Visualizza Versione Completa : Guida: Eliminare SAI sulle iniettate
Ecco la prima guida per eliminare il SAIS sulle iniettate...
Ovviamente fate tutto questo a vostro rischio e pericolo, non mi assumo nessuna responsabilità su errori, omissioni, imprecisioni o danni che fate alla vostra moto derivanti dall'applicazione di questa guida.
Inoltre sappiate che tutto ciò invaliderà la garanzia Triumph e la moto non potrà più circolare sulle strade pubbliche :sick:
Alcune foto sono prese da altri forum, se gli utenti interessati non vogliono che vengano utilizzate verranno eliminate.
Cominciamo:
-Acquistare un qualsiasi kit per eliminare il SAIS per carburate, userete solo i due bulloni per le teste e il tappo della scatola filtro
-Acquistare il cavo usb - OBD per moto triumph tipo questo:
Triumph Bike Tune ECU Diagnostic Tuning Lead Cable 006 | eBay (http://cgi.ebay.it/Triumph-Bike-Tune-ECU-Diagnostic-Tuning-Lead-Cable-006-/230583176225?pt=UK_Diagnostic_Tools_Equipment&hash=item35afd40c21#ht_3073wt_1141)
-Scaricare dal Sito ufficiale di Tune Ecu l'ultima versione del programma e dei driver (usare i driver del sito tune ecu, non quelli dati in dotazione al cavo!)
-Installare il programma e i driver
-Fare in modo di essere in riserva o quasi, il serbatoio peserà molto meno :wink_:
-La batteria della moto deve essere ben carica.
-Smontare la sella
-Scollegare e togliere la batteria
-Preparare un bel cuscino morbido :wub: per adagiare il serbatoio
-Svitare i due bulloni che tengono il serbatoio e tenerlo momentaneamente sollevato da una tavola o da una bottiglia vuota di plastica
http://img69.imageshack.us/img69/9229/serbatoioj.jpg (http://img69.imageshack.us/i/serbatoioj.jpg/)
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-Scollegare lo spinotto della pompa della benzina sotto il serbatoio
http://img14.imageshack.us/img14/4590/spinotto.jpg (http://img14.imageshack.us/i/spinotto.jpg/)
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-Scollegare il tubicino del troppo pieno
http://img195.imageshack.us/img195/2263/spurgo.jpg (http://img195.imageshack.us/i/spurgo.jpg/)
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-Premere e roteare la clip arancione di sicurezza per il tubo del carburante (si sgancerà) e tirare con decisione il tubo del carburante facendo attenzione alla piccola fuoriuscita della benzina nel tubo (la quantità è minima c'è una valvola di sicurezza).
http://img689.imageshack.us/img689/1249/sottoserb.jpg (http://img689.imageshack.us/i/sottoserb.jpg/)
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-Sganciare completamente il serbatoio e adagiarlo sul cuscino
-Vi troverete in questa situazione
http://img829.imageshack.us/img829/8797/smont.jpg (http://img829.imageshack.us/i/smont.jpg/)
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-Eliminare sfilandolo il tubo che porta l'aria dalla scatola filtro all'ellettrovalvola del SAI e tappare con il tappo di plastica dato in dotazione nel kit il buco rimasto sulla scatola filtro.
http://img828.imageshack.us/img828/349/img0475v.jpg (http://img828.imageshack.us/i/img0475v.jpg/)
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-Staccare lo spinotto dell'elettrovalvola del SAIS e fissarlo in un punto preferito del telaio con una fascetta.
-Svitare e sfilare l'elettrovalvola del SAI e il suo telaietto che ormai non serve più a reggere niente...
http://img715.imageshack.us/img715/58/img0476dc.jpg (http://img715.imageshack.us/i/img0476dc.jpg/)
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http://img535.imageshack.us/img535/445/img0477ne.jpg (http://img535.imageshack.us/i/img0477ne.jpg/)
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-Svitare i due tubi che portano l'aria alle teste dei rispettivi cilindri e tappare i buchi avvitando i due bulloni con le relative rondelle.
http://img862.imageshack.us/img862/333/img0474x.jpg (http://img862.imageshack.us/i/img0474x.jpg/)
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-Svitare e togliere il maledetto polpo di metallo :sick:
http://img714.imageshack.us/img714/6418/img0479v.jpg (http://img714.imageshack.us/i/img0479v.jpg/)
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-Rimontare il serbatoio riattaccando il tubo di sfiato, il tubo carburante con la sua clip e collegare lo spinotto della pompa della benzina.
-Rimontare la batteria.
-Non avviare la moto!
-Togliere dalla scatola fusibile sotto al finchetto il fusible numero "9" corrispondente al faro anteriore per evitare che la batteria si scarichi durante la rimappa
http://img713.imageshack.us/img713/7444/img0488uc.jpg (http://img713.imageshack.us/i/img0488uc.jpg/)
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-Aprire Tune Ecu sul proprio portatile
-Collegare il cavo usb al pc e alla moto (lo spinotto della ecu si trova sotto la sella)
http://img534.imageshack.us/img534/9448/img0485n.jpg (http://img534.imageshack.us/i/img0485n.jpg/)
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-Girare la chiave di accensione (non avviate il motore!) ed attendere che il programma riconosca la moto.
-Selezionare nel menu a tendina "ECU" e "Leggi mappa".
-Il computer in 15 minuti circa leggerà la mappa caricata sulla centralina, salvarla sul proprio computer.
-Selezionare con il tasto destro sotto il menu "SAI" nella schermata principale del programma il flag SAI in modo che si disattivi.
-Scaricare la mappa così modificata nella centralina tramite il menu "ECU" e selezionare "scarica da ECU" attendere la riscrittura della mappa.
-Non interrompente per alcun motivo il processo di riscrittura! (Occhio alla batteria del portatile)
-A scaricamento terminato girare la chiave sulla posizione di spegnimento e scollegare il tutto.
-Rimettere a posto il fusibile e chiudere il fianchetto e la sella.
-Avviare la moto e verificare che la spia errore centralina non si accenda
-GODERSI :biggrin3: la moto senza il polpo maledetto e tutti i click e clack che ne derivavano... :sick:
Se ho dimenticato qualcosa chiedete pure...
I moderatori se vogliono mettere la guida in un post tecnico particolare facciano pure...
Alleluja!!:festaaa::festaaa:
Grazie mille!
Tra un giorno o due la guida per le sonde lambda e la scatola filtro modificata...
Tra un giorno o due la guida per le sonde lambda e la scatola filtro modificata...
Ti faccio santo :w00t:.
doccerri
01/05/2011, 14:51
grande!
bella iniziativa, complimenti.
suggerirei ai moderatori di mettere questa discusione in archivio.
Domanda: se si tappa il tubo con il "guanto" e si elimina il flag SAI dalla mappa si può lasciare tutto l'ambaradan istallato senza che funzioni, giusto?
Domanda: se si tappa il tubo con il "guanto" e si elimina il flag SAI dalla mappa si può lasciare tutto l'ambaradan istallato senza che funzioni, giusto?
Il flag SAI va tolto solo se si elimina tutto l'ambaradan... Se usi il "guanto" non dei fare niente... Se disabiliti il flag con il sai installato rimane l'elettrovalvola sempre aperta con un bell'effetto fiamme allo scarico per la contiunua immissione di tanta aria nelle valvole di scarico!!
Ti faccio santo :w00t:.
Esagerato!! :biggrin3:
Il flag SAI va tolto solo se si elimina tutto l'ambaradan... Se usi il "guanto" non dei fare niente... Se disabiliti il flag con il sai installato rimane l'elettrovalvola sempre aperta con un bell'effetto fiamme allo scarico per la contiunua immissione di tanta aria nelle valvole di scarico!!
l'aria arriva lo stesso se il tubo è chiuso dal guanto?
l'aria arriva lostessao se il tubo è chiuso dal guanto?
In teoria non dovrebbe... Ma se per caso si fora il "guanto" accadrebbe lo spettacolo pirotecnico... O perlomeno dei bei botti ai terminali...
In teoria non dovrebbe... Ma se per caso si fora il "guanto" accadrebbe lo spettacolo pirotecnico... O perlomeno dei bei botti ai terminali...
infatti...
ps. belli i botti però :w00t:
:icon_allah::icon_allah::icon_allah::icon_allah::icon_allah::icon_allah::icon_allah::icon_allah::icon_allah: grande!!!!
Complimentoni per questo 1° report!
thunderbird73
01/05/2011, 17:55
ma cos'è SAI?
ma cos'è SAI?
Società Anonima Iniettati :w00t:
E' il Sais che in realtà si chiama sai (system Air injection credo...)
Fatto io oggi l'unica cosa dopo aver scaricato la mappa e salvata sul pc e dopo aver disabilitato il sai quando sono andato per riscriverla sulla ecu della moto,sul pc mi è apparsa una scritta di errore,che diceva più o meno,non ricordo bene adesso,che se continuavo causavo danni al motore,io invece ho detto di procedere ugualmente,quindi la riscrittura è partita,e almeno finora sembra tutto ok,sono stato anche a fare un giretto,una trentina di km e tutto ok,la spia rimane spenta e senza il clicchettio della valvola solenoide è tutta un'altra cosa,bò forse l'errore l'avrà dato perchè teoricamente il sai ci dovrebbe essere!!!!:biggrin3:
Speriamo comunque di aver fatto bene,ciao djpoppy e grazie di tutto, ah io le sonde lambda per ora le ho lasciate attaccate anche come collegamento..
Società Anonima Iniettati :w00t:
Per gli amici :biggrin3:
tornando seri (:sick:) io essendo in garanzia mi limito a mettere il guanto e lasciare tutto come si trova, per qualsiasi evenienza (faccina che si tocca) mi sento più sicuro di avere la copertura gratuita dei due anni... :wink_:
Chinaski
01/05/2011, 18:38
tornando seri (:sick:) io essendo in garanzia mi limito a mettere il guanto e lasciare tutto come si trova, per qualsiasi evenienza (faccina che si tocca) mi sento più sicuro di avere la copertura gratuita dei due anni... :wink_:
Bravo... la prevenzione prima di tutto...
Sai quanti motociclisti ho visto andare in giro con l'alone viola?:ph34r:
:laugh2:
Pepi,Come non darti ragione,basta un concessionario stronzo e addio a ogni tipo di garanzia.....
Fatto io oggi l'unica cosa dopo aver scaricato la mappa e salvata sul pc e dopo aver disabilitato il sai quando sono andato per riscriverla sulla ecu della moto,sul pc mi è apparsa una scritta di errore,che diceva più o meno,non ricordo bene adesso,che se continuavo causavo danni al motore,io invece ho detto di procedere ugualmente,quindi la riscrittura è partita,e almeno finora sembra tutto ok,sono stato anche a fare un giretto,una trentina di km e tutto ok,la spia rimane spenta e senza il clicchettio della valvola solenoide è tutta un'altra cosa,bò forse l'errore l'avrà dato perchè teoricamente il sai ci dovrebbe essere!!!!:biggrin3:
Speriamo comunque di aver fatto bene,ciao djpoppy e grazie di tutto, ah io le sonde lambda per ora le ho lasciate attaccate anche come collegamento..
Bene!!! Sono felice che sei riuscito nell'intento anche tu!!
Ma hai disattivato anche quelle dal programma?
Cmq faró un tutorial anche per quelle...
E' il Sais che in realtà si chiama sai (system Air injection credo...)
in realtà è il SAIS (secondary air injection system), che tu hai ribattezzato SAI, e su mille persone che lo chiamano sais e una che lo chiama sai, tu sei giunto alla conclusione, errata, che sbagliano tutti gli altri:wink_:
Comunque complimenti per l'ottima descrizione dell'operazione
in realtà è il SAIS (secondary air injection system), che tu hai ribattezzato SAI, e su mille persone che lo chiamano sais e una che lo chiama sai, tu sei giunto alla conclusione, errata, che sbagliano tutti gli altri:wink_:
Comunque complimenti per l'ottima descrizione dell'operazione
Uhèèèè! Bentornato! Che magnifico primo maggio!!!!
in realtà è il SAIS (secondary air injection system), che tu hai ribattezzato SAI, e su mille persone che lo chiamano sais e una che lo chiama sai, tu sei giunto alla conclusione, errata, che sbagliano tutti gli altri:wink_:
Comunque complimenti per l'ottima descrizione dell'operazione
Perfetto! Allora correggerò il primo post... Purtroppo mi sono letto un sacco di post di forum inglesi che lo chiamano "sai" e quindi mi sono autoconvinto :rolleyes:
Poi anche sul programma tune ecu la chiamano SAI...
Cmq razie per la delucidazione!
Bene!!! Sono felice che sei riuscito nell'intento anche tu!!
Ma hai disattivato anche quelle dal programma?
Cmq faró un tutorial anche per quelle...
No dovevo disattivarle??Nel menù ho solo disabilitato il sai...Dimmi se devo disabilitare le sonde,ma sono a quale voce,perchè io credevo che il sai comprendesse anche le sonde..Fammi sapere,ma a te l'errore te la dato?:cry:
Nooooo ferma tutto... Se vuoi eliminare solo il Sais basta quello che hai fatto tu, come scritto in questa guida.
Per le sonde se lo vuoi fare scriverò un'altra guida. Quindi va bene così quello che hai fatto.
No il sais e le sonde lambda sono cose separate. Errori non me ne ha dato a me, cmq se ti da un errore ti si accende la spia della centralina nel cruscotto, resettabile con tune ecu.
Per curiosità, hai seguito passo passo la mia guida? Hai trovato qualche difficoltà? Devo modificare qualcosa?
Grazie anche per il tuo contributo....
Nooooo ferma tutto... Se vuoi eliminare solo il Sais basta quello che hai fatto tu, come scritto in questa guida.
Per le sonde se lo vuoi fare scriverò un'altra guida. Quindi va bene così quello che hai fatto.
No il sais e le sonde lambda sono cose separate. Errori non me ne ha dato a me, cmq se ti da un errore ti si accende la spia della centralina nel cruscotto, resettabile con tune ecu.
Per curiosità, hai seguito passo passo la mia guida? Hai trovato qualche difficoltà? Devo modificare qualcosa?
Grazie anche per il tuo contributo....
Si và tutto bene,anche se io ho fatto da me prima di leggere la tua guida,infatti non l'ho detto prima ,ma ho fatto una cappellata,giustamente tu l'hai scritto,ma io da duro non l'ho fatto,cioè togliere il fusibile dei fanali,infatti indovina,poi sono andato per mettere in moto e clack,non parte...Mi è toccato attaccare il caricabatteria una mezzoretta poi è partita..
Appunto chiedevo se qualcuno ha la mappa city quella per bypassare l'avviamento,se la può postare anche in mp,mi farebbe un grosso piacere..
Grazie djpoppy poi fammi sapere l'altro lavoro per le sonde cosa devo spuntare nel programma,sei fantastico,ciao:biggrin3:
Ti è andata di lusso xchè se la batteria scendeva troppo sotto i 12 volts ti saltava anche la rimappatura... :ph34r:
Per la mappa city vedo se te la riesco a trovare... Sul sito di tune ecu nella lista delle mappe stock non hai visto se c'è?
Notturno
01/05/2011, 19:49
....I moderatori se vogliono mettere la guida in un post tecnico particolare facciano pure...
.....suggerirei ai moderatori di mettere questa discusione in archivio.
Ho linkato la discussione nella sezione tutorial
del dossier bicilindriche, in modo che possa
essere richiamata in qualsiasi momento.
http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/bonneville-thruxton-scrambler-speedmaster-america/156942-dossier-bicilindriche-tutti-post-da-non-perdere.html#post4119447
:rolleyes:
Gran bel lavoro djpoppy !
:oook:
andreaarpi
01/05/2011, 19:58
Scusate, la guida è fatta no bene di +.. ma il sais lo si elimina sono per i ticchettii o per avere miglioramenti sull erogazione...perchè io con i predator faccio fatica a sentirli!!
Ti è andata di lusso xchè se la batteria scendeva troppo sotto i 12 volts ti saltava anche la rimappatura... :ph34r:
Per la mappa city vedo se te la riesco a trovare... Sul sito di tune ecu nella lista delle mappe stock non hai visto se c'è?
No non l'ho trovata ,almeno per quello che ho visto io,se la trovi mi faresti una cortesia immensa,sempre se con tuneecu si può installare,fammi sapere ,ciao ancora amico mio...:biggrin3:
Di niente! Di solito scrocco sempre le guide agli altri per spippolare ma visto che su questo lavoro non c'era ancora niente di specifico o reso il favore alla comunità...
Grazie per averla linkata!
No non l'ho trovata ,almeno per quello che ho visto io,se la trovi mi faresti una cortesia immensa,sempre se con tuneecu si può installare,fammi sapere ,ciao ancora amico mio...:biggrin3:
Vedo se la trovo... Deve essere specifica per Tune ecu, so per certo che quelle di Tune boy o di altri programmi non sono compatibili...
Di niente! Di solito scrocco sempre le guide agli altri per spippolare ma visto che su questo lavoro non c'era ancora niente di specifico o reso il favore alla comunità...
Grazie per averla linkata!
Vedo se la trovo... Deve essere specifica per Tune ecu, so per certo che quelle di Tune boy o di altri programmi non sono compatibili...
Grazie ancora,speriamo tu riesca a trovarla,credo farebbe comodo anche ad altri,mi sembra di ricordare che qualcuno la cercava....Ma tu sulla tua non ce l'hai caricata?:rolleyes:
Scusate, la guida è fatta no bene di +.. ma il sais lo si elimina sono per i ticchettii o per avere miglioramenti sull erogazione...perchè io con i predator faccio fatica a sentirli!!
Guarda posso dirti che oltre ai fastidiosi tichettii ora posso finalmente tenere un minimo regolarissimo a 1100 rpm. Prima lo tenevo sopra i 1400 e balzellava parecchio...
Guarda posso dirti che oltre ai fastidiosi tichettii ora posso finalmente tenere un minimo regolarissimo a 1100 rpm. Prima lo tenevo sopra i 1400 e balzellava parecchio...
Poi il motore scalda di meno ed è cosa non dà poco!!!!:biggrin3:
Grazie ancora,speriamo tu riesca a trovarla,credo farebbe comodo anche ad altri,mi sembra di ricordare che qualcuno la cercava....Ma tu sulla tua non ce l'hai caricata?:rolleyes:
Emh su la mia ho una mappa elaborata dal mio amico inglese... È una mappa city truxton arrow 2in1 arricchita, scatola filtro modificata, filtro k&n senza sai e senza sonde lambda... Per ora senza permesso del tipo inglese che la sta testando insieme a me non posso divulgarla. Se poi mi da il permesso vedrete che roba...
Poi il motore scalda di meno ed è cosa non dà poco!!!!:biggrin3:
Verissimo!
Emh su la mia ho una mappa elaborata dal mio amico inglese... È una mappa city truxton arrow 2in1 arricchita, scatola filtro modificata, filtro k&n senza sai e senza sonde lambda... Per ora senza permesso del tipo inglese che la sta testando insieme a me non posso divulgarla. Se poi mi da il permesso vedrete che roba...
Verissimo!
Credevo,anzi mi pareva di aver letto che sono due mappe indipendenti,cioè non sò se mi spiego, vanno installate tutte e due, nel caso mio quella specifica per gli scarichi aperti tor, e mappa city per bypassare l'avviamento..Se c'è qualcuno che può confermare.Grazie:cry:
Credevo,anzi mi pareva di aver letto che sono due mappe indipendenti,cioè non sò se mi spiego, vanno installate tutte e due, nel caso mio quella specifica per gli scarichi aperti tor, e mappa city per bypassare l'avviamento..Se c'è qualcuno che può confermare.Grazie:cry:
Per tune ecu è una mappa unica. Quindi ogni tipologia di scarico deve avere la sua. Credo anche per gli altri programmi come per quello originale Triumph.
Djpoppy santo subito!!
Ecco, ora mi tocca a comprare anche i cavetto......credevo di riuscire a stare un mese senza comprà nulla e invece t'arrivi te a sciupà tuto!!
in realtà è il SAIS (secondary air injection system), che tu hai ribattezzato SAI, e su mille persone che lo chiamano sais e una che lo chiama sai, tu sei giunto alla conclusione, errata, che sbagliano tutti gli altri:wink_:
Comunque complimenti per l'ottima descrizione dell'operazione
Shining SAI una sega te......:tongue:
Dai sono 10 sterline... L'originale Triumph con il programma costa circa 800 euro ai concessionari...
E poi il bello di Tune ecu è che ti fa anche i test di tutti i sensori e tutta la diagnostica... in più è gratis e supporta tutte le moto Triumph (tutte tutte) più Aprilia e ktm... Fate vobis...
Dai sono 10 sterline... L'originale Triumph con il programma costa circa 800 euro ai concessionari...
E poi il bello di Tune ecu è che ti fa anche i test di tutti i sensori e tutta la diagnostica... in più è gratis e supporta tutte le moto Triumph (tutte tutte) più Aprilia e ktm... Fate vobis...
L'ho comprato appena ho risposto al tuo post, era tanto che volevo farlo.....
Emh su la mia ho una mappa elaborata dal mio amico inglese... È una mappa city truxton arrow 2in1 arricchita, scatola filtro modificata, filtro k&n senza sai e senza sonde lambda... Per ora senza permesso del tipo inglese che la sta testando insieme a me non posso divulgarla. Se poi mi da il permesso vedrete che roba...
:w00t:
mooolto interessante!!!
:ph34r:
In giro si trova la mappa city thruxton. basta prendere quella e modificarla con le specifiche della bonnie
Djpoppy santo subito!!
Shining SAI una sega te......:tongue:
Confermo, infatti mi guardo bene dal mettere le mani sulla mia moto...meglio non far danni:biggrin3:
Qualcuno puo mettere un link ad un rivenditore di questo cavo-cavetto??? Thanks!:senzaundente:
Qualcuno puo mettere un link ad un rivenditore di questo cavo-cavetto??? Thanks!:senzaundente:
Era in prima pagina comunque rieccolo;
Triumph Bike Tune ECU Diagnostic Tuning Lead Cable 006 | eBay (http://cgi.ebay.it/Triumph-Bike-Tune-ECU-Diagnostic-Tuning-Lead-Cable-006-/230583176225?pt=UK_Diagnostic_Tools_Equipment&hash=item35afd40c21#ht_3073wt_1141:wink_:)
Confermo, infatti mi guardo bene dal mettere le mani sulla mia moto...meglio non far danni:biggrin3:
Istigazione a mettere le mani senza cognizione di causa: bannatelo!!:blink:
Mr.Fingerpicker
02/05/2011, 22:35
Non capisco il motivo di questa "operazione", sarà che non capisco molto di moto, ma in cosa migliora la moto dopo aver eliminato il SAIS?
ferragigi
02/05/2011, 22:42
Il flag SAI va tolto solo se si elimina tutto l'ambaradan... Se usi il "guanto" non dei fare niente... Se disabiliti il flag con il sai installato rimane l'elettrovalvola sempre aperta con un bell'effetto fiamme allo scarico per la contiunua immissione di tanta aria nelle valvole di scarico!!
scusa la domanda forse banale: "usare il guanto" è equivalente all'eleminazione del sai al 100%? non necessita nessun'altra operazione (rimappatura, ecc)? "usare il guanto" significa fare cosa esattamente (c'è un tutorial da qualche parte)? in temini reali quali sono i vantaggi?
grazie in anticipo se mi chiarirai quanto sopra :rolleyes:
Non capisco il motivo di questa "operazione", sarà che non capisco molto di moto, ma in cosa migliora la moto dopo aver eliminato il SAIS?
aumenta la già pazzesca potenza delle nostre moto dello 0,000....%:wink_:
scusa la domanda forse banale: "usare il guanto" è equivalente all'eleminazione del sai al 100%? non necessita nessun'altra operazione (rimappatura, ecc)? "usare il guanto" significa fare cosa esattamente (c'è un tutorial da qualche parte)? in temini reali quali sono i vantaggi?
grazie in anticipo se mi chiarirai quanto sopra :rolleyes:
Non proprio... con il "guanto" andrai a tappare l'aria che dovrebbe giungere nell' elettrovalvola rendendo inefficace il sistema. Però l'elettrovalvola continuerà a lavorare "sottovuoto" e quindi sentirai sempre il suo fastidioso ticchettio a vari regimi di giri. Se vuoi tapparlo con il "guanto" tagli una punta di dito che preferisci ad un guanto per lavare i piatti e la vai a mettere tipo preservativo :biggrin3: in punta al tubo nero di gomma che si inserisce nella scatola filtro.
Io quando usavo questo sistema avevo montato quasi subito i tor con la loro mappa.
Mr.Fingerpicker
03/05/2011, 21:26
aumenta la già pazzesca potenza delle nostre moto dello 0,000....%:wink_:
Allora credo che anche io mi lancerò in questa avventura dell' eliminazione del SAIS!!
motomike78
03/05/2011, 23:42
max respect
Overpaul
06/05/2011, 09:49
scusate la domanda... ma cos'è il sais?
scusate la domanda... ma cos'è il sais?
Cerca nel forum e troverai tante discussioni a riguardo... :secchione::
Doamanda..forse mi è sfuggito un passaggio...
Nel kit in vendita, ci sono dei piccoli tappi che mi pare in teoria vadano a sostituire i tubicini che entrano sui collettori di aspirazione...
Nella guida di djpoppy non ho trovato info riguardo a questi tubicini... probabile ho cercato male io.
Qualcuno mi sa dire se devo toglierli oppure no? nel caso li dovessi toglierli..devo lasciarli li a "zonzo"?
E quella simpatica valvolina nera/scatolina elettrica alla quale arrivano...devo toglierla?
Altra domandina... se la spia di errore resta accesa (come capita a me?) cosa bisogna fare? ho controllato con Tune ecu..e l'errore risulta essete 0413 circuito aperto iniezione aria secondaria
I tubucini che entrano nei condotti di aspirazione non vanno toccati! Hai flaggato in Tuneecu l'opzione del sai? L'errore lo togli dal menù di Tuneecu dove c'é scritto elimina errori centralina ( non ce l'ho ora sottomano il programma, la dicitura esatta non la ricordo ma appena ho il computer davanti ci guardo).
I tappini non servono a niente... Servono solo sulle carburate.
I tubucini che entrano nei condotti di aspirazione non vanno toccati! Hai flaggato in Tuneecu l'opzione del sai? L'errore lo togli dal menù di Tuneecu dove c'é scritto elimina errori centralina ( non ce l'ho ora sottomano il programma la dicitura esatta non la ricordo ma appena ho il computer davanti ci guardo).
Ok, si ho fatto tutto come hai detto te.
Però mi esce quell'errore!!!
Hovisto il tasto "resetta errori " su tuneecu... ma è normale che metta quell'errore?
Ok, si ho fatto tutto c
ome hai detto te.
Però mi esce quell'errore!!!
Hovisto il tasto "resetta errori " su tuneecu... ma è normale che metta quell'errore?
Quell'errore significa che il sais è guasto o manca... Xó se tu hai flaggato la voce e rimappato PRIMA di una qualsiasi accensione della
moto non deve dartelo. Cmq fai il reset e vedrai
che non appare più...
Quell'errore significa che il sais è guasto o manca... Xó se tu hai flaggato la voce e rimappato PRIMA di una qualsiasi accensione della
moto non deve dartelo. Cmq fai il reset e vedrai
che non appare più...
Ho tolto il Sais fisicamente,ho preso la mappa dell'Arrow 2in1, ho tolto il flag e l'ho salvata...poi l'ho scaricata sulla moto!
L'errore me lo dava comunque!
Poi ho usato il tasto elimina errori, ho ricaricato la mappa e tutto ok!
Grazie ancora.
Ciao ciao Stefano
Di niente :wink_:
Buona Domenica! :w00t:
Era in prima pagina comunque rieccolo;
Triumph Bike Tune ECU Diagnostic Tuning Lead Cable 006 | eBay (http://cgi.ebay.it/Triumph-Bike-Tune-ECU-Diagnostic-Tuning-Lead-Cable-006-/230583176225?pt=UK_Diagnostic_Tools_Equipment&hash=item35afd40c21#ht_3073wt_1141:wink_:)
Chiedo venia, nell'inserzione dice che non funziona con il Can-bus, questo significa che non va bene per una Scrambler 2011? :blink:
Chiedo venia, nell'inserzione dice che non funziona con il Can-bus, questo significa che non va bene per una Scrambler 2011? :blink:
Ho esperienza solo sulle MC con contachilometri meccanico ma visto che sul sito si trovano le mappe anche per quelle nuove non credo ci sia differenza di cavo, ne di software... Sicuramente le mappe sono diverse! Prova a mandare una mail al rivenditore :wink_:
non so quel cavo, ma sulle "efi canbus" funziona ;)
motomike78
08/06/2011, 13:45
popolo qlk ha la mappa usata da djpoppy?:ph34r:
se si me la potete inviare in mp per i dettagli
:supremo::supremo::supremo:
:demon::demon:
popolo qlk ha la mappa usata da djpoppy?:ph34r:
se si me la potete inviare in mp per i dettagli
:supremo::supremo::supremo:
Giurin giurella :biggrin3: che entro domani corrompo l'inglese per passarla a tutti voi... Scusate ma sono nei lavori in casa e ho poco tempo :cry:
Cmq a parte un leggero aumento dei consumi va molto bene :demon:
popolo qlk ha la mappa usata da djpoppy?:ph34r:
se si me la potete inviare in mp per i dettagli
:supremo::supremo::supremo:
Volendo puoi facilmente riprodurla da solo. E' la stessa cosa che ha fatto l'inglese su basi semplicemente campate in aria, quindi non è detto che se te la fai tu possa uscire peggio.
Se vuoi ulteriori dettagli scrivimi in MP
frankie57
08/06/2011, 20:36
Complimenti!! molto esustivo...una domanda..che cosa si guadagna togliendo la SAI??
Overpaul
10/11/2011, 22:38
chiedo scusa per l'ignoranza, ma chiedo a voi che siete senza dubbio i più competenti.
la domanda è: a cosa serve questa procedura? quali sono i pro e i contro? a cosa serve di fatto il sais e cosa si guadagna quindi togliendolo?
vorrei capire... grazie
chiedo scusa per l'ignoranza, ma chiedo a voi che siete senza dubbio i più competenti.
la domanda è: a cosa serve questa procedura? quali sono i pro e i contro? a cosa serve di fatto il sais e cosa si guadagna quindi togliendolo?
vorrei capire... grazie
visto che ti era già stato suggerito di usare il tasto cerca, e non l'hai fatto, ecco qui
http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/bonneville-thruxton-scrambler-speedmaster-america/190480-sullinutile-eliminazione-del-sais.html
ora però te lo leggi tutto, e poi ti ci interrogo:biggrin3:
Denimshirt
11/11/2011, 09:32
Visto che avete riesumato l'argomento, ho un veloce domandina sperando di non essere off-topic: io ho la Scrambler EFI con il SAIS, e mi succede a volte di sentire dei brevi rumori tipo soffi o sbuffi, provenienti dal motore, specialmente quando riprendo dai bassi regimi. E' normale? O mi hanno venduto una pentola a pressione Lagostina cammuffata da moto?
Non ne ho trovato accenni in altre discussioni...
Visto che avete riesumato l'argomento, ho un veloce domandina sperando di non essere off-topic: io ho la Scrambler EFI con il SAIS, e mi succede a volte di sentire dei brevi rumori tipo soffi o sbuffi, provenienti dal motore, specialmente quando riprendo dai bassi regimi. E' normale? O mi hanno venduto una pentola a pressione Lagostina cammuffata da moto?
Non ne ho trovato accenni in altre discussioni...
ma hai sempre i silenziatori originali? così la moto è strozzata, buttali via e falla respirare:wink_:
Denimshirt
11/11/2011, 12:05
ma hai sempre i silenziatori originali? così la moto è strozzata, buttali via e falla respirare:wink_:
No, ho l'Arrow e un filtro K&N.. Quando tolgo il db killer quel rumore non lo sento più..:biggrin3::biggrin3:
Domandina...
Posso togliere SAIS e sonde lambda insieme e rimappare una sola volta deflaggando entrame le cose?
Grazie a chi sa...
Domandina...
Posso togliere SAIS e sonde lambda insieme e rimappare una sola volta deflaggando entrame le cose?
Grazie a chi sa...
Certo!:w00t:
Certo!:w00t:
Grazie...
Chiedo ancora una cosa allora...
Bonneville SE del 2011 con TOR+filtro aperto; se elimino SAIS e sonde, mi conviene mettere la mappa arrow 2in2?
Ho visto quelle postate nel post delle lambda, ma non sono uguali a quelle che ho scaricato io da tune ecu?!? Non riesco a copiarla per farvela vedere cmq è:
map 20505
bonneville
arrow 2in2 system
LCD odometer
fuel up to E10
minimum 91 RON (87 RON/MON) fuel
Andrà bene?
Grazie...
Chiedo ancora una cosa allora...
Bonneville SE del 2011 con TOR+filtro aperto; se elimino SAIS e sonde, mi conviene mettere la mappa arrow 2in2?
Ho visto quelle postate nel post delle lambda, ma non sono uguali a quelle che ho scaricato io da tune ecu?!? Non riesco a copiarla per farvela vedere cmq è:
map 20505
bonneville
arrow 2in2 system
LCD odometer
fuel up to E10
minimum 91 RON (87 RON/MON) fuel
Andrà bene?
Si è quella, in quanto quella per carburanti E25 dovrebbe riferirsi ai modelli venduti in brasile ed in qualche altro stato.
Io fossi in te proverei prima la mappa Tors, e se vedi che risulti ancora grasso ci metti quella arrow 2in2.
danyamad
03/12/2011, 10:35
fatto e va tutto bene
fitzcarraldo
03/12/2011, 10:59
Si è quella, in quanto quella per carburanti E25 dovrebbe riferirsi ai modelli venduti in brasile ed in qualche altro stato.
Io fossi in te proverei prima la mappa Tors, e se vedi che risulti ancora grasso ci metti quella arrow 2in2.Esatto!! Quella e25 è quella che a volte si sbaglia a mettere e poi ci si accorge che la moto non supera i 160... Credo sia per la percentuale di etanolo!!:coool:
Ok grazie, oggi ci provo...salverò prima la mappa tor che mi aveva messo il conce, così se l'altra non va bene rimetto quella...
Ma il manuale in italiano non esiste?
Esatto!! Quella e25 è quella che a volte si sbaglia a mettere e poi ci si accorge che la moto non supera i 160... Credo sia per la percentuale di etanolo!!:coool:
Esatto. E' la percentuale di Etanolo presente nella benzina! :w00t:
Prima di eseguire i lavori di SAIS e sonde ho caricato la mappa della moto e mi è uscita questa:
map 20446
bonneville
production silencers
LCD odometer
fuel up to E25
Perchè E25? e perchè "production silencers" se il conce mi ha montato i TOR con (a detta sua) relativa rimappa?!?!?!
Sono veramente confuso...aiutatemi please...
Zemin secondo me non hanno rimappato. E' la mappatura di fabbrica (sbagliata)
Immaginavo...ma per l'E25? fino ad ora problemi non ne ho avuti...
se rimappo devo mettere E10 o E25?
Si è quella, in quanto quella per carburanti E25 dovrebbe riferirsi ai modelli venduti in brasile ed in qualche altro stato.
Io fossi in te proverei prima la mappa Tors, e se vedi che risulti ancora grasso ci metti quella arrow 2in2.
La mappa TOR qual'è?
Aftermarket silencers?
Perche' se quella per LCD odometer e E10 non c'è sul sito tune ecu...
Immaginavo...ma per l'E25? fino ad ora problemi non ne ho avuti...
se rimappo devo mettere E10 o E25?
La mappa TOR qual'è?
Aftermarket silencers?
Perche' se quella per LCD odometer e E10 non c'è sul sito tune ecu...
Mi è tutto chiaro ora...ora le moto escono di fabbrica con la mappatura adatta anche per i carburanti E25.
Per quanto riguarda la mappa TORS, devi scaricare la 20507.
Se non sei sicuro e hai qualche dubbio, scarica anche la 20344(questa sicuro è per TORS) e le confronti, dovrebbero essere uguali Per il momento non ho tuneecu sul computer quindi non posso darti una mano. (per scaricare intendo sul computer, e non sulla centralina)
Mi è tutto chiaro ora...ora le moto escono di fabbrica con la mappatura adatta anche per i carburanti E25.
Per quanto riguarda la mappa TORS, devi scaricare la 20507.
Se non sei sicuro e hai qualche dubbio, scarica anche la 20344(questa sicuro è per TORS) e le confronti, dovrebbero essere uguali Per il momento non ho tuneecu sul computer quindi non posso darti una mano. (per scaricare intendo sul computer, e non sulla centralina)
Le ho scaricate tutte, domani le guardo e smonto SAIS e sonde...
Non so di dove sei, ma se ti incontro come minimo ti offro una birra...
Grazie...:drunks:
Le ho scaricate tutte, domani le guardo e smonto SAIS e sonde...
Non so di dove sei, ma se ti incontro come minimo ti offro una birra...
Grazie...:drunks:
Vengo dall'africa italiana quindi facciamo come se me l'avessi già offerta, grazie mille!:drunks:
Come azz si svitano i bulloni del Sais? Quelli vicino alle candele per intenderci... Con la chiave inglese non riesco ad arrivarci...
Angelik57
04/02/2012, 12:41
Come azz si svitano i bulloni del Sais? Quelli vicino alle candele per intenderci... Con la chiave inglese non riesco ad arrivarci...
Smonti il tubo superiore al raccordo e con una chiave ad occhio sviti :oook:
Smonti il tubo superiore al raccordo e con una chiave ad occhio sviti :oook:
della misura giusta no?!
:P
Angelik57
04/02/2012, 13:32
della misura giusta no?!
:P
E be .... si , ma quello delle misure sei tu . :P
E be .... si , ma quello delle misure sei tu . :P
Pfui... :dry:
(13) :biggrin3:
Angelik57
04/02/2012, 13:40
Pfui... :dry:
(13) :biggrin3:
Non barare , 12 e 1/2 :dry:
Togliendo il tubo rimane un tubicino di plastica sopra la testa del dado...
Non ci si arriva con la chiave inglese...Devo usare mica una chiave per candele?
Angelik57
04/02/2012, 14:15
Togliendo il tubo rimane un tubicino di plastica sopra la testa del dado...
Non ci si arriva con la chiave inglese...Devo usare mica una chiave per candele?
Ripeto una 13 ad occhio !
http://t2.ftcdn.net/jpg/00/36/04/51/400_F_36045114_cl7rQPaX1YnGYAvNlPQvE1Gda4ykQfDs.jpg
Ripeto una 13 ad occhio !
http://t2.ftcdn.net/jpg/00/36/04/51/400_F_36045114_cl7rQPaX1YnGYAvNlPQvE1Gda4ykQfDs.jpg
Ah ecco cos'è "a occhio"...:biggrin3:
Pensavo intendessi a occhio per la misura della chiave...:lingua:
Grazie di aver aiutato un povero ignorante...:oook:
Angelik57
04/02/2012, 14:26
Ah ecco cos'è "a occhio"...:biggrin3:
Pensavo intendessi a occhio per la misura della chiave...:lingua:
Grazie di aver aiutato un povero ignorante...:oook:
Chiedo scusa, davo per scontato ciò che non è scontato :biggrin3:
Le immagini aiutano ;)
Scusate la mia ignoranza, mi sono letto tutto manon ho capito se posso DOPO aver aperto gli scarichi originali ( o messo scarichi toga ) e tolto il "SAIS" avviare il motore senza fare danni e andare dal conce a rimappare???? :sick: Grazie
Angelik57
03/04/2012, 17:41
Vai tranquillo :oook: Al massimo qualche scoppiettio :biggrin3:
ragazzi ma una guida senza dover togliere tutto esiste? cosa bisogna fare? tappare soltanto il tubo che arriva all'airbox e rimappare disattivandolo? perchè se lo si disattiva solo sulla mappa continua a buttare dentro aria?? non dovrebbe essere il contrario?
TUNE ECU si scarica da pc ? è un programma grautito ? dove si reperisce il connettore usb con uscita adatta a centralina Bonneville?
Scusate le domande forse scontate, ma non ho mai messo le mani sull'elettronica.
derekale
13/02/2013, 18:01
Oggi ho fatto tutta la trafila, sembra andata a buon fine, domani monto filtro K&N, rimappo e vedo se parte...
Unico dubbio. Nel kit avevo 3 tappini, il venditore dice che sulle EFI devo usarli tutti:
"You only need one cap if your bike is a carb model. You might need another two if your bike is Efi."
Qui si dice che non servono, in effetti non saprei dove metterli... :ph34r: me lo confermate?
@jugene: tne ecu si scarica gratis per pc e anche le mappe si trovano online.
Il connettore lo trovi tranquillamente sulla baya, io ho preso questo:
Triumph Motorbike Diagnostic Cable + Tune ECU CD, lead, Motorbike, Bike, Tuning | eBay (http://www.ebay.it/itm/Triumph-Motorbike-Diagnostic-Cable-Tune-ECU-CD-lead-Motorbike-Bike-Tuning-/140888165201?pt=UK_Motorcycle_Parts&hash=item20cd96cb51)
C'è una discussione apposita dove viene spiegato tutto :oook:
derekale
15/02/2013, 18:13
Errori non me ne ha dato a me, cmq se ti da un errore ti si accende la spia della centralina nel cruscotto, resettabile con tune ecu.
Oggi ho rimappato dopo aver tolto il sai.
Da tune ECU ho fatto lettura mappa, tolto la spunda dal sai e caricato la mappa, però quando ho acceso la moto la spia rossa sul cruscotto rimaneva accesa. Allora ho ricollegato tutto e eliminato l'errore dal programma (mi diceva appunto errore sai, non ricordo il numero...).
Ora sembra a posto, ho fatto giusto o ho fatto una cazz@@a?
Oggi ho rimappato dopo aver tolto il sai.
Da tune ECU ho fatto lettura mappa, tolto la spunda dal sai e caricato la mappa, però quando ho acceso la moto la spia rossa sul cruscotto rimaneva accesa. Allora ho ricollegato tutto e eliminato l'errore dal programma (mi diceva appunto errore sai, non ricordo il numero...).
Ora sembra a posto, ho fatto giusto o ho fatto una cazz@@a?
Eh appunto rispondeteci perché interessa anche a me...ho Una Bonnie T100 EFI '11 con Predator e filtro K&N...non ho ancora rimappato né tolto il Sai, ma la moto così già "vola" in confronto a prima, sembra abbia già preso qualche cavallo. Per ora "tappo" il Sai, poi vediamo...addirittura in conce m'hanno detto che alle volte neanche serve rimappare! Non so perché in effetti la potenza in più già l'ha presa...! :w00t:
Oggi ho rimappato dopo aver tolto il sai.
Da tune ECU ho fatto lettura mappa, tolto la spunda dal sai e caricato la mappa, però quando ho acceso la moto la spia rossa sul cruscotto rimaneva accesa. Allora ho ricollegato tutto e eliminato l'errore dal programma (mi diceva appunto errore sai, non ricordo il numero...).
Ora sembra a posto, ho fatto giusto o ho fatto una cazz@@a?
Se non ti segna più nulla va bene allora...
Eh appunto rispondeteci perché interessa anche a me...ho Una Bonnie T100 EFI '11 con Predator e filtro K&N...non ho ancora rimappato né tolto il Sai, ma la moto così già "vola" in confronto a prima, sembra abbia già preso qualche cavallo. Per ora "tappo" il Sai, poi vediamo...addirittura in conce m'hanno detto che alle volte neanche serve rimappare! Non so perché in effetti la potenza in più già l'ha presa...! :w00t:
Rimappare non serve ad aumentare la potenza, ma a ricarburare...Secondo me con le modifiche che hai fatto sarebbe meglio rimappare...
derekale
22/02/2013, 00:22
No, non mi da più nessun errore... vado tranquillo allora... :oook:
Salvatorx
26/02/2013, 12:10
Io metterei pure una centralina aggiuntiva ? non sei d'accordo ?
Fabio Pal
28/02/2013, 14:34
TUNE ECU si scarica da pc ? è un programma grautito ? dove si reperisce il connettore usb con uscita adatta a centralina Bonneville?
Scusate le domande forse scontate, ma non c'ho mai messo le mani sull'elettronica.
Si tutto gratuito. Per saperne di più vai qui:
http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/problemi-consigli-tecnici-generici/137739-tuneecu-il-sw-per-rimappare-la-centralina-motore-della-tua-triumph-da-soli-gratis.html
Per il cavo si trova facilmente acquistando in rete.
Io l'ho preso qui:
Triumph Bike Tune ECU Diagnostic Tuning Lead Cable 006 | eBay (http://www.ebay.it/itm/Triumph-Bike-Tune-ECU-Diagnostic-Tuning-Lead-Cable-006-/230583176225)
Accertarsi che mandino il dischetto coi driver corretti:cool:
andreaarpi
02/03/2013, 09:37
....Fatto... tks
ottima guida! grazie :oook:
ho tolto il sai e rimappato con la mappa corretta ( per E10 )per la nostra benzina perchè come molti qui avevo anche io la mappa E25 :wacko:
non ho comprato nessun kit ma le 2 viti + ranelle in rame e un tappo in gomma.
spesa totale 5 euro! :w00t:
PS:
grande soddisfazione :biggrin3:
ottima guida! grazie :oook:
ho tolto il sai e rimappato con la mappa corretta ( per E10 )per la nostra benzina perchè come molti qui avevo anche io la mappa E25 :wacko:
non ho comprato nessun kit ma le 2 viti + ranelle in rame e un tappo in gomma.
spesa totale 5 euro! :w00t:
PS:
grande soddisfazione :biggrin3:
Sarò l'unico sul forum, ma a me la moto va meglio con la E25...Con la E10 ho 10000 problemi...
Cmq chiediamoci perchè escono di fabbrica con la E25...Un motivo ci sarà
Sarò l'unico sul forum, ma a me la moto va meglio con la E25...Con la E10 ho 10000 problemi...
Cmq chiediamoci perchè escono di fabbrica con la E25...Un motivo ci sarà
bho?!? domani la provo e poi vi dirò ( adeso sta piovendo )
la E25 è più conservativa, per non sbagliare mettono la mappa più sicura
fitzcarraldo
20/04/2013, 16:58
La spiegazione è moooolto più semplice!!
La spiegazione è moooolto più semplice!!
Cioè
Buongiorno, scusate ma sono veramente uno "sbarbato" in materia ...faccio 2 domandine che ai più risulteranno banali...
Perchè togliere il SAIS ? CHe cosa è il "guanto" ? Grazie a chi avrà tempo e pazienza di spiegarmelo.
P.S. ho da circa un mese una Bonny 2013 e chiaramente cerco di acculturarmi..
Per sapere cos'è, clicca sul tasto cerca e scrivi SAIS...Ti usciranno una decina di discussioni a riguardo...
Il guanto è ciò che qualcuno ha usato per tappare il SAIS, escludendolo solamente senza eliminarlo...
ieri ho potuto fare un bel giro di prova dopo l'eliminazione del SAI e aver caricato la mappa per benzine E10.
la moto va benissimo! niente più clack clack e con la mappa corretta ora ha un bel allungo:oook:
prima verso i 6 mila giri murava ora invece sale veloce fino agli 8 mila :cool:
Ragazzi, sto leggendo ed apprezzando tutti i vs pareri/consigli.
Siete a conoscenza di qualche anima pia in zona Genova che sia ben preparata in materia e che abbia voglia di "migliorare" la mia bella T100 del 2010?
Grazie in anticipo a tutti per il vostro aiuto
matteo2375
03/03/2014, 08:33
su youtube cercate "delboy's garage"
QS IL LINK DEL VIDEO PER ELIMINAZIONE SAI: Delboy's Garage, How To;- Triumph Air Injection Removal
Delboy's Garage, How To;- Triumph Air Injection Removal - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=Y2jaTKzK2IA)
CIAO
spitjake
19/03/2014, 00:22
ok, momento, momento. nel video non fa aggiornamenti con tune ecu, elimina solo il sais, come mai?
forse perchè lascia l'elettrovalvola(almeno così è chiamata nel primo post) e quindi non da errore? effettivamente perchè non fare così?
Fabio Pal
19/03/2014, 08:04
ottima guida! grazie :oook:
ho tolto il sai e rimappato con la mappa corretta ( per E10 )per la nostra benzina perchè come molti qui avevo anche io la mappa E25 :wacko:
non ho comprato nessun kit ma le 2 viti + ranelle in rame e un tappo in gomma.
spesa totale 5 euro! :w00t:
PS:
grande soddisfazione :biggrin3:
Hai trovato la E10 per aftermarket? che numero di mappa hai messo?
spitjake
19/03/2014, 10:16
ok, momento, momento. nel video non fa aggiornamenti con tune ecu, elimina solo il sais, come mai?
forse perchè lascia l'elettrovalvola(almeno così è chiamata nel primo post) e quindi non da errore? effettivamente perchè non fare così?
up!
WillyWonka
19/05/2014, 11:35
ottima guida! grazie :oook:
ho tolto il sai e rimappato con la mappa corretta ( per E10 )per la nostra benzina perchè come molti qui avevo anche io la mappa E25 :wacko:
non ho comprato nessun kit ma le 2 viti + ranelle in rame e un tappo in gomma.
spesa totale 5 euro! :w00t:
PS:
grande soddisfazione :biggrin3:
Ciao jimmy27, puoi fare la lista della spesa ?
Cosa hai comprato esattamente ?
Grazie !!!
WillyWonka
26/05/2014, 09:52
ragazzi, stamattina ho usato la tecnica del "guanto".... ho operato cosi :
- tolto il fianchetto sinistro
- rimosso il tubo che entra nella scatola filtro
- incappucciato il tubo
- reinserito nella scatola filtro
La situazione è questa, ho tappato "il buco giusto" ?
160239
Aggiungo che NON HO RIMAPPATO LEVANDO IL FLAG SAI.... mi sembra di aver capito che non va fatto se si usa il guanto.
Grazie !!!
alverman
26/05/2014, 11:06
Il buco è quello giusto :biggrin3:
Anche io ho fatto così, soprattutto per togliere gli scoppi in rilascio, nonostante la rimappatura scarichi aperti Triumph montando le Toga.
Per il SAIS ho lasciato tutto come in origine.
WillyWonka
26/05/2014, 11:12
si per le toga mi ha detto il meccanico Triumph che quella corretta è quella che hai te... gli scoppi sono inevitabili aprendo gli scarichi a meno di mettere la mappa Arrow che però mi ha detto essere troppo grassa se cambi solo i silenziatori.
Ora ho la arrow, in settimana rimetto la aftermarket e vedo se col guanto ho eliminato gli scoppi... all'inizio sono belli ma smitragliare ad ogni rilascio diventa pesante....
arinaldisub
27/05/2014, 10:41
Ciao, anch' io, stufo degli scoppi in rilascio con gli scarichi tor e mappa aftermarket, ho usato la tecnica del guanto, lasciando tutto com'era per quanto riguarda il sais nella mappatura...domenica 450 km da Verona a Passo Rolle e ritorno, scoppi completamente spariti e funzionamento perfetto.
scusate il ritardo. non mi ricordo i dati della vite, sono andato da una ferramenta industriale con il campione dell'attacco del SAIS e mi sono fatto dare 2 viti a brugola più 2 guarnizioni in rame.
poi sono andato alla casa della gomma è ho preso un tappo in gomma di diametro 17mm per tappare il buco sull'air box
WillyWonka
27/05/2014, 10:55
M12x1.25, lunghezza max 25-30mm
marianosciacca
27/05/2014, 23:47
Ecco la prima guida per eliminare il SAIS sulle iniettate...
Ovviamente fate tutto questo a vostro rischio e pericolo, non mi assumo nessuna responsabilità su errori, omissioni, imprecisioni o danni che fate alla vostra moto derivanti dall'applicazione di questa guida.
Inoltre sappiate che tutto ciò invaliderà la garanzia Triumph e la moto non potrà più circolare sulle strade pubbliche :sick:
Alcune foto sono prese da altri forum, se gli utenti interessati non vogliono che vengano utilizzate verranno eliminate.
Cominciamo:
-Acquistare un qualsiasi kit per eliminare il SAIS per carburate, userete solo i due bulloni per le teste e il tappo della scatola filtro
-Acquistare il cavo usb - OBD per moto triumph tipo questo:
Triumph Bike Tune ECU Diagnostic Tuning Lead Cable 006 | eBay (http://cgi.ebay.it/Triumph-Bike-Tune-ECU-Diagnostic-Tuning-Lead-Cable-006-/230583176225?pt=UK_Diagnostic_Tools_Equipment&hash=item35afd40c21#ht_3073wt_1141)
-Scaricare dal Sito ufficiale di Tune Ecu l'ultima versione del programma e dei driver (usare i driver del sito tune ecu, non quelli dati in dotazione al cavo!)
-Installare il programma e i driver
-Fare in modo di essere in riserva o quasi, il serbatoio peserà molto meno :wink_:
-La batteria della moto deve essere ben carica.
-Smontare la sella
-Scollegare e togliere la batteria
-Preparare un bel cuscino morbido :wub: per adagiare il serbatoio
-Svitare i due bulloni che tengono il serbatoio e tenerlo momentaneamente sollevato da una tavola o da una bottiglia vuota di plastica
http://img69.imageshack.us/img69/9229/serbatoioj.jpg (http://img69.imageshack.us/i/serbatoioj.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
-Scollegare lo spinotto della pompa della benzina sotto il serbatoio
http://img14.imageshack.us/img14/4590/spinotto.jpg (http://img14.imageshack.us/i/spinotto.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
-Scollegare il tubicino del troppo pieno
http://img195.imageshack.us/img195/2263/spurgo.jpg (http://img195.imageshack.us/i/spurgo.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
-Premere e roteare la clip arancione di sicurezza per il tubo del carburante (si sgancerà) e tirare con decisione il tubo del carburante facendo attenzione alla piccola fuoriuscita della benzina nel tubo (la quantità è minima c'è una valvola di sicurezza).
http://img689.imageshack.us/img689/1249/sottoserb.jpg (http://img689.imageshack.us/i/sottoserb.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
-Sganciare completamente il serbatoio e adagiarlo sul cuscino
-Vi troverete in questa situazione
http://img829.imageshack.us/img829/8797/smont.jpg (http://img829.imageshack.us/i/smont.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
-Eliminare sfilandolo il tubo che porta l'aria dalla scatola filtro all'ellettrovalvola del SAI e tappare con il tappo di plastica dato in dotazione nel kit il buco rimasto sulla scatola filtro.
http://img828.imageshack.us/img828/349/img0475v.jpg (http://img828.imageshack.us/i/img0475v.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
-Staccare lo spinotto dell'elettrovalvola del SAIS e fissarlo in un punto preferito del telaio con una fascetta.
-Svitare e sfilare l'elettrovalvola del SAI e il suo telaietto che ormai non serve più a reggere niente...
http://img715.imageshack.us/img715/58/img0476dc.jpg (http://img715.imageshack.us/i/img0476dc.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
http://img535.imageshack.us/img535/445/img0477ne.jpg (http://img535.imageshack.us/i/img0477ne.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
-Svitare i due tubi che portano l'aria alle teste dei rispettivi cilindri e tappare i buchi avvitando i due bulloni con le relative rondelle.
http://img862.imageshack.us/img862/333/img0474x.jpg (http://img862.imageshack.us/i/img0474x.jpg/)
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-Svitare e togliere il maledetto polpo di metallo :sick:
http://img714.imageshack.us/img714/6418/img0479v.jpg (http://img714.imageshack.us/i/img0479v.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
-Rimontare il serbatoio riattaccando il tubo di sfiato, il tubo carburante con la sua clip e collegare lo spinotto della pompa della benzina.
-Rimontare la batteria.
-Non avviare la moto!
-Togliere dalla scatola fusibile sotto al finchetto il fusible numero "9" corrispondente al faro anteriore per evitare che la batteria si scarichi durante la rimappa
http://img713.imageshack.us/img713/7444/img0488uc.jpg (http://img713.imageshack.us/i/img0488uc.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
-Aprire Tune Ecu sul proprio portatile
-Collegare il cavo usb al pc e alla moto (lo spinotto della ecu si trova sotto la sella)
http://img534.imageshack.us/img534/9448/img0485n.jpg (http://img534.imageshack.us/i/img0485n.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
-Girare la chiave di accensione (non avviate il motore!) ed attendere che il programma riconosca la moto.
-Selezionare nel menu a tendina "ECU" e "Leggi mappa".
-Il computer in 15 minuti circa leggerà la mappa caricata sulla centralina, salvarla sul proprio computer.
-Selezionare con il tasto destro sotto il menu "SAI" nella schermata principale del programma il flag SAI in modo che si disattivi.
-Scaricare la mappa così modificata nella centralina tramite il menu "ECU" e selezionare "scarica da ECU" attendere la riscrittura della mappa.
-Non interrompente per alcun motivo il processo di riscrittura! (Occhio alla batteria del portatile)
-A scaricamento terminato girare la chiave sulla posizione di spegnimento e scollegare il tutto.
-Rimettere a posto il fusibile e chiudere il fianchetto e la sella.
-Avviare la moto e verificare che la spia errore centralina non si accenda
-GODERSI :biggrin3: la moto senza il polpo maledetto e tutti i click e clack che ne derivavano... :sick:
Se ho dimenticato qualcosa chiedete pure...
I moderatori se vogliono mettere la guida in un post tecnico particolare facciano pure...
Carissimo Matteo, scusami, vorrei chiederTi se conosci gli O2 Sensors Eliminators del venditore greco su EBay, "buyerbouli 5843",
Il quale, per poche decinwe di Euro Promette l'Eliminazione delle sonde Lambda e fornisce anche i Tappi Ciechi, Senza nessun bisogno di fare lavopri con il Computer e senza bisogno di apportare nessuna Modifica alla Mappatura del Computer di Bordo.
Ne sai qualcosa?
Io gli ho scritto e chiesto delucidazioni e lui mi ha risposto che con i suoi "eliminators" NON è necessaria nessuna modifica alla mappatura.
Ne sapete qualcosa?
Tu Matteo o chi legge?
GRAZIE
saluti cordiali a Tutti e a Te
mariano
WillyWonka
28/05/2014, 19:18
Dunque, ho tolto la mappa Arrow 2:2 E10 e messo la Aftermarket Silencers E25, col SAI tappato, finalmente niente più smitragliate in rilascio.
La moto va oggettivamente "meno" che con la Arrow, è meno aggressiva, anche il freno motore è diverso, con la Arrow mi strappava un po' in frenata.
Però.... ragionandoci, dalla casa escono con la mappa E25 ed il meccanico ufficiale Triumph dice di mettere la Aftermarket se non si cambiano i collettori, la Arrow va messa solo se cambi tutto lo scarico ed è, a detta sua, molto più grassa...
Ma perchè non si trova la Aftermarket benzina E10 ?????
matteo2375
09/06/2014, 20:27
In teoria non dovrebbe... Ma se per caso si fora il "guanto" accadrebbe lo spettacolo pirotecnico... O perlomeno dei bei botti ai terminali...
e se tappo il tubo non con il guanto ma con qlcs che non si fori e escludo il sais da pc con tunecu ???
inviato con la forza del pensiero
ragazzi ma una guida senza dover togliere tutto esiste? cosa bisogna fare? tappare soltanto il tubo che arriva all'airbox e rimappare disattivandolo? perchè se lo si disattiva solo sulla mappa continua a buttare dentro aria?? non dovrebbe essere il contrario?
chi ha fatto così? se togli il flag l'elettrovalvola non funziona....ok anche se rimane aperta ma ho chiuso il tubo d'aspirazione airbox -l'elettrovalvola aria nn ne dovrebbe passare quindi no effetti pirotecnici. ed inoltre il sistema non lavora a vuoto....cioè escludendolo elettronicamente non va in sofferenza/cavitazione ....
inviato con la forza del pensiero
WillyWonka
09/06/2014, 21:19
alla fine io il SAI l'ho rimesso...
oh, dite quello che volete, ma a me la moto va meglio col SAI... minimo molto piu' regolare, starter che non borbotta da fredda e niente seghettamenti tra i 2000 ed i 3000.
E poi inquina meno, che non è poco...
Fabio Pal
10/06/2014, 08:05
alla fine io il SAI l'ho rimesso...
oh, dite quello che volete, ma a me la moto va meglio col SAI... minimo molto piu' regolare, starter che non borbotta da fredda e niente seghettamenti tra i 2000 ed i 3000.
E poi inquina meno, che non è poco...
:cipenso: Mhmm...... La mia senza Sais tolto elettronicamente e con guanto va da dio. Consuma anche meno!
WillyWonka
10/06/2014, 08:57
lo starter tutto tirato fuori con partenza da freddo ti borbotta ?
Fabio Pal
10/06/2014, 14:30
lo starter tutto tirato fuori con partenza da freddo ti borbotta ?
assolutamente no. parte col rombo tipivco dello scarico bello teso e tirato. Non perde un colpo. C'è da dire, e questo è molto importante, che dopo fatto l'intervento di eliminazione Sais via TunEcu ho dovuto riallineare le farfalle che risultavamo leggermente disallineate
matteo2375
10/06/2014, 20:39
:cipenso: Mhmm...... La mia senza Sais tolto elettronicamente e con guanto va da dio. Consuma anche meno!
se ho capito tu messo il guanto e poi con tuneecu o simile hai tolto il flag del SAIS ovvero l'hai lasciato fisicamente installato ma disabilitato elettronicamente....corretto?
inviato con la forza del pensiero
oneofakind
10/06/2014, 21:04
se ho capito tu messo il guanto e poi con tuneecu o simile hai tolto il flag del SAIS ovvero l'hai lasciato fisicamente installato ma disabilitato elettronicamente....corretto?
inviato con la forza del pensiero
scusa, ma mi pare chiaro: ha tappato il sasi ma non lo ha escluso.
matteo2375
10/06/2014, 21:43
a me nn é chiaro....ecco xche' l'ho chiesto...tappare e non disabilitare rimane funzionante il SAIS tant'è che si avvertono rumori quindi se lo
tappi xche' non escluderlo?
se compri il kit delle viti e tappi cosa fai?
smonti tutto il sistema e lo disabiliti elettronicamente.
io vorrei evitare lo smontaggio definitivo , chiudere ermeticamente il tubo che va da airbox a valvola e quindi disabilitarlo con tuneecu.
nooo ?
inviato con la forza del pensiero
Fabio Pal
11/06/2014, 08:27
a me nn é chiaro....ecco xche' l'ho chiesto...tappare e non disabilitare rimane funzionante il SAIS tant'è che si avvertono rumori quindi se lo
tappi xche' non escluderlo?
se compri il kit delle viti e tappi cosa fai?
smonti tutto il sistema e lo disabiliti elettronicamente.
io vorrei evitare lo smontaggio definitivo , chiudere ermeticamente il tubo che va da airbox a valvola e quindi disabilitarlo con tuneecu.
nooo ?
inviato con la forza del pensiero
Allora, io ho tappato la presa del sais dalla scatola filtro.
Ho lasciato tutto montato.
Poi per evitare che si settasse l'errore in centralina, ho salvato la mia mappa togliendo il flag dal sais e l'ho caricata in centralina.
Mi sembra di non sentire più il tic-tic di apertura/chiusura valvole.
Comunque a breve andro a fare la revisione periodica e lascerò tutto in queste condizioni e se mi riconfermano Euro 3 e tutto OK procedero all'eliminazione fisica del polpone:biggrin3:
arinaldisub
11/06/2014, 09:40
Nel momento in cui si va a tappare il tubo che va all'airbox col guanto o simila, non e' strettamente necessario fare altro, certo l'elettrovalvola continuera' con i sui tic tac, ma senza effetto e non si accendera' nessuna spia; se invece elimini in mappatura il sais, l'unico effetto e' che l'elettrovalvola si fermera' in posizione aperta; in entrambi i casi il sistema funzionera' bene.
Unica nota, visto che il guanto non e' eterno e tende a rovinarsi, con il sais attivo, in caso di rottura del guanto, si ripristinerebbe la condizione originale; in caso di esclusione via tuneecu invece sarebbe un po' un casino, in quanto l'elettrovalvola rimarrebbe sempre aperta con passaggio aria costante, miscela ultramagra e botti di capodanno.
L'esclusione via tune ecu e' invece obbligatoria se vai a togliere il polpo e non usi una resistenza elettrica per simularne la presenza, perche' in questo caso si accenderebbe la spia di avaria motore.
matteo2375
11/06/2014, 19:58
ok chiaro...e se metto al posto del guanto qlcs di + resistente e duraturo tipo un tappo in gomma piena che aderisca bene e lo serro con fascetta stringi tubo?
si dovrebbe sistemare il tutto no?
inviato con la forza del pensiero
alverman
12/06/2014, 06:53
Io ho inserito nel tubo una pallina del diametro giusto, bloccata dalla parte opposta dell'air box, con una fascetta stringitubo in plastica.
Occorre fermare la pallina altrimenti viene risucchiata e risale nel tubo stesso verso il sais :oook:
Fabio Pal
12/06/2014, 08:56
http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/attachment.php?attachmentid=162411&stc=1
Salve sono nuovo del forum e mi sono appena presentato nella apposita sezione. Da pochi giorni sono possessore di una thruxton nuova e prima di rovinare i collettori ho pensato di tappare il "polipo" con il ditale in gomma ,ma purtroppo la moto dopo 3-4 km iniziano i problemi:sad:. Il motore inizia ad funzionare irregolare come se a tratti non arrivasse più benzina o fosse scarburato. Aumentano anche i scoppi in rilascio e faccio fatica a partire da fermo perchè tende a morire. Senza che si accenda nessuna spia. Tolgo il "tappo" e tutto ritorna a funzionare regolare. Forse bisogna internenire anche nella centralina? Una cosa che ho notato è che togliendo il tubo dalla parte della scatola del filtro mentre la moto è accesa ferma al minimo si sente che aspira aria come se la valvola fosse sempre aperta. Grazie!
ok, allora mi sono fatto una idea! probabilmente la carburazione va in palla chiudendo il sais perchè ci sono le sonde lambda che dopo un po' leggono valori del co eccessivi , quindi la centralina tenta di smagrire la miscela aria/benzina. di conseguenza ecco la moto che va a "strattoni" e i scoppi in rilascio. Mi meraviglio che ciò succeda solo sulla mia:wacko:
arinaldisub
25/06/2014, 08:54
ok, allora mi sono fatto una idea! probabilmente la carburazione va in palla chiudendo il sais perchè ci sono le sonde lambda che dopo un po' leggono valori del co eccessivi , quindi la centralina tenta di smagrire la miscela aria/benzina. di conseguenza ecco la moto che va a "strattoni" e i scoppi in rilascio. Mi meraviglio che ciò succeda solo sulla mia:wacko:
Ciao, forse non ci sono molte altre esperienze in merito in quanto la maggior parte di chi toglie il sais monta scarichi aperti con relativa mappatura piu' grassa.
La soluzione sarebbe di rimappare con tuneecu anche rimettendo la mappa originale se monti gli scarichi di serie, ma flaggando la casellina sais escludendolo, ovviamente tappando prima il tubicino che va all'airbox.
Tappando e basta senza escluderlo in mappatura qualche problemino a volte lo da'.
A me per esempio, che monto scarichi aperti, la centralina fa fare un po' di bizze a freddo tappando il sais e non flaggando in tuneecu, si sente l'elettrovalvola che lavora un sacco e il minimo e' un po' irregolare, poi pero' appena si parte tutto funziona a meraviglia.
D'altra parte se si usa il ditale del guanto c'e' sempre il pericolo che si possa rompere in marcia e con l'elettrovalvola esclusa e aperta si rischierebbero dei botti assurdi e una miscela ultra magra.
L'ideale sarebbe togliere tutto oppure tappare il tubicino in maniera piu' fissa e togliere il sais anche in mappatura.
Fabio Pal
25/06/2014, 09:29
ok, allora mi sono fatto una idea! probabilmente la carburazione va in palla chiudendo il sais perchè ci sono le sonde lambda che dopo un po' leggono valori del co eccessivi , quindi la centralina tenta di smagrire la miscela aria/benzina. di conseguenza ecco la moto che va a "strattoni" e i scoppi in rilascio. Mi meraviglio che ciò succeda solo sulla mia:wacko:
Io ho tappato, tolto il flag dalla mappa, riallineato le farfalle e la moto va da dio.
matteo2375
25/06/2014, 18:26
Io ho tappato, tolto il flag dalla mappa, riallineato le farfalle e la moto va da dio.
xche' hai dovuto riallineare le farfalle?
inviato con la forza del pensiero
Fabio Pal
26/06/2014, 07:54
xche' hai dovuto riallineare le farfalle?
inviato con la forza del pensiero
Percheè comunque si altera l'equilibrio preesistente del sistema di controllo del motore. Infatti, una volta messa la mappa con NO SAIS, il minimo è sceso notevolmente e ho potuto vedere che si è creato un certo squilibrio tra le farfalle. Il sistema quindi è diventato instabile. Forse col tempo e con l'autoapprendimento la centralina avrebbe ristabilzzato da sola ma intervenendo subito sul ripristino del minimo e sul bilanciamento della depressione alle farfalle, ho risolto subito. DA allora ho fatto 2000 km senza un problema.
Solo ogni tanto quando accelero sento la vibrazione della mebrana creata dal dito di gomma, una specie di trombetta...:w00t:
speedpent
17/07/2014, 15:24
domanda tecnica ...ho comprato il cavo mi sono collegato e la mappa che mi ha letto e' la 20512
dal momento che ho montato lo scarico alto arrow ..e sto tappando il sais ed eliminando il polipo
la mappa che devo montare e' la 20501 ???
devo prima caricarla ...e poi riscriverla togliendo il flag del sais ????
WillyWonka
22/07/2014, 13:01
metti la 20514 che è per benzina E10, vai meglio (se avevi la 20512 suppongo ti abbia una Scrambler con LCD)
La scarichi, la apri sul pc, levi il flag SAI, la salvi e la carichi sulla centralina.
Poi fai il reset di adattamento (10 minuti al minimo, se rimani collegato con TuneECU vedi la spia TPS diventare verde)
Facci sapere !
pilotazzo
23/07/2014, 14:48
[QUOTE=djpoppy;4637583]Ecco la prima guida per eliminare il SAIS sulle iniettate...
Ovviamente fate tutto questo a vostro rischio e pericolo, non mi assumo nessuna responsabilità su errori, omissioni, imprecisioni o danni che fate alla vostra moto derivanti dall'applicazione di questa guida.
Inoltre sappiate che tutto ciò invaliderà la garanzia Triumph e la moto non potrà più circolare sulle strade pubbliche :sick:
Alcune foto sono prese da altri forum, se gli utenti interessati non vogliono che vengano utilizzate verranno eliminate.
Ciao, perdonami se ti disturbo in privato ( ho provato a mandarti in messaggio), ma ho letto i tuoi tutorial e forse riesci ad aiutarmi.
Ho montato scarichi aperti artigianali GR, Filtri conici kn, eliminato Airbox e montato PCV.
Alla fine di tutto mi è rimasta accesa la spia motore. Il TUNE ECO mi da gli errori 113 e 413, relativi a sais e sensore aria.
Ho seguito il tutorial, scaricando la mappa, cliccando sulle flag o2 (anche se col tasto destro non si è' aperto nessun menù, ma in basso sono diventate grigie). Poi ho caricato la mappa e staccato le sonde. Ho fatto un giro di prova e la moto tra i 2000 e i 3000 giri scoppietta e va a singhiozzo. Dopo i 3000 va bene. Ho riaperto tune eco e mi rimane spia motore e gli stessi errori che non si resettano. Mi rimane in basso sulla schermata della diagnostica solo SAI E MAIN RELAY in verde. No riesco a caricarti le foto della schermata. Casomai te la carico sul forum o te la mando via mail.
Se riuscissi ad aiutarmi sarebbe fantastico.
Grazie , Fabio166157
166156
-
driffter
10/02/2015, 20:53
La domanda del secolo.
Prima avevo tappato il tubo sais con il famoso guanto per provare se andava bene.
La cosa mi ha convinto, quindi sono passato al eliminazione.
La moto va da dio... niente starter, se non quei 2 minunti a freddo.
Non borbotta a rilascio.
In decelerazione il freno motore ora si sente.
Il dubbio me lo ha fatto venire... un se dicente meccanico, se dicente preparatore, che dice...
L'eliminazione del sais è altamente sconsigliata sulle EFI.
A mio ignorante parere serve solo per inquinare meno e con le lambda serve solo a proteggere il catalizzatore (che non ho)
Qualcuno mi da un conforto in materia?
WillyWonka
10/02/2015, 20:58
Scusate ma come fa un sistema di post combustione tramite iniezione di aria secondaria DOPO il motore ad influire sul freno motore.... ?
Effetto placebo?
driffter
10/02/2015, 21:02
perché... secondo "me"
tappando i canali aumenta la compressione in decelerazione non immettendo il flusso dei gas nei condotti del sais.
Poi non è "dopo il motore" è sempre di nuovo per la seconda volta nella camera di combustione.
sempre secondo "me" preciso.
La domanda del secolo.
Prima avevo tappato il tubo sais con il famoso guanto per provare se andava bene.
La cosa mi ha convinto, quindi sono passato al eliminazione.
La moto va da dio... niente starter, se non quei 2 minunti a freddo.
Non borbotta a rilascio.
In decelerazione il freno motore ora si sente.
Il dubbio me lo ha fatto venire... un se dicente meccanico, se dicente preparatore, che dice...
L'eliminazione del sais è altamente sconsigliata sulle EFI.
A mio ignorante parere serve solo per inquinare meno e con le lambda serve solo a proteggere il catalizzatore (che non ho)
Qualcuno mi da un conforto in materia?
ma il se docente meccanico che afferma qua cosa, ti avrà detto anche il perché? se non lo sa significa che spara cazzate e quindi...
Fabio Pal
11/02/2015, 07:58
La domanda del secolo.
un se dicente meccanico, se dicente preparatore, che dice...
L'eliminazione del sais è altamente sconsigliata sulle EFI.
A mio ignorante parere serve solo per inquinare meno e con le lambda serve solo a proteggere il catalizzatore (che non ho)
Qualcuno mi da un conforto in materia?
Si. effettivamente serve solo ad inquinare meno. L'unico effetto negativo che si ha è il maggiore o più veloce imbrattamento delle sonde Lambda a causa del maggior contenuto di incombusti allo scarico. Questo è il motivo per cui chi toglie il SAIS spesso toglie e disabilita anche le lambda.
Personalmente ritengo che si possa pensare di pulire le lambda un pò più spesso e fine della storia.
oneofakind
11/02/2015, 13:26
allora se parliamo di sè dicenti preparatori, un meccanico Triumph ha sconsigliato di mettere le bende termiche perchè potrebbeo fondere la testata
carmelo23
11/02/2015, 15:17
allora se parliamo di sè dicenti preparatori, un meccanico Triumph ha sconsigliato di mettere le bende termiche perchè potrebbeo fondere la testata
Forse ha ragione.In pratica, contenendo il calore all'interno,proocano un surriscaldamento della testata (soprattutto d'estate!) e nella migliore delle ipotesi, ti cuociono gli scarichi....nella peggiore, la testata stessa (guarnizioni, fasce elastiche, etc...)I danni sono "a lungo termine", nel senso che non te ne accorgi subito...e quando te ne accorgi, è ormai troppo tardi!
Fabio Pal
11/02/2015, 17:47
allora se parliamo di sè dicenti preparatori, un meccanico Triumph ha sconsigliato di mettere le bende termiche perchè potrebbeo fondere la testata
:risatona::risatona::risatona::risatona::risatona::risatona::risatona:
Allora è meglio bruciare gli incombusti in camera di combustione immettendo aria nella testata per raffreddarla?!
I collettori si cuociono a prescindere e la potenza specifica di questo motore è talmente bassa che la testata non patisce di certo a meno che uno non va sempre in pieno in salita e con una zavorra da 150 kg.
allora se parliamo di sè dicenti preparatori, un meccanico Triumph ha sconsigliato di mettere le bende termiche perchè potrebbeo fondere la testata
Forse se fosse un motore da 150 cavalli raffreddato ad aria si
carmelo23
11/02/2015, 17:55
Sono molto scettico.....preferirei consultare la termodinamica
oneofakind
11/02/2015, 18:27
allora, tutti i miei amici hanno la testata fusa da anni
carmelo23
11/02/2015, 18:45
allora, tutti i miei amici hanno la testata fusa da anni
I danni sono "a lungo termine
.......... ma voglio usare il condizionale "potrebbero"
Bisogna essere sicuri al 100%.......non sono ferrato su questo argomento.mi limito soltanto a manifestare le mie perplessità.
driffter
11/02/2015, 19:41
Grazie del consulto mi avete rinfrancato.
Comunque per la cronaca, il se dicente meccanico (che e poi uno che vende Triumph modificate, non faccio nomi) ha ammesso quanto segue:
Ha eliminato l'airbox, montato i cone K&N, conservando il SAI e le lambde perche ha i scarichi chiusi con il catalizzatore, perchè la moto è nuova di zecca e la vuole vendere dopo le modifiche.
A voi l'ardua sentenza.
Fabio Pal
12/02/2015, 08:29
Grazie del consulto mi avete rinfrancato.
Comunque per la cronaca, il se dicente meccanico (che e poi uno che vende Triumph modificate, non faccio nomi) ha ammesso quanto segue:
Ha eliminato l'airbox, montato i cone K&N, conservando il SAI e le lambde perche ha i scarichi chiusi con il catalizzatore, perchè la moto è nuova di zecca e la vuole vendere dopo le modifiche.
A voi l'ardua sentenza.
Beh direi che eliminare Airbox e mettere i filtri K&N fa a cazzotti con gli scarichi chiusi.
Magari è solo un esercizio di stile. Fatto il lavoro fa una foto e poi ritorna indietro. Molti lo fanno per puro diletto.
Ma perchè lo chiami "Se dicente"? E' o non è un meccanico?
[QUOTE=driffter;6921724]Grazie del consulto mi avete rinfrancato.
Comunque per la cronaca, il se dicente meccanico (che e poi uno che vende Triumph modificate, non faccio nomi) ha ammesso quanto segue:
Ha eliminato l'airbox, montato i cone K&N, conservando il SAI e le lambde perche ha i scarichi chiusi con il catalizzatore, perchè la moto è nuova di zecca e la vuole vendere dopo le modifiche.
ma se ha eliminato l. airbox dove l.ha messo il tubo del sais?
Fabio Pal
13/02/2015, 08:26
[QUOTE=driffter;6921724]
ma se ha eliminato l. airbox dove l.ha messo il tubo del sais?
L'avrà messo con aspirazione diretta dal sottosella in prossimità del fondoschiena del guidatore
ma chiudere il sistema e lasciare le sonde collegate non si rischia di inviare valori errati alla centralina e di conseguenza smagrisce la benzina?
arinaldisub
17/02/2015, 10:41
ma chiudere il sistema e lasciare le sonde collegate non si rischia di inviare valori errati alla centralina e di conseguenza smagrisce la benzina?
Se rimappi e deflagghi il sais la centralina sa che il sais e' escluso.
Se invece tappi e non rimappi, effettivamente qualche piccolo scompenso succede a freddo, la centralina infatti tenta continuamente di aprire il sais e non riuscendoci si ha qualche calo e risalita di giri, che si stabilizza a caldo.
Il sais non funziona costantemente, ma viene attivato solo ad alcuni regimi e situazioni particolari, per cui altri scompensi dati dalle sonde lambda non ne ho rilevati.
driffter
17/02/2015, 19:42
Se rimappi e deflagghi il sais la centralina sa che il sais e' escluso.
Se invece tappi e non rimappi, effettivamente qualche piccolo scompenso succede a freddo, la centralina infatti tenta continuamente di aprire il sais e non riuscendoci si ha qualche calo e risalita di giri, che si stabilizza a caldo.
Il sais non funziona costantemente, ma viene attivato solo ad alcuni regimi e situazioni particolari, per cui altri scompensi dati dalle sonde lambda non ne ho rilevati.
Oppure inganni la centralina mettendo due resistenze ai cavi delle lambde (naturalmente togliendo le lambde), li trovi in commercio a due soldi.
oneofakind
17/02/2015, 20:01
Confermo
Io ho fatto così
Possiamo fare riepilogo ?
Sulla mia Efi se voglio togliere il Sais non basta tappare l'aspirazione ?
meglio togliere anche gli iniettori d'aria sulla testata ? e pi il polpo posso eliminarlo senza creare scompensi alla centralina ?
Volevo mettere i tappi ma me ne sta passando la voglia !
duranevefresca
17/02/2015, 20:53
Possiamo fare riepilogo ?
Sulla mia Efi se voglio togliere il Sais non basta tappare l'aspirazione ?
meglio togliere anche gli iniettori d'aria sulla testata ? e pi il polpo posso eliminarlo senza creare scompensi alla centralina ?
Volevo mettere i tappi ma me ne sta passando la voglia !
Jugene.....compra il kit per togliere il SAIS e mappa la centralina togliendo il flag al SAIS e leva il polipo.
Non farti troppe pippe mentali, non ci sono problemi, anzi, hai solo benefici.
driffter
17/02/2015, 21:12
Possiamo fare riepilogo ?
Sulla mia Efi se voglio togliere il Sais non basta tappare l'aspirazione ?
meglio togliere anche gli iniettori d'aria sulla testata ? e pi il polpo posso eliminarlo senza creare scompensi alla centralina ?
Volevo mettere i tappi ma me ne sta passando la voglia !
Si cava via e tappa.
Poi hai diverse strade.
1. lasci la pompa attaccata con il suo bel cavo elettrico inserito. (cosi non devi rimappare)
2. Cavi anche la pompa e rimappi.
3. Cavi la pompa ed ai cavi metti una resistenza 50 omega per ingannare la centralina e non rimappi.
Fine
carmelo23
17/02/2015, 21:18
Che problemi sorgono alla revisione biennale?
driffter
17/02/2015, 21:33
la mia...
Scarichi aperti
Catalizzatore assente.
Lambda tolti
Sais eliminato
Airbox aperto
Scarico vapore olio esterno
Specchi fatti in casa
Fanale posteriore inserito nelle feccie
Niente carter catena.
Fanale ant allo xeno.
Cosa vuoi che ti dica... la mia e passata, perche è una gran bella moto.
carmelo23
17/02/2015, 21:45
la mia...
Scarichi aperti
Catalizzatore assente.
Lambda tolti
Sais eliminato
Airbox aperto
Scarico vapore olio esterno
Specchi fatti in casa
Fanale posteriore inserito nelle feccie
Niente carter catena.
Fanale ant allo xeno.
Cosa vuoi che ti dica... la mia e passata, perche è una gran bella moto.
Ho visto la tua moto...minchia è bellissima
driffter
17/02/2015, 21:55
Ho visto la tua moto...minchia è bellissima
Si sa come si deve fare quando c'è da revisionare.
Si cava via e tappa.
Poi hai diverse strade.
1. lasci la pompa attaccata con il suo bel cavo elettrico inserito. (cosi non devi rimappare)
2. Cavi anche la pompa e rimappi.
3. Cavi la pompa ed ai cavi metti una resistenza 50 omega per ingannare la centralina e non rimappi.
Fine
Soluzione 3 apprezzata ma vendono il kit resistenza da Galli o cafe twin ?
Fabio Pal
18/02/2015, 09:31
Jugene.....compra il kit per togliere il SAIS e mappa la centralina togliendo il flag al SAIS e leva il polipo.
Non farti troppe pippe mentali, non ci sono problemi, anzi, hai solo benefici.
Non c'è bisogno di buttare soldi per il Kit.
Basta togliere il polpo, andare dal ferramente a prendere due M12x25 passo 1.25 e poi con un tappo di plastica o di gomma tappare la presa sull'airbox. Qualcuno non volendo stare troppo a cercare al brico ha messo il tappo della grappa:biggrin3:
Poi certamente aggiornare la mappa della ECU
duranevefresca
18/02/2015, 09:41
Non c'è bisogno di buttare soldi per il Kit.
Basta togliere il polpo, andare dal ferramente a prendere due M12x25 passo 1.25 e poi con un tappo di plastica o di gomma tappare la presa sull'airbox. Qualcuno non volendo stare troppo a cercare al brico ha messo il tappo della grappa:biggrin3:
Poi certamente aggiornare la mappa della ECU
concordo in pieno.....il mio consiglio era rivolto a chi non ha dimestichezza ad andare a cercare i materiali...:oook:
arinaldisub
18/02/2015, 10:16
Io ho semplicemente messo il ditale di un guanto da cucina sul tubicino di aspirazione del sais e reinserito nell'airbox per bloccare l'aria, poi per evitare gli scompensi a freddo ho rimappato con tuneecu deflaggando il sais.
Cosi' se dovessi rimontare gli scarichi originali per revisione o viaggio in posti a rischio ritiro libretto, faccio presto a ripristinare tutto.
Fabio Pal
19/02/2015, 09:56
Io ho semplicemente messo il ditale di un guanto da cucina sul tubicino di aspirazione del sais e reinserito nell'airbox per bloccare l'aria, poi per evitare gli scompensi a freddo ho rimappato con tuneecu deflaggando il sais.
Cosi' se dovessi rimontare gli scarichi originali per revisione o viaggio in posti a rischio ritiro libretto, faccio presto a ripristinare tutto.
Mah, io ho fatto 2 revisioni con scarichi non originali e aperti la prima volta avevo tappato come dici per vedere se al rilievo emissioni se ne accorgevano.... ma niente. Allojra hpo tolto tutto, fatto spazio sotto il serba diminuito il oeso di un kg di roba e reso accessibili finalmente le candele. :dubbio:
come tappo nella scatola del filtro ci va perfettamente i tappi che si usano sui manubrio delle bici da corsa per tenere fermo il nastro
superfudo
21/02/2015, 13:38
Che migliorie si hanno a eliminare questo sai?
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Che migliorie si hanno a eliminare questo sai?
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potenzialmente sarai impegnato per il resto della vita a cercare mappature, getti spillo ecc. ecc. per tentare di far andare decentemente un motore che, così come esce di fabbrica e senza toccare niente, gira che è un gioiellino
carmelo23
21/02/2015, 14:28
potenzialmente sarai impegnato per il resto della vita a cercare mappature, getti spillo ecc. ecc. per tentare di far andare decentemente un motore che, così come esce di fabbrica e senza toccare niente, gira che è un gioiellino
A tanti piace farsi del male
driffter
21/02/2015, 14:42
Soluzione 3 apprezzata ma vendono il kit resistenza da Galli o cafe twin ?
No le resistenze le trovi su ebay
Oxygen o2 sensor eliminator Triumph Bonneville 865 T100 | eBay (http://www.ebay.co.uk/itm/Oxygen-o2-sensor-eliminator-Triumph-Bonneville-865-T100-/251000006795)
Queste sono solo le resistenze da mettere nelle spine delle due lambda sotto al serbatoio.
Poi ci vogliono i bulloni e le rondelle come ti hanno detto gl'altri.
arinaldisub
23/02/2015, 09:41
Che migliorie si hanno a eliminare questo sai?
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Se tieni la moto originale nessuna, come detto sopra il motore gira benissimo; se invece metti scarichi aperti togliere il sais e' buona cosa per evitare i botti allo scarico, anche se hai mappatura dedicata; a me per esempio dopo aver montato i tor, nonostante la mappatura Triumph dedicata, gli scarichi bottavano troppo in rilascio, cosa risolta escludendo il sais.
tanto per dare un contributo ad un argomento peraltro già ampiamente dibattuto, io con scarichi Toga e Sais presente e funzionante, non ho mai avuto scoppi di alcun genere
arinaldisub
23/02/2015, 11:01
tanto per dare un contributo ad un argomento peraltro già ampiamente dibattuto, io con scarichi Toga e Sais presente e funzionante, non ho mai avuto scoppi di alcun genere
Magari hai una mappatura un po' piu' grassa di quella per i tor...
ha quella generica per scarichi aperti 2 in 2
secondo me è il contrario. se hai una mappa grassa e il sais collegato i botti aumentano perché aumentano gli incombusti.
arinaldisub
24/02/2015, 10:11
secondo me è il contrario. se hai una mappa grassa e il sais collegato i botti aumentano perché aumentano gli incombusti.
No, gli scoppi allo scarico vengono causati da una miscela magra, che causa un'innalzamento della temperatura dei gas e fa quindi detonare gli incombusti, che lo fanno finche' non superano la soglia del rapporto stechiometrico, oltre il quale la detonazione non c'e'.
Infatti gli scoppi si verificano quando si cominciano a montare scarichi aperti o filtri sportivi, che tendono a rendere piu 'magro tutto il ciclo di combustione.
A questo si ovvia usando mappature che arricchiscono la miscela.
In alcuni casi, tipo il mio, la mappatura resta comunque abbastanza magra e le detonazioni date dal sais sono ovviamente piu' udibili dati gli scarichi aperti.
In questo caso si puo' ovviare eliminando il sais.
In altri casi, vuoi per la mappatura piu' grassa, vuoi per gli scarichi fatti diveramente, gli scoppi possono non esserci o essere meno udibili.
Comunque chi toglie completamente il sais lo fa principalmente perche' diventa inutile quando si montano scarichi senza catalizzatore, visto che il sistema serve a diminuire ulteriormente le emissioni inquinanti, risparmiando peso, avendo libero accesso alle candele e levandosi il fastidio di sentire il tichettio dell'elettrovalvola.
la mia con scarichi remus e mappa originale faceva qualche botto però aveva dei buchi. quindi ho messo la mappa generica per scarichi after, probabilmente più grassa del originale. risultato, vuoti scomparsi ma i botti sono aumentati di brutto! tanto che ho chiuso il sais. quello che dici tu e teoricamente corretto ma con il sais e le sonde attive non ne sono tanto convinto.
la mia con scarichi remus e mappa originale faceva qualche botto però aveva dei buchi. quindi ho messo la mappa generica per scarichi after, probabilmente più grassa del originale. risultato, vuoti scomparsi ma i botti sono aumentati di brutto! tanto che ho chiuso il sais. quello che dici tu e teoricamente corretto ma con il sais e le sonde attive non ne sono tanto convinto.
la mia con scarichi remus e mappa originale faceva qualche botto però aveva dei buchi. quindi ho messo la mappa generica per scarichi after, probabilmente più grassa del originale. risultato, vuoti scomparsi ma i botti sono aumentati di brutto! tanto che ho chiuso il sais. quello che dici tu e teoricamente corretto ma con il sais e le sonde attive non ne sono tanto convinto.
T.o.r., mappata di conseguenza ,rubinetto sul tubo del sais e bene che va...
Ciao Ragazzi
Mi sono letto tutto il post e francamente adesso ho più confusione di prima:wacko:
Avendo scarichi aperti (campbell) e volendo eliminare il fantomatico SAIS tappando con il guanto e rimappare perchè scoppietta in rilascio, è necessario anche escudere le Lambda (con gli appositi spinotti che si trovano in rete) o si possono lasciare attive?
Una birra virtuale a chi mi sa rispondere in modo chiaro e univoco, grazie.
arinaldisub
15/06/2015, 11:14
No non serve, rimappi semplicemente deflaggando il sais e tappando il sistema.
Per la presenza delle sonde lambda a freddo il motore sara' leggermente irregolare, ma tempo 1 minuto e tutto andra' perfetto.
No non serve, rimappi semplicemente deflaggando il sais e tappando il sistema.
Per la presenza delle sonde lambda a freddo il motore sara' leggermente irregolare, ma tempo 1 minuto e tutto andra' perfetto.
Ti ringrazio molto,
Birra pagata (virtuale) ma se ci troviamo in giro anche reale, visto che siamo Veneti.
raga qualcuno mi conferma resistenza da collegare al posto del sais senza rimappare 10 watt 50 ohm.
setteemezzo
01/04/2016, 07:03
se si disabilita il sais dalla mappa a che serve la resistenza?
se si disabilita il sais dalla mappa a che serve la resistenza?
A niente!
lanzomat
01/04/2016, 12:41
Volevo chiedere una cosa in merito,con tune ecu è possibile disattivare anche le sonde lambda(sflaggando come con il Sai)se si monta uno scarico completo scatalizzato o bisogna x forza metterci le resistenze ai connettori?grazie a tutti
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setteemezzo
01/04/2016, 20:04
certo che si può fare...
lanzomat
02/04/2016, 06:19
certo che si può fare...
Grazie della info,non essendo ancora entrato bene nel "mondo tune ecu" nn lo sapevo[emoji6]
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elTTrionfante
24/04/2017, 10:41
ciao a tutti...
se ho già la rimappatura per scarichi aperti arrow 2 in 2 (non quella delle TOR quindi) e installo il "rimuovi SAI(S)" e non voglio entrare nel mondo "tune ecu", posso fare a meno di togliere il famoso flag? Cioè cosa succede se non lo faccio? Mi da "errore motore"?
grazie mille
Davide
No, non succede nulla. E' tappato e non da errore.
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elTTrionfante
24/04/2017, 10:46
grazie per la velocissima risposta...
Basta non staccare il connettore, li ti darebbe errore!
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elTTrionfante
24/04/2017, 11:01
intendi le parti elettriche sotto il serbatoio?
no no volevo solo tappare il tubo che esce dall'airbox e mettere le viti al posto dei "cosi" vicino alle candele
grazie
Si, io ho fatto lo stesso!
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elTTrionfante
26/04/2017, 07:54
ultima domanda spero...
i 4 tappini piccoli cilindrici che arrivano col kit servono a qualcosa sulle EFI?
Sulla mia bonneville 2015 voglio tappare il sais con un rubinetto per l'aria compressa inserendolo nel tubo che dall'airbox va a polpo (mi sembra la soluzione migliore perchè reversibile e poco invasiva (vedi foto)), in quanto ho commissionato collettori (con sonde lambda) e scarico artigianali
237002237003
Domande
1) perché dovrei tappare anche i condotti sais vicino le candele?
2) devo disattivare il sai anche dalla mappa (forse Arrow 2in2 e 10) che andrò successivamente a caricare?
3) le sonde lambda (progettate per leggere le concentrazioni a valle di una combustione causata dal sais) come reagiscono dopo la disattivazione? (l'artigiano che realizza lo scarico vuole a tutti i costi tenere le sonde)
angelocastellano87
17/08/2020, 11:52
Il tappetto piccolo quello più allungato fornito col kit dove va messo?https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200817/de53b3b183a8f3925e1c4d3154ddbbce.jpg
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bipitiesse
17/08/2020, 19:27
Il tappetto piccolo quello più allungato fornito col kit dove va messo?
Inviato dal mio Redmi Note 8 utilizzando Tapatalk
Quel tappino serve solo sulle carburate per chiudere uno dei due fori sul collettore di aspirazione, per le iniettate non si utilizza.
angelocastellano87
17/08/2020, 19:55
Quel tappino serve solo sulle carburate per chiudere uno dei due fori sul collettore di aspirazione, per le iniettate non si utilizza.Ti ringrazio. Quindi non avendo airbox e avendo una efi. L'acquisto del kit é pressoché inutile. Prendo solo i bulloni dal rivenditore.
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Giuseppe1971
28/05/2021, 22:03
Per chi ha effettuato la rimozione del SAIS, quale forma del perno M12 va meglio e non interferisce con la pipetta della candela, quello della prima o della seconda foto?
273072 273073
bipitiesse
28/05/2021, 23:35
Nessuna delle due interferisce, metti quella che ti piace di più :-)
Giuseppe1971
29/05/2021, 06:51
Grazie per la risposta bipitiesse! Un'altra domanda, da 1 a 10 che benefici avrò nel ridurre l'on/off togliendo il SAIS? Ho già gli scarichi aperti (T.O.R.) e la mappatura della centralina 20513.
bipitiesse
29/05/2021, 11:12
Non c' entra niente con l' on-off. I benefici sono che elimini gli scoppiettii dovuti all' incendiamento dei gas incombusti presenti dopo i collettori di scarico, quindi riduci anche il calore degli scarichi stessi. Il SAIS è un dispositivo che agisce fuori dal motore, a "cose già fatte", per cui non condiziona l' erogazione :-)
Giuseppe1971
29/05/2021, 18:58
Credo me lo terrò visto che non ho scoppiettii in rilascio
Giuseppe1971
30/06/2021, 21:22
Nessuna delle due interferisce, metti quella che ti piace di più :-)
Con il caldo la moto scoppietta che è un piacere o meglio un dispiacere per cui ho pensato di togliere il SAIS. C'è una lunghezza minima dei perni che devo rispettare? Questo ad esempio è troppo corto e potrebbe non garantire la tenuta?
273663
bipitiesse
01/07/2021, 06:09
Tranquillo, basta già quello.
Per quanto riguarda la lunghezza del filetto hai una certa libertà, più o meno da 15 a 30 mm
Un' alternativa (è il sistema provvisorio che avevo adottato in attesa che mi arrivassero le viti), può essere quello di avvitare due candele, ovviamente scollegate (hanno lo stesso filetto): di fatto, oltre che a fungere da tappo, avresti due candele di emergenza sempre con te :-)
scusate, ho gli scarichi originali e va tutto bene. ho solo il problema del ticchettio. usando solo il guanto senza toccare nulla risolvo? o si continua a sentire? grazie
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