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Visualizza Versione Completa : allineamento corpi farfallati



dede
23/05/2011, 08:31
venerdì ho rimesso in strada la mia speed t509, ma subito si è ripresentato il problema che già si era manifestato l'estate scorsa: minimo sempre alto !
varia dai 1800 giri ( sopportabile ) ai 2100-2200 giri ( impossibile ! ).
la differenza è che l'estate scorsa il problema si manifestava quando faceva molto caldo, con temperature intorno ai 30 gradi, mentre ora lo fà sempre: solo sabato ho preso 4 gocce d'acqua e la temperatura è scesa subito intorno ai 20 gradi, ed il minimo è ritornato perfetto. :rolleyes:
l'anno scorso avevo già pulito e verificato tutto il sistema di aria secondaria ( stepper motor e tubetti vari ) che regola il minimo, candele e filtro....ma a sto punto credo che sia l'allineamento dei corpi farfallati ( come suggeritomi da alcuni utenti del forum), che manda la centralina in tilt.
a sto punto, volevo chiedere ai più esperti se l'intervento di allineamento delle farfalle è una cosa rapida, che mi fanno al volo in triumph dall'esterno, o mi devono tenere lì la moto e smontarmela : la concessionaria di verona è la più vicina ma è comunque lontana e farmi portare su e giù e un gran casino ( il sabato poi l'officina è chiusa....).
sono accettati anche altri suggerimenti per la risoluzione del problema.
la moto ha scarico shark alto, filtro bmc e mappatura scarico alto.
ps: alla revisione mi hanno detto che il co era fuori, ma presumo che sia dovuto al fatto che avevo rimontato lo scarico originale lasciando la mappatura per lo scarico aperto. cmq dubito sia questione di carburazione, perchè quelle poche volte che il minimo torna misteriosamente a posto, la moto è perfetta, và esattamente come andava prima dell'insorgere del problema del minimo e come dovrebbe andare a regola d'arte.

grazie a tutti

gogodue
23/05/2011, 09:01
Allora, allineare i corpi sul t509 non si può fare dall'esterno, è una cosa che si deve fare meccanicamente (due vitine), è necessario quindi smontare la moto. hai provato a rimappare prima di andare in triumph? Io ho avuto lo stesso problema qualche settimana addietro, ho rimappato e il problema è scomparso. almeno è regolare il minimo? o varia costantemente?

dede
23/05/2011, 12:24
eh, ma per rimappare devo andare in triumph ugualmente ..... non ho possibilità di risolverlo col fai da te.
certo che se gliela porto, prima di farla smontare gli dico di verificarla dalla centralina ( magari gli faccio fare anche il co, visto che quando ho fatto caricare la mappatura scarico alto non l'avevo fatta - perchè non era necessario, mi era stato detto - ).
cmq il minimo varia in continuazione....un momento stà tra i 1800 e i 1900, dopo 2 km magari sale a 2000-2200......continua sù e giù, non è che è regolato male, è proprio "impazzito" !
ripeto però che , quella cinquantina di km in cui sabato è andata bene ( intervallati anche da una pausa ), la moto era perfetta ( a chi non è mai successo non sembra, ma guidare col minimo alto è una mer... pazzesca !!! )
ho pensato che, caso estremo, potrebbe anche essere il sensore della temperatura dell'aria, perchè quando fà meno caldo ( non superiore ai 20 gradi ) la moto quasi sempre và bene....( stamattina ad esempio no, ma quelle poche volte che và bene è sempre quando non fà tanto caldo ).
ma sto riallineamento si può tentare in modo casalingo o è una cavolata ? ( ad occhio non credo sia tanto facile verificare se una farfalla è fuori di 1 grado......mmmm ...).
portarla a verona per me significa perdere 2 mezze giornate di lavoro.....

verybastardinside
23/05/2011, 14:38
consiglio un bel meccanico... ESPERTO TRIUMPH... ONESTO!

dede
23/05/2011, 14:48
eh eh , vai con i nomi !
accetto il consiglio !!
cmq se a verona trovi il meccanico ( che ha un t509 tra l'altro ) non corri rischi....se trovi il titolare già il conto lievita....
;)
ed in ogni caso mi tocca portarla lì per forza, non ho alternative più vicine e di fidata capacità su motori triumph.....

Garnett
23/05/2011, 15:33
approfitto di sto thread, io li ho riallineati ieri (un amico meccanico mi ha prestato un vacuometro), il terzo cilindro era completamente sballato, ora sono allineati, ma una volta rimontato il tutto, ho riacceso, spia motore accesa e minimo a 2000.
durante la marcia la moto scoppietta in rilascio come non mai... dite che con un reset tps col tune ecu me la cavo?

burnout
23/05/2011, 15:40
anche a me succede ogni tanto 1500- 200 giri spengo e riaccendo e torna ai 1000 credo sia un problema di centralina o mappa non di corpi farfallati altrimente sarebbe costantemente sballato

diego84
23/05/2011, 17:19
approfitto di sto thread, io li ho riallineati ieri (un amico meccanico mi ha prestato un vacuometro), il terzo cilindro era completamente sballato, ora sono allineati, ma una volta rimontato il tutto, ho riacceso, spia motore accesa e minimo a 2000.
durante la marcia la moto scoppietta in rilascio come non mai... dite che con un reset tps col tune ecu me la cavo?

te la dovresti cavare... io ho il minimo sballato e ho resettato il tps 2 volte..ogni volta per qlk km la moto è perfetta, poi risballa..ecco che il meccanico mi ha detto di sostituire il sensore Tps

valterone
23/05/2011, 17:34
venerdì ho rimesso in strada la mia speed t509, ma subito si è ripresentato il problema che già si era manifestato l'estate scorsa: minimo sempre alto !
varia dai 1800 giri ( sopportabile ) ai 2100-2200 giri ( impossibile ! ).
la differenza è che l'estate scorsa il problema si manifestava quando faceva molto caldo, con temperature intorno ai 30 gradi, mentre ora lo fà sempre: solo sabato ho preso 4 gocce d'acqua e la temperatura è scesa subito intorno ai 20 gradi, ed il minimo è ritornato perfetto. :rolleyes:
l'anno scorso avevo già pulito e verificato tutto il sistema di aria secondaria ( stepper motor e tubetti vari ) che regola il minimo, candele e filtro....ma a sto punto credo che sia l'allineamento dei corpi farfallati ( come suggeritomi da alcuni utenti del forum), che manda la centralina in tilt.
a sto punto, volevo chiedere ai più esperti se l'intervento di allineamento delle farfalle è una cosa rapida, che mi fanno al volo in triumph dall'esterno, o mi devono tenere lì la moto e smontarmela : la concessionaria di verona è la più vicina ma è comunque lontana e farmi portare su e giù e un gran casino ( il sabato poi l'officina è chiusa....).
sono accettati anche altri suggerimenti per la risoluzione del problema.
la moto ha scarico shark alto, filtro bmc e mappatura scarico alto.
ps: alla revisione mi hanno detto che il co era fuori, ma presumo che sia dovuto al fatto che avevo rimontato lo scarico originale lasciando la mappatura per lo scarico aperto. cmq dubito sia questione di carburazione, perchè quelle poche volte che il minimo torna misteriosamente a posto, la moto è perfetta, và esattamente come andava prima dell'insorgere del problema del minimo e come dovrebbe andare a regola d'arte.

grazie a tutti

Più che corpi, qua sembra uno dei sensori delle temperature (aria o liquido refrigerante...) che dà segnali poco coerenti in un certo intervallo di funzionamento. I corpi sarebbero mal tarati sempre oppure mai, mentre tu scrivi di miglioramenti repentini con l'abbassarsi della temperatura esterna...


approfitto di sto thread, io li ho riallineati ieri (un amico meccanico mi ha prestato un vacuometro), il terzo cilindro era completamente sballato, ora sono allineati, ma una volta rimontato il tutto, ho riacceso, spia motore accesa e minimo a 2000.
durante la marcia la moto scoppietta in rilascio come non mai... dite che con un reset tps col tune ecu me la cavo?

Potrebbe bastare anche la procedura di autotaratura. Moto accesa da fredda e lasciata al minimo finchè la ventola si innesti un paio di volte. La prima volta che ho riallineato io mi capitò proprio come a te, scoppiettava come un barattolo di petardi...

dTBdskJClbk

...il minimo era altino e scaldava parecchio. Si è rimesso tutto a posto con la procedura "lunga".

Garnett
23/05/2011, 17:36
sì ma il problema è che scoppia veramente troppo in rilascio da quando ho riallineato i corpi....


Più che corpi, qua sembra uno dei sensori delle temperature (aria o liquido refrigerante...) che dà segnali poco coerenti in un certo intervallo di funzionamento. I corpi sarebbero mal tarati sempre oppure mai, mentre tu scrivi di miglioramenti repentini con l'abbassarsi della temperatura esterna...



Potrebbe bastare anche la procedura di autotaratura. Moto accesa da fredda e lasciata al minimo finchè la ventola si innesti un paio di volte. La prima volta che ho riallineato io mi capitò proprio come a te, scoppiettava come un barattolo di petardi...

dTBdskJClbk

...il minimo era altino e scaldava parecchio. Si è rimesso tutto a posto con la procedura "lunga".

boh provo così appena torno a casa allora,grazie

ROBY1774
23/05/2011, 17:54
puzza di tps che in un punto non trova la posizione e buca , o alza o abbassa troppo.

Garnett
23/05/2011, 23:15
provato stasera col tuneecu, reset tps, il messaggio di errore della temperatura aria troppo fredda è sparito, ma il minimo va dai 2000 e scende a 1000, con conseguente spegnimento...e gli scoppi rimangono.
consigli?

dede
24/05/2011, 12:28
puzza di tps che in un punto non trova la posizione e buca , o alza o abbassa troppo.

che è sto tps ?? :blink:

sospetto anch'io possa essere il sensore della temperatura, che và "a random".
ieri, per la cronaca, tornando a casa è andata male per 5 km e poi perfetta, un bombo.....è del tutto casuale il malfunzionamento.
sospettavo dell'allinemanto per 2 motivi : uno perchè non l'ho mai fatto in 55mila km; due, perchè in precedenza mi era stato indicato quello come potenziale causa, poichè la centralina, ricevendo dati sballati a causa della diversa apertura delle farfalle, andava in tilt prendendo carburazioni a casaccio ( il che, in linea teorica, non fà una piega ).
cmq, questi sono i costi ( in dollari ) dei simpatici sensori presenti nell'airbox, in caso di necessità:
temperatura : 32 o 42 dollari
sensore barometrico : 96 dollari.
aspettiamoci pure cambio alla pari, alla faccia del cambio a 1,40.... :cry:
1998 Triumph SPEED TRIPLE Parts, 1998 Triumph SPEED TRIPLE OEM Parts - BikeBandit.com (http://www.bikebandit.com/1998-triumph-speed-triple/o/m17554#sch562421)

valterone
25/05/2011, 13:45
che è sto tps ?? :blink:

sospetto anch'io possa essere il sensore della temperatura, che và "a random".
ieri, per la cronaca, tornando a casa è andata male per 5 km e poi perfetta, un bombo.....è del tutto casuale il malfunzionamento.
sospettavo dell'allinemanto per 2 motivi : uno perchè non l'ho mai fatto in 55mila km; due, perchè in precedenza mi era stato indicato quello come potenziale causa, poichè la centralina, ricevendo dati sballati a causa della diversa apertura delle farfalle, andava in tilt prendendo carburazioni a casaccio ( il che, in linea teorica, non fà una piega ).
cmq, questi sono i costi ( in dollari ) dei simpatici sensori presenti nell'airbox, in caso di necessità:
temperatura : 32 o 42 dollari
sensore barometrico : 96 dollari.
aspettiamoci pure cambio alla pari, alla faccia del cambio a 1,40.... :cry:
1998 Triumph SPEED TRIPLE Parts, 1998 Triumph SPEED TRIPLE OEM Parts - BikeBandit.com (http://www.bikebandit.com/1998-triumph-speed-triple/o/m17554#sch562421)

TPS:

Throttle
Position
Sensor

Informa la centralina sulla posizione dell'alberino delle farfalle.

I corpi disallineati lo sarebbero sempre, a qualsiasi ora e a qualsiasi temperatura. La centralina si basa (anche) sulla lettura del segnale TPS e non sulla posizione delle singole farfalle, anche se possiede qualche strumento per adattare diverse depressioni al funzionamento più regolare possibile. Le singole farfalle vanno allineate tra loro e portate a un grado di apertura compatibile col segnale TPS attraverso il vacuometro (nel caso della tua 509) o il tester Triumph.