto le istituzioni, la patria e la bandiera....
so soltanto dove non indirizzare il mio gradimento, ma quanto a trovare dei riferimenti.... mi cogli impreparato..... :wink_:
Almagesto
27/04/2011, 19:13
io non ho parti politiche di riferimento, in Italia non ce lo possiamo permettere....la politica è SEMPRE stata marcia, e sempre lo sarà, è il sistema politico he è sbagliato... io rispetto le istituzioni, la patria e la bandiera.... so soltanto dove non indirizzare il mio gradimento, ma quanto a trovare dei riferimenti.... mi cogli impreparato..... :wink_:
...é evidente....sei un fascista....:rolleyes::rolleyes::tongue:
...é evidente....sei un fascista....:rolleyes::rolleyes::tongue:
no, è un militare e come anche tu ben sai per un militare la bandiera ( e con essa le istituzioni) viene prima di qualsivoglia schieramento politico.
poi se ha anche una valenza fascista questa è solo retorica
Almagesto
27/04/2011, 19:23
no, è un militare e come anche tu ben sai per un militare la bandiera ( e con essa le istituzioni) viene prima di qualsivoglia schieramento politico.
poi se ha anche una valenza fascista questa è solo retorica
...ovviamente scherzavo.
Brontolo
27/04/2011, 19:25
l'errore di procedura come la mettete mettete resta sempre un errore.
Cioè o prendere botte da orbi o andare in galera per reazione eccessiva di legittima difesa, la vita dei due carabinieri sarebbe stata comunque rovinata
Q8!!! :wink_:
Non ho letto tutto perchè ne ho avuto abbastanza di giornali,tg e
compagnia bella....
Dico solo che è una gran tristezza....
Quei 4 deficienti? Anzi,vigliacchi? Dentro,e subito.
Ma cosa c'entra tirare fuori l'appartenenza politica in casi come questo,
me lo spiegate?
...ovviamente scherzavo.
si lo sò.. ma quà dentro meglio puntualizzare, nn si sà mai:wink_:
ciao alma
tormento
27/04/2011, 19:29
...é evidente....sei un fascista....:rolleyes::rolleyes::tongue:
adesso inizia ad essermi simpatico:w00t::w00t:
Q8!!! :wink_:
Non ho letto tutto perchè ne ho avuto abbastanza di giornali,tg e
compagnia bella....
Dico solo che è una gran tristezza....
Quei 4 deficienti? Anzi,vigliacchi? Dentro,e subito.
Ma cosa c'entra tirare fuori l'appartenenza politica in casi come questo,
me lo spiegate?
BOHHHHHHH è quello che vorrei capire pure io.... :cipenso:
Almagesto
27/04/2011, 19:46
si lo sò.. ma quà dentro meglio puntualizzare, nn si sà mai:wink_:
ciao alma
:wink_:
lo so....é che qualcuno sa anche alla perfezione la "parte politica di riferimento" di jap probabilmente immaginando che un miltare debba essere per forza di destra estrema...ero sarcastico...
OT...un saluto a tutta la SRT!! :-))))))
ma no Lele, è ovvio che si parla per iperboli per rendere l'idea di un pensiero che scaturisce da fatti oggettivi.... per Giuliani penso che l'appartenenza ad un movimento politico piuttosto che un altro sia assolutamente irrilevante...
la violenza, la maleducazione, gli estremismi sono da condannare... sempre...
Giuliani inoltre non si può definire di sinistra, forse più un anarchico, ma, si sa, gli estremi si toccano, quindi SI, avrei detto la stessa cosa...
quando si veste una divisa si ha una concezione delle regole molto radicata, si è sottoposti ad una serie di norme che vanno rispettate... diventa un modo di vivere, anche quando la divisa non la indossi...
per farti un esempio, io una volta ho dovuto recuperare un cadavere in fondo ad un precipizio, l'ho fatto secondo coscienza, perchè altrimenti sarebbe rimasto li....
all' atterraggio ho trovato un coglione di procuratore che minacciava di inciminarmi perchè la morte non era stata accertata da un'autorità competente...
questa è la realtà del quotidiano, due carabinieri di un paesino della maremma, dove in cronaca trovi i furti di galline, non hanno dato la giusta valenza a dei bastardelli fatti di droga.... ma, ripeto, se li avessero pestati loro adesso avrebbero qualche leguleio che li perseguita....
un padre di famiglia che guadagna 1300 euro al mese ci pensa cinque volte prima di rischiare di fare una cazzata...... purtroppo tavolta ci ha pensato troppo.... aggiungendoci che la reazione è stata improvvisa ed imprevedibile.
li hanno fermati con le dovute norme, li hanno identificati come 4 ragazzini quali erano, e una volta accertata l'infrazione si sono rilassati.... li c'è stato lo scoppio di ira incontrollata.... non credo che si possano accusare i qualche errore......
Quotissimo!
Almagesto
27/04/2011, 19:47
adesso inizia ad essermi simpatico:w00t::w00t:
io? ma io sono sempre simpatico!!!!!! :w00t:
......no, è un militare e come anche tu ben sai per un militare la bandiera ( e con essa le istituzioni) viene prima di qualsivoglia schieramento politico.............
L'avessero i nostri politici,questo amor patrio(una volta si diceva cosi':rolleyes:)...
tormento
27/04/2011, 19:58
io? ma io sono sempre simpatico!!!!!! :w00t:
non parlavo di te:wacko::wacko:
Almagesto
27/04/2011, 20:00
non parlavo di te:wacko::wacko:
:cry::cry::cry::dry:
l'errore di procedura come la mettete mettete resta sempre un errore.
Cioè o prendere botte da orbi o andare in galera per reazione eccessiva di legittima difesa, la vita dei due carabinieri sarebbe stata comunque rovinata
vedo che riesci sempre ad avere pensieri lineari ... :rolleyes::rolleyes::rolleyes:
se i due poliziotti si fossero mossi come un professionista fa, i 3 o 4 bulli non avrebbero neppure osato aprir la bocca. :wink_:
tonidaytona
27/04/2011, 20:07
A me fà solo ridere quando cadono dalle nuvole e dicono la solita frase
"ma mio figlio è un bravo ragazzo"
Vedi il giuliani del G8 che era si un bravo ragazzo, peccato che stava
tirando un estintore in testa al carabiniere e gli han pure dedicato una via mi pare
non me lo ricordare...
una vergogna.
Tu hai dei figli ??????
Credo che sia un comportamento normale da parte di un genitore
io si.
ormai grandi , alti e grossi.
e rigano diritto avendo avuto un padre che ha fatto il PADRE con rigore.
spesso quelli che definiscono serenamente bravi ragazzi i propri figli non hanno nemmeno idea di quel che fanno , pensano ecc..
vedo che riesci sempre ad avere pensieri lineari ... :rolleyes::rolleyes::rolleyes:
se i due poliziotti si fossero mossi come un professionista fa, i 3 o 4 bulli non avrebbero neppure osato aprir la bocca. :wink_:
i Carabinieri dovrebbero essere rispettati sempre.
facevano il loro lavoro.
sono stati aggrediti da 4 vigliacchi schifosi.
che vadano in galera e basta.
pagando i danni.
poi vediamo se le famiglie li definiscono ancora bravi ragazzi..
Brontolo
27/04/2011, 20:29
Io di figli non ne ho,ancora,ma se da giovane combinavo cazzate poi le pagavo!
O se le pagavo!
E a casa l'educazione,il rispetto e i doveri me li hanno sempre insegnati.
Anche con qualche scapaccione....
E ancora oggi a 34 anni ringrazio i miei genitori...
bravo... sono gli scapaccioni che mancano ai giovani ... dh...
A_Street
27/04/2011, 20:37
al giorno d'oggi non esiste più il rispetto perchè viene minata continuamente l'autorità dell'istituzione: si insegna che la colpa è da attribuire sempre a situazioni o a terzi, non si responsabilizzano i soggetti, che dunque si sentono liberi di agire, di fatto, impuniti.
Sarebbe ora di cambiare registro e tornare al rispetto delle regole di civiltà.
Black Death
27/04/2011, 20:56
BOHHHHHHH è quello che vorrei capire pure io.... :cipenso:
bene son contento di capire che a quanto pare non sono io a scrivere cazzate galattiche,
;).... (:dry:)
Brontolo
27/04/2011, 20:57
bravo... sono gli scapaccioni che mancano ai giovani ... dh...
Eh,fosse facile....
Oggi ti denunciano al telefono azzurro anche per una scoreggia...
Ho amici che sono insegnanti alle superiori....
Non ti dico cosa combinano gli alunni!:wacko:
Uno si è messo in mutande perchè aveva caldo....
Cosa fai nel caso?
Chiami i genitori?
Lo sverghi selvaggiamente?:rolleyes:
Ridi?
Apriamo un sondaggio?:laugh2:
357magnum
28/04/2011, 05:31
vedo che riesci sempre ad avere pensieri lineari ... :rolleyes::rolleyes::rolleyes:
se i due poliziotti si fossero mossi come un professionista fa, i 3 o 4 bulli non avrebbero neppure osato aprir la bocca. :wink_:
Non è affatto garantito, ma proprio per nulla. e neppure che ci sarebbe stato un epilogo differente.
Quei 4 erano fatti e strafatti...e contro questo non c'è regola che tenga quando la sproporzione delle forze è di 4 a 2.
Oppure dobbiamo immaginare scenari che non sono confacenti con la realtà italiana.
L'unico errore che i CC hanno fatto a quanto pare è quello di aver voltato le spalle ai fermati. E' un errore che hanno pagato caro, ma qui sembra che abbiano fatto chissà che cosa...che siano loro ad essere accusati e colpevoli...
Eppoi scusate non si tratta dei giovani d'oggi... di gente fatta e strafatta, di droghe varie o di alcool ,ce n'è sempre stata e di tutori dell'ordine che hanno preso le botte anche.
E' sempre stato sbagliato, non dovrei manco dirlo dovrebbe essere scontato.
Questo è un normale caso di aggressione, purtroppo si tratta di ordinaria violenza.
Mi pare che invece siamo andati un pò in là sia con l'analisi sociologica sia con l'analisi delle procedure di polizia (che il 90% non conosce e non ha mai messo in pratica)
Solidarietà quindi ai militari feriti e auspicio che i responsabili vengano adeguatamente puniti ed espiino la pena in modo serio (ho qualche dubbio).
vedo che riesci sempre ad avere pensieri lineari ... :rolleyes::rolleyes::rolleyes:
se i due poliziotti si fossero mossi come un professionista fa, i 3 o 4 bulli non avrebbero neppure osato aprir la bocca. :wink_:
q8 erano sballoni in fondo,
ma da non prendere sotto gamba ugualmente,
soprattutto se stai x confiscare loro l'auto è chiaro che saranno incazzati, meglio non dargli le spalle :wink_:
speriamo che non finisca tutto in prescrizione ora che l'hanno pure abbreviata :sick::sick:
.....se gli italiani sono un brutto popolo, e gli sbirri sono italiani,... ti ricordi dalle medie la proprietà transitiva?
....la proprietà transitiva?:blink:
Come a dire....generalizziamo???:dry:
Ok...quindi...alla luce di ciò.....ricapitoliamo....
notoriamente ci sono alcuni motociclisti teste di c@zzo che sfrecciano come pazzi incuranti del pericolo che corrono e, cosa ancor più grave, mettono a repentaglio l'incolimità altrui; questi sono giudicati alla stessa maniera di chi invece si gode il mondo delle 2 ruote in totale serenità, rispettando i limiti...semafori e dare precedenza???
Tutto questo solo perchè c'è qualche rappresentante illustre della categoria che mette in cattiva luce tutti quelli che vanno in moto???
Perfetto...allora....in virtù della prorpietà transitiva che citavi tu (che detto tra noi...per quello che è successo ai carabinieri...non c'azzecca proprio niente!!!) non ti offenderai mica se ti dico che sei una testa di c@zzo anche tu visto che sei proprietario di una moto, giusto???
Ovviamente la mia è solo una battuta caro Obsolete...tu mi stai simpatico e me ne guardo bene dall'offendere te o qualcun'altro su questo forum ma la mia provocazione è mirata a combattere il luogo comune sulle guardie che sono tutte infami perchè come ci sono "gli scienziati" nelle FDO ce ne sono ovunque.......e soprattutto non penso che il popolo italiano sia un brutto popolo......magari un pò tonto su alcuni aspetti....ma di sicuro no un brutto popolo............................altrimenti non si capirebbe perchè vogliono venire tutti in ITALIA!!!!!!!!
Quotando il buon Bradipo dico anche:
Ognuno di noi è diverso dagli altri...a volte simile...ma sempre diverso...
Detto ciò penso anche un'altra cosa..gli italiani sono italiani proprio perchè si comportano come si comportano..
Non mi va di fare retorica sulla storia italiana, di chi siamo, di chi siamo stati e di chi continueremo ad essere...
Vado non fiero...ma molto fiero di essere italiano, e me ne vanto inoltre...e poi parliamoci chiaro...ma avete visto cosa fanno all'estero? L'unico neo che abbiamo è solo quello di essere rappresentati da persone che non hanno a cuore l'Italia...e, a mio modesto parere, qualsiasi altra cosa abbiamo a cuore non mi interessa in quanto vengono profumatamente pagati per interessarsi dei nostri problemi e di quelli del nostro Stato...
Non credo siamo un popolo di tonti, piuttosto siamo un popolo di truffati....truffati dalle belle parole dei nostri politici in campagna elettorale e poi mai mantenute...
Detto ciò e ritornando "in topic" oggi il carabiniere ferito all'occhio ha detto che si stava svolgendo tutto in tranquillità e che di colpo uno dei ragazzi di è scagliato sui di loro con un impeto improvviso seguito a ruota daglia altri...
Che dire...c'è poco da fare...è come se uno che ti sta parlando tranquillamente senza dare segni prende la pistola e ti spara in faccia....la colpa di chi è? dell'agente che non si è accorto o di quello che ha sparato?
Di norma la gente si scalda lentamente...lo vedi quando cominciano a diventare rossi in volto...quando cominciano a sparlare e straparlare...i loro gesti, le loro parole e il loro corpo ti inviano segnali chiari...e tu sai che la situazione comporta un livello di attenzione maggiore rispetto alla media. Certo che se una persona tranquilla improvvisamente ti sbotta e ti colpisce in faccia o ti spara o aspetta di vederti un attimo di spalle per colpirti...c'è poco da preventivare...prendi la botta sperando non ne arrivi un'altra che ti lascia li...ma in questo caso la seconda botta è arrivata e pure la terza...
DocHollyday
28/04/2011, 12:59
Quotando il buon Bradipo dico anche:
Ognuno di noi è diverso dagli altri...a volte simile...ma sempre diverso...
Detto ciò penso anche un'altra cosa..gli italiani sono italiani proprio perchè si comportano come si comportano..
Non mi va di fare retorica sulla storia italiana, di chi siamo, di chi siamo stati e di chi continueremo ad essere...
Vado non fiero...ma molto fiero di essere italiano, e me ne vanto inoltre...e poi parliamoci chiaro...ma avete visto cosa fanno all'estero? L'unico neo che abbiamo è solo quello di essere rappresentati da persone che non hanno a cuore l'Italia...e, a mio modesto parere, qualsiasi altra cosa abbiamo a cuore non mi interessa in quanto vengono profumatamente pagati per interessarsi dei nostri problemi e di quelli del nostro Stato...
Non credo siamo un popolo di tonti, piuttosto siamo un popolo di truffati....truffati dalle belle parole dei nostri politici in campagna elettorale e poi mai mantenute...
Detto ciò e ritornando "in topic" oggi il carabiniere ferito all'occhio ha detto che si stava svolgendo tutto in tranquillità e che di colpo uno dei ragazzi di è scagliato sui di loro con un impeto improvviso seguito a ruota daglia altri...
Che dire...c'è poco da fare...è come se uno che ti sta parlando tranquillamente senza dare segni prende la pistola e ti spara in faccia....la colpa di chi è? dell'agente che non si è accorto o di quello che ha sparato?
Di norma la gente si scalda lentamente...lo vedi quando cominciano a diventare rossi in volto...quando cominciano a sparlare e straparlare...i loro gesti, le loro parole e il loro corpo ti inviano segnali chiari...e tu sai che la situazione comporta un livello di attenzione maggiore rispetto alla media. Certo che se una persona tranquilla improvvisamente ti sbotta e ti colpisce in faccia o ti spara o aspetta di vederti un attimo di spalle per colpirti...c'è poco da preventivare...prendi la botta sperando non ne arrivi un'altra che ti lascia li...ma in questo caso la seconda botta è arrivata e pure la terza...
Credo che, comunque, l'avessero presa un po' alla leggera e che non fossero attenti a ciò che facevano i ragazzi. A maggior ragione se pensavano che fossero impasticcati o ubriachi era il caso che uno dei 2 non li perdeva mai di vista.
Credo che, comunque, l'avessero presa un po' alla leggera e che non fossero attenti a ciò che facevano i ragazzi. A maggior ragione se pensavano che fossero impasticcati o ubriachi era il caso che uno dei 2 non li perdeva mai di vista.
Non è un attacco personale nei tuoi confronti sia chiaro, ma dato che ho sentito la frase "l'hanno presa alla leggera" diverse volte vi chiedo gentilmente di spiegarmi cosa significa per voi "alla leggera"...
Significa che quando vedi uno ubriaco o fatto gli punti il mitra contro e invece quando vedi un vecchio che non si regge in piedi ti fumi una sigaretta mentre l'altro scrive il verbale?
Oppure significa che hanno sbagliato a valutare chi avevano davanti....e tu? saresti capace? Credi di esserlo? Credi che le FDO facciano un corso di psicologia o di espressioni facciali per riconoscere quando uno non sta bene o altro?
No...infatti ti danno un etilometro per sapere se chi hai davanti è oltre i limiti. Sai perchè? perchè non è detto che un alito che sa di alcool significhi che uno è ubriaco tanto quanto significa che uno che non sembra ubriaco in realtà non lo sia.
Stesso discorso per le droghe..Uno strafatto può sembrare tranquillamente sano in quel momento..fidati...che è così.
Infatti l'unica possibilità che hai è chiamare l'ambulanza e fargli fare il test in ospedale...e sai perchè? Perchè noi non siamo macchine ed ognuno valuta diversamente e soggettivamente (sbagliando) un atteggiamento di un'altra persona. Questo serve a tutelare il cittadino..sia l'alcool test che l'ambulanza, altrimenti sai cosa succederebbe? un putiferio..tutti a fare ricorsi e tutti a prendersela con le FDO perchè se ne approfittano...e poi...quante persone oltre i limiti di legge ed anche ben oltre lo 0,85 che è stato contestato al ragazzo maggiorenne (che poi è quello che si è scagliato per primo) non si comportano in quel modo oppure se ne stanno tranquille tranquille in auto o rimangono con gli amici mentre scrivi il verbale? tante..tantissime...sono molto pochi quelli che vengono a contestare quello che stai facendo...a volte con richieste assurde...ma è così che funziona..ci sono quelli tranquilli e quelli no...ma si riesce a capire nel 99 % dei casi...questi sono tra quell'1 % che ha sbroccato...non lo puoi preventivare!
Quindi ripeto: cosa significa "alla leggera"?
Credo che, comunque, l'avessero presa un po' alla leggera e che non fossero attenti a ciò che facevano i ragazzi. A maggior ragione se pensavano che fossero impasticcati o ubriachi era il caso che uno dei 2 non li perdeva mai di vista.
non è che lo pensavano lo avevano appurato con gli strumenti e dovevano confiscargli la macchina proprio x quello :wink_:
DocHollyday
28/04/2011, 13:25
Non è un attacco personale nei tuoi confronti sia chiaro, ma dato che ho sentito la frase "l'hanno presa alla leggera" diverse volte vi chiedo gentilmente di spiegarmi cosa significa per voi "alla leggera"...
Significa che quando vedi uno ubriaco o fatto gli punti il mitra contro e invece quando vedi un vecchio che non si regge in piedi ti fumi una sigaretta mentre l'altro scrive il verbale?
Oppure significa che hanno sbagliato a valutare chi avevano davanti....e tu? saresti capace? Credi di esserlo? Credi che le FDO facciano un corso di psicologia o di espressioni facciali per riconoscere quando uno non sta bene o altro?
No...infatti ti danno un etilometro per sapere se chi hai davanti è oltre i limiti. Sai perchè? perchè non è detto che un alito che sa di alcool significhi che uno è ubriaco tanto quanto significa che uno che non sembra ubriaco in realtà non lo sia.
Stesso discorso per le droghe..Uno strafatto può sembrare tranquillamente sano in quel momento..fidati...che è così.
Infatti l'unica possibilità che hai è chiamare l'ambulanza e fargli fare il test in ospedale...e sai perchè? Perchè noi non siamo macchine ed ognuno valuta diversamente e soggettivamente (sbagliando) un atteggiamento di un'altra persona. Questo serve a tutelare il cittadino..sia l'alcool test che l'ambulanza, altrimenti sai cosa succederebbe? un putiferio..tutti a fare ricorsi e tutti a prendersela con le FDO perchè se ne approfittano...e poi...quante persone oltre i limiti di legge ed anche ben oltre lo 0,85 che è stato contestato al ragazzo maggiorenne (che poi è quello che si è scagliato per primo) non si comportano in quel modo oppure se ne stanno tranquille tranquille in auto o rimangono con gli amici mentre scrivi il verbale? tante..tantissime...sono molto pochi quelli che vengono a contestare quello che stai facendo...a volte con richieste assurde...ma è così che funziona..ci sono quelli tranquilli e quelli no...ma si riesce a capire nel 99 % dei casi...questi sono tra quell'1 % che ha sbroccato...non lo puoi preventivare!
Quindi ripeto: cosa significa "alla leggera"?
Niente di tutto questo ma, esperienza personale, spesso non prestano la dovuta attenzione. Sicuramente ti sarà capitato di essere fermato e che, mentre fanno i controlli, entrambi ti danno le spalle. E' questo che intendo per "prendere alla leggera". Se, oltretutto, non hai davanti una persona sola, ma 4(lascio perdere se impasticcate, ubriache o altro), l'attenzione deve essere ancora maggiore e sarebbe "igienico" mettersi in maniera che non ti possano sopraffare con facilità. Poi ci si mette la sfiga, la stanchezza, i caxxi propri, quelli altrui e quant'altro. Ma in un caso del genere devi tutelarti. E di amici nelle FdO ne ho tanti (anche parenti)! :wink_:
Devo dire in verità che quando mi hanno fermato è sempre andata così:
1) mi hanno ordinato di stare in auto e di non scendere (una volta ho provato a scedere prima che me lo dicessero e manco ho fatto in tempo ad aprire lo sportello che uno dei due mi ha chiaramente detto di non scendere)..
2) il militare o poliziotto che non scriveva il verbale è sempre stato costantemente con giubetto antiproiettile e, lato passeggero, ci teneva sotto osservazione.
3) al momento di firmare mi hanno chiamato e sono andato a firmare..
Ergo, per esperienza personale non mi hanno mai girato le spalle...
Dico inoltre che mi sono sempre comportato nella stessa identica maniera e a volte il fatto che avessi il mitra in mano (puntato per terra ovviamente) ha dato fastidio a qualcuno perchè si sentiva come un criminale..beh....che ti devo dire...ci può stare che a qualcuno dia fastidio avere un'arma puntata contro anche se di fatto non è puntata contro nessuno...
Poi posso dirti che tra FDO ci si comporta in maniera diversa per troppi aspetti che non mi sembra neanche il caso di stare a dire qui...fatto sta che, ragazzi ma, vi rendete conto che per quanti posti di controllo facciate e per quanti anni li facciate non potrai mai prevedere certe reazioni da parte di qualche squilibrato? E' una cosa che non puoi prevedere e punto.
Anche perchè se stai sempre col dito sul grilletto e mitra puntato e tu stai sempre all'erta che non si sa mai che può succedere e qualcuno fa un movimento strano o insolito o improvviso.... prima o poi il colpo parte...e poi sono c.... amari per tutti!
Strega Klà
28/04/2011, 14:00
vi rendete conto che per quanti posti di controllo facciate e per quanti anni li facciate non potrai mai prevedere certe reazioni da parte di qualche squilibrato? E' una cosa che non puoi prevedere e punto.
Anche perchè se stai sempre col dito sul grilletto e mitra puntato e tu stai sempre all'erta che non si sa mai che può succedere e qualcuno fa un movimento strano o insolito o improvviso.... prima o poi il colpo parte...e poi sono c.... amari per tutti!
ti è mai cpaitato di fermare una con una 500 e un peluche gigante a lato guidatore ( un leone di nome Giorgio) con tnato di cintura di sicurezza...che al momento in cui gli chiedi i documenti....ti mette in mano tutto il borsetto e ti chiede (però con gentilezza ) di cercarti da solo il libretto perchè lei non ha la più pallida idea di quale sia?:rolleyes:
Notturno
28/04/2011, 14:03
ti è mai cpaitato di fermare una con una 500 e un peluche gigante a lato guidatore ( un leone di nome Giorgio) con tnato di cintura di sicurezza...che al momento in cui gli chiedi i documenti....ti mette in mano tutto il borsetto e ti chiede (però con gentilezza ) di cercarti da solo il libretto perchè lei non ha la più pallida idea di quale sia?:rolleyes:
Il peluche che guida è interessante...
:blink:
Obsolete
28/04/2011, 14:03
Bradipo sono d'accordo con te quasi su tutto, ma sono anche d'accordo con me stesso,quindi non ti so rispondere. scusa...:biggrin3::biggrin3::biggrin3:
ovviamente, a prescindere, nessun'offesa e nessun problema, ci mancherebbe
357magnum
28/04/2011, 14:05
Niente di tutto questo ma, esperienza personale, spesso non prestano la dovuta attenzione. Sicuramente ti sarà capitato di essere fermato e che, mentre fanno i controlli, entrambi ti danno le spalle. E' questo che intendo per "prendere alla leggera". Se, oltretutto, non hai davanti una persona sola, ma 4(lascio perdere se impasticcate, ubriache o altro), l'attenzione deve essere ancora maggiore e sarebbe "igienico" mettersi in maniera che non ti possano sopraffare con facilità. Poi ci si mette la sfiga, la stanchezza, i caxxi propri, quelli altrui e quant'altro. Ma in un caso del genere devi tutelarti. E di amici nelle FdO ne ho tanti (anche parenti)! :wink_:
Però quando sono seri e ti dicono di non scendere dalla macchina , di tenere le mani sul volante ecc eccin tanti si offendono, si scaldano, si sentono offesi.
Come la metti la metti...tanto la colpa è sempre dell'agente che sta per strada (secondo la metalità diffusa).
Se non sta attento perchè non è professionale, se ci sta perchè è un esaltato.....
speriamo la paghino cara,
anche se la Giustizia non è che funzioni granchè :rolleyes::rolleyes:
Strega Klà
28/04/2011, 14:16
Il peluche che guida è interessante...
:blink:
:rolleyes: ho scordato un del...era a lato del guidatore :dry:
Bradipo sono d'accordo con te quasi su tutto, ma sono anche d'accordo con me stesso,quindi non ti so rispondere. scusa...:biggrin3::biggrin3::biggrin3:
ovviamente, a prescindere, nessun'offesa e nessun problema, ci mancherebbe
:oook:
ti è mai cpaitato di fermare una con una 500 e un peluche gigante a lato guidatore ( un leone di nome Giorgio) con tnato di cintura di sicurezza...che al momento in cui gli chiedi i documenti....ti mette in mano tutto il borsetto e ti chiede (però con gentilezza ) di cercarti da solo il libretto perchè lei non ha la più pallida idea di quale sia?:rolleyes:
:laugh2:
Però quando sono seri e ti dicono di non scendere dalla macchina , di tenere le mani sul volante ecc eccin tanti si offendono, si scaldano, si sentono offesi.
Come la metti la metti...tanto la colpa è sempre dell'agente che sta per strada (secondo la metalità diffusa).
Se non sta attento perchè non è professionale, se ci sta perchè è un esaltato.....
Quoto...
Quoto...
meglio che la gente x bene si offenda e nessuno si faccia male, non credi ? :rolleyes::rolleyes:
meglio che la gente x bene si offenda e nessuno si faccia male, non credi ? :rolleyes::rolleyes:
Caro Intri...e caro "collega" sfondi una porta aperta; facendo spesso a suo tempo il portatore di M12 ai posti di blocco, spesso mi sentivo dire:"faccia attenzione...non sono un delinquente....tenga bassa l'arma.....e di peggio!!!! ma me ne "fregavo" altamente, quello era il mio compito e la mia responsabilità.....adesso quando mi fermano e conoscendo la procedura mai mi sognerei di fare qualsiasi cosa che li metta in agitazione....loro sono in divisa e riconoscibili...i delinquenti no!
maurotrevi
28/04/2011, 16:07
certo a me girano comunque se mi puntano un arma contro....
certo a me girano comunque se mi puntano un arma contro....
Infatti non te la devono puntare...:wink_:....e capisco l'eventuale "disagio" se sbagliando lo facessero, a meno che non siano giustificati da gesti "ambigui".
Caro Intri...e caro "collega" sfondi una porta aperta; facendo spesso a suo tempo il portatore di M12 ai posti di blocco, spesso mi sentivo dire:"faccia attenzione...non sono un delinquente....tenga bassa l'arma.....e di peggio!!!! ma me ne "fregavo" altamente, quello era il mio compito e la mia responsabilità.....adesso quando mi fermano e conoscendo la procedura mai mi sognerei di fare qualsiasi cosa che li metta in agitazione....loro sono in divisa e riconoscibili...i delinquenti no!
dai poca fiducia tu :tongue::biggrin3::laugh2:
dai poca fiducia tu :tongue::biggrin3::laugh2:
:risate2::risate2:
Caro Intri...e caro "collega" sfondi una porta aperta; facendo spesso a suo tempo il portatore di M12 ai posti di blocco, spesso mi sentivo dire:"faccia attenzione...non sono un delinquente....tenga bassa l'arma.....e di peggio!!!! ma me ne "fregavo" altamente, quello era il mio compito e la mia responsabilità.....adesso quando mi fermano e conoscendo la procedura mai mi sognerei di fare qualsiasi cosa che li metta in agitazione....loro sono in divisa e riconoscibili...i delinquenti no!
Q8
Non vedo poi dove sia il problema quando un pubblico ufficiale tiene un'arma in mano mentre lavora.
Bisognerebbe qualche volta mettersi nei panni di chi è per le strade e pensare cosa farebbe al suo posto.
speriamo la paghino cara,
anche se la Giustizia non è che funzioni granchè :rolleyes::rolleyes:
Giustizia?
I giudici sono troppo occupati a farsi gli affari propri in tv o in politica!
Però quando sono seri e ti dicono di non scendere dalla macchina , di tenere le mani sul volante ecc eccin tanti si offendono, si scaldano, si sentono offesi.
Come la metti la metti...tanto la colpa è sempre dell'agente che sta per strada (secondo la metalità diffusa).
Se non sta attento perchè non è professionale, se ci sta perchè è un esaltato.....
....ecco...diamo un nome alle cose!!!:wink_:
Però quando sono seri e ti dicono di non scendere dalla macchina , di tenere le mani sul volante ecc eccin tanti si offendono, si scaldano, si sentono offesi.
Come la metti la metti...tanto la colpa è sempre dell'agente che sta per strada (secondo la metalità diffusa).
Se non sta attento perchè non è professionale, se ci sta perchè è un esaltato.....
beh guarda... trovo giusto qualsiasi azione che tuteli l'incolumità di chi deve vigilare e come ha scritto GIAN non sai mai chi puoi fermare.
io sono davvero terrorizzato dalle armi, una volta mi è capitato di essere fermato da una voltante di notte, ero in autostrada.
vedo il primo agente che si avvicina con la pistola in pugno e il suo collega dall'altra parte del finestrino.... l'agente dal mio lato (quello con la pistola) m'intima di spegnere l'auto e mostrargli le chiavi...... AHHH NO BELLO, A ME CON QUELLA COSA IN PUGNO NON VADO A NASCONDERE LA MIA MANO DESTRA DIETRO LO STERZO..... MAGARI FACCIO UNO MOVIMENTO STRANO E MI SPARI.... allora ho alzato le mani... mi sono fatto aprire lo sportello dell'auto.. sono sceso.. mi sono messo a debita distanza ed ho fatto controllare a loro le chiavi dell'auto...
Poi mi hanno spiegato perchè si son comportati così.... cmq io mi son cahato....
ho fatto per 2 mesi i vespri siciliani, nell'esercito, a caltanissetta ed il ns compito era quello di coadiuvare la polizia ed i carabinieri facendo spesso veri e propi posti di blocco, ( nn vi dico in che posti poi..)con restringimento della carreggiata, furgoni messi ad imbuto, giubbotto antiproiettile e armato con un beretta ar 70/90...munizioni calibro 5.56 nato..bèh io devo dire che mi cagavo propio sotto in quelle situazioni, anche se poi conoscevo e sapevo mentalmente tutta la procedura del caso.
lavorare armati è una grandissima responsabilità, un'arma ti tutela, scoraggia i malintenzionati, funge da deterrente ma una volta tirata fuori ed adoperata ti sei fatto i cazzi tuoi in tutti i sensi.
lavorare armati è una grandissima responsabilità, un'arma ti tutela, scoraggia i malintenzionati, funge da deterrente ma una volta tirata fuori ed adoperata ti sei fatto i cazzi tuoi in tutti i sensi.
:wink_:
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