BITUBO XXF31 e Forcella anteriore DAYTONA 675

[la mela verde]

Ciao ragazzi ho portato la moto per una sistematina dopo una scivolata e visto che c'ero ho fatto revisionare le forcelle anteriori della mia Street Triple(ma ho montate quelle di un dayotna 675) sostituendo olio e paraoili più il mono posteriore.
Mi sono fatto consegnare le regolazioni fatte dal meccanico ma non riesco a capire come possa avere i seguenti valori confrontandoli con quelli indicati sui libbretti

ANTERIORE: Estensione +14, Compressione -8;

POSTERIORE: Compressione -4, Estensione -2, Molla invariata


cioè voglio dire: è possibile che per entrambe le regolazioni anteriore e posteriore,partendo dalla posizione del regolatore "tutto chiuso" abbia quei valori? addirittura 14 click in estensione per l'anteriore? e i -8 in compressione come sono calcolati? con regolatore tutto aperto?
grazie a tutti e buona Domenica

[urasch]

ma tu la moto come te la senti?va bene?

[la mela verde]

devo verificare con un'uscita ma il dubbio è che dal tutto chiuso come si fa all'anteriore ad avere valori +14 e -8?

possibile che i click delle forcelle daytona siano 14 e oltre?

[Dennis]

Beh controlla tu di persona come sono messi i registri, almeno ti togli ogni dubbio...

[ilgianlu]

il bitubo xxf31 che ho sul gsxr ha (se non sbaglio) 24 click sia in estensione che in compressione

[maurotrevi]

essendoci dei + e dei - direi che sono riferiti alla posizione di partenza... cosa un po' insolita per uno del mestiere. speriamo che almeno le quote siano in ordine.

[la mela verde]

allora ragazzi ho eseguito i vostri consigli adesso aggiorno il post

Regolazione forcelle
Riporto come da tabella triumph:

Più rigida: precarico molla 4, estensione 5, compressione 6

io ho: precarico 3, estensione 4 click di svitatura dal tutto chiuso,quindi ho avvitato in senso orario e poi svitato,compressione 8 click dal tutto chiuso

sulla tabella parla di numeri di giri di svitatura,io ad ogni click che sentivo quando svitavo lo contavo come giro

Mono Bitubo settaggi originali: precarico 11mm,compr.alte 12,compr,basse 12,estensione 12

nel mio caso:estensione 2 click di svitatura(cioè senso antiorario dal tutto avvitato), compr. alte 10 click di svitatura dal tutto avvitato, compr. basse 4 click di svitatura dal tutto chiuso

precarico molla ho svitato tutto (c'erano 12 click) e riavvitato di 12 click

io peso con l'attrezzatura 68-69kg e sono diversamente alto 165cm :D

[Dennis]

Davanti può andar bene, dietro non ho capito perché ha inchiodato l'ammortizzatore..

[la mela verde]

Davanti può andar bene, dietro non ho capito perché ha inchiodato l'ammortizzatore..

cioè è troppo rigido?

quando mi siedo si schiaccia la moto(ovvio),intendi dire il freno in estensione è troppo frenata?

[Dennis]

Beh i settaggi standard sono come dici estensione 12, compressione basse 12, compressione alte 12; lui ha fatto 2, 4 ,10, quindi ha chiuso tutto di molto. Perché? Non lo so. Monti un pezzo nuovo, sarebbe bene partire con i settaggi consigliati da Bitubo, poi modificarli all'evenienza.
Non avevo capito inoltre che monti la forcella della Daytona, se non hai cambiato le molle 3 tacche di precarico mi sembrano esagerate.
Io ti consiglio di mettere il mono Bitubo con le regolazioni standard di precarico ed idraulica (controllando però i sag e verificando l'interasse), davanti regolare il precarico controllando i sag e partire con estensione 5 e compressione 6.

[la mela verde]

Beh i settaggi standard sono come dici estensione 12, compressione basse 12, compressione alte 12; lui ha fatto 2, 4 ,10, quindi ha chiuso tutto di molto. Perché? Non lo so. Monti un pezzo nuovo, sarebbe bene partire con i settaggi consigliati da Bitubo, poi modificarli all'evenienza.
Non avevo capito inoltre che monti la forcella della Daytona, se non hai cambiato le molle 3 tacche di precarico mi sembrano esagerate.
Io ti consiglio di mettere il mono Bitubo con le regolazioni standard di precarico ed idraulica (controllando però i sag e verificando l'interasse), davanti regolare il precarico controllando i sag e partire con estensione 5 e compressione 6.

devo trovare qualcuno bravo dalle mie parti
il mono è stato revisionato perchè a detta del meccanico era collassato,cioè con estensione tutto chiuso la moto risaliva di botto senza frenatura

[maurotrevi]

dietro hai fatto un casino e avrai una moto totalmente inguidabile.
con il precarico idraulico ogni 2 giri sono 1mm però bisogna vedere quanto è precaricata in partenza.
per le idrauliche mettilo come di fabbrica.

[la mela verde]

dietro hai fatto un casino e avrai una moto totalmente inguidabile.
con il precarico idraulico ogni 2 giri sono 1mm però bisogna vedere quanto è precaricata in partenza.
per le idrauliche mettilo come di fabbrica.

ciao maurotrevi

io non ho fatto nulla,ho soltanto contato i click che c'erano chiudendo tutti i registri e di conseguenza li ho risvitati,quindi la moto l'ho avuta con questi click

ti riporto i settaggi originali di fabbrica:

Preoload(mm) 11;

Rebound(clicks)12

Comp Low(clicks) 12
Comp High(clicks) 12

per riavere questi settaggi devo avvitare tutto in senso orario sino a quando si blocca e poi svitare in senso orario di 12 clicks per ogni regolazione?

[maurotrevi]

per la parte idraulica si, per il precarico invece no, bisogna misurare la molla o fare affidamento a quello che dice la prima parte del manuale bitubo che dovresti avere, ricorda che con il precarico idraulico 2 giri sono 1mm ma anche a 0 ha comunque il suo precarico.
comunque il precarico è l'ultimo dei problemi, fai il sag e hai risolto.

[la mela verde]

per la parte idraulica si, per il precarico invece no, bisogna misurare la molla o fare affidamento a quello che dice la prima parte del manuale bitubo che dovresti avere, ricorda che con il precarico idraulico 2 giri sono 1mm ma anche a 0 ha comunque il suo precarico.
comunque il precarico è l'ultimo dei problemi, fai il sag e hai risolto.

ciao maurotrevi,ti ringrazio per la tua disponibilità e competenza nel dare consigli ;)
controllo la prima parte del manuale,so che la molla è lunga 150mm e ha K=9,0
il fatto è che il mecca mi ha fatto le regolazioni del sag in base al mio peso con attrezzatura,ovviamente non come me seduto fisicamente sopra,mi ha sostituito l'interno del serbatoio,ricaricato l'azoto e sostituito l'olio all'interno

ricordo che quando lo montai 2 anni fa e quindi con regolazioni originali molti amici lamentavano il fatto che in accelerazione la moto si schiacciava molto e per questo da 11 di preload di fabbrica passai ai 10

ieri invece per controllare quale settaggio ci fosse ho ruotato la manopola in senso antiorario sino a battuta e ho contato 12 giri,dopodichè li ho riportati a 12

quindi se ho ben capito mi ritrovo ora con 12 giri pari a 6mm di preload quando come da manuale dovrebbero essere 11 mm di preload pari a 22 giri!!!
ergo devo ruotare in senso orario di altri 10 giri?
altra cosa che ho notato è che più ruoto la manopola del pre in senso orario a mano libera è più difficoltà trovo a farle compierie 1 giro.
ma quanti giri ha questa manopola in totale? che siano anti o orari?

ora,non voglio un'assetto rigido da pista,per strada mi insegnerete che serve un'assetto più morbido,ma non voglio nemmeno saltellare o ondeggiare come un chewingum,sulle asperità sia che sia dritto o in piega

[maurotrevi]

ciao maurotrevi,ti ringrazio per la tua disponibilità e competenza nel dare consigli ;)
controllo la prima parte del manuale,so che la molla è lunga 150mm e ha K=9,0
il fatto è che il mecca mi ha fatto le regolazioni del sag in base al mio peso con attrezzatura,ovviamente non come me seduto fisicamente sopra,mi ha sostituito l'interno del serbatoio,ricaricato l'azoto e sostituito l'olio all'interno

ricordo che quando lo montai 2 anni fa e quindi con regolazioni originali molti amici lamentavano il fatto che in accelerazione la moto si schiacciava molto e per questo da 11 di preload di fabbrica passai ai 10

ieri invece per controllare quale settaggio ci fosse ho ruotato la manopola in senso antiorario sino a battuta e ho contato 12 giri,dopodichè li ho riportati a 12

quindi se ho ben capito mi ritrovo ora con 12 giri pari a 6mm di preload quando come da manuale dovrebbero essere 11 mm di preload pari a 22 giri!!!
ergo devo ruotare in senso orario di altri 10 giri?
altra cosa che ho notato è che più ruoto la manopola del pre in senso orario a mano libera è più difficoltà trovo a farle compierie 1 giro.
ma quanti giri ha questa manopola in totale? che siano anti o orari?

ora,non voglio un'assetto rigido da pista,per strada mi insegnerete che serve un'assetto più morbido,ma non voglio nemmeno saltellare o ondeggiare come un chewingum,sulle asperità sia che sia dritto o in piega

quello in neretto... se si schiaccia e togli precarico si schiaccia ancora di più :wink_:

per misurare il precarico devi misurare la molla, sai che da libera è lunga 150mm quindi con 11mm di precarica dovrai avere la molla lunga 139mm.
sicuramente con tutto il precarico idraulico aperto avrà comunque 6-8mm di precarico quindi i 12 giri potrebbero andare bene, tuttavia la cosa più semplice da fare è misurare il SAG con te sopra.

è normale che più precarichi e più diventa dura da girare la manopolina.

il precarico non detemina la durezza ma l'altezza.

[la mela verde]

quello in neretto... se si schiaccia e togli precarico si schiaccia ancora di più :wink_:

per misurare il precarico devi misurare la molla, sai che da libera è lunga 150mm quindi con 11mm di precarica dovrai avere la molla lunga 139mm.
sicuramente con tutto il precarico idraulico aperto avrà comunque 6-8mm di precarico quindi i 12 giri potrebbero andare bene, tuttavia la cosa più semplice da fare è misurare il SAG con te sopra.

è normale che più precarichi e più diventa dura da girare la manopolina.

il precarico non detemina la durezza ma l'altezza.

ok quindi per indurire devo ruotare in senso orario ancora di più?cioè quando salgo sulla moto e do il classico colpettino col sedere sulla sella non dico che la voglio rigida come le sbk ma nemmeno che si schiacci così facilmente,ovviamente deve essere importante anche la risalita del mono che se ho ben capito è l'estesione
ora scusa se ripeto,sono a 12 click partendo dalla posizione tutta svitata in senso antiorario e onestamente non sono contento di come si schiacci la moto facendo la prova,poi magri mi sbaglierò nel senso che per strada sarà idonea perà credo che così mi ondeggerà su strade sconnesse e quelle sconnessioni a volte te le ritrovi dopo una curva all'improvviso
scusa se ho detto una marea di castronerie!!!

per il sag dovrei vestirmi con l'attrezzatura idonea e salire sulla moto sospesa da cavalletti messi sotto le pedane?

[maurotrevi]

lascia stare le sensazioni a schiacciamento che richiedono un po' di occhio ed esperienza.
per l'idraulica chiudi tutto e riapri di 12 click, vedrai che va già bene, se dopo vuoi variare qualche cosa fallo di un paio di click per volta e già se arrivia a 5-6click dalla base di partenza stai sbagliando qualche cosa quasi sicuramente.

[la mela verde]

lascia stare le sensazioni a schiacciamento che richiedono un po' di occhio ed esperienza.
per l'idraulica chiudi tutto e riapri di 12 click, vedrai che va già bene, se dopo vuoi variare qualche cosa fallo di un paio di click per volta e già se arrivia a 5-6click dalla base di partenza stai sbagliando qualche cosa quasi sicuramente.

chiudi tutto significa che avvito in senso orario e poi sino a quando non ruota più e poi svito in senso antiorario di 12?

[maurotrevi]

si

[la mela verde]

ok grazie

1 ultima domanda

per ripristinare il mono con gli 11mm di precarica come da fabbrica devo svitare tutto in senso antiorario e riavvitare in senso orario di 22 giri?

[maurotrevi]

ok grazie

1 ultima domanda

per ripristinare il mono con gli 11mm di precarica come da fabbrica devo svitare tutto in senso antiorario e riavvitare in senso orario di 22 giri?

no, devi fare come ti ho scritto prima.

[la mela verde]

ahhhhhhh ho capito supponendo che la molla abbia 6-8 mm dal tutto svitato,avendone dato 12 click quindi 6 mm sono a 12mm o 14mm
ok lascio così
al limite altri click a salire se voglio irrigidire

ripristinato anteriore con valori di fabbrica:
preacarico 4,estensione 5 e compressione 6

ecco le foto

http://img809.imageshack.us/img809/46/30052011676.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/809/30052011676.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

http://img709.imageshack.us/img709/9312/30052011677.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/709/30052011677.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

ho ripristinato a 12 pure tutti i valori di estensione,compr. alte e basse velocità
discorso a parte per il precarico,ho dato 12 click dal tutto svitato

[ROBY1774]

stai facendo le cose a casaccio.

per il dietro svita tutto il precarico idraulico e portalo a 0 , alzi la moto che la ruota non tocchi terra e misuri la molla con un metro quanto è lunga se è 12mm è la base bitubo , sennò ogni 2 giri sono 1mm spingendo in basso perchè xxf ha la contromolla, rimetti i settaggi bitubo , perchè ti assicuro che già come te lo danno è molto sostenuto di idraulica...mi sà che ora hai un asse da stiro......
poi nel libretto bitubo c è spiegato tutto in maniera molto semplice.

[la mela verde]

stai facendo le cose a casaccio.

per il dietro svita tutto il precarico idraulico e portalo a 0 , alzi la moto che la ruota non tocchi terra e misuri la molla con un metro quanto è lunga se è 12mm è la base bitubo , sennò ogni 2 giri sono 1mm spingendo in basso perchè xxf ha la contromolla, rimetti i settaggi bitubo , perchè ti assicuro che già come te lo danno è molto sostenuto di idraulica...mi sà che ora hai un asse da stiro......
poi nel libretto bitubo c è spiegato tutto in maniera molto semplice.

ciao ringrazio anche te per i consigli,ma io non sto facendo le cose a casaccio,ho verificato in che condizioni mi è stato tarato
posso mettere la moto su cavalletto posteriore per sollevare la ruota?
non mi è chiaro questo passaggio:"sennò ogni 2 giri sono 1mm spingendo in basso perchè xxf ha la contromolla"

[ROBY1774]

PARDON , LA FRETTA.

TE ORA METTI IL PRECARICO IDRAULICO A 0 , ALLENTI TUTTE LE IDRAULICHE.

METTI LA MOTO NELLA CONDIZIONE CHE LA RUOTA POSTERIORE SIA STACCATA DA TERRA E SENZA CARICO .
IL MONO FFX HA UNA CONTROMOLLA INTERNA , PERCUI PER RILEVARE I LSAG VERO BISOGNA SPINGERE VERSO IL TERRENO LA RUOTA POSTERIORE , PERCHè L AZIONE DELLA CONTROMOLLA POTREBBE SCHIACCIARE LEGGERMENTE LA MOLLA PRINCIPALE(DOVE PRECARICHI DAL MANETTINO).
A QUESTO PUNTO MISURI LA LUNGHEZZA DELLA MOLLA DEL MONO E VERIFICHI CHE LA BASE SIA QUELLA CHE TI DA BITUBO , PARTI DA LI.
PER LE IDRAULICHE IDEM METTILE STANDARD.

SE PINGENDO LA RUOTA POST NON SENTI MOVIMENTI VERSO IL BASSO IL MONO è COMPLETAMENTE ESTESO E PUOI PROCEDERE ALLA MISURA , SENNO LA PUNTI TUTTA ESTESA CON UN TOPPO O ALTRO....INVENTATI QUALCOSA, MA SE HAI UN AMICO MEGLIO..

[maurotrevi]

tranquillo, la contromolla ti sballa al massimo di un paio di mm la lettura.

[ROBY1774]

tranquillo, la contromolla ti sballa al massimo di un paio di mm la lettura.

EDDAI LO FACEVAMO IMPAZZIRE UN Pò!!!:tongue::tongue::tongue:

[la mela verde]

no ragazzi scusate,devo mettere a zero e quindi ruotare in senso orario tutti i registri,svitare tutto il precarico,mettere la moto su cavalletto posteriore o attraverso due martinetti sotto le pedane pilota e misurare la molla?ma è impossibile schiacciare il posteriore se la moto è sorretta dai martinetti sotto le pedane
di conseguenza avvitare il precarico ruotando in senso orario? ma il mono esce di fabbrica con 11mm quindi se non sono 22 giri poco ci manca dal tutto aperto!
quindi la molla è lunga 150mm-11mm(pari a 22 giri)=139mm

[ROBY1774]

no ragazzi scusate,devo mettere a zero e quindi ruotare in senso orario tutti i registri,svitare tutto il precarico,mettere la moto su cavalletto posteriore o attraverso due martinetti sotto le pedane pilota e misurare la molla?ma è impossibile schiacciare il posteriore se la moto è sorretta dai martinetti sotto le pedane
di conseguenza avvitare il precarico ruotando in senso orario? ma il mono esce di fabbrica con 11mm quindi se non sono 22 giri poco ci manca dal tutto aperto!
quindi la molla è lunga 150mm-11mm(pari a 22 giri)=139mm

svita quel cazzo di precarico idraulico in senso antiorario , fregatene dei 22 giri , sviti tutto il precarico , alzi la moto e misuri la molla .

se libera è 150mm devi trovare 139 mm

se hai 141mm ad esempio la porti dal precarico idraulico a 139 ( più 2mm) ovvero 4 giri sem non ricordo male), ovvero quelo che ti dice scheda.

svita tutto , tutti i registri , tutti , in senso antiorario.

minchiaa , nel culo ti entra ma nella testa no???? :tongue::tongue::tongue:

è 3 pagine che ti diciamo le stesse cose!!!!!

sennò vieni a firenze da me te lo fò io!:laugh2::laugh2::laugh2:

oh, scherzo eh

[la mela verde]

svita quel cazzo di precarico idraulico in senso antiorario , fregatene dei 22 giri , sviti tutto il precarico , alzi la moto e misuri la molla .

se libera è 150mm devi trovare 139 mm

se hai 141mm ad esempio la porti dal precarico idraulico a 139 ( più 2mm) ovvero 4 giri sem non ricordo male), ovvero quelo che ti dice scheda.

svita tutto , tutti i registri , tutti , in senso antiorario.

minchiaa , nel culo ti entra ma nella testa no???? :tongue::tongue::tongue:

è 3 pagine che ti diciamo le stesse cose!!!!!

sennò vieni a firenze da me te lo fò io!:laugh2::laugh2::laugh2:

oh, scherzo eh

ahahah :D

ok svito tutto

pure i perni delle ruote :P

[la mela verde]

ringrazio tutti ROBY 1774 e Maurotrevi per i consigli e in particolar modo ROBY per avermi sopportato al cellulare :D grazie fratè ;)

allora ho svitato tutto le regolazioni messo la moto su martinetti sotto i poggiapiedi delle pedane,con ruota libera ho misurato la molla:
142 mm, ho avvitato di 12 click pari a 6 mm e quindi 6 giri(ogni click è mezzo giro),ho misurato: 138mm,su consiglio di ROBY ho svitato di 2 click quindi 1 giro pari a 1mm ho rimisurato e ci siamo 139mm :D quindi 10click pari a 5giri dal tutto aperto
dopodichè ho riavvitato tutta l'idraulica e dal tutto chiuso ho svitato di 12 click come da impostazioni originali sia compr alte-basse che estensione

ho tarato come da manuale anche l'anteriore su NORMALE: 5 precarica,6 estensione,7 compressione

ahhhh dimenticavo le forcelle sono sfilate di 4 mm e non 6mm

[makaio]

angiolè, hai fatto impazzire anche questi... sei mitico:w00t:

ma chi ti ha revisionato il mono?

[la mela verde]

angiolè, hai fatto impazzire anche questi... sei mitico:w00t:

ma chi ti ha revisionato il mono?

Diana

ma avevo la moto troppo squilibrata tra anteriore e posteriore

[ROBY1774]

Diana

ma avevo la moto troppo squilibrata tra anteriore e posteriore

l hai provata? come ti và?

[makaio]

Diana

ma avevo la moto troppo squilibrata tra anteriore e posteriore

scusa angelo, come ha fatto a dirti che il mono è collassato solo dopo un anno? più o meno siamo uguali nella guida e il tuo bitubo è notevolmente superiore rispetto all'extreme che avevo. e poi te l'ha regolato con quei valori che a me lasciano qualche dubbio... cmq se domanica non è giornata di mare ci becchiamo e usciamo...

[la mela verde]

scusa angelo, come ha fatto a dirti che il mono è collassato solo dopo un anno? più o meno siamo uguali nella guida e il tuo bitubo è notevolmente superiore rispetto all'extreme che avevo. e poi te l'ha regolato con quei valori che a me lasciano qualche dubbio... cmq se domanica non è giornata di mare ci becchiamo e usciamo...

ok matteo

è collassato dopo 2 anni a detta sua

tant'è che con freno estensione tutto chiuso,la moto una volta schiacciata saliva di colpo(secco) su,non aveva freno cioè
poi ha detto di aver fatto ricarica gas ma perdeva,la causa era nel serbatoio azoto
mi ha sostituito l'interno del serbatoio+ kit revisione bitubo+olio + ricarica
comunque gli adesivi di sigillo garanzia sono stati rimossi e poi rimessi

ora ho rimesso i registri con i valori riportati sul manuale e quindi originali

[ROBY1774]

PER ME UN CIà CAPITO Nà MAZZA.... POSSO DIRLO?

[la mela verde]

PER ME UN CIà CAPITO Nà MAZZA.... POSSO DIRLO?

speriamo solo che i pezzi siano stati cambiati sul serio

[closurer]

Ehi...la mela verde

Tu che hai montato le forcelle della Daytona sulla Street......:rolleyes:.....magari mi puoi dire qualcosa a riguardo.....:blink:

http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/street-triple/176985-street-n-avantreno-daytona.html

[la mela verde]

vanno una bomba,montale