Visualizza Versione Completa : Pazzo pazzo pazzo!
wailingmongi
11/07/2011, 14:31
io sto qui mezzo nudo a morire di caldo mentre casino esagerato mi alzo e mi vedo sto jet militare arrivare in avvitamento in picchiata nella gola davanti casa mia per poi risalire a pelo d'alberi vicinissimo a me (gli leggevo le scritte sul corpo a momenti!) via viratone altri avvitamenti,picchiate,risalite giri della morte!!
che spettacolo....lui si che se la sbolgia in questi pomeriggi di fuoco...e mi fa domandare chissà quanto dev'esser brio guidare quei cosi...peccato che non mi è riuscito di fare un video:biggrin3:
Si ma te che al Lunedì alle 16.30 sei nudo a fare un cavolo...sai dove ti mando? lo sai! :D :D ovviamente con un JET!!!! :P
wailingmongi
11/07/2011, 14:37
Si ma te che al Lunedì alle 16.30 sei nudo a fare un cavolo...sai dove ti mando? lo sai! :D :D ovviamente con un JET!!!! :P
io campo di rendita:biggrin3:
una volta all'anno mi schianto facendo modo di avere ragione e poi mi godo lo scarico dell'assicurazione:tongue::tongue::laugh2::laugh2::laugh2:
ora un pò di soldi c'è li ho ancora quindi posso stare qui mezzo nudo (non nudo integrale:tongue:) a guardare i tipi con i jet che fanno i numeri:laugh2::laugh2:
io campo di rendita:biggrin3:
una volta all'anno mi schianto facendo modo di avere ragione e poi mi godo lo scarico dell'assicurazione:tongue::tongue::laugh2::laugh2::laugh2:
ora un pò di soldi c'è li ho ancora quindi posso stare qui mezzo nudo (non nudo integrale:tongue:) a guardare i tipi con i jet che fanno i numeri:laugh2::laugh2:
Mi consolo con il fatto che a 60anni mi godrò la pensione e le bocce e te sarai pieno di artrosi e dolori ovunque...tiè!!!! :laugh2::laugh2::laugh2::laugh2:
Strega Klà
11/07/2011, 14:41
disgraziato.....e se prendeva un passerotto? :cry:
wailingmongi
11/07/2011, 14:45
Mi consolo con il fatto che a 60anni mi godrò la pensione e le bocce e te sarai pieno di artrosi e dolori ovunque...tiè!!!! :laugh2::laugh2::laugh2::laugh2:
se continuo ad essere così spendaccione mi sa che non ci arrivo a 60anni ahahahahaha :laugh2::laugh2::laugh2:
disgraziato.....e se prendeva un passerotto? :cry:
mi sa che i passerotti se la sono vista brutta:biggrin3:
wailingmongi
11/07/2011, 14:53
Americani o italiani?
Ita Ita:biggrin3:
io sto qui mezzo nudo a morire di caldo mentre casino esagerato mi alzo e mi vedo sto jet militare arrivare in avvitamento in picchiata nella gola davanti casa mia per poi risalire a pelo d'alberi vicinissimo a me (gli leggevo le scritte sul corpo a momenti!) via viratone altri avvitamenti,picchiate,risalite giri della morte!!
che spettacolo....lui si che se la sbolgia in questi pomeriggi di fuoco...e mi fa domandare chissà quanto dev'esser brio guidare quei cosi...peccato che non mi è riuscito di fare un video:biggrin3:
pensa al pilota...che ti ha visto mezzo nudo....
:biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3:
ci credo che dopo faceva casino in aereo..... stava male o al contrario si toccava :D
Pelledorso
11/07/2011, 14:54
io sto qui mezzo nudo a morire di caldo mentre casino esagerato mi alzo e mi vedo sto jet militare arrivare in avvitamento in picchiata nella gola davanti casa mia per poi risalire a pelo d'alberi vicinissimo a me (gli leggevo le scritte sul corpo a momenti!) via viratone altri avvitamenti,picchiate,risalite giri della morte!!
che spettacolo....lui si che se la sbolgia in questi pomeriggi di fuoco...e mi fa domandare chissà quanto dev'esser brio guidare quei cosi...peccato che non mi è riuscito di fare un video:biggrin3:
Degli stronzi americani il 3 febbraio 1998 giokerellando con sti così nel tentativo di passare con un volo radente sotto i cavi della funivia del Cermis in Val di Fiemme, ne troncciarono i cavi; la cabina con venti persone si schiantò al suolo e non ci fu nessun supersite.
Io dico una cosa: ma che se ne andassero affanculo a fare sti allenamenti...........
Scusate lo sfogo :dry:
PS i nostri eurofighter in missione in libia x un'ora di volo ci costano circa 60.000€!!!!!
menegosar
11/07/2011, 14:59
Degli stronzi americani il 3 febbraio 1998 giokerellando con sti così nel tentativo di passare con un volo radente sotto i cavi della funivia del Cermis in Val di Fiemme, ne troncciarono i cavi; la cabina con venti persone si schiantò al suolo e non ci fu nessun supersite.
Io dico una cosa: ma che se ne andassero affanculo a fare sti allenamenti...........
Scusate lo sfogo :dry:
PS i nostri eurofighter in missione in libia x un'ora di volo ci costano circa 60.000€!!!!!
...c'e' anche qualche pilota che nn passa il tempo a cazzeggiare...e fa meno copertine degli EFA ;-)
Ps Comunque dall'alto vedere la gente al mare fa rosicare, se almeno può farvi un Po di soddisfazione ;-)
wailingmongi
11/07/2011, 14:59
pensa al pilota...che ti ha visto mezzo nudo....
:biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3:
ci credo che dopo faceva casino in aereo..... stava male o al contrario si toccava :D
aveva perso il controllo del mezzo vedendo me ecco perchè faceva tutti quei giri ahahahahahaha:laugh2::laugh2::laugh2:
oldbonnie
11/07/2011, 15:01
Chissà se nel jet hanno il climatizzatore....
wailingmongi
11/07/2011, 15:02
Degli stronzi americani il 3 febbraio 1998 giokerellando con sti così nel tentativo di passare con un volo radente sotto i cavi della funivia del Cermis in Val di Fiemme, ne troncciarono i cavi; la cabina con venti persone si schiantò al suolo e non ci fu nessun supersite.
Io dico una cosa: ma che se ne andassero affanculo a fare sti allenamenti...........
Scusate lo sfogo :dry:
PS i nostri eurofighter in missione in libia x un'ora di volo ci costano circa 60.000€!!!!!
si vabbè ma davanti casa mia c'è questo
http://img97.imageshack.us/img97/1985/09042011252.jpg
By rainmongi (http://profile.imageshack.us/user/rainmongi) at 2011-04-09
può sbolgiare quanto vuole:biggrin3:
Chissà se nel jet hanno il climatizzatore....
me lo stavo chiedendo anche io :laugh2::laugh2::laugh2:
menegosar
11/07/2011, 15:13
Chissà se nel jet hanno il climatizzatore....
Si su alcuni c'e' una cosa simile ma fa un caxxo di caldo lo stesso...
...e neanche fa dimagrire!!!
wailingmongi
11/07/2011, 15:14
allora sarà anche per quello che andava di fretta....qui non si sta dal caldo !
io sto qui mezzo nudo a morire di caldo mentre casino esagerato mi alzo e mi vedo sto jet militare arrivare in avvitamento in picchiata nella gola davanti casa mia per poi risalire a pelo d'alberi vicinissimo a me (gli leggevo le scritte sul corpo a momenti!) via viratone altri avvitamenti,picchiate,risalite giri della morte!!
che spettacolo....lui si che se la sbolgia in questi pomeriggi di fuoco...e mi fa domandare chissà quanto dev'esser brio guidare quei cosi...peccato che non mi è riuscito di fare un video:biggrin3:
Ogggi te la godi eee:biggrin3:anche io quando avevo i ristoranti il lunedi mi grattavo senza fsre un beneamato ca@@ o:biggrin3::biggrin3:
menegosar
11/07/2011, 15:17
allora sarà anche per quello che andava di fretta....qui non si sta dal caldo !
In una sortita di volo si perdono fino a 3 litri di liquidi....
...escluso il bisognino:-)
wailingmongi
11/07/2011, 15:23
Ogggi te la godi eee:biggrin3:anche io quando avevo i ristoranti il lunedi mi grattavo senza fsre un beneamato ca@@ o:biggrin3::biggrin3:
guarda me li sono grattati abbastanza quando avevamo il bar per qualche anno sono a posto:laugh2::laugh2:
te come stai?ti stai ripigliando?
In una sortita di volo si perdono fino a 3 litri di liquidi....
...escluso il bisognino:-)
dimagriscono più loro a svolazzare quà e la che non io a far su e giu per le montagne in bici:dry:
Tokugawa
11/07/2011, 15:28
Era un eurofighter?
YQ6KOhxXJUs
Era un F-16?
Lhn9zdLRw8M
era un tornado?
mXMy25S8PHs
wailingmongi
11/07/2011, 15:29
F16 ;)
probabilmente proveniva dalla base di Pisignano che,volando,è vicina.
guarda me li sono grattati abbastanza quando avevamo il bar per qualche anno sono a posto:laugh2::laugh2:
te come stai?ti stai ripigliando?
dimagriscono più loro a svolazzare quà e la che non io a far su e giu per le montagne in bici:dry:
Sono gia in forma....lunedi ricomincio a lavorare...la moto e in attesa del perito dell'hera..e io mi giro gli sterrati della riviera in mtb...ho gia perso 4 kg..ma sono ancora sopra i 90....allora non hai piu il bar????
Tokugawa
11/07/2011, 15:33
devo dire che li i piloti osano
esXdl3Sy2C8
wailingmongi
11/07/2011, 15:33
Sono gia in forma....lunedi ricomincio a lavorare...la moto e in attesa del perito dell'hera..e io mi giro gli sterrati della riviera in mtb...ho gia perso 4 kg..ma sono ancora sopra i 90....allora non hai piu il bar????
no bastabar...non ne valeva il pene....
anche io sto girando un casino in mtb...quassù tra salite e discese è uno spettacolo,ti alleni la resistenza e il fiato oltre ovviamente a dimagrire...per ora mi faccio una 20ina di km al giorno che fatti quassù sembrano il doppio che fatti in pianura:biggrin3:
mi piacerebbe ingrepparmi però ho le ruote con le camere ad aria e prima di aver preso il kit per trasformarle in tubeless non mi arrischio che poi foro e non si fa più niente:dry:
S1m0ne75
11/07/2011, 15:33
io sto qui mezzo nudo a morire di caldo mentre casino esagerato mi alzo e mi vedo sto jet militare arrivare in avvitamento in picchiata nella gola davanti casa mia per poi risalire a pelo d'alberi vicinissimo a me (gli leggevo le scritte sul corpo a momenti!) via viratone altri avvitamenti,picchiate,risalite giri della morte!!
che spettacolo....lui si che se la sbolgia in questi pomeriggi di fuoco...e mi fa domandare chissà quanto dev'esser brio guidare quei cosi...peccato che non mi è riuscito di fare un video:biggrin3:
con tutti velox sul E45 ci credo che ha virato!!:biggrin3:
wailingmongi
11/07/2011, 15:35
devo dire che li i piloti osano
esXdl3Sy2C8
eh si mi sa che sono proprio loro..nel video non si capisce bene ma anche l'aereo pare lo stesso.
con tutti velox sul E45 ci credo che ha virato!!:biggrin3:
dici che l'han beccato:biggrin3:?
S1m0ne75
11/07/2011, 15:40
dici che l'han beccato:biggrin3:?
Sicuro,qualche vigile mimetizzato in agguato tra i rami di un albero!:biggrin3:
Tokugawa
11/07/2011, 15:41
Yt0Q7cPXQjQ
questi sono fuori
wailingmongi
11/07/2011, 15:44
Sicuro,qualche vigile mimetizzato in agguato tra i rami di un albero!:biggrin3:
ahahahahahah sicuro c'èra il tipo masatissimo alla solid Snake che non aspettava altro:laugh2::laugh2::laugh2:
Yt0Q7cPXQjQ
questi sono fuori
fai conto che nella foto che ho postato una pagina indietro si vede la gola che dicevo..ecco lui ha fatto una manovra da panico la dentro:biggrin3:
Yt0Q7cPXQjQ
questi sono fuori
Come cazzo gli è venuto in mente all'ultimo di rompere il muro del suono a quella quota?!?!? Avra' devastato i timpani di tutti quelli li in torno :D
http://i52.tinypic.com/xelfmh.jpg
io sto qui mezzo nudo a morire di caldo mentre casino esagerato mi alzo e mi vedo sto jet militare arrivare in avvitamento in picchiata nella gola davanti casa mia per poi risalire a pelo d'alberi vicinissimo a me (gli leggevo le scritte sul corpo a momenti!) via viratone altri avvitamenti,picchiate,risalite giri della morte!!
che spettacolo....lui si che se la sbolgia in questi pomeriggi di fuoco...e mi fa domandare chissà quanto dev'esser brio guidare quei cosi...peccato che non mi è riuscito di fare un video:biggrin3:
questa si che sarebbe stata una morte ignobile..
"giovane motociclista in mutande sorpreso da un caccia da guerra muore in veranda" :tongue:
wailingmongi
11/07/2011, 17:45
questa si che sarebbe stata una morte ignobile..
"giovane motociclista in mutande sorpreso da un caccia da guerra muore in veranda" :tongue:
whaaaahahahahahahahahaha mi hai ucciso te lo giuro:laugh2::laugh2::laugh2:
japkiller
11/07/2011, 18:03
Degli stronzi americani il 3 febbraio 1998 giokerellando con sti così nel tentativo di passare con un volo radente sotto i cavi della funivia del Cermis in Val di Fiemme, ne troncciarono i cavi; la cabina con venti persone si schiantò al suolo e non ci fu nessun supersite.
Io dico una cosa: ma che se ne andassero affanculo a fare sti allenamenti...........
Scusate lo sfogo :dry:
PS i nostri eurofighter in missione in libia x un'ora di volo ci costano circa 60.000€!!!!!
molto appropriato.... :biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3:
Sarebbe opportuno non utilizzare tutti quegli aerei che costano una fortuna in Libia e mandarci qualcuno (a caso scelto magari tra gli utenti del TCP) armato di una bella fionda....
:biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3:
Il Cermis fu una tragedia annunciata, anche noi Italiani conoscevamo tutti quel cavo di guardia della teleferica che non seguiva l'andamento dei piloni ma "tagliava" la valle ad una altezza fuori da ogni regola e senza le opportune ed obbligatorie segnalazioni... (ti assicuro che era impressionante a che altezza tagliava la valle).
I piloti non volevano passarci sotto, seguivano la valla al centro come si deve fare in ogni navigazione a bassa quota in territorio montuoso, il cavo lo hanno visto all' ultimo momento e l'hanno colpito con l'estremità di una semiala nel tentativo estremo di evitarlo, infatti l'aereo è poi atterrato regolarmente...l'assenza delle opportune "palle" di segnalazione, obbligatorie per ogni ostacolo sopra ad una certa altezza dal terreno, era dovuta sicuramente alla stessa ragione voluta dagli ambientalisti che vogliono i pali dell' alta tensione verniciati di verde come gli alberi....
era, inoltre, un velivolo ad equipaggio multiplo, dotato di navigatore che è devoluto a segnalare al pilota tutti gli ostacoli, la minima quota di sicurezza ed il resto...
Questa quota di sicurezza si ricava dall'ostacolo più alto entro un certo raggio, ma se l'ostacolo non figura da nessuna parte va da se che i dati a disposizione del navigatore in questione non sono sufficienti..
La professionalità dei moderni piloti militari non contempla più quegli atti di pionierismo aeronautico che si raccontano nei libri... NESSUNO si sognerebbe mai di passare sotto ad un cavo o ad un ponte, come si narra nelle favole di una volta...
Gli "stronzi" americani non sono piloti che si divertono ad infrangere le regole (ce ne sono anche tra loro ma non è giusto generalizzare), sono, al contrario, degli attenti professionisti del volo, se il cavo fosse stato segnalato sia sulle carte aeronautiche che fisicamente sul cavo la tragedia non sarebbe accaduta...
La pianificazione di una missione a bassa quota richiede molto tempo ed una accuratezza estrema, basata sui dati a disposizione e sulle normative vigenti che, se osservate, limitano al massimo il rischio di incidenti.
prima di ogni volo si compila una "risk matrix" che tiene conto di ogni fattore, dall' equipaggio, all' orografia, al meteo, al tipo di missione, alle condizioni orografiche, alla conoscenza della zona.... se questa matrice supera il fattore di rischio la missione non si vola...
Non si "mette in moto e via".... anzi.
Se quel cavo lo avesse tranciato un aereo dell' aeroclub tutto questo casino intorno alla faccenda non ci sarebbe stato, purtroppo un velivolo militare, per giunta americano, fa notizia ed alimenta molto meglio le polemiche...
Stessa cosa che successe per l'incidente di Casalecchio di Reno, i media raccontarono tante di quelle fandonie che ancora adesso mi stupisco...
Anche se ci si addestrasse "affanculo" ci sarebbe qualcuno che avebbe da ridire..... :wink_:
Comunque rispondendo a Walli, ci sono corridoi dedicati all' addestramento BBQ (bassa bassissima quota) in Italia, e la tua zona è una di quelle, il corridoio pubblicato sulle carte di navigazione che taglia l'appennino centrale tra l'emilia e la toscana, appositamente istituiti fuori da grandi agglomerati urbani... e dove TUTTI gli ostacoli sono ben segnalati.... non come al Cermis... :wink_:
...c'e' anche qualche pilota che nn passa il tempo a cazzeggiare...e fa meno copertine degli EFA ;-)
Ps Comunque dall'alto vedere la gente al mare fa rosicare, se almeno può farvi un Po di soddisfazione ;-)
come faccio a non quotarti paricò..... :biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3:
wailingmongi
11/07/2011, 18:26
molto appropriato.... :biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3:
Sarebbe opportuno non utilizzare tutti quegli aerei che costano una fortuna in Libia e mandarci qualcuno (a caso scelto magari tra gli utenti del TCP) armato di una bella fionda....
:biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3:
Il Cermis fu una tragedia annunciata, anche noi Italiani conoscevamo tutti quel cavo di guardia della teleferica che non seguiva l'andamento dei piloni ma "tagliava" la valle ad una altezza fuori da ogni regola e senza le opportune ed obbligatorie segnalazioni... (ti assicuro che era impressionante a che altezza tagliava la valle).
I piloti non volevano passarci sotto, seguivano la valla al centro come si deve fare in ogni navigazione a bassa quota in territorio montuoso, il cavo lo hanno visto all' ultimo momento e l'hanno colpito con l'estremità di una semiala nel tentativo estremo di evitarlo, infatti l'aereo è poi atterrato regolarmente...l'assenza delle opportune "palle" di segnalazione, obbligatorie per ogni ostacolo sopra ad una certa altezza dal terreno, era dovuta sicuramente alla stessa ragione voluta dagli ambientalisti che vogliono i pali dell' alta tensione verniciati di verde come gli alberi....
era, inoltre, un velivolo ad equipaggio multiplo, dotato di navigatore che è devoluto a segnalare al pilota tutti gli ostacoli, la minima quota di sicurezza ed il resto...
Questa quota di sicurezza si ricava dall'ostacolo più alto entro un certo raggio, ma se l'ostacolo non figura da nessuna parte va da se che i dati a disposizione del navigatore in questione non sono sufficienti..
La professionalità dei moderni piloti militari non contempla più quegli atti di pionierismo aeronautico che si raccontano nei libri... NESSUNO si sognerebbe mai di passare sotto ad un cavo o ad un ponte, come si narra nelle favole di una volta...
Gli "stronzi" americani non sono piloti che si divertono ad infrangere le regole (ce ne sono anche tra loro ma non è giusto generalizzare), sono, al contrario, degli attenti professionisti del volo, se il cavo fosse stato segnalato sia sulle carte aeronautiche che fisicamente sul cavo la tragedia non sarebbe accaduta...
La pianificazione di una missione a bassa quota richiede molto tempo ed una accuratezza estrema, basata sui dati a disposizione e sulle normative vigenti che, se osservate, limitano al massimo il rischio di incidenti.
prima di ogni volo si compila una "risk matrix" che tiene conto di ogni fattore, dall' equipaggio, all' orografia, al meteo, al tipo di missione, alle condizioni orografiche, alla conoscenza della zona.... se questa matrice supera il fattore di rischio la missione non si vola...
Non si "mette in moto e via".... anzi.
Se quel cavo lo avesse tranciato un aereo dell' aeroclub tutto questo casino intorno alla faccenda non ci sarebbe stato, purtroppo un velivolo militare, per giunta americano, fa notizia ed alimenta molto meglio le polemiche...
Stessa cosa che successe per l'incidente di Casalecchio di Reno, i media raccontarono tante di quelle fandonie che ancora adesso mi stupisco...
Anche se ci si addestrasse "affanculo" ci sarebbe qualcuno che avebbe da ridire..... :wink_:
Comunque rispondendo a Walli, ci sono corridoi dedicati all' addestramento BBQ (bassa bassissima quota) in Italia, e la tua zona è una di quelle, il corridoio pubblicato sulle carte di navigazione che taglia l'appennino centrale tra l'emilia e la toscana, appositamente istituiti fuori da grandi agglomerati urbani... e dove TUTTI gli ostacoli sono ben segnalati.... non come al Cermis... :wink_:
come faccio a non quotarti paricò..... :biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3:
ti giuro che se non avessi messo la spiegazione tra parentesi avrei detto che si allenavano a questo
http://www.inewyork.it/wordpress/wp-content/uploads/2011/05/bbq.jpg
:laugh2::laugh2::laugh2::laugh2::laugh2::laugh2::laugh2:
comunque avevo pensato fosse una zona di addestramento perchè ne passa almeno uno ogni 2giorni...ma matti come quello di oggi non ne avevo ancora visti:biggrin3:
japkiller
11/07/2011, 18:28
bbono il bbq.. :biggrin3::biggrin3::biggrin3:
wailingmongi
11/07/2011, 18:50
bbono il bbq.. :biggrin3::biggrin3::biggrin3:
ho appena finito di mangiarmi un pollo alla griglia leggermente piccante che mi sto ancora leccando le dita:biggrin3:
non vedo l'ora che sia autunno inoltrato così potrò raccogliere i miei habanero e rifarlo con quelli:wub:
Degli stronzi americani il 3 febbraio 1998 giokerellando con sti così nel tentativo di passare con un volo radente sotto i cavi della funivia del Cermis in Val di Fiemme, ne troncciarono i cavi; la cabina con venti persone si schiantò al suolo e non ci fu nessun supersite.
Io dico una cosa: ma che se ne andassero affanculo a fare sti allenamenti...........
Scusate lo sfogo :dry:
PS i nostri eurofighter in missione in libia x un'ora di volo ci costano circa 60.000€!!!!!
è la prima cosa che mi è venuta in mente quando ho letto,poi succede la disgrazia ..............................
io sto qui mezzo nudo a morire di caldo mentre casino esagerato mi alzo e mi vedo sto jet militare arrivare in avvitamento in picchiata nella gola davanti casa mia per poi risalire a pelo d'alberi vicinissimo a me (gli leggevo le scritte sul corpo a momenti!) via viratone altri avvitamenti,picchiate,risalite giri della morte!!
che spettacolo....lui si che se la sbolgia in questi pomeriggi di fuoco...e mi fa domandare chissà quanto dev'esser brio guidare quei cosi...peccato che non mi è riuscito di fare un video:biggrin3:
deve essere stato uno spettacolo pazzesco
japkiller
12/07/2011, 09:01
http://i267.photobucket.com/albums/ii293/japkiller/c5428495.jpg
:fisch::fisch::fisch::fisch::fisch::fisch::smoke_::smoke_::smoke_::smoke_::slayer::slayer::slayer::slayer:
wailingmongi
12/07/2011, 10:34
deve essere stato uno spettacolo pazzesco
una delle cose più belle che abbia mai visto...pensare che quando ho fatto domanda al militare avevo proprio specificato la preferenza per l'aeronautica:rolleyes:
http://i267.photobucket.com/albums/ii293/japkiller/c5428495.jpg
:fisch::fisch::fisch::fisch::fisch::fisch::smoke_::smoke_::smoke_::smoke_::slayer::slayer::slayer::slayer:
vai messo così in moto:laugh2::laugh2::laugh2:
Tokugawa
12/07/2011, 11:06
http://i267.photobucket.com/albums/ii293/japkiller/c5428495.jpg
:fisch::fisch::fisch::fisch::fisch::fisch::smoke_::smoke_::smoke_::smoke_::slayer::slayer::slayer::slayer:
Aermacchi MB-339 A ? eri ancora al corso in questa foto?
Esperienze stupende.
A chi ancora una volta tenta di buttare pupù sulle forze armate, sappiate che a casa loro i due militari americani pagarono per il delitto.
Strage del Cermis - Wikipedia (http://it.wikipedia.org/wiki/Strage_del_Cermis)
Ma ancora c'è qualcuno in questo paese che crede alle cagate che scrivono i giornalisti italiani?
menegosar
12/07/2011, 11:38
http://i267.photobucket.com/albums/ii293/japkiller/c5428495.jpg
:fisch::fisch::fisch::fisch::fisch::fisch::smoke_::smoke_::smoke_::smoke_::slayer::slayer::slayer::slayer:
Ma sei un terribileeeeeee!!!Allora partiamo con l'amarcord??!!
Ps: per domani tutto confermato??
japkiller
12/07/2011, 11:44
Aermacchi MB-339 A ? eri ancora al corso in questa foto?
Esperienze stupende.
A chi ancora una volta tenta di buttare pupù sulle forze armate, sappiate che a casa loro i due militari americani pagarono per il delitto.
Strage del Cermis - Wikipedia (http://it.wikipedia.org/wiki/Strage_del_Cermis)
Ma ancora c'è qualcuno in questo paese che crede alle cagate che scrivono i giornalisti italiani?
Comploimenti per l'ottimo "occhio"...
non ero al corso, 13 anni fantastici al 4° stormo di Grosseto..... purtroppo altri tempi che non torneranno.... :wink_::wink_:
Ma sei un terribileeeeeee!!!Allora partiamo con l'amarcord??!!
Ps: per domani tutto confermato??
Antonello ha il tuo cell.... grazie ancora, noi ci vediamo Giovedì..
Scusate l'OT.... :wink_:
Tokugawa
12/07/2011, 12:13
Japkiller ho avuto la fortuna di entrare diverse volte dentro il cockpit del 339, da fermo purtroppo, in linea volo, ho aiutato ad eseguire un refueling di ossigeno :o) ho avuto modo di memorizzarlo ehehehe.
una delle cose più belle che abbia mai visto...pensare che quando ho fatto domanda al militare avevo proprio specificato la preferenza per l'aeronautica:rolleyes:
Era il 2007 ed ero nella valle della morte mentre mi recavo al zabrinsky point. Ci siamo fermati a fare la solita foto al cartellone d'ingresso alla valle, quando da dietro il costone della montagna salta fuori un F-18 in "piega", tipo quello che ho postato prima, mentre eseguiva uno "scramble" (credo si chiami cosi') lungo la statale. Una roba incredibile, era vicinissimo a noi ed a non piu' di 20 metri da terra, si è visto chiaramente il corpo del pilota. Non vi dico la sabbia che ha sollevato da terra ed il botto dei motori dentro il petto. Io e mia moglie siamo rimasti a shoccati dall'emozione per due minuti.
wailingmongi
12/07/2011, 12:46
Era il 2007 ed ero nella valle della morte mentre mi recavo al zabrinsky point. Ci siamo fermati a fare la solita foto al cartellone d'ingresso alla valle, quando da dietro il costone della montagna salta fuori un F-18 in "piega", tipo quello che ho postato prima, mentre eseguiva uno "scramble" (credo si chiami cosi') lungo la statale. Una roba incredibile, era vicinissimo a noi ed a non piu' di 20 metri da terra, si è visto chiaramente il corpo del pilota. Non vi dico la sabbia che ha sollevato da terra ed il botto dei motori dentro il petto. Io e mia moglie siamo rimasti a shoccati dall'emozione per due minuti.
ma non vi ha devastato i timpani a quell'altezza:biggrin3:?
devi vedere qui che di solito si sentono le cicale,le galline,gli asinelli,i cani,qualche daino poi passano uno o due jet alla volta e si rompe tutto l'equilibrio,la casa inizia a tremare,gli animali si nascondono e tu che dici caxxo:laugh2:!
Tokugawa
12/07/2011, 12:54
Era il 2007 ed ero nella valle della morte mentre mi recavo al zabrinsky point. Ci siamo fermati a fare la solita foto al cartellone d'ingresso alla valle, quando da dietro il costone della montagna salta fuori un F-18 in "piega", tipo quello che ho postato prima, mentre eseguiva uno "scramble" (credo si chiami cosi') lungo la statale. Una roba incredibile, era vicinissimo a noi ed a non piu' di 20 metri da terra, si è visto chiaramente il corpo del pilota. Non vi dico la sabbia che ha sollevato da terra ed il botto dei motori dentro il petto. Io e mia moglie siamo rimasti a shoccati dall'emozione per due minuti.
l' F-18 che hai postato sta eseguendo una manovra che in gergo viene chiamata "passaggio a coltello" o virata Schneider :o)
Lo scramble è una procedura di "decollo rapido" eseguita da caccia intercettori che a turnazioni rimangono in stato di preallerta.
Lo scramble fu introdotto dagli inglesi nella seconda guerra mondiale ed è mirata a rifurre i tempi di reazione attacco-difesa ;o)
fcZl0qf9qDo
Pelledorso
12/07/2011, 13:36
molto appropriato.... :biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3:
Sarebbe opportuno non utilizzare tutti quegli aerei che costano una fortuna in Libia e mandarci qualcuno (a caso scelto magari tra gli utenti del TCP) armato di una bella fionda....
:biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3:
Bhè potresti andarci Tu magari a Bakwa in Afghanistan (armato di una bella fionda così risparmiamo un po’ dei nostri soldini) dove anche oggi è morto un'altro Ragazzo Italiano!!!
Mi sa che però hai solo le palle di riportare stronzate terrificanti come quelle che hai scritto qua sotto.
Il Cermis fu una tragedia annunciata
Dal momento che era annunciata perché non è stata evitata?!?
anche noi Italiani conoscevamo tutti quel cavo di guardia della teleferica che non seguiva l'andamento dei piloni ma "tagliava" la valle ad una altezza fuori da ogni regola e senza le opportune ed obbligatorie segnalazioni... (ti assicuro che era impressionante a che altezza tagliava la valle).
Tutti sapevano tranne i militari della più potente nazione di questo pianeta!!!!
I piloti non volevano passarci sotto
Noooooooo non volevano passarci sotto!!! È strarisaputo che facevano a gara a chi ci passava sotto!!!!
seguivano la vallata al centro come si deve fare in ogni navigazione a bassa quota in territorio montuoso, il cavo lo hanno visto all' ultimo momento e l'hanno colpito con l'estremità di una semiala nel tentativo estremo di evitarlo, infatti l'aereo è poi atterrato regolarmente...
Ed in tutta velocità l'aereo atterrato all'interno della base di Aviano era già pronto per essere smontato e riparato per cancellare le prove!!!
l'assenza delle opportune "palle" di segnalazione, obbligatorie per ogni ostacolo sopra ad una certa altezza dal terreno, era dovuta sicuramente alla stessa ragione voluta dagli ambientalisti che vogliono i pali dell' alta tensione verniciati di verde come gli alberi..
E' colpa dell’assenza delle PALLE non volute dagli ambientalisti!!!
era, inoltre, un velivolo ad equipaggio multiplo, dotato di navigatore che è devoluto a segnalare al pilota tutti gli ostacoli, la minima quota di sicurezza ed il resto...
Questa quota di sicurezza si ricava dall'ostacolo più alto entro un certo raggio, ma se l'ostacolo non figura da nessuna parte va da se che i dati a disposizione del navigatore in questione non sono sufficienti..
La professionalità dei moderni piloti militari non contempla più quegli atti di pionierismo aeronautico che si raccontano nei libri... NESSUNO si sognerebbe mai di passare sotto ad un cavo o ad un ponte, come si narra nelle favole di una volta.....
Ehhh si nel 1998 i piloti erano dei dilettanti allo sbaraglio!!! Erano i pionieri del volo della nazione più potente del mondo ……..
Gli "stronzi" americani non sono piloti che si divertono ad infrangere le regole (ce ne sono anche tra loro ma non è giusto generalizzare), sono, al contrario, degli attenti professionisti del volo, se il cavo fosse stato segnalato sia sulle carte aeronautiche che fisicamente sul cavo la tragedia non sarebbe accaduta.....
:blink: :blink: :blink:
Hai ragione non è giusto generalizzare!!! E' tutta colpa di ste benedette PALLE di segnalazione!!!
La pianificazione di una missione a bassa quota richiede molto tempo ed una accuratezza estrema, basata sui dati a disposizione e sulle normative vigenti che, se osservate, limitano al massimo il rischio di incidenti.
Giusto dire che se si rispettano le normative i rischi si limitano; ma quando non si rispettano si arriva aprovocare la morte di 20 Persone innocenti!!!!
Prima di ogni volo si compila una "risk matrix" che tiene conto di ogni fattore, dall' equipaggio, all' orografia, al meteo, al tipo di missione, alle condizioni orografiche, alla conoscenza della zona.... se questa matrice supera il fattore di rischio la missione non si vola...
Non si "mette in moto e via".... anzi.
Se quel cavo lo avesse tranciato un aereo dell' aeroclub tutto questo casino intorno alla faccenda non ci sarebbe stato, purtroppo un velivolo militare, per giunta americano, fa notizia ed alimenta molto meglio le polemiche...
Infatti l’ha tranciato un aereo militare americano che stava gareggiando a chi passava sotto quel cavo!!! Quelli di un'ipotetico aeroclub mai si sarebbero sognati di mettere in pericolo 20 Persone innocenti!!!!
Stessa cosa che successe per l'incidente di Casalecchio di Reno, i media raccontarono tante di quelle fandonie che ancora adesso mi stupisco...
Bhè qualcuno dice anche che l’olocausto non è mai esistito e che è tutta un’invenzione degli Ebrei, oppure che l'esplosione della centrale nucleare di Cernobil ha causato direttamente in totale dai 5 ai 10 morti e che la zona contaminata non è affatto pericolosa!!!! PS lo sai che i Puffi non esistono?!?!? Sai non vorrei mai che Minzolini con un bel servizio al TG1 ti facesse credere il contrario!!!!
Anche se ci si addestrasse "affanculo" ci sarebbe qualcuno che avebbe da ridire..... :wink_:
Ti assicuro che io non avrei niente da ridire e sarei la persona più felice di questo pianeta :wink_:
:popcornsmiley::popcornsmiley::popcornsmiley:
Almagesto
12/07/2011, 14:17
Bhè potresti andarci Tu magari a Bakwa in Afghanistan (armato di una bella fionda così risparmiamo un po’ dei nostri soldini) dove anche oggi è morto un'altro Ragazzo Italiano!!!
Mi sa che però hai solo le palle di riportare stronzate terrificanti come quelle che hai scritto qua sotto.
ancora co sta storia dei soldi? ma è possibile essere così ciechi? ma secondo te, i soldi che l'esercito/aeronautica/marina pagano per la manutenzione dei loro sistemi e per l'acquisto del materiale, a chi li pagano????? ma lo sai quanta gente (italiani!!!!) vivono con le provvigioni delle Forze Armate? a grosseto per esempio le forze armate sono il primo e dico il primo sostegno dell'economia. a viterbo è lo stesso. ci sono città che non si sognerrebbero mai di permettere la chiusura delle caserme nelle loro vicinanze. Quindi, se ne fai un discorso di politica o di pacifismo, possiamo parlarne. ma se devi dire ste stronzate, lascio perdere.
e non capisco cosa volevi intendere con l'invito a jap ad andare in Afstan invece di dire stronzate....ma tanto davide si sa difendere da solo, non approfondisco.
:popcornsmiley::popcornsmiley::popcornsmiley:
:biggrin3::biggrin3:
Tokugawa
12/07/2011, 14:20
Bhè potresti andarci Tu magari a Bakwa in Afghanistan (armato di una bella fionda così risparmiamo un po’ dei nostri soldini) dove anche oggi è morto un'altro Ragazzo Italiano!!!
Mi sa che però hai solo le palle di riportare stronzate terrificanti come quelle che hai scritto qua sotto.
Dal momento che era annunciata perché non è stata evitata?!?
Tutti sapevano tranne i militari della più potente nazione di questo pianeta!!!!
Noooooooo non volevano passarci sotto!!! È strarisaputo che facevano a gara a chi ci passava sotto!!!!
Ed in tutta velocità l'aereo atterrato all'interno della base di Aviano era già pronto per essere smontato e riparato per cancellare le prove!!!
E' colpa dell’assenza delle PALLE non volute dagli ambientalisti!!!
Ehhh si nel 1998 i piloti erano dei dilettanti allo sbaraglio!!! Erano i pionieri del volo della nazione più potente del mondo ……..
:blink: :blink: :blink:
Hai ragione non è giusto generalizzare!!! E' tutta colpa di ste benedette PALLE di segnalazione!!!
Giusto dire che se si rispettano le normative i rischi si limitano; ma quando non si rispettano si arriva aprovocare la morte di 20 Persone innocenti!!!!
Infatti l’ha tranciato un aereo militare americano che stava gareggiando a chi passava sotto quel cavo!!! Quelli di un'ipotetico aeroclub mai si sarebbero sognati di mettere in pericolo 20 Persone innocenti!!!!
Bhè qualcuno dice anche che l’olocausto non è mai esistito e che è tutta un’invenzione degli Ebrei, oppure che l'esplosione della centrale nucleare di Cernobil ha causato direttamente in totale dai 5 ai 10 morti e che la zona contaminata non è affatto pericolosa!!!! PS lo sai che i Puffi non esistono?!?!? Sai non vorrei mai che Minzolini con un bel servizio al TG1 ti facesse credere il contrario!!!!
Ti assicuro che io non avrei niente da ridire e sarei la persona più felice di questo pianeta :wink_:
Non capisco il tuo astio, l'essere anti-militarista non implica il fatto che tu possa trattare male delle persone.
In secondo luogo, ha sbagliato il pilota a volare troppo basso e ha sbagliato la comunità montana a non segnalare la funivia, ne visivamente, ne tantomeno in cartografia, ma delle due parti ha pagato solo quella americana.
Il pilota non vola piu, sono stati entrambi stati radiati dall'arma e uno dei due è stato recluso per 6 mesi.
Se è vero che gli avvocati sono riusciti a far assolvere il pilota per l'omicidio plurimo con la scusa dell'altimetro fallato (la quota di volo limite era fissata in 2000 piedi ma quella dell'incidente fu rilevata a 360) non riuscirono a scagionarlo dall'accusa di aver manomesso le registrazioni di bordo e di aver distrutto i nastri di registrazione, l'aereo infatti era in addestramento di ricognizione.
Ciò non ti da la scusante per buttare merda su tutta la categoria.
Almagesto
12/07/2011, 14:40
...sarà il solito pacifista che pensa di sapere perchè un'amico gli ha raccontato di quando ha fatto la leva...adesso se ne uscirà con il discorso che i militari sono all'estero per soldi, che prendono 300 euro al giorno, e che non fanno nulla.....sempre i soliti discorsi
HornetS2000
12/07/2011, 14:46
PS i nostri eurofighter in missione in libia x un'ora di volo ci costano circa 60.000€!!!!!
Solo 60000 euri :ph34r: ? io avrei detto di più, che tanto in questo paese dei campanelli ne abbiamo tanti da buttare in fumo ...
Pelledorso
12/07/2011, 14:47
ancora co sta storia dei soldi? ma è possibile essere così ciechi? ma secondo te, i soldi che l'esercito/aeronautica/marina pagano per la manutenzione dei loro sistemi e per l'acquisto del materiale, a chi li pagano????? ma lo sai quanta gente (italiani!!!!) vivono con le provvigioni delle Forze Armate? a grosseto per esempio le forze armate sono il primo e dico il primo sostegno dell'economia. a viterbo è lo stesso. ci sono città che non si sognerrebbero mai di permettere la chiusura delle caserme nelle loro vicinanze. Quindi, se ne fai un discorso di politica o di pacifismo, possiamo parlarne. ma se devi dire ste stronzate, lascio perdere.
e non capisco cosa volevi intendere con l'invito a jap ad andare in Afstan invece di dire stronzate....ma tanto davide si sa difendere da solo, non approfondisco.
Bhè innanzitutto il mio non è un discorso nè politico nè pacifista!!!!
Ne ho solo i cogli@ni pieni di sti ragionamenti del ca@@o che gli americani sono i migliori del mondo e non è mai colpa loro quando commettono delle stragi!!!!
In seconda battuta x quanto riguarda i soldi sperperati x mantenere le strutture militari ecc. ecc. x me sono soldi buttati nel cesso!!!!
Il fatto che dalle tue parti l'esercito sia la prima fonte di reddito cosa c'entra?!?!?
Si vive solo di esercito?!?!?
Il Friuli era la patria delle caserme!!! Ne hanno chiuse il 70% mi pare che non si lamentino più di tanto!!!!
Tutte ste ca@@o di missioni inutili a che cosa servono?!?!?
A niente!!!
Una mattina la Francia si è svegliata, ha deciso di fare la guerra alla Libia e noi che prima gli leccavamo il culo a gheddafi ora lo bombardiamo!!!
Che beneficio ne sta traendo Grosseto o Viterbo?!?!?
T hanno aumentato lo stipendio?!?!?
Hanno assunto dei civili nelle basi?!?!?
Oppure si stanno ingrassano solo i pochi che riforniscono le forze armate?!?!?
T ricordo che la benzina ora costa 1.6 € al litro se a te sta bene così........
L'invito a Jap di andare in Afstan era rivolto a Lui perchè è stato estratto a caso tra gli utenti del TCP :wink_:!!!!
Non capisco il tuo astio, l'essere anti-militarista non implica il fatto che tu possa trattare male delle persone.
In secondo luogo, ha sbagliato il pilota a volare troppo basso e ha sbagliato la comunità montana a non segnalare la funivia, ne visivamente, ne tantomeno in cartografia, ma delle due parti ha pagato solo quella americana.
Il pilota non vola piu, sono stati entrambi stati radiati dall'arma e uno dei due è stato recluso per 6 mesi.
Se è vero che gli avvocati sono riusciti a far assolvere il pilota per l'omicidio plurimo con la scusa dell'altimetro fallato (la quota di volo limite era fissata in 2000 piedi ma quella dell'incidente fu rilevata a 360) non riuscirono a scagionarlo dall'accusa di aver manomesso le registrazioni di bordo e di aver distrutto i nastri di registrazione, l'aereo infatti era in addestramento di ricognizione.
Ciò non ti da la scusante per buttare merda su tutta la categoria.
HA SBAGLIATO LA COMUTITA' MONTANA A NON SEGNALARE LA FUNIVIA?!?!?!?
MA SEI FUORI?!?!?!?!?!?
Tokugawa
12/07/2011, 15:01
HA SBAGLIATO LA COMUTITA' MONTANA A NON SEGNALARE LA FUNIVIA?!?!?!?
MA SEI FUORI?!?!?!?!?!?
No per niente, a meno che non si voglia continuare a vivere in un paese al livello del terzo mondo.
Nei paesi africani non segnalano gli ostacoli o in paesi sperduti in mezzo alla mongolia.
Perchè un'elicottero che ti viene a salvare il culo per un'emergenza e vola per forza di cose basso in mezzo alle gole deve conoscere per filo e per segno gli ostacoli che puo incontrare nel percorso, altrimenti succedono i casini e anziche piangerne una di persona, se ne piangono 5 o 6.
Ti è chiaro il concetto?
Pelledorso
12/07/2011, 15:04
...sarà il solito pacifista che pensa di sapere perchè un'amico gli ha raccontato di quando ha fatto la leva...adesso se ne uscirà con il discorso che i militari sono all'estero per soldi, che prendono 300 euro al giorno, e che non fanno nulla.....sempre i soliti discorsi
Non sono pacifista; ho fatto il militare presumo prima di Te; non l'ho fatto x soldi come lo stanno facendo tutti sti poveri disgraziati di adesso che se avessero un lavoro decente vicino a casa di sicuro non si arruolerebbero!!!!
Sono convinto che si fanno il mazzo (cioè lo stipendio se lo guodagnano) nel deserto afgano ma sono sicuro che se dovessero prendere 1200€ mensili non ci andrebbe nessuno!!!!
Finitela Voi invece.......... di sminuire chi non la pensa come Voi finti guerriglieri che giocate con il culo degli altri!!
Arruolatevi se è tanto bello e gratificante!!!!!
Mollate tutto; Famiglia Figli Fidanzata ecc.ecc. x il Vostro ideale di libertà!!!
Ah ah ah siete tutti qua a digitare i tastini del pc con il culo al fresco del condizionatore!!! ah ah ah
No per niente, a meno che non si voglia continuare a vivere in un paese al livello del terzo mondo.
Nei paesi africani non segnalano gli ostacoli o in paesi sperduti in mezzo alla mongolia.
Perchè un'elicottero che ti viene a salvare il culo per un'emergenza e vola per forza di cose basso in mezzo alle gole deve conoscere per filo e per segno gli ostacoli che puo incontrare nel percorso, altrimenti succedono i casini e anziche piangerne una di persona, se ne piangono 5 o 6.
Ti è chiaro il concetto?
Lascia perdere va..........
wailingmongi
12/07/2011, 15:10
Non sono pacifista; ho fatto il militare presumo prima di Te; non l'ho fatto x soldi come lo stanno facendo tutti sti poveri disgraziati di adesso che se avessero un lavoro decente vicino a casa di sicuro non si arruolerebbero!!!!
Sono convinto che si fanno il mazzo (cioè lo stipendio se lo guodagnano) nel deserto afgano ma sono sicuro che se dovessero prendere 1200€ mensili non ci andrebbe nessuno!!!!
Finitela Voi invece.......... di sminuire chi non la pensa come Voi finti guerriglieri che giocate con il culo degli altri!!
Arruolatevi se è tanto bello e gratificante!!!!!
Mollate tutto; Famiglia Figli Fidanzata ecc.ecc. x il Vostro ideale di libertà!!!
Ah ah ah siete tutti qua a digitare i tastini del pc con il culo al fresco del condizionatore!!! ah ah ah
io avevo fatto domanda a dir la verità e non per i soldi ma proprio perchè mi piacerebbe fare carriera nell'esercito...e io sono qui che muoio di caldo sul mio balcone:rolleyes:
pazienza hanno perso un valido guerriero...
Almagesto
12/07/2011, 15:30
Bhè innanzitutto il mio non è un discorso nè politico nè pacifista!!!!
appunto. avevo detto che se fosse stato politico o pacifista, sarebbe valsa la pena si continuarlo. ma visto che è così che stanno le cose...
... se avessero un lavoro decente vicino a casa di sicuro non si arruolerebbero!!!!
... se dovessero prendere 1200€ mensili non ci andrebbe nessuno!!!!
come volevasi dimostrare...l'avevo detto che il discorso sarebbe finito cosi'
Finitela Voi invece.......... di sminuire chi non la pensa come Voi finti guerriglieri che giocate con il culo degli altri!!
Arruolatevi se è tanto bello e gratificante!!!!!
Mollate tutto; Famiglia Figli Fidanzata ecc.ecc. x il Vostro ideale di libertà!!!
Ah ah ah siete tutti qua a digitare i tastini del pc con il culo al fresco del condizionatore!!! ah ah ah
quasi quasi....ci faccio un pensierino...
Pelledorso
12/07/2011, 15:33
io avevo fatto domanda a dir la verità e non per i soldi ma proprio perchè mi piacerebbe fare carriera nell'esercito...e io sono qui che muoio di caldo sul mio balcone:rolleyes:
pazienza hanno perso un valido guerriero...
Fare carriera militare può significare anche solo stare nella stanza dei bottoni con il culo al fresco!!!!
Prenditi le tue responsabilità sii coraggioso specifica bene : VOGLIO ANDARE A BOMBARDARE/SMITRAGLIARE I LIBICI!!!!
E' questa la carriera militare?!?!?
:sick:
Almagesto
12/07/2011, 15:35
Fare carriera militare può significare anche solo stare nella stanza dei bottoni con il culo al fresco!!!!
Prenditi le tue responsabilità sii coraggioso specifica bene : VOGLIO ANDARE A BOMBARDARE/SMITRAGLIARE I LIBICI!!!!
E' questa la carriera militare?!?!?
:sick:
ma che minchia stai dicendo? ma potrei conoscere la tua fonte di queste informazioni? il nome del tuo amico che ha fatto la naja??? hai un po' di confusione....se sei disposto ad aprire un po' la mente, potresti trovare il posto per metterci informazioni aggiornate e corrette...
http://i267.photobucket.com/albums/ii293/japkiller/c5428495.jpg
:fisch::fisch::fisch::fisch::fisch::fisch::smoke_::smoke_::smoke_::smoke_::slayer::slayer::slayer::slayer:
Japkiller, sappilo, ti invidio a morte!!! :w00t::w00t::w00t: :laugh2:
PS figo il casco col simbolo preicolo radiazioni :coool:
wailingmongi
12/07/2011, 15:52
Fare carriera militare può significare anche solo stare nella stanza dei bottoni con il culo al fresco!!!!
Prenditi le tue responsabilità sii coraggioso specifica bene : VOGLIO ANDARE A BOMBARDARE/SMITRAGLIARE I LIBICI!!!!
E' questa la carriera militare?!?!?
:sick:
oh ma se non si mettono le faccine non si capisce quando uno è ironico:biggrin3:?
tonidaytona
12/07/2011, 19:07
Davide "Japkiller" e' la prova inconfutabile di quanta professionalita' e prudenza e competenza contraddistinguono i nostri soldati , piloti , marinai.
uno dei tanti che fa' il suo dovere.
apparentemente un lavoro affascinante ma anche pieno di pericoli.
tanti anni fa' ebbi il privilegio di partecipare a una missione in Libano.
e da allora , per tutto quel che ho visto e appreso il mio rispetto e fedelta' alle forze armate e' un valore che non si discute.
una missione di pace "armata" e' qualcosa di completamente diverso da quel che cinema e tv ci hanno propinato per anni.
l'addestramento e' il cardine di tutto.
selettivo e pericoloso anche quello.
ma necessario.
Davide! so' di ripetermi nel rinnovarti la mia stima e amicizia.
ma ne vale davvero la pena.
ciao.
p.s.
e smettila di postare tue foto alla guida di bolidi con piu' HP della mia Daytona!!!:dry::dry::dry:
lo sai che mi fa' incazzare!!!:laugh2::w00t::laugh2::w00t::laugh2:
Davide "Japkiller" e' la prova inconfutabile di quanta professionalita' e prudenza e competenza contraddistinguono i nostri soldati , piloti , marinai.
uno dei tanti che fa' il suo dovere.
apparentemente un lavoro affascinante ma anche pieno di pericoli.
tanti anni fa' ebbi il privilegio di partecipare a una missione in Libano.
e da allora , per tutto quel che ho visto e appreso il mio rispetto e fedelta' alle forze armate e' un valore che non si discute.
una missione di pace "armata" e' qualcosa di completamente diverso da quel che cinema e tv ci hanno propinato per anni.
l'addestramento e' il cardine di tutto.
selettivo e pericoloso anche quello.
ma necessario.
Davide! so' di ripetermi nel rinnovarti la mia stima e amicizia.
ma ne vale davvero la pena.
ciao.
p.s.
e smettila di postare tue foto alla guida di bolidi con piu' HP della mia Daytona!!!:dry::dry::dry:
lo sai che mi fa' incazzare!!!:laugh2::w00t::laugh2::w00t::laugh2:
q8 tutto:wink_:
japkiller
12/07/2011, 19:32
Fare carriera militare può significare anche solo stare nella stanza dei bottoni con il culo al fresco!!!!
Prenditi le tue responsabilità sii coraggioso specifica bene : VOGLIO ANDARE A BOMBARDARE/SMITRAGLIARE I LIBICI!!!!
E' questa la carriera militare?!?!?
:sick:
stai calmo bello.... rimettiti in riga e non sparare a zero... nessuno ti ha offeso personalmente, gradirei che tenessi per te queste uscite isteriche...
BTW in afghanistan ci sono già stato così come in Libano (un anno) ed in Irak..... e sicuramente ci tornerò, Shindand, Kabul, Beirut, Baghdad, Taji o Bassora sono posti ricorrenti nelle nostre vite ormai... nonostante famiglia, figli (tre, piccoli) ed il resto.. Tu invece che mi dici???
Davide "Japkiller" e' la prova inconfutabile di quanta professionalita' e prudenza e competenza contraddistinguono i nostri soldati , piloti , marinai.
uno dei tanti che fa' il suo dovere.
apparentemente un lavoro affascinante ma anche pieno di pericoli.
tanti anni fa' ebbi il privilegio di partecipare a una missione in Libano.
e da allora , per tutto quel che ho visto e appreso il mio rispetto e fedelta' alle forze armate e' un valore che non si discute.
una missione di pace "armata" e' qualcosa di completamente diverso da quel che cinema e tv ci hanno propinato per anni.
l'addestramento e' il cardine di tutto.
selettivo e pericoloso anche quello.
ma necessario.
Davide! so' di ripetermi nel rinnovarti la mia stima e amicizia.
ma ne vale davvero la pena.
ciao.
p.s.
e smettila di postare tue foto alla guida di bolidi con piu' HP della mia Daytona!!!:dry::dry::dry:
lo sai che mi fa' incazzare!!!:laugh2::w00t::laugh2::w00t::laugh2:
Toni, sai sempre trovare le parole giuste anche in presenza di soggetti poco "ricettivi"....
Come faccio a diventare come te???
Preferirei sfrecciare in coppia con te su qualche passo di montagna con le nostre Daytona invece che su qualsiasi mezzo volante....
Un abbraccio a tutti..... :wink_:
Non sono pacifista; ho fatto il militare presumo prima di Te; non l'ho fatto x soldi come lo stanno facendo tutti sti poveri disgraziati di adesso che se avessero un lavoro decente vicino a casa di sicuro non si arruolerebbero!!!!
Sono convinto che si fanno il mazzo (cioè lo stipendio se lo guodagnano) nel deserto afgano ma sono sicuro che se dovessero prendere 1200€ mensili non ci andrebbe nessuno!!!!
Finitela Voi invece.......... di sminuire chi non la pensa come Voi finti guerriglieri che giocate con il culo degli altri!!
Arruolatevi se è tanto bello e gratificante!!!!!
Mollate tutto; Famiglia Figli Fidanzata ecc.ecc. x il Vostro ideale di libertà!!!
Ah ah ah siete tutti qua a digitare i tastini del pc con il culo al fresco del condizionatore!!! ah ah ah
mi sa che sei MOLTO fuori strada.....
tonidaytona
12/07/2011, 20:16
Pelledorso.. permettimi,
i guerrieri di cartone , credimi stanno sulle palle pure a me.
son quelli che giocano a far la guerra finta e parlano di napalm e pulizie , soluzioni finali e cazzate di questo genere.
pensano che la guerra sia una possibile soluzione perche' mai ne hanno vista una da vicino.
alcuni degli intervenuti la guerra vera l'hanno vista.
e hanno lavorato per evitare che si propagasse.
che altri innocenti pagassero per gli errori di quelli con i bottoni rossi come li definisci tu.
io a 18 anni chiesi di partire volontario e fui di li a poco accontentato.
era il 1983 in Libano si pensava sarebbero bastati pochi mesi per sistemare tutto.
invece , pochi mesi e dei 130 ragazzi della mia compagnia almeno 20 erano rientrati per ferite da schegge , cecchinaggio , mine inesplose.
un giovane Maro' del BTG San Marco mori' in una imboscata.
finche' una mattina scortando il cambio del ns. ultimo avamposto incrociai un grosso camion che dirigeva verso il campo americano.
pochi minuti dopo quell'automezzo carico di esplosivo si fiondo' contro la palazzina dei Marines.
oltre 450 soldati persero la vita.
noi eravamo li.
a renderci conto di quanta differenza ce' tra vedere il sangue sghizzare in tv veder raccogliere mani , gambe e corpi straziati , tanto da non capirne quale' il verso.
mi permetto di scrivere tutto cio' per dirti che chi fa' questo per mestiere e' ben consapevole di quello che fa.
e tutto puoi dire ma i nostri militari hanno si il mitra in spalla ma la pace nel cuore.
non la guerra.
non e' nostra cultura.
credimi.
alcune cose che hai scritto sono una grave ingiustizia.
ravveditene.
ciao.
wailingmongi
12/07/2011, 20:22
Tony sai che non vorrei mai contraddirti però ogni tanto scappa fuori qualche video di soldati che si divertono a fare cagate anche tra le nostre fila e anche io personalmente avevo trovato qualcuno di questi video...come per il male anche per il bene non si può fare di tutta l'erba un fascio alla fine...
SpongeBob
12/07/2011, 20:28
Tony sai che non vorrei mai contraddirti però ogni tanto scappa fuori qualche video di soldati che si divertono a fare cagate anche tra le nostre fila e anche io personalmente avevo trovato qualcuno di questi video...come per il male anche per il bene non si può fare di tutta l'erba un fascio alla fine...
Le mele marce le trovi dappertutto, però una cosa te la posso dire: elementi del genere dopo un po finiscono isolati perchè con le loro cagate mettono nei casini tutti gli altri, e così (per fortuna) fanno molti meno danni di quel che si possa pensare :wink_:
Almagesto
12/07/2011, 20:30
Tony sai che non vorrei mai contraddirti però ogni tanto scappa fuori qualche video di soldati che si divertono a fare cagate anche tra le nostre fila e anche io personalmente avevo trovato qualcuno di questi video...come per il male anche per il bene non si può fare di tutta l'erba un fascio alla fine...
stai parlando della guerra dei ponti di nassiryah? l'ultimo in ordine di tempo che conosco é quello. e se posso fare una critica, non era soldati ma carabinieri, che si sono trovati in una situazione per la quale non erano proprio addestrati, visto il loro ruolo istituzionale. anche se é vero, il video ha dei momenti un po' vergognosi.
se é per questo pero', vi sono stati anche i medici corrotti, gli infermieri che uccidevano i pazienti per poi salvarli e fare la parte degli eroi, i poliziotti cocainomani, ecc.... e non mi pare che si parli male di tutta la categoria, ma solo dei responsabili. visto che ogni categoria ha i suoi.
wailingmongi
12/07/2011, 20:32
Le mele marce le trovi dappertutto, però una cosa te la posso dire: elementi del genere dopo un po finiscono isolati perchè con le loro cagate mettono nei casini tutti gli altri, e così (per fortuna) fanno molti meno danni di quel che si possa pensare :wink_:
infatti almeno li un pò di rigidità è rimasta.....
aaaaaahhhh dura la vita del fucilier eh:biggrin3:
stai parlando della guerra dei ponti di nassiryah? l'ultimo in ordine di tempo che conosco é quello. e se posso fare una critica, non era soldati ma carabinieri, che si sono trovati in una situazione per la quale non erano proprio addestrati, visto il loro ruolo istituzionale. anche se é vero, il video ha dei momenti un po' vergognosi.
se é per questo pero', vi sono stati anche i medici corrotti, gli infermieri che uccidevano i pazienti per poi salvarli e fare la parte degli eroi, i poliziotti cocainomani, ecc.... e non mi pare che si parli male di tutta la categoria, ma solo dei responsabili. visto che ogni categoria ha i suoi.
nono proprio soldati che cazzeggiavano non quello che dici tu:wink_:
di cui tra l'altro è la prima volta che ne sento parlare:wacko:
infatti io non ho mai detto che tutti i soldati sono così o cosa anzi,ho il massimo rispetto per loro e non per niente mi sarei voluto arruolare:wink_:
peccato che ora anche per andare a fare il militare bisogna avere diplomi su diplomi o altre robe strane varie per accumulare punti:sick:
tonidaytona
12/07/2011, 20:38
Tony sai che non vorrei mai contraddirti però ogni tanto scappa fuori qualche video di soldati che si divertono a fare cagate anche tra le nostre fila e anche io personalmente avevo trovato qualcuno di questi video...come per il male anche per il bene non si può fare di tutta l'erba un fascio alla fine...
ti dico una cosa.
quei video sono spesso ambientati ben lontano dalle linee calde.
la ragione e' semplice.
nessun assaltatore , incursore , paracadutista , bersagliere si sognerebbe di andare in pattugliamento notturno con un deficente a coprirgli le spalle.
di solito le malefatte sono vergognosi episodi piu' legati allo sbragamento della vita di caserma e di campo.
oppure per l'esasperazione conseguente lunghi periodi di stress da missione.
episodi del genere costituiscono una vergona per chi crede nel codice d'onore militare.
SpongeBob
12/07/2011, 20:42
infatti almeno li un pò di rigidità è rimasta.....
aaaaaahhhh dura la vita del fucilier eh:biggrin3:
Bè, non proprio fucilier...:ph34r:
ma nel mio ambiente le regole a riguardo sono le stesse, proprio perchè sappiamo che chi guarda da fuori e ignora le cose tende a generalizzare :wink_:
winter1969
12/07/2011, 20:45
A chi ancora una volta tenta di buttare pupù sulle forze armate, sappiate che a casa loro i due militari americani pagarono per il delitto.
Strage del Cermis - Wikipedia (http://it.wikipedia.org/wiki/Strage_del_Cermis)
Ma ancora c'è qualcuno in questo paese che crede alle cagate che scrivono i giornalisti italiani?
Processo
Il processo contro Ashby fu celebrato a Camp Lejeune nella Carolina del Nord. La Corte militare accertò che le mappe di bordo non segnalavano i cavi della funivia e che l'EA-6B stava volando più velocemente e a un'altitudine molto minore di quanto permesso dalle norme militari. Le prescrizioni in vigore al tempo dell'incidente imponevano infatti un'altezza di volo di almeno 2000 piedi (609,6 m). Il pilota dichiarò che egli riteneva che l'altezza di volo minima fosse di 1000 piedi (304,8 m). Il cavo fu tranciato a un'altezza di 360 piedi (110 m). Il pilota sostenne che l'altimetro dell'aereo era mal funzionante, e affermò di non essere stato a conoscenza delle restrizioni di velocità. Nel marzo del 1999 la giuria assolse Ashby, provocando l'indignazione dell'opinione pubblica italiana ed europea. Anche le accuse di omicidio colposo nei confronti di Schweitzer non ebbero seguito.
I due militari furono nuovamente giudicati dalla corte marziale USA per intralcio alla giustizia per aver distrutto un nastro video registrato durante il volo nel giorno della tragedia. Per tale capo d'accusa furono riconosciuti colpevoli nel maggio del 1999. Entrambi furono degradati e rimossi dal servizio. Il pilota fu inoltre condannato a sei mesi di detenzione, ma fu rilasciato dopo quattro mesi e mezzo per buona condotta.
Nel febbraio 2008 i due piloti hanno impugnato la sentenza e richiesto la revoca della radiazione con disonore, allo scopo di riavere i benefici finanziari spettanti ai militari; hanno anche affermato che all'epoca del processo, accusa e difesa strinsero un patto segreto per far cadere l'accusa di omicidio colposo plurimo, ma di aver voluto mantenere l'accusa di intralcio alla giustizia «per soddisfare le pressioni che venivano dall'Italia».[3] È comunque stato riconosciuto che l'aereo viaggiava a bassa quota e che la velocità era eccessiva per gli ostacoli presenti in zona[4].
Non vorrei sembrarti polemico,ma a casa loro NON pagarono per il delitto ma per intralcio alla giustizia,non mi sembra la stessa cosa.
wailingmongi
12/07/2011, 20:46
ti dico una cosa.
quei video sono spesso ambientati ben lontano dalle linee calde.
la ragione e' semplice.
nessun assaltatore , incursore , paracadutista , bersagliere si sognerebbe di andare in pattugliamento notturno con un deficente a coprirgli le spalle.
di solito le malefatte sono vergognosi episodi piu' legati allo sbragamento della vita di caserma e di campo.
oppure per l'esasperazione conseguente lunghi periodi di stress da missione.
episodi del genere costituiscono una vergona per chi crede nel codice d'onore militare.
infatti erano da qualche parte a cazzeggio...però me n'è ricordo un altro di sti giovani soldati che vengono attaccati da un gruppo di ribelli dove c'èra un tipo che mentre rispondeva al fuoco infamava e derideva il nemico...ok in un momento del genere capisco l'euforia però boh...
Bè, non proprio fucilier...:ph34r:
ma nel mio ambiente le regole a riguardo sono le stesse, proprio perchè sappiamo che chi guarda da fuori e ignora le cose tende a generalizzare :wink_:
intendevo i tipi nell'esercito:biggrin3:
ma te cosa fai? puoi ovviamente dirmi non sono caxxi tuoi:biggrin3:
SpongeBob
12/07/2011, 20:55
infatti erano da qualche parte a cazzeggio...però me n'è ricordo un altro di sti giovani soldati che vengono attaccati da un gruppo di ribelli dove c'èra un tipo che mentre rispondeva al fuoco infamava e derideva il nemico...ok in un momento del genere capisco l'euforia però boh...
intendevo i tipi nell'esercito:biggrin3:
ma te cosa fai? puoi ovviamente dirmi non sono caxxi tuoi:biggrin3:
Sto nei servizi segreti, ora che te l'ho detto devo ucciderti...:ph34r::ph34r::biggrin3:
Almagesto
12/07/2011, 21:46
infatti erano da qualche parte a cazzeggio...però me n'è ricordo un altro di sti giovani soldati che vengono attaccati da un gruppo di ribelli dove c'èra un tipo che mentre rispondeva al fuoco infamava e derideva il nemico...ok in un momento del genere capisco l'euforia però boh...
era proprio quello che dicevo io....il famoso annichiliscilo annichiliscilo
japkiller
13/07/2011, 06:08
Processo
Il processo contro Ashby fu celebrato a Camp Lejeune nella Carolina del Nord. La Corte militare accertò che le mappe di bordo non segnalavano i cavi della funivia e che l'EA-6B stava volando più velocemente e a un'altitudine molto minore di quanto permesso dalle norme militari. Le prescrizioni in vigore al tempo dell'incidente imponevano infatti un'altezza di volo di almeno 2000 piedi (609,6 m). Il pilota dichiarò che egli riteneva che l'altezza di volo minima fosse di 1000 piedi (304,8 m). Il cavo fu tranciato a un'altezza di 360 piedi (110 m). Il pilota sostenne che l'altimetro dell'aereo era mal funzionante, e affermò di non essere stato a conoscenza delle restrizioni di velocità. Nel marzo del 1999 la giuria assolse Ashby, provocando l'indignazione dell'opinione pubblica italiana ed europea. Anche le accuse di omicidio colposo nei confronti di Schweitzer non ebbero seguito.
I due militari furono nuovamente giudicati dalla corte marziale USA per intralcio alla giustizia per aver distrutto un nastro video registrato durante il volo nel giorno della tragedia. Per tale capo d'accusa furono riconosciuti colpevoli nel maggio del 1999. Entrambi furono degradati e rimossi dal servizio. Il pilota fu inoltre condannato a sei mesi di detenzione, ma fu rilasciato dopo quattro mesi e mezzo per buona condotta.
Nel febbraio 2008 i due piloti hanno impugnato la sentenza e richiesto la revoca della radiazione con disonore, allo scopo di riavere i benefici finanziari spettanti ai militari; hanno anche affermato che all'epoca del processo, accusa e difesa strinsero un patto segreto per far cadere l'accusa di omicidio colposo plurimo, ma di aver voluto mantenere l'accusa di intralcio alla giustizia «per soddisfare le pressioni che venivano dall'Italia».[3] È comunque stato riconosciuto che l'aereo viaggiava a bassa quota e che la velocità era eccessiva per gli ostacoli presenti in zona[4].
Non vorrei sembrarti polemico,ma a casa loro NON pagarono per il delitto ma per intralcio alla giustizia,non mi sembra la stessa cosa.
forse perchè non era un vero e proprio delitto?? sono morte 20 persone per una catena di eventi (quella che esiste sempre quando succede un incidente di volo) che ha portato alla disgrazia....
l'altimetro starato, la velocità eccessiva (non capisco come possa essere visto che in volo al contrario che sul terreno, la velocità è sicurezza... speed is life si dice....)...
hanno tentato di manipolare il registratore di bordo, al pari di un camionista che onnsi ferma dopo un incidente mortale..... deprecabilissimo ma non abbastanza da gettare discredito su tutta la categoria bollando tutti come potenziali assassini)...
in una tragedia del genere sfido chiunque a non farsi prendere dal panico....
la catena di eventi comprende anche l'errato posizionamento del cavo, la mancanza di segnalazioni, la posizione della cabina in uno dei pochi punti a rischio in quel momento, la scarsa conoscenza della zona da parte dell'equipaggio, le cartine non aggiornate ecc. ecc.)
purtroppo gli incidenti accadono, purtroppo a volte questa catena di eventi è infallibile, ed è su questo che si lavora per limitare i rischi, si "spezza" la catena.... ma non sempre si riesce purtroppo...
riguardo al comportamento dei militari nelle missioni fuori area mi sento di poter affermare che da parte degli Italiani tali fenomeni discutibili sono molto, ma molto rari, i militari Italiani sono riconosciuti ovunque come grandi porfessionisti.... ciò nonostante nel gran numero di persone è ovvio che qualche "testa calda" si possa trovare, ma sono fenomeni molto rari che vengono SEMPRE stroncati sul nascere....
In Libano mentre giravo connla macchina UN per il mio solito servizio nei pressi delle chebaa farms, noto territorio conteso, sono stato fermato da una sparuta pattuglia di Hezbollah armati fino ai denti..... appena hanno visto che ero Italiano è finita a pacche sulle spalle e risate..... :wink_:
dove andiamo nel mondo lasciamo un ricordo positivo, perchè gli Italiani hanno sempre una grande umanità....
chissa quanto è costato quel giro di giostra???????
wailingmongi
13/07/2011, 06:58
Sto nei servizi segreti, ora che te l'ho detto devo ucciderti...:ph34r::ph34r::biggrin3:
oh caxxo:ph34r:
era proprio quello che dicevo io....il famoso annichiliscilo annichiliscilo
ah si? boh non sembravano Carabinieri quelli...
ma non vi ha devastato i timpani a quell'altezza:biggrin3:?
devi vedere qui che di solito si sentono le cicale,le galline,gli asinelli,i cani,qualche daino poi passano uno o due jet alla volta e si rompe tutto l'equilibrio,la casa inizia a tremare,gli animali si nascondono e tu che dici caxxo:laugh2:!
no, il rumore non fu eccessivo, anche se il rimbombo dentro il petto l'abbiamo sentito.
wailingmongi
13/07/2011, 07:33
no, il rumore non fu eccessivo, anche se il rimbombo dentro il petto l'abbiamo sentito.
minchia tremano le case quando passano figuriamoci i petti:laugh2::laugh2:
Pelledorso
13/07/2011, 07:48
stai calmo bello.... rimettiti in riga e non sparare a zero... nessuno ti ha offeso personalmente, gradirei che tenessi per te queste uscite isteriche...
BTW in afghanistan ci sono già stato così come in Libano (un anno) ed in Irak..... e sicuramente ci tornerò, Shindand, Kabul, Beirut, Baghdad, Taji o Bassora sono posti ricorrenti nelle nostre vite ormai... nonostante famiglia, figli (tre, piccoli) ed il resto.. Tu invece che mi dici???
mi sa che sei MOLTO fuori strada.....
Rimettiti in riga lo dici a un tuo commilitone innanzitutto!!!!
Allora una volta x tutte Vi dico una cosa e dovete rispettarla!!
Non sono comunista-pacifista, ho le mie idee come Voi avete le vostre!!!
Ho fatto il militare in una caserma con i controcoglioni, non mi sono mai fumato spinelli in un magazzino di vettovaglie x passare il tempo!
Ho prestato servizio ad Aviano x 2 mesi quando D’Alema mandava i nostri tornado a bombardare la Serbia!
Sono stato in Sicilia ad affiancare i Lagunari impiegati nei Vespri Sicliani!
Ho fatto un mese di addestramento con gli americani sul tagliamento!!!
Mi sono congedato da Caporalmaggiore!!!!
Un po’ di SANA cultura militare penso di averla!!
Però il tempo passa e con il tempo si cresce, si matura e si comincia a capire che tutte queste guerre del cazzo non servono a niente!!!
Se ti senti offeso perché la penso diversamente da Te ……. azzi Tuoi!!!
Giusto per finire....... avete tutti la memoria un po’ corta (è solo uno dei tanti episodi)
Anno 1993, campo di Johar. Le sconvolgenti immagini che per la prima volta documentano le sevizie inflitte ai somali dai parà della Folgore. Un testimone racconta. (scusate ho il PC con dei blocchi e non riesco a postare le foto!)
di GIOVANNI PORZIO foto di MICHELE PATRUNO/V. ARCIERI
Nome: Michele Patruno. Età: 26 anni, di Canosa di Puglia. Grado: caporalmaggiore in congedo dal 185° Reggimento artiglieria paracadutisti «Folgore». Attuale professione: rappresentante di commercio.
In un caffè di Bari, lo scorso aprile, Patruno commenta ad alta voce la notizia, pubblicata su un quotidiano, delle torture inflitte ai somali da un gruppo di militari belgi. «Noi italiani» si lascia sfuggire «abbiamo fatto di peggio». Un giornalista, Vittorio Stagnani, lo sente, lo avvicina, lo convince a parlare (alla fine di aprile comparirà un breve articolo sulla Gazzetta del Mezzogiorno). E a tirar fuori dal cassetto una sconvolgente sequenza fotografica: durante la sua permanenza in Somalia nel 1993 come volontario nel corso dell’operazione Ibis (dall’8 febbraio al 18 aprile, e dal 7 maggio al 29 maggio),Patruno ha fotografato i militari italiani mentre torturano alcuni prigionieri somali in presenza di ufficiali della Folgore. Panorama ha raccolto la testimonianza dell’ex paracadutista, chiamato alle armi come soldato di leva il 17 marzo 1992 e congedato il 16 giugno 1993.
Domanda. Perché i somali venivano arrestati?
Risposta. Erano catturati durante le missioni di pattugliamento perché erano armati oppure perché avevano reagito contro le nostre colonne. Venivano tradotti ai campi militari e interrogati perché svelassero dove nascondevano le armi o dove si trovavano eventuali complici. Ma io non ho mai visto un singolo somalo sparare contro noi militari, anche perché avrebbero avuto la peggio: noi ci spostavamo sempre in pattuglie di 20 o 30 uomini, loro da soli o in piccoli gruppi.
Cosa facevate dei prigionieri?
Dopo gli interrogatori venivano consegnati alla polizia somala che, per quanto ne so, li condannava a morte per attentati contro i militari. Io però non sono stato testimone di queste esecuzioni.
Venivano interrogati dai militari?
Sì. Spesso c’era un interprete.
C’erano degli specialisti in torture, gente addestrata per questo?
No, ma c’erano gli addetti a raccogliere informazioni dai somali catturati e curavano a modo loro il servizio.
Erano dei graduati a condurre gli interrogatori?
Sì. I militari di leva facevano da guardia ai prigionieri.
Sa dirmi chi era il somalo che in una delle foto è legato e incappucciato?
No, non sono a conoscenza dei casi particolari. I somali arrivavano al campo dopo i giri di perlustrazione.
Posso dirle che il cappuccio è un sacchetto di nylon, uno di quelli che usavamo per mettere la sabbia e recintare. Anche nel caso dell’altra foto, quel somalo legato sotto il mezzo, non so dirle perché lo avessero preso.
Ha scattato lei tutte queste foto?
Sì.
Lei è capitato per caso nei campi?
Sì. Facevo parte della scorta del comandante della squadra del campo di Johar, il capitano Giovanni Iannucci. Eravamo in sette, ci muovevamo con lui. Io ero chiamato «Devil 2», cioè ero il vice di Devil, il comandante della batteria di cui facevo parte. La batteria, nell’artiglieria, corrisponde al plotone.
Come avvenivano i rastrellamenti?
Entravamo nei villaggi e perquisivamo le capanne in cerca di armi. Spesso facevamo devastazioni e lasciavamo i somali senza casa. Le capanne sono di fango e canne e sono molto basse, così per non prenderci il fastidio di entrare le scoperchiavamo. Distruggevamo anche le riserve d’acqua: le tengono in anfore di terracotta, noi le spaccavamo per vedere se c’erano armi. Per procurarsi quell’acqua magari i somali avevano fatto chilometri a piedi. Una volta, nella casa di un somalo, trovammo un proiettile, uno solo, calibro 7,62. L’uomo non aveva altre armi, ne ero sicuro, voleva bene agli italiani e ci fece vedere la foto del figlio cadetto a Modena. Niente. Buttammo giù tutto.
Ma il comandante della sua squadra era al corrente degli episodi di tortura?
Sì, sicuramente. Anche se non ne parlava con noi militari di leva.
Come spiega questo accanimento contro i prigionieri?
È come i tifosi allo stadio. C’è sempre qualcuno che eccede nei comportamenti. Anche nella Folgore: è una grande famiglia e ci sono teste calde che si sentono forti perché riescono a mettere un piede su una persona legata. Ma non è un atteggiamento diffuso. Anche durante le distribuzioni alimentari c’era chi si comportava in modo da provocare disordini, ma erano episodi sporadici.
Cosa facevano esattamente?
Facevano lo sgambetto, spintonavano la gente per provocare la reazione dei somali. Io avrei voluto reagire, ma non potevo far niente, visto che i miei superiori stavano a guardare.
Torniamo alle torture. Sa di militari che sono stati rimproverati o sanzionati in seguito a questi fatti?
Che io sappia no, ma non posso nemmeno escluderlo perché io mi trattenevo poco nei campi e non so se in seguito siano stati presi provvedimenti. In ogni caso non sarebbero stati provvedimenti pubblici, perché di fronte ai somali non si poteva certo manifestare dissensi tra di noi. Vorrei comunque evitare che queste immagini fossero associate alla Brigata Folgore, al modo di essere dei paracadutisti. Io mi sento un paracadutista, la Folgore mi ha lasciato un bellissimo ricordo nonostante questi incidenti: sarebbero successi anche se in Somalia ci fosse andato un altro corpo. Ci sono stati anche episodi edificanti: ufficiali che ci hanno permesso di accogliere dei bambini somali, dar loro da mangiare, vestirli. Insomma, quando nel mucchio c’è una mela marcia fa sembrare tutto marcio.
Perché i prigionieri venivano legati in questo modo? Per motivi di sicurezza?
Venivano legati e incappucciati. Non sta a me giudicare se fosse proprio necessario farlo in quel modo.
Ma a voi, prima di partire per la Somalia, era stato spiegato come comportarvi con i prigionieri? Quali regole seguire, l’atteggiamento da tenere...
A noi non fu spiegato nulla, anche perché l’operazione, almeno per quanto riguarda i militari di leva, fu un po’ improvvisata. Ricevemmo solo un addestramento di routine. L’esperienza, poi, uno se la fa sul campo.
Quindi non avete avuto un briefing specifico su questo argomento?
Ci dissero soltanto di rispettare i somali e la loro religione, di non disturbare le preghiere, ci parlarono del Ramadhan: norme generiche di comportamento. Ma la realtà in Somalia era molto diversa.
Lei era militare di leva?
Sì.
I soldati nelle foto sono di leva?
In queste foto (quelle dove si vede la tortura con gli elettrodi, ndr) c’è un ufficiale, quello con la barba e la pistola nella fondina. Gli altri sono soldati di leva, di guardia alle tende dove stavano i prigionieri.
Mi spiega la sequenza delle tartarughe? Che cosa significa T914?
È un adesivo di quelli che si trovano sui mezzi e distinguono i battaglioni uno dall’altro. T914 è probabilmente la sigla del 9° Col Moschin, ma non ne sono sicuro.
Era un gioco per passare il tempo?
Sì, un gioco crudele.
Lo facevate in gruppo?
Sì, ma non era una cosa abituale. Si faceva passare il furgone sopra l’animale per vedere quanto resisteva. Le foto sono state scattate al comando Italfor, nel giardino dell’ambasciata italiana a Mogadiscio nord. Le tartarughe frequentavano i nostri campi dove credevano di stare al sicuro dai somali che le cacciano per le loro carni prelibate e, si dice, afrodisiache. Noi scommettevamo sulla loro resistenza: ci sedevamo sopra, poi provavamo con i camion VM 90 Fiat, 30 quintali, per vedere quanto avrebbero resistito.
Quanto?
Poco, un minuto, un minuto e mezzo.
Gli ufficiali non dicevano niente?
Non ci hanno mai incitato a farlo, ma non ci hanno mai osteggiato.
Torniamo alle immagini più raccapriccianti, quelle in cui si vede un somalo nudo, disteso per terra. Cosa stanno facendo al prigioniero?
Stanno applicando degli elettrodi ai testicoli del somalo. La corrente è prodotta da un generatore a manovella di quelli in dotazione per alimentare gli impianti radio. È l’attrezzatura di cui sono dotati i reparti radio, i reparti magazzino e i mezzi di trasporto per l’emergenza.
Sa dirmi di più su questo episodio?
Non so chi sia il somalo. So che stanno applicando gli elettrodi ai genitali. Prima li avevano applicati alle mani, come si vede in una delle foto, ma con scarsi risultati. Poi ci fu una persona che consigliò di applicarli ai testicoli perché contengono liquidi e conducono meglio la corrente.
Chi consigliò questo trattamento?
Un ufficiale medico.
Il prigioniero è sopravvissuto?
Non lo so. Non ci fermavamo mai più di un giorno al campo. Quando ritornammo a Johar c’erano altri prigionieri.
Che fine facevano le persone sottoposte a tortura?
Morivano, anche perché già debilitate fisicamente.
Che tipo di torture erano praticate?
Quelle che si vedono nelle foto non sono quelle del primo giorno. Si cominciava privando i prigionieri di acqua e cibo, tenendoli legati: pressione psicologica per indurli a parlare. Poi si passava a metodi più pesanti, e si dava libero spazio alla fantasia dei militari. Era un crescendo: far mangiare pane con peperoncino piccante per accrescere la sete, fino alle sigarette accese sotto i piedi, le scosse elettriche, le botte. Li gettavano contro la concertina, il filo spinato americano, fatto con migliaia di rasoi affilati. Si arrivava a queste cose per puro sadismo.
Insisto: durante gli interrogatori erano presenti degli ufficiali, o i prigionieri erano lasciati in balia dei soldati?
Gli ufficiali erano presenti agli interrogatori. Ma anche quando non c’erano gli interrogatori, c’erano i soldati di guardia ai prigionieri che potevano maltrattarli.
Ma le torture avvenivano anche in presenza di ufficiali o no?
Credo che avvenissero sempre in presenza di ufficiali. Ma non solo, perché anche quando non c’erano gli ufficiali i militari potevano comportarsi in modo «particolare»: non dare acqua ai prigionieri o far loro lo sgambetto quando li accompagnavano a urinare. Ma ripeto, nel momento degli interrogatori, quando avvenivano le torture, era sempre presente un graduato.
Lei sa se alcuni di questi prigionieri sono morti in seguito alle torture?
Sì. Ma non l’ho visto di persona. Mi fu riferito da altri militari, quelli che restavano al campo.
Di quanti le fu riferito?
Cinque o sei.
Nella foto, sotto la tenda, s’intravede un somalo.
Era l’interprete. C’era quasi sempre anche una ragazza che parlava italiano e a volte si muoveva con la colonna. Faceva da interprete e lavava la roba ai militari.
Dunque quello con la barba è un ufficiale...
Sì, un sottotenente.
Non si vedono i gradi...
Al campo nessuno li portava, si andava in giro in maglietta.
Sa se siano state aperte inchieste su questi episodi?
Che io sappia, no.
A quale epoca si riferiscono le foto?
Aprile-maggio 1993.
Lei aveva chiesto di essere arruolato nella Folgore?
Sì, ma solo per il servizio militare. Non ho mai pensato di entrare nell’esercito. Non volevo sprecare il mio tempo, volevo far qualcosa che mi fosse utile durante il servizio di leva.
Dunque non sono state le cose che ha visto che l’hanno convinta a lasciare l’esercito?
Ripeto che non ho mai avuto intenzione di restare nell’esercito. Quegli episodi comunque a mio parere sono fatti isolati, non certo la regola. In tutte le grandi organizzazioni, in tutti gli ambienti di lavoro ci sono teste calde, c’è chi vede e tace.
Però, il fatto che lei per puro caso abbia assistito a questi episodi potrebbe far pensare che non si sia trattato di casi così isolati e sporadici... Lei ha girato in tutti i luoghi dove c’erano gli italiani?
No, sono stato solo in alcuni: Mogadiscio, Balad e Johar.
Perché lei si è deciso solo adesso a tirare fuori questa storia?
È stato un caso. Ero al bar e commentavo l’episodio dell’esercito belga. Mi ha sentito un giornalista... e così ho deciso di raccontare tutto.
E prima non le era mai venuto in mente di parlare?
Un paio di volte, ma la voglia mi passò immediatamente. La vedevo come una cosa lontana dalla mia realtà, avevo paura delle conseguenze. Inoltre, non avevo dato molto peso alla vicenda: avevo fatto vedere le foto a degli amici, ma anche loro non diedero importanza alla cosa.
Lei parla oggi solo perché si è verificato un fatto accidentale?
È anche un fatto di coscienza. Una volta, durante un rastrellamento, trovammo un somalo con una doppietta, stava andando a caccia, la zona è ricca di selvaggina, facoceri e uccelli. Alla vista della colonna militare gettò il fucile in un cespuglio. Lo perquisimmo, lui continuava a negare di essere armato ma qualcuno lo aveva visto mentre nascondeva la doppietta. Negava perché il fucile era per lui lo strumento di sopravvivenza. L’arma fu trovata, fu legato, picchiato e portato al campo, ma era chiaro che era solo un cacciatore. Prima cercavo di rimuovere questi fatti, non mi soffermavo a pensarci. Poi quando ho cominciato a parlare mi sono reso conto che molte cose che sembrano bianche sono in realtà grigie, a volte anche nere, che intorno a noi c’è molta falsità. Credo che sia giusto che si sappia la verità.
Quanto pesa nella sua decisione di parlare il fatto di guadagnarci dei soldi, di vendere quelle foto?
Poco, glielo assicuro, molto poco.
Diceva prima che tra i prigionieri ci sarebbero stati cinque o sei morti...
Ci fu un caso in cui i militari italiani spararono contro un camion che non si era fermato a uno stop e uccisero due donne e un bambino; sul camion fu poi verificato che non c’erano armi.
Mi riferisco a morti in seguito alle torture praticate dai militari italiani.
Non li ho visti personalmente, non posso metterci la mano sul fuoco. Ma la sera al campo si parlava di quello che era successo. Ho sentito frasi come: «Quello è morto, è venuta la polizia somala a prenderlo». Mi è stato riferito da altri colleghi che erano presenti.
Il vostro comandante, generale Bruno Loi, era a conoscenza di questi fatti?
Lui si muoveva molto, era molto operativo, girava con la scorta personale composta dai parà del 9° Col Moschin. Era sempre presente nei campi dai quali via radio venivano fatte richieste di rinforzi.
È vero che i soldati italiani morti in Somalia furono più di quelli di cui si è avuto notizia?
In alcuni casi le cose sono state nascoste e sono state avvertite solo le famiglie. Sappiamo chi sono quelli caduti in scontri a fuoco. Ma alcuni sono morti per errori di altri militari. A Balad un soldato professionista, andando in mensa, aveva dimenticato di scaricare l’arma dalla quale, cadendo, partì un colpo che uccise un ragazzo. Un altro giovane, forse non bene addestrato, si è ucciso caricando in modo errato un Mg. Uno si suicidò perché per punizione dovette fare 15 giorni consecutivi di guardia. So che questi fatti non sono stati rivelati perché quando parlavo con la mia famiglia o sono ritornato non ho mai avuto riscontri.
japkiller
13/07/2011, 07:59
'azz un anno di leva... tra le innumerevoli voci del tuo curriculum non ho visto parole come "Libano", "Somalia", "Eritrea", "Irak", "Afghanistan"... ecc.....
in somalia ci sono PRESUMIBILMENTE stati degli episodi criticabili.... il soldato che testimonia parla SOLO per sentito dire, e può essere motivato da un risentimento simile al tuo o da desiderio di rivalsa per qualche "schiaffo" di troppo, dice, tra l'altro, in mezzo a qualcosa di attendibile, un sacco di minchiate.
In più 20 anni di intense operazioni fuori area in tutto il mondo abbiamo avuto solo gloria e riconoscimenti internazionali....
e continueremo ad averne.... :wink_:
meno male che hanno abrogato la leva, non saremmo in difficoltà altrimenti con tutti questi strateghi militari che in un anno di servizio diventano ADDIRITTURA caporal maggiore.... e che soprattutto riescono a capire a fondo la reale portata delle forze armate e delle operazioni fuori area, le motivazioni del personale, gli incarichi ricoperti, la professionalità acquisita e la reputazione dei militari Italiani nel mondo, un fiore all'occhiello della nostra Nazione (ormai , purtroppo, uno dei pochi).....
aggiungo che attaccarsi ad un singolo episodio, tra l'altro sanzionato per abuso di autorità (quello degli elettrodi ai testicoli) è offensivo e disonesto...
potrei scriverti pagine e pagine di episodi invece encomiabili e di opere ed operazioni compiute dai militari nel mondo, ma non lo faccio perchè non è nulla di speciale, è solo dovere ed abnegazione, qualità proprie dei militari.
compiango il tuo risentimento e non accetto critiche da chi non ragiona.... puoi avere le tue idee per carità, sarebbe opportuno esporle in modo più morigerato e ragionato, se riesci a copiare/incollare così bene da internet magari fatti anche una ricerca approfondita su quello che i militari Italiani sono in grado di fare....
ti cito solo un link, di quelli che sicuramente non avrai notato....
http://it.wikipedia.org/wiki/Militari_italiani_caduti_in_missioni_all'estero
dovrebbe bastare a comprendere che non si vain giro solo ad atttaccare elettrodi ai testicoli....
TonyManero
13/07/2011, 08:15
io sto qui mezzo nudo a morire di caldo mentre casino esagerato mi alzo e mi vedo sto jet militare arrivare in avvitamento in picchiata nella gola davanti casa mia per poi risalire a pelo d'alberi vicinissimo a me (gli leggevo le scritte sul corpo a momenti!) via viratone altri avvitamenti,picchiate,risalite giri della morte!!
che spettacolo....lui si che se la sbolgia in questi pomeriggi di fuoco...e mi fa domandare chissà quanto dev'esser brio guidare quei cosi...peccato che non mi è riuscito di fare un video:biggrin3:
io preferirei che certe acrobazie andasse a farle lontano da casa mia.
non si sa mai, una manovra sbagliate e te lo ritrovi in soggiorno :cry:
Pelledorso
13/07/2011, 08:42
'azz un anno di leva... tra le innumerevoli voci del tuo curriculum non ho visto parole come "Libano", "Somalia", "Eritrea", "Irak", "Afghanistan"... ecc..... ....
Per mia sfortuna il mio servizio militare era di LEVA cioè obbligatorio e per giunta senza donne (sennò magari un pensierino da volontario l'avrei fatto:rolleyes:)
A me di fare il militare e la carriera da militare non me ne fregava un CA@@O men che meno di andare a rischiare l'unika pellaccia che ho in somalia afganistan ecc. ecc.!!!
Caporalmaggiore era il massimo a cui potessi arrivare :rolleyes: mica sono un MARINS come Te :rolleyes:
in somalia ci sono PRESUMIBILMENTE stati degli episodi criticabili.... il soldato che testimonia parla SOLO per sentito dire, e può essere motivato da un risentimento simile al tuo o da desiderio di rivalsa per qualche "schiaffo" di troppo, dice, tra l'altro, in mezzo a qualcosa di attendibile, un sacco di minchiate. ....
Per tua sfortuna non le ha sentite in bar queste cose!!!
Le ha FOTOGRAFATE DI PERSONA!!!
In più 20 anni di intense operazioni fuori area in tutto il mondo abbiamo avuto solo gloria e riconoscimenti internazionali....
e continueremo ad averne.... :wink_: ....
ME COJONI :blink:
meno male che hanno abrogato la leva, non saremmo in difficoltà altrimenti con tutti questi strateghi militari che in un anno di servizio diventano ADDIRITTURA caporal maggiore.... e che soprattutto riescono a capire a fondo la reale portata delle forze armate e delle operazioni fuori area, le motivazioni del personale, gli incarichi ricoperti, la professionalità acquisita e la reputazione dei militari Italiani nel mondo, un fiore all'occhiello della nostra Nazione (ormai , purtroppo, uno dei pochi).........
:risatona::risate2::risatona::risate2::yess:
Ebbene si L'ITAGLIA la tira avanti il nostro superprofessionale esercito!!!
aggiungo che attaccarsi ad un singolo episodio, tra l'altro sanzionato per abuso di autorità (quello degli elettrodi ai testicoli) è offensivo e disonesto ..
Ehhhnbhè son sempre singoli episodi x Voi!!!
Perchè tra un pattugliamento e l'altro tra una caramella data ai bambini e un'altra non provi quegli elettrodi sui tuoi di coglioni ?!!??
Così almeno x cuorisità o per passare il tempo libero che hai.........
potrei scriverti pagine e pagine di episodi invece encomiabili e di opere ed operazioni compiute dai militari nel mondo, ma non lo faccio perchè non è nulla di speciale, è solo dovere ed abnegazione, qualità proprie dei militari.....
Ecco bravo non raccontarle perchè ti pagano profumatamente x farle :yess:
compiango il tuo risentimento e non accetto critiche da chi non ragiona.... puoi avere le tue idee per carità, sarebbe opportuno esporle in modo più morigerato e ragionato, se riesci a copiare/incollare così bene da internet magari fatti anche una ricerca approfondita su quello che i militari Italiani sono in grado di fare....
ti cito solo un link, di quelli che sicuramente non avrai notato....
Militari italiani caduti in missioni all'estero - Wikipedia (http://it.wikipedia.org/wiki/Militari_italiani_caduti_in_missioni_all'estero)
dovrebbe bastare a comprendere che non si vain giro solo ad atttaccare elettrodi ai testicoli....
SONO IL PRIMO CHE NON VUOLE VEDERE RAGAZZI TORNARE DENTRO UNA BARA!!!
LO VUOI CAPIRE O SEI DURO DI COMPRENDONIO?!?!?!?!?!?!?
japkiller
13/07/2011, 08:44
ti avviso... stai esagerando..... :wink_:
Tokugawa
13/07/2011, 08:50
IO sarei piu propenso ad una bella cosa, in modo da evitare litigi e fraintendimenti.
Tutti voi che siete contro le forze armate e contro le armi in generale, riunitevi, fate una bella raccolta di firme, con i vostri amici politici, anch'essi contro le forze armate ma che hanno 2 o 3 scorte ( ipocrisia itagliana).
In questa raccolta di firme pressate il governo affinchè vi esonerino dal pagamento delle tasse che andranno devolute per il ministero della difesa e dell'interno, ma in caso di bisogno o necessità non vi sarà dato nessun aiuto.
Troppo comodo sputare sul piatto dove si mangia.
japkiller
13/07/2011, 08:52
IO sarei piu propenso ad una bella cosa, in modo da evitare litigi e fraintendimenti.
Tutti voi che siete contro le forze armate e contro le armi in generale, riunitevi, fate una bella raccolta di firme, con i vostri amici politici, anch'essi contro le forze armate ma che hanno 2 o 3 scorte ( ipocrisia itagliana).
In questa raccolta di firme pressate il governo affinchè vi esonerino dal pagamento delle tasse che andranno devolute per il ministero della difesa e dell'interno, ma in caso di bisogno o necessità non vi sarà dato nessun aiuto.
Troppo comodo sputare sul piatto dove si mangia.
non applicabile, l'aiuto gli verrebbe dato comunque, senza distinzione alcuna....
gli auguro solo di avere bisogno davvero un giorno...:wink_:
Tokugawa
13/07/2011, 08:58
non applicabile, l'aiuto gli verrebbe dato comunque, senza distinzione alcuna....
gli auguro solo di avere bisogno davvero un giorno...:wink_:
Troppo buono.
Dovrebbero provarlo sulla loro pelle prima di sparare cazzate a vanvera, questa è una cosa che non sopporto e nemmeno voglio sopportare del nostro paese, di questo popolo che seduto su un divano pensa di essere allenatore di una nazionale di calcio, politico di successo, avvocato, stratega militare, comunista, naturista...
La troppa democrazia e il benessere rincoglioniscono e questa è una delle conseguenze.
wailingmongi
13/07/2011, 08:59
io preferirei che certe acrobazie andasse a farle lontano da casa mia.
non si sa mai, una manovra sbagliate e te lo ritrovi in soggiorno :cry:
o me la ripaga o lo legno di botte...tanto lui sconvolto dalla botta non reagirebbe nemmeno:laugh2::laugh2::laugh2:
Pelledorso
13/07/2011, 09:02
ti avviso... stai esagerando..... :wink_:
ops....... ho irritato il marins che che c'è in Te?!?!?
Voui venire a torturarmi :rolleyes:??!?!?
Dai dai su sta a cuccia va............:dry:!!!!!
Con questo passo e chiudo!!!
Con gente come Voi è inutile parlare!!!!
wailingmongi
13/07/2011, 09:05
bel modo di relazionarsi...
japkiller
13/07/2011, 09:05
ops....... ho irritato il marins che che c'è in Te?!?!?
Voui venire a torturarmi :rolleyes:??!?!?
Dai dai su sta a cuccia va............:dry:!!!!!
Con questo passo e chiudo!!!
Con gente come Voi è inutile parlare!!!!
non sentiremo la tua mancanza.... ogni tanto dai una rassettata al divano che ti viene mal di schiena a stare troppo seduto....
p.s marinEs si scrive con la E.....
Strega Klà
13/07/2011, 09:09
non sentiremo la tua mancanza.... ogni tanto dai una rassettata al divano che ti viene mal di schiena a stare troppo seduto....
p.s marinEs si scrive con la E.....
Gradirei lezioni di classe ed eleganza...
come hai fstto a star calmo lo sai solo tu....:blink:
Ah già.....Vi formano....:rolleyes:
Io avrei già sclerato Jap...massima ammirazione..sul serio :wink_:
japkiller
13/07/2011, 09:12
Gradirei lezioni di classe ed eleganza...
come hai fstto a star calmo lo sai solo tu....:blink:
Ah già.....Vi formano....:rolleyes:
Io avrei già sclerato Jap...massima ammirazione..sul serio :wink_:
purtroppo devo essere "moderato".... ma potrei utilizzare te come scudo umano..... :biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3:
Tokugawa
13/07/2011, 09:15
Piuu che altro ogni tanto mi piacerebbe vedere qualche intervento o la presenza dei moderatori su cose del genere..
Se uno fa un'offesa ad uno zingaro o ad un nero ha un peso.
Se uno invece offende un militare o un poliziotto con molta piu enfasi non gliene frega a nessuno. Sinceramente non lo trovo giusto, anzi mi da il voltastomaco.
wailingmongi
13/07/2011, 09:16
Gradirei lezioni di classe ed eleganza...
come hai fstto a star calmo lo sai solo tu....:blink:
Ah già.....Vi formano....:rolleyes:
Io avrei già sclerato Jap...massima ammirazione..sul serio :wink_:
si infatti è stato un signore:biggrin3:
Tokugawa
13/07/2011, 09:19
Il caro pelle d'orso non è novello ad uscite del genere, spero che qualcuno piu competente glielo faccia notare
japkiller
13/07/2011, 09:19
si infatti è stato un signore:biggrin3:
wally.... vaffanculo.....
:biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3:
ohhhh.... ce l'avevo in tasca da un pò... a qualcuno lo dovevo dare.....
HornetS2000
13/07/2011, 09:22
IO sarei piu propenso ad una bella cosa, in modo da evitare litigi e fraintendimenti.
Tutti voi che siete contro le forze armate e contro le armi in generale, riunitevi, fate una bella raccolta di firme, con i vostri amici politici, anch'essi contro le forze armate ma che hanno 2 o 3 scorte ( ipocrisia itagliana).
In questa raccolta di firme pressate il governo affinchè vi esonerino dal pagamento delle tasse che andranno devolute per il ministero della difesa e dell'interno, ma in caso di bisogno o necessità non vi sarà dato nessun aiuto.
Troppo comodo sputare sul piatto dove si mangia.
Bella proposta, ma allora chiunque tra noi non pagherebbe le tasse (una delle tante di cui si sobbarcano i poveri allocchi che le pagano per tutti quelli che non le pagano !) perchè qualche spesa dello Stato non gli aggrada. E questo porterebbe al capolinea una società che già messa bene non è, per usare un eufemismo ...
Strega Klà
13/07/2011, 09:23
purtroppo devo essere "moderato".... ma potrei utilizzare te come scudo umano..... :biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3:
http://www.chatitaliachat.it/serpe/malos/29.gif
Tokugawa
13/07/2011, 09:25
Gradirei lezioni di classe ed eleganza...
come hai fstto a star calmo lo sai solo tu....:blink:
Ah già.....Vi formano....:rolleyes:
Io avrei già sclerato Jap...massima ammirazione..sul serio :wink_:
Il Signor Davide ha fatto una scuola di tutto rispetto, una delle piu difficili del nostro paese, che oltre ad impartirgli nozioni fondamentali per il suo mestiere gli ha insegnato ad essere una persona educata e rispettosa del prossimo.
Non dimenticatevi che ogni giorno lui come altri, sacrifica il suo tempo e mette a rischio la sua vita per salvarne altre, quanti qui dentro lo farebbero?
Loro rappresentano una delle eccellenze del nostro paese, che vi piaccia o no, sono una spanna sopra tanti altri italiani, con la differenza che a gente come Davide, nessuno gli ha regalato nulla, ma la sua posizione gli è costata estremi sacrifici e calci sui denti presi a bocca stretta e senza fiatare.
Portare rispetto innanzitutto, nei confronti di chiunque.
Chi non lo fa, piuttosto all'interno di un forum, dovrebbe essere sanzionato, a mio avviso
Bella proposta, ma allora chiunque tra noi non pagherebbe le tasse (una delle tante di cui si sobbarcano i poveri allocchi che le pagano per tutti quelli che non le pagano !) perchè qualche spesa dello Stato non gli aggrada. E questo porterebbe al capolinea una società che già messa bene non è, per usare un eufemismo ...
Forse non mi sono spiegato.
Il cittadino non riconosce l'utilità delle forze dell'ordine e decide di non contribuire alle spese.
Violentano sua moglie o minacciano di buttare il figlio da una rupe, lo rinchiudono in casa legato alla sedia tagliuzzandoli i maroni e buttandoci sopra il sale?
strac...i suoi, che si arrangi!
Libertà di scelta e democrazia.
HornetS2000
13/07/2011, 09:34
Piuu che altro ogni tanto mi piacerebbe vedere qualche intervento o la presenza dei moderatori su cose del genere..
Se uno fa un'offesa ad uno zingaro o ad un nero ha un peso.
Se uno invece offende un militare o un poliziotto con molta piu enfasi non gliene frega a nessuno. Sinceramente non lo trovo giusto, anzi mi da il voltastomaco.
Io ho un amico che lavora in polizia, ci conosciamo da anni. Se non parliamo di moto (poveraccio, lui dopo il 125 da 16-enne non ne ha più avute ...:wink_:) parliamo spesso della professione che svolge (lui è comunque in ufficio); pur essendo "di fondo" avverso alla figura dello "sbirro" devo dire che la descrizione della di quel mestiere fa pensare ... Il problema è questo: se non conosci una persona che ti parla di una realtà che conosce, se non ti fidi della persona non credi alle cose che dice e non ti immedesimi nella realtà descritta vedendola solo da una "angolazione".
Pelledorso
13/07/2011, 09:36
non sentiremo la tua mancanza.... ogni tanto dai una rassettata al divano che ti viene mal di schiena a stare troppo seduto....
p.s marinEs si scrive con la E.....
Ma dai............. veramente :cipenso:?!?!?
Via militare il marescillo "Laganà" (grande maresciallo :rolleyes:) mi ha detto che si scriveva senza "E"!!!
Ora che lo so grazie a Te sto meglio :wink_:!!!
wailingmongi
13/07/2011, 09:38
wally.... vaffanculo.....
:biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3:
ohhhh.... ce l'avevo in tasca da un pò... a qualcuno lo dovevo dare.....
e perchè a me che ti ho solo fatto un complimento?!
bah....sti marins:laugh2::laugh2::laugh2:
Strega Klà
13/07/2011, 09:44
Il Signor Davide ha fatto una scuola di tutto rispetto, una delle piu difficili del nostro paese, che oltre ad impartirgli nozioni fondamentali per il suo mestiere gli ha insegnato ad essere una persona educata e rispettosa del prossimo.
Non dimenticatevi che ogni giorno lui come altri, sacrifica il suo tempo e mette a rischio la sua vita per salvarne altre, quanti qui dentro lo farebbero?
Loro rappresentano una delle eccellenze del nostro paese, che vi piaccia o no, sono una spanna sopra tanti altri italiani, con la differenza che a gente come Davide, nessuno gli ha regalato nulla, ma la sua posizione gli è costata estremi sacrifici e calci sui denti presi a bocca stretta e senza fiatare.
Portare rispetto innanzitutto, nei confronti di chiunque.
Chi non lo fa, piuttosto all'interno di un forum, dovrebbe essere sanzionato, a mio avviso
diciamo che in linea di massima concordo con quanto scrivi....
peròòòòòò è anche vero che Jap HA SCELTO di fare questa vita....
quindi....contenta che ci siano persone come lui al mondo..ci mancherebbe...
ma non credo sia la scelta della carriera a far di una persona un essere superiore ad un altro.
Detto ciò....l'educazione e il rispetto dovrebbero far parte del bagaglio culturale di ciscuno di noi...purtroppo non sempre è così. :wink_:
Tokugawa
13/07/2011, 09:44
Io ho un amico che lavora in polizia, ci conosciamo da anni. Se non parliamo di moto (poveraccio, lui dopo il 125 da 16-enne non ne ha più avute ...:wink_:) parliamo spesso della professione che svolge (lui è comunque in ufficio); pur essendo "di fondo" avverso alla figura dello "sbirro" devo dire che la descrizione della di quel mestiere fa pensare ... Il problema è questo: se non conosci una persona che ti parla di una realtà che conosce, se non ti fidi della persona non credi alle cose che dice e non ti immedesimi nella realtà descritta vedendola solo da una "angolazione".
Ti racconto una cosa successa la settimana scorsa e della quale si è parlato anche qui sul forum.
Val di Susa, titoloni di giornali, servizi e filmati fatti sempre e solo dalla parte dei manifestanti.
Conosco diversi ragazzi che hanno prestato servizio d'ordine come poliziotti.
Allora, a prescindere dal fatto che i manifestanti pacifici erano armati fino ai denti di tutto e corazzati meglio degli agenti.
Volete che ci dica che i soccorsi e le ambulanze erano tutte dalla parte dei manifestanti?
Volete che vi racconti di ragazzi poco piu che vent'enni che con la gamba completamente spappolata per aver ricevuto una bomba carta farcita di viti e bulloni e un'altro che ha perso 4 dita della mano hanno dovuto aspettare a terra perdendo sangue l'impossibile arrivo dell'ambulanza.
Loro e altri ragazzi sono stati accompagnati all'ospedale con i mezzi blindati, che potevano servire invece nell'emergenza.
Ma queste non sono notizie per i nostri giornalisti, certo perchè abbiamo italiani di serie A e italiani di serie B.
Italiani che provocano scontri e hanno diritto all'assistenza e invece italiani con una divisa e un casco blu che devono morire in silenzio.
MI FA SCHIFO!
japkiller
13/07/2011, 09:50
diciamo che in linea di massima concordo con quanto scrivi....
peròòòòòò è anche vero che Jap HA SCELTO di fare questa vita....
quindi....contenta che ci siano persone come lui al mondo..ci mancherebbe...
ma non credo sia la scelta della carriera a far di una persona un essere superiore ad un altro.
Detto ciò....l'educazione e il rispetto dovrebbero far parte del bagaglio culturale di ciscuno di noi...purtroppo non sempre è così. :wink_:
giustissimo.... è una passione che va coltivata come in altri mestieri, che non sono meno lodevoli, solo che le critiche feroci sono sempre per gli stessi....
non credo di fare della mia professione un vanto, come a volte si è sottilmente ( e anche no) disquisito in questo forum....
facevo dei report di missioni effettuate solo perchè a molti amici del forum piaceva leggerli..... ho dovuto smettere....
sono la persona più umile del mondo, chi mi conosce lo sa, però non accetto cazzate volte a sminuire il lavoro e, soprattutto, la motivazione di chicchessia...
e poi sono un marinS.... quindi MUTI....... :biggrin3::biggrin3::biggrin3:
Tokugawa
13/07/2011, 09:50
diciamo che in linea di massima concordo con quanto scrivi....
peròòòòòò è anche vero che Jap HA SCELTO di fare questa vita....
quindi....contenta che ci siano persone come lui al mondo..ci mancherebbe...
ma non credo sia la scelta della carriera a far di una persona un essere superiore ad un altro.
Detto ciò....l'educazione e il rispetto dovrebbero far parte del bagaglio culturale di ciscuno di noi...purtroppo non sempre è così. :wink_:
Io non mi riferisco solo alla carriera, ma al valore del bagaglio culturale complessivo che una formazione e un'iter di studi come il suo ti possono infondere.
O non mi volete mica dire che un ragazzetto sbandato che non ha voglia di fare nulla e va in giro a rubacchiare a spaccare vetrine di banche e vive nell'ignoranza sia indispensabile quanto lo sia una persona professionalmente qualificata...parliamoci chiaro.
Io non li metto allo stesso livello, se un giorno dovessero venire a mancare di colpo tutti li squotter i benpensanti dei centri sociali e altre categorie moleste mi sentirei sollevato, se invece venissero a mancare le forze dell'ordine un po di preoccupazioni mi assalirebbero....
japkiller
13/07/2011, 09:52
Io non mi riferisco solo alla carriera, ma al valore del bagaglio culturale complessivo che una formazione e un'iter di studi come il suo ti possono infondere.
O non mi volete mica dire che un ragazzetto sbandato che non ha voglia di fare nulla e va in giro a rubacchiare a spaccare vetrine di banche e vive nell'ignoranza sia indispensabile quanto lo sia una persona professionalmente qualificata...parliamoci chiaro.
Io non li metto allo stesso livello, se un giorno dovessero venire a mancare di colpo tutti li squotter i benpensanti dei centri sociali e altre categorie moleste mi sentirei sollevato, se invece venissero a mancare le forze dell'ordine un po di preoccupazioni mi assalirebbero....
ti stai addentrando in un terreno minato..... :wink_::wink_:
wailingmongi
13/07/2011, 09:54
giustissimo.... è una passione che va coltivata come in altri mestieri, che non sono meno lodevoli, solo che le critiche feroci sono sempre per gli stessi....
non credo di fare della mia professione un vanto, come a volte si è sottilmente ( e anche no) disquisito in questo forum....
facevo dei report di missioni effettuate solo perchè a molti amici del forum piaceva leggerli..... ho dovuto smettere....
sono la persona più umile del mondo, chi mi conosce lo sa, però non accetto cazzate volte a sminuire il lavoro e, soprattutto, la motivazione di chicchessia...
e poi sono un marinS.... quindi MUTI....... :biggrin3::biggrin3::biggrin3:
ah poi perchè hai smesso di fare i report? erano belli da leggere!
japkiller
13/07/2011, 09:56
guarda te per un 3D su un aereo che casino che hai combinato...... :tongue::biggrin3::biggrin3::w00t::w00t::w00t::w00t:
ho smesso perchè non mi piaceva leggere i commenti degli utenti che insinuavano che io volessi solo far vedere quanto ero bravo, buono, bello, alto, biondo e con gli occhi azzurri.......
Tokugawa
13/07/2011, 09:56
ti stai addentrando in un terreno minato..... :wink_::wink_:
Jap, sinceramente non mi interessa :o)
Ogni momento è giusto per provare a cambiare con motivazioni giuste e coerenti questa ondata che tenta di far prevalere il demerito sul merito.
Uno che si spacca la schiena è giusto che venga lodato e tirato su.
Un parassita è giusto che venga affossato ed escluso.
Tutto qui
Pelledorso
13/07/2011, 09:58
Io non mi riferisco solo alla carriera, ma al valore del bagaglio culturale complessivo che una formazione e un'iter di studi come il suo ti possono infondere.
O non mi volete mica dire che un ragazzetto sbandato che non ha voglia di fare nulla e va in giro a rubacchiare a spaccare vetrine di banche e vive nell'ignoranza sia indispensabile quanto lo sia una persona professionalmente qualificata...parliamoci chiaro.
Io non li metto allo stesso livello, se un giorno dovessero venire a mancare di colpo tutti li squotter i benpensanti dei centri sociali e altre categorie moleste mi sentirei sollevato, se invece venissero a mancare le forze dell'ordine un po di preoccupazioni mi assalirebbero....
C aveva già provato Hitelr a sterminare tutti come piacerebbe anche a Te (e oltre alla sopracitate categorie aveva messo nei forni anche Ebrei Omosessuali Zingari Diversamente Abili ecc. ecc...........)
Belle ma propio belle le tue riflessioni :blink:
PS non preoccuparti non sono dei centri sociali :rolleyes:!!!!
japkiller
13/07/2011, 09:58
Jap, sinceramente non mi interessa :o)
Ogni momento è giusto per provare a cambiare con motivazioni giuste e coerenti questa ondata che tenta di far prevalere il demerito sul merito.
Uno che si spacca la schiena è giusto che venga lodato e tirato su.
Un parassita è giusto che venga affossato ed escluso.
Tutto qui
sia chiaro che condivido tutto....
vabbè, ha squillato il telefono rosso.... vado un attimo a recuperare un bambino ed i suoi genitori su una nave a 45 miglia da qui e torno...... :wink_:
wailingmongi
13/07/2011, 10:00
guarda te per un 3D su un aereo che casino che hai combinato...... :tongue::biggrin3::biggrin3::w00t::w00t::w00t::w00t:
ho smesso perchè non mi piaceva leggere i commenti degli utenti che insinuavano che io volessi solo far vedere quanto ero bravo, buono, bello, alto, biondo e con gli occhi azzurri.......
ma gli utenti lo sanno che tu non sei ne bravo ne buono ne bello ne alto ne biondo ne con gli occhi azzurri:biggrin3:?
capisco...beh mi spiace perchè secondo me ne veniva fuori solo l'impegno e la passione che ci mettevate tu e la vostra squadra.
sia chiaro che condivido tutto....
vabbè, ha squillato il telefono rosso.... vado un attimo a recuperare un bambino ed i suoi genitori su una nave a 45 miglia da qui e torno...... :wink_:
buon lavoro:w00t:!
Tokugawa
13/07/2011, 10:02
C aveva già provato Hitelr a sterminare tutti come piacerebbe anche a Te (e oltre alla sopracitate categorie aveva messo nei forni anche Ebrei Omosessuali Zingari Diversamente Abili ecc. ecc...........)
Belle ma propio belle le tue riflessioni :blink:
PS non preoccuparti non sono dei centri sociali :rolleyes:!!!!
Io non ho parlato di sterminio, ma di sparizione improvvisa :wink_:
HornetS2000
13/07/2011, 10:04
Forse non mi sono spiegato.
Il cittadino non riconosce l'utilità delle forze dell'ordine e decide di non contribuire alle spese.
Violentano sua moglie o minacciano di buttare il figlio da una rupe, lo rinchiudono in casa legato alla sedia tagliuzzandoli i maroni e buttandoci sopra il sale?
strac...i suoi, che si arrangi!
Libertà di scelta e democrazia.
No, no ti eri spiegato benissimo. Proprio questo esempio estremo che porti (ti uccidono un parente o simili) in seguito alla "scelta" di metterti fuori dalla scocietà civile (con la scelta di non pagare le tasse ad esempio per la pubblica sicurezza) rappresenta è quello che io intendo come "capolinea" sociale. La fine di una società, ossia di un insieme di indiividui che convivono rispettando certe regole. E mi sbaglio io, o la tendenza all'abbandono di queste regole è sempre più accentuato, di questi tempi ? Ed anche l'esprimere pareri sulle situazioni a "bordo" di un divano (come si diceva prima) ne fa parte ? Intendiamoci, anche io lo sto facendo, proprio in questo momento :wink_:
Pelledorso
13/07/2011, 10:05
Io non ho parlato di sterminio, ma di sparizione improvvisa :wink_:
Anche Hitler :yess:
Tokugawa
13/07/2011, 10:11
Anche Hitler :yess:
Quindi in realtà ha ispirato houdini e chi l'ha visto? :w00t::w00t::w00t:
HornetS2000
13/07/2011, 10:13
Ti racconto una cosa successa la settimana scorsa e della quale si è parlato anche qui sul forum.
Val di Susa, titoloni di giornali, servizi e filmati fatti sempre e solo dalla parte dei manifestanti.
Conosco diversi ragazzi che hanno prestato servizio d'ordine come poliziotti.
Allora, a prescindere dal fatto che i manifestanti pacifici erano armati fino ai denti di tutto e corazzati meglio degli agenti.
Volete che ci dica che i soccorsi e le ambulanze erano tutte dalla parte dei manifestanti?
Volete che vi racconti di ragazzi poco piu che vent'enni che con la gamba completamente spappolata per aver ricevuto una bomba carta farcita di viti e bulloni e un'altro che ha perso 4 dita della mano hanno dovuto aspettare a terra perdendo sangue l'impossibile arrivo dell'ambulanza.
Loro e altri ragazzi sono stati accompagnati all'ospedale con i mezzi blindati, che potevano servire invece nell'emergenza.
Ma queste non sono notizie per i nostri giornalisti, certo perchè abbiamo italiani di serie A e italiani di serie B.
Italiani che provocano scontri e hanno diritto all'assistenza e invece italiani con una divisa e un casco blu che devono morire in silenzio.
MI FA SCHIFO!
Infatti, non lo sapevo (non seguo i cosiddetti "mezzi d'informazione", non mi portano informazione, o almeno così penso io !) e non lo avevo letto sul forum. E quando sento cose simili, penso appunto al mio amico "sbirro" che se mandato comuqnue a svolgere un servizio come quello lo dovrebbe comunque fare. Anche questo fatto (le ambulanze gli sbirri non li portano :ph34r:) conferma che comunque le regole in questo paese (la p è volutamente minuscola ... :mad:) non valgono più, o valgono a seconda delle interpretazioni personali.
Tokugawa
13/07/2011, 10:20
No, no ti eri spiegato benissimo. Proprio questo esempio estremo che porti (ti uccidono un parente o simili) in seguito alla "scelta" di metterti fuori dalla scocietà civile (con la scelta di non pagare le tasse ad esempio per la pubblica sicurezza) rappresenta è quello che io intendo come "capolinea" sociale. La fine di una società, ossia di un insieme di indiividui che convivono rispettando certe regole. E mi sbaglio io, o la tendenza all'abbandono di queste regole è sempre più accentuato, di questi tempi ? Ed anche l'esprimere pareri sulle situazioni a "bordo" di un divano (come si diceva prima) ne fa parte ? Intendiamoci, anche io lo sto facendo, proprio in questo momento :wink_:
Il tuo ragionamento è giusto, ma certe persone ragionano in questa maniera perchè non sanno che in realtà quando dicono che il fuoco brucia, lo fa per davvero.
Le loro percezioni sono sempre ovattate e filtrate da situazioni tipo TV o radio..ma qui il discorso diventa lungo.
Capolinea sociale dici, ma in realtà ci vorrebbe un reset generale, questo è un paese in qui la mentalità media è quella da eterno adolescente, invece ad un certo punto uno dovrebbe diventare adulto e capire la differenza tra sogno e realtà, tra giusto e sbagliato...forse mi sbaglio, ma è la mia visione delle cose.
Il discorso del divano è riferito all'essenza dell'italiano medio, sentendo i vari discorsi la maggior parte di essi farebbero meglio qualsiasi cosa, da allenare una squadra al cantare, da pianificare un grand premio all'intervento di un battaglione di consubin in missione lampo per liberare un'ostaggio...
Lo trovo leggermente irritante
japkiller
13/07/2011, 10:29
Il tuo ragionamento è giusto, ma certe persone ragionano in questa maniera perchè non sanno che in realtà quando dicono che il fuoco brucia, lo fa per davvero.
Le loro percezioni sono sempre ovattate e filtrate da situazioni tipo TV o radio..ma qui il discorso diventa lungo.
Capolinea sociale dici, ma in realtà ci vorrebbe un reset generale, questo è un paese in qui la mentalità media è quella da eterno adolescente, invece ad un certo punto uno dovrebbe diventare adulto e capire la differenza tra sogno e realtà, tra giusto e sbagliato...forse mi sbaglio, ma è la mia visione delle cose.
Il discorso del divano è riferito all'essenza dell'italiano medio, sentendo i vari discorsi la maggior parte di essi farebbero meglio qualsiasi cosa, da allenare una squadra al cantare, da pianificare un grand premio all'intervento di un battaglione di consubin in missione lampo per liberare un'ostaggio...
Lo trovo leggermente irritante
siamo pieni di "tuttologi"..... chi sa fare, fa, chi non sa fare, insegna....
:wink_:
Antriple
13/07/2011, 10:36
TRANQUILLO PER LA BENZA. . . TANTO C'è CHI LA PAGA!
HornetS2000
13/07/2011, 10:38
Il tuo ragionamento è giusto, ma certe persone ragionano in questa maniera perchè non sanno che in realtà quando dicono che il fuoco brucia, lo fa per davvero.
Le loro percezioni sono sempre ovattate e filtrate da situazioni tipo TV o radio..ma qui il discorso diventa lungo.
Capolinea sociale dici, ma in realtà ci vorrebbe un reset generale, questo è un paese in qui la mentalità media è quella da eterno adolescente, invece ad un certo punto uno dovrebbe diventare adulto e capire la differenza tra sogno e realtà, tra giusto e sbagliato...forse mi sbaglio, ma è la mia visione delle cose.
Il discorso del divano è riferito all'essenza dell'italiano medio, sentendo i vari discorsi la maggior parte di essi farebbero meglio qualsiasi cosa, da allenare una squadra al cantare, da pianificare un grand premio all'intervento di un battaglione di consubin in missione lampo per liberare un'ostaggio...
Lo trovo leggermente irritante
Si, il discorso si allungherebbe molto. Vivere la vita come fosse un continuo e rutilante videogame, forse è diventato una moda (parlo da "vecchio ragazzo" del '61). Io ho una mia visione personale (come tutti noi, ovviamente) ma cerco di capire quella altrui, perchè se "il cervello è spento" o come dico spesso serve solo da contrappeso al sedere non si va da nessuna parte. Un anedoto: l'altra pomeriggio qui a Genova facendo lavori hanno tagliato tubature di combustibile nel sottosuolo e per la riparazione si è resa necessaria la chiusura di strada (statale Aurelia, non il vicoletto dietro casa) e la ferrovia Genova - Ventimiglia. Lasciamo perdere la mia incazzatura (come quella di mille altre persone) nell'arrivare a casa dal lavoro alle 22.30; sai cosa mi ha colpito ? La gente, le sue reazioni. Non parliamo di un attacco nucleare o chimico, o di terroristi che fanno crollare palazzi ... ma la gente era spaesata, sbandata, spaventata adirittura ! Chi inveiva contro il sindaco (beh, li ero tentato pure io ... :wink_:), contro chi ha fatto i lavori, contro i VF che erano troppo lenti, contro il guidatore d'autobus che fa capolinea e non ti porta fino a casa, contro trenitalia (anche li ero tentatissimo di aggregarmi al coro !!! ) ...
Questa mancanza di senso pratico e civile, di buon senso in genere, di senso critico, è la più grave. Da questo, a cascata, discende tutto il resto.
wailingmongi
13/07/2011, 10:45
siamo pieni di "tuttologi"..... chi sa fare, fa, chi non sa fare, insegna....
:wink_:
sei gia tornato:biggrin3:?
japkiller
13/07/2011, 10:56
sei gia tornato:biggrin3:?
non ancora partiti... :mad:
Notturno
13/07/2011, 10:58
Si, il discorso si allungherebbe molto. Vivere la vita come fosse un continuo e rutilante videogame, forse è diventato una moda (parlo da "vecchio ragazzo" del '61). Io ho una mia visione personale (come tutti noi, ovviamente) ma cerco di capire quella altrui, perchè se "il cervello è spento" o come dico spesso serve solo da contrappeso al sedere non si va da nessuna parte. Un anedoto: l'altra pomeriggio qui a Genova facendo lavori hanno tagliato tubature di combustibile nel sottosuolo e per la riparazione si è resa necessaria la chiusura di strada (statale Aurelia, non il vicoletto dietro casa) e la ferrovia Genova - Ventimiglia. Lasciamo perdere la mia incazzatura (come quella di mille altre persone) nell'arrivare a casa dal lavoro alle 22.30; sai cosa mi ha colpito ? La gente, le sue reazioni. Non parliamo di un attacco nucleare o chimico, o di terroristi che fanno crollare palazzi ... ma la gente era spaesata, sbandata, spaventata adirittura ! Chi inveiva contro il sindaco (beh, li ero tentato pure io ... :wink_:), contro chi ha fatto i lavori, contro i VF che erano troppo lenti, contro il guidatore d'autobus che fa capolinea e non ti porta fino a casa, contro trenitalia (anche li ero tentatissimo di aggregarmi al coro !!! ) ...
Questa mancanza di senso pratico e civile, di buon senso in genere, di senso critico, è la più grave. Da questo, a cascata, discende tutto il resto.
Purtroppo ci sono molte verità
in ciò che dici...
:wink_:
wailingmongi
13/07/2011, 11:01
non ancora partiti... :mad:
il tipo col jet vi ha fregato la benzina:laugh2::laugh2::laugh2::laugh2:?
winter1969
13/07/2011, 11:03
forse perchè non era un vero e proprio delitto?? sono morte 20 persone per una catena di eventi (quella che esiste sempre quando succede un incidente di volo) che ha portato alla disgrazia....
l'altimetro starato, la velocità eccessiva (non capisco come possa essere visto che in volo al contrario che sul terreno, la velocità è sicurezza... speed is life si dice....)...
hanno tentato di manipolare il registratore di bordo, al pari di un camionista che onnsi ferma dopo un incidente mortale..... deprecabilissimo ma non abbastanza da gettare discredito su tutta la categoria bollando tutti come potenziali assassini)...
in una tragedia del genere sfido chiunque a non farsi prendere dal panico....
la catena di eventi comprende anche l'errato posizionamento del cavo, la mancanza di segnalazioni, la posizione della cabina in uno dei pochi punti a rischio in quel momento, la scarsa conoscenza della zona da parte dell'equipaggio, le cartine non aggiornate ecc. ecc.)
purtroppo gli incidenti accadono, purtroppo a volte questa catena di eventi è infallibile, ed è su questo che si lavora per limitare i rischi, si "spezza" la catena.... ma non sempre si riesce purtroppo...
riguardo al comportamento dei militari nelle missioni fuori area mi sento di poter affermare che da parte degli Italiani tali fenomeni discutibili sono molto, ma molto rari, i militari Italiani sono riconosciuti ovunque come grandi porfessionisti.... ciò nonostante nel gran numero di persone è ovvio che qualche "testa calda" si possa trovare, ma sono fenomeni molto rari che vengono SEMPRE stroncati sul nascere....
In Libano mentre giravo connla macchina UN per il mio solito servizio nei pressi delle chebaa farms, noto territorio conteso, sono stato fermato da una sparuta pattuglia di Hezbollah armati fino ai denti..... appena hanno visto che ero Italiano è finita a pacche sulle spalle e risate..... :wink_:
dove andiamo nel mondo lasciamo un ricordo positivo, perchè gli Italiani hanno sempre una grande umanità....
Ho quotato Tokugawa solo perchè quello che ha scritto non corrisponde alla verità,avevo già letto il tuo intervento certamente da persona competente in materia e lo condivido appieno
Tokugawa
13/07/2011, 11:12
Ho quotato Tokugawa solo perchè quello che ha scritto non corrisponde alla verità,avevo già letto il tuo intervento certamente da persona competente in materia e lo condivido appieno
Si scusa ho omesso di scrivere il capo d'accusa in quell'intervento..ma non in questo :wink_
Non capisco il tuo astio, l'essere anti-militarista non implica il fatto che tu possa trattare male delle persone.
In secondo luogo, ha sbagliato il pilota a volare troppo basso e ha sbagliato la comunità montana a non segnalare la funivia, ne visivamente, ne tantomeno in cartografia, ma delle due parti ha pagato solo quella americana.
Il pilota non vola piu, sono stati entrambi stati radiati dall'arma e uno dei due è stato recluso per 6 mesi.
Se è vero che gli avvocati sono riusciti a far assolvere il pilota per l'omicidio plurimo con la scusa dell'altimetro fallato (la quota di volo limite era fissata in 2000 piedi ma quella dell'incidente fu rilevata a 360) non riuscirono a scagionarlo dall'accusa di aver manomesso le registrazioni di bordo e di aver distrutto i nastri di registrazione, l'aereo infatti era in addestramento di ricognizione.
Ciò non ti da la scusante per buttare merda su tutta la categoria.
Almagesto
13/07/2011, 12:17
'azz un anno di leva... tra le innumerevoli voci del tuo curriculum non ho visto parole come "Libano", "Somalia", "Eritrea", "Irak", "Afghanistan"... ecc.....
in somalia ci sono PRESUMIBILMENTE stati degli episodi criticabili.... il soldato che testimonia parla SOLO per sentito dire, e può essere motivato da un risentimento simile al tuo o da desiderio di rivalsa per qualche "schiaffo" di troppo, dice, tra l'altro, in mezzo a qualcosa di attendibile, un sacco di minchiate.
In più 20 anni di intense operazioni fuori area in tutto il mondo abbiamo avuto solo gloria e riconoscimenti internazionali....
e continueremo ad averne.... :wink_:
meno male che hanno abrogato la leva, non saremmo in difficoltà altrimenti con tutti questi strateghi militari che in un anno di servizio diventano ADDIRITTURA caporal maggiore.... e che soprattutto riescono a capire a fondo la reale portata delle forze armate e delle operazioni fuori area, le motivazioni del personale, gli incarichi ricoperti, la professionalità acquisita e la reputazione dei militari Italiani nel mondo, un fiore all'occhiello della nostra Nazione (ormai , purtroppo, uno dei pochi).....
aggiungo che attaccarsi ad un singolo episodio, tra l'altro sanzionato per abuso di autorità (quello degli elettrodi ai testicoli) è offensivo e disonesto...
potrei scriverti pagine e pagine di episodi invece encomiabili e di opere ed operazioni compiute dai militari nel mondo, ma non lo faccio perchè non è nulla di speciale, è solo dovere ed abnegazione, qualità proprie dei militari.
compiango il tuo risentimento e non accetto critiche da chi non ragiona.... puoi avere le tue idee per carità, sarebbe opportuno esporle in modo più morigerato e ragionato, se riesci a copiare/incollare così bene da internet magari fatti anche una ricerca approfondita su quello che i militari Italiani sono in grado di fare....
grande...hihihihihihihihihihihihihihihi..... ma avevo effettivamente la sensazione che pelled'orso fosse un reduce....ehhhh.....è proprio vero che "ognuno ha il suo vietnam"...per quanto puoi aver fatto, c'è sempre qualcuno che ha fatto più di te....
Strega Klà
13/07/2011, 12:34
se un giorno dovessero venire a mancare di colpo tutti li squotter i benpensanti dei centri sociali e altre categorie moleste mi sentirei sollevato, se invece venissero a mancare le forze dell'ordine un po di preoccupazioni mi assalirebbero....
Purtroppo faccio parte di quelle persone che pensano che in una catena ciascun anello sia indispensabile...tu parli per utopia e io per utopia ti rispondo....se venissero a mancare i delinquenti non mi servirebbero a nulla le forze dell'ordine.
E' l'equilibrio che tiene in piedi il mondo.
Per quanto riguarda poi le professioni specialistiche...bè..un dottore non è meno importante di un soldato...ciò non toglie che ci siano dottori stronzi e
accattoni con una grandissima dignità.
Tu hai le tue idee...come è giusto che sia...ma l'estremismo..sotto qualsiasi forma, a meno che non sia soggettivo...mi fa dannatamente paura.
Tokugawa
13/07/2011, 12:45
Purtroppo faccio parte di quelle persone che pensano che in una catena ciascun anello sia indispensabile...tu parli per utopia e io per utopia ti rispondo....se venissero a mancare i delinquenti non mi servirebbero a nulla le forze dell'ordine.
E' l'equilibrio che tiene in piedi il mondo.
Per quanto riguarda poi le professioni specialistiche...bè..un dottore non è meno importante di un soldato...ciò non toglie che ci siano dottori stronzi e
accattoni con una grandissima dignità.
Tu hai le tue idee...come è giusto che sia...ma l'estremismo..sotto qualsiasi forma, a meno che non sia soggettivo...mi fa dannatamente paura.
StregaKlà nelle categorie da me menzionate non rientrano appositamente i delinquenti...perchè?
Per il semplice motivo che lo scegliere la via piu facile o a volte la disperazione portano ad infrangere la legge, di conseguenza esistono da quando esiste il genere umano.
Il mio discorso era rivolto ad un'altra faccia della nostra società :biggrin3::biggrin3:
guarda te per un 3D su un aereo che casino che hai combinato...... :tongue::biggrin3::biggrin3::w00t::w00t::w00t::w00t:
ho smesso perchè non mi piaceva leggere i commenti degli utenti che insinuavano che io volessi solo far vedere quanto ero bravo, buono, bello, alto, biondo e con gli occhi azzurri.......
Questo è un peccato, avrei letto volentieri degli aneddoti.
Pelledorso
13/07/2011, 12:57
grande...hihihihihihihihihihihihihihihi..... ma avevo effettivamente la sensazione che pelled'orso fosse un reduce....ehhhh.....è proprio vero che "ognuno ha il suo vietnam"...per quanto puoi aver fatto, c'è sempre qualcuno che ha fatto più di te....
Vedi sei limitato nello sfottere il mio anno di leva :rolleyes:!!!
Io ho specificato a caratteri cubitali che sono strato costretto a farlo e che non me ne fregava un (questa volta lo scrivo x esteso :dry:) CAZZO della vita/carriera militare (giusto perchè a casa mia avevo di meglio da fare che perdere tempo a fare il soldatino Itagliano)!!
Ho specificato solo x rimuovere ogni dubbio sul mio essere un probabile comunista-pacifista (perchè di solito sono loro che ce l'hanno con i militari le guerre ecc. ecc.)!!!
Infine vorrei dirTi che non ho propio nessun Vietnam semmai un piacevole anno di Friuli Venezia Giulia non pagato (a parte la mancia 115 mila lire al mese!!!) :rolleyes:!!!
Cmq il caso è sempre beffardo.......... e quando meno te lo aspetti (chissà forse il generale Peter Pace ha letto la discussione e ha voluto fare chiarezza)
"È colpa nostra, dobbiamo pagare"- LASTAMPA.it (http://www3.lastampa.it/cronache/sezioni/articolo/lstp/411287/)
qui x esteso
Cronache
13/07/2011 - DOSSIER: LA TRAGEDIA DEL CERNIS
"È colpa nostra, dobbiamo pagare"
Nel rapporto investigativo finale
redatto dalle forze armate Usa
un mese dopo l’incidente,
di cui La Stampa è entrata in
possesso, emerge l'ammissione
di responsabilità per il
disastro della funivia in
cui morirono 20 persone
MAURIZIO MOLINARI, PAOLO MASTROLILLI
NEW YORK
La causa di questa tragedia è che l’equipaggio dei Marines ha volato molto più basso di quanto non fosse autorizzato, mettendo a rischio se stesso e gli altri. Raccomando che vengano presi i provvedimenti disciplinari e amministrativi appropriati nei confronti dell’equipaggio, e dei comandanti, che non hanno identificato e disseminato le informazioni pertinenti riguardo ai voli di addestramento. Gli Stati Uniti dovranno pagare tutte le richieste giustificate di risarcimento per la morte e il danno materiale provocato da questo incidente». Pare di vederlo il generale Peter Pace, comandante dei Marines, futuro capo degli stati maggiori riuniti, italiano di origine, mentre firma scuro in volto il rapporto investigativo finale sulla tragedia del Cermis.
Un volo di addestramento
Il documento, di cui «La Stampa» è entrata in possesso nel rispetto delle leggi federali, porta la data del 10 marzo 1998. Poco più di un mese prima, il 3 febbraio, un aereo EA-6B in forza alla 31st Fighter Wing dei Marines, di base ad Aviano per partecipare alle missioni in corso sulla Bosnia, aveva tagliato i cavi della funivia di Cavalese, uccidendo venti persone che si trovavano a bordo della cabina precipitata. Pace aveva ordinato un’inchiesta guidata dal generale Michael DeLong, a cui per l’Italia avevano partecipato i colonnelli Orfeo Durigon e Fermo Missarino. Il 24 febbraio - si legge nell’executive summary - «il governo italiano aveva formalmente richiesto che gli Stati Uniti rinunciassero alla giurisdizione personale sui quattro membri dell’equipaggio». Nessuna decisione in merito, però, era stata presa, e quindi l’inchiesta era rimasta nelle mani di Pace. Il documento che alla fine arriva sul suo tavolo è dettagliato, preciso al minuto, e soprattutto senza vie d’uscita. Il Marine Tactical Electronic Warfare Squadron 2 era arrivato ad Aviano il 27 agosto 1997 per partecipare all’operazione Deliberate Guard sulla Bosnia. La data è importante perché proprio in quel mese il governo italiano aveva imposto nuove regole sui voli a bassa quota in Trentino Alto Adige, vietando di scendere sotto i 2000 piedi, ossia circa 700 metri. Quella direttiva era stata consegnata ai piloti e fu trovata nella cabina dell’EA-6B dopo l’incidente, così come le carte che segnalavano la presenza della funivia. Ma nessuno le aveva aperte.
Le carte sbagliate e i superiori
Il rapporto comincia con il background dell’equipaggio: il pilota e capitano Richard Ashby, il navigatore Joseph Schweitzer, il capitano William Raney e il capitano Chandler Seagraves, aggiunto solo all’ultimo momento al gruppo. «Non ci sono prove che alcuno di loro prendesse medicine o sostanze illecite, o avesse dimostrato stress psicologico». L’equipaggio non era noto per episodi di «flat hatting», cioè volo spericolato, ma il 24 gennaio Ashby era stato formalmente richiamato, perché durante il decollo per una missione si era tenuto troppo basso, per evitare la scia degli altri jet. Il 2 febbraio Schweitzer comincia a studiare la rotta per il volo addestrativo a bassa quota, ma lo fa sulle carte e i documenti sbagliati. Il comandante dello Squadrone, tenente colonnello Muegge, e i suoi assistenti Roys, Recce, Watton e Caramanian, non hanno informato direttamente i piloti delle nuove limitazioni. Non dovrebbe fare differenza, perché comunque Schweitzer prevede di non scendere mai sotto i 1000 piedi, una quota nettamente superiore a quella della funivia. Quando lo saprà, però, il generale Pace chiederà lo stesso di punire i comandanti con sanzioni amministrative. Il 3 mattina l’aereo coinvolto nell’incidente decolla per una missione in Bosnia, pilotato dal capitano Thayer. Ritorna alle 12,20 e Thayer segnala un malfunzionamento del «G meter», indicatore delle forze di gravità applicate dal pilota all’aereo: lo strumento viene sostituito. Invece il radar altimetro, quello che con un suono nelle cuffie segnala a tutto l’equipaggio che sta scendendo sotto la quota prestabilita, «funziona normalmente», anche se poi Ashby e gli altri diranno di non averlo sentito. Ashby è qualificato per il volo radente, ma non ne pilota uno dal 3 luglio dell’anno prima e non ne ha mai fatti in Italia. L’EA-6B, denominato Easy 01 per questa missione, decolla alle 14,35 del 3 febbraio. L’equipaggio non lo sa, ma il volo è seguito in lontananza anche da un aereo radar Awacs, che aggiungerà tasselli preziosi all’inchiesta. Alle 14,50 un testimone segnala la presenza di un jet militare che sorvola a bassa quota e alta velocità Dimaro: i dati di bordo confermano che era Easy 01. Pochi minuti dopo stessa segnalazione, stavolta vicino a Pellizzano. Alle 15,08 un altro avvistamento, sopra Ciago: Easy 01 adesso è a soli 100 metri di altezza. Schweitzer dice che il sole è alle loro spalle e lui vede bene davanti a sé la Marmolada, punto di arrivo della missione.
«Il naso in giù» del pilota
Gli ultimi 45 secondi sono drammatici. Altri testimoni vedono Easy 01 che passa bassissimo sopra Molina di Fiemme. «Il pilota dice che non sapeva della funivia. Quando la vede sulla rotta, la sua reazione immediata è spingere il naso in giù, nel tentativo di sopravvivere ed evitare la cabina». Schweitzer rimane «scioccato nel vedere un cavo, mentre Ashby fa picchiare l’aereo. Poi sente un rumore sordo, ma pensa che sono passati sotto». Raney «sente l’impatto, ma non vede cosa è stato colpito». In questo momento il radar altimetro è regolato sugli 800 piedi. Da tempo ha lanciato il suo avvertimento all’equipaggio, perché il rapporto conclude: «Alle 15,13 i cavi della funivia del Cermis vengono colpiti da Easy 01, ad un’altitudine non superiore ai 113 metri, o 370 piedi». La velocità «eccedeva il limite di 450 nodi». Dopo l’impatto Ashby e Schweitzer contattano il centro di controllo aereo di Padova e dichiarano l’emergenza. Ad Aviano liberano la pista di atterraggio numero 23. Il maggiore Gross, responsabile della sicurezza nella torre di controllo, «guarda l’aero con il binocolo. Gli sembra che abbia colpito un cavo». L’atterraggio avviene alle 15,35: «Una videocamera è stata ritrovata nella cabina di pilotaggio, nessuna informazione era registrata». Ma solo perché Schweitzer aveva cancellato tutto, dopo l’incidente. Letto il rapporto, al generale Pace non restano dubbi: «La causa dell’incidente è stata un errore dell’equipaggio. Ha manovrato aggressivamente l’aereo, superando la velocità massima di 100 miglia all’ora e scendendo molto più in basso dei 1000 piedi di altezza. L’impatto non è stato un caso fortuito, perché l’equipaggio ha volato più basso e più veloce di quanto fosse autorizzato, ovunque il terreno lo consentiva». Però hanno colpa anche i superiori che non avevano dato bene gli ordini, con l’aggiunta di un piccolo giallo. Il 5 marzo il generale Peppe, comandante della 31st Fighter Wing, si è presentato agli investigatori per fare una rivelazione: «Il 4 febbraio, il giorno dopo l’incidente, il tenente colonnello Muegge gli aveva confidato che tutti, a parte Ashby, sapevano del limite di 2000 piedi per i voli a bassa quota». Conclusione secca di Pace: «Tutte le richieste appropriate di risarcimento per le morti e i danni dovranno essere pagate».
Così ogni avvocato difensore che è intervenuto in questa discussione non avrà più incertezze sull'accaduto!!!!
2PS non sono voci sentite in un bar di periferia ma un'inchiesta ufficiale delle forze armate USA!!!
io sto qui mezzo nudo a morire di caldo mentre casino esagerato mi alzo e mi vedo sto jet militare arrivare in avvitamento in picchiata nella gola davanti casa mia per poi risalire a pelo d'alberi vicinissimo a me (gli leggevo le scritte sul corpo a momenti!) via viratone altri avvitamenti,picchiate,risalite giri della morte!!
che spettacolo....lui si che se la sbolgia in questi pomeriggi di fuoco...e mi fa domandare chissà quanto dev'esser brio guidare quei cosi...peccato che non mi è riuscito di fare un video:biggrin3:
JOHNNY, SCUSA, ERA GIALLO ???
LA TARGA ERA cv 35805???????????
:cry:
Almagesto
13/07/2011, 13:06
Vedi sei limitato nello sfottere il mio anno di leva :rolleyes:!!!
ah beh, se avessi fatto un paio di mesi in più, avrei sfottuto anche quellli... non sono limitato come credi.
Io ho specificato a caratteri cubitali che sono strato costretto a farlo e che non me ne fregava un (questa volta lo scrivo x esteso :dry:) CAZZO della vita/carriera militare (giusto perchè a casa mia avevo di meglio da fare che perdere tempo a fare il soldatino Itagliano)!!
e chi ha detto il contrario? io non mi pare...ma leggi solo le consonanti di quello che scrivono gli altri???boh....
Ho specificato solo x rimuovere ogni dubbio sul mio essere un probabile comunista-pacifista (perchè di solito sono loro che ce l'hanno con i militari le guerre ecc. ecc.)!!!
beh, il fatto di aver fatto il militare di leva (E non volerlo fare, come dici tu) non è che fa di te uno convinto della giustezza dell'esistenza dell'esercito.... puoi essere un pacifista e aver fatto la naja, non sono due cose in antitesi... (continuo a pensare che leggi solo le consonanti, e manco tutte, di quello che scrivono gli altri)
Infine vorrei dirTi che non ho propio nessun Vietnam semmai un piacevole anno di Friuli Venezia Giulia non pagato (a parte la mancia 115 mila lire al mese!!!) :rolleyes:!!!
ognuno ha il suo vietnam.... lo diciamo quando uno racconta di aver salvato il mondo...e si vanta di questo...non rendendosi conto di aver fatto solo una piccola parte
ah, dimenticavo....io del cermis non ho proprio detto nulla....quindi puoi postare quello che ti pare. non è che mi interessi molto.
japkiller
13/07/2011, 13:16
Che bestialità leggo, termini da prima elementare, velocità superiore alle 100 "miglia all'ora" (si chiamano NODI) di limite massimo.. Per inciso l'EA6B prowler a 100 "miglia orarie" è già molto al di sotto della velocità di stallo, ovvero non vola, cosi come a 450 nodi a bassa quota è già prossimo alla velocità del suono, cosa non possibile per un aereo non supersonico...
Altre cose lette nel bellissimo copia incolla riportato sono delle assurdità da giornalisti, l'inchiesta formale è andata avanti, l'equipaggio ha Pagato per i suoi sbagli, che non sono certo come lo descrivono i giornalo, sempre pronti a fare sensazionalismo...
Il radar altimetro settato a 800 piedi vuol dire circa 300 metri, dove non deve esserci Alcun ostacolo non segnalato....
La manovra evasiva di cercare di passare sotto è stata compiuta per cercare di evitare l'impatto, non per fare una bravata....
È stata una tragedia come lo può essere un enorme incidente stradale... Punto..
Ma se questo da a qualcuno il diritto di spalare merda sui militari e sulla nostra Nazione allora non mi ci raccapezzo....
Strega Klà
13/07/2011, 13:19
scusate l' OT:
Wolly....prima con il cervo..adesso con questo...
ma ti rendi conto o no dei polveroni che ogni volta tiri su???? :biggrin3::biggrin3::biggrin3:
guarda te per un 3D su un aereo che casino che hai combinato...... :tongue::biggrin3::biggrin3::w00t::w00t::w00t::w00t:
ho smesso perchè non mi piaceva leggere i commenti degli utenti che insinuavano che io volessi solo far vedere quanto ero bravo, buono, bello, alto, biondo e con gli occhi azzurri.......
aaaaaa... ecco perchè non fai più report... peccato... eran interessanti da leggere ..:cry::cry:
con un pò di invidia sia chiaro :wub::laugh2::laugh2: ..
PS se posso permettermi un suggerimento, una volta un tale disse " non ti curar di loro ma guarda e vai.." :wink_:
Almagesto
13/07/2011, 13:20
Ma se questo da a qualcuno il diritto di spalare merda sui militari e sulla nostra Nazione allora non mi ci raccapezzo....
tutti sanno tutto.....e sono convinti di avere la ragione dalla loro....perchè l'hanno letto su internet o l'hanno sentito da un loro amico. anzi no, perchè hanno fatto il cm di leva 20 anni fa.... lascia perdere davide!
japkiller
13/07/2011, 13:22
Ma si... In fondo... STI CAXXI....
Il Franky
13/07/2011, 13:23
io sto qui mezzo nudo a morire di caldo mentre casino esagerato mi alzo e mi vedo sto jet militare arrivare in avvitamento in picchiata nella gola davanti casa mia per poi risalire a pelo d'alberi vicinissimo a me (gli leggevo le scritte sul corpo a momenti!) via viratone altri avvitamenti,picchiate,risalite giri della morte!!
che spettacolo....lui si che se la sbolgia in questi pomeriggi di fuoco...e mi fa domandare chissà quanto dev'esser brio guidare quei cosi...peccato che non mi è riuscito di fare un video:biggrin3:
secondo me era CAGLIOSTRO preso da un raptus di follia:w00t::dry::biggrin3:
Tokugawa
13/07/2011, 13:34
Ehehehehehe Jap...100 miglia orarie...se riuscissero a far staccare un prowler a quella velocità andremmo tutti in giro con le macchine piene di superfici alari come se fossero formula 1 :o)
Pelledorso
13/07/2011, 13:40
ah, dimenticavo....io del cermis non ho proprio detto nulla....quindi puoi postare quello che ti pare. non è che mi interessi molto.
Mica l'ho postato x Te l'aricolo sul Cermis!! Pensi di essere al centro della mia attenzione?!?!? naaaaa
ognuno ha il suo vietnam.... lo diciamo quando uno racconta di aver salvato il mondo...e si vanta di questo...non rendendosi conto di aver fatto solo una piccola parte .
Appunto lo dite fra di Voi :rolleyes:!!! Ma chi siete Voi :blink:?!?!?
beh, il fatto di aver fatto il militare di leva (E non volerlo fare, come dici tu) non è che fa di te uno convinto della giustezza dell'esistenza dell'esercito.... puoi essere un pacifista e aver fatto la naja, non sono due cose in antitesi... (continuo a pensare che leggi solo le consonanti, e manco tutte, di quello che scrivono gli altri).
Ehh no bello!!!!
Mi sa che sei Tu a leggere poco, forse nemmeno le consonanti!!!!
Dicesi PACIFISMO: è il rifiuto della violenza e della guerra come strumenti per la soluzione di conflitti. Il termine si riferisce in effetti a un ampio spettro di posizioni, che vanno dalla specifica condanna della guerra a un approccio totalmente nonviolento alla vita.
IL PACIFISTA è COLUI IL QUALE METTE IN PRATIKA IL PACIFISMO!!Leggere bello mio leggere!!!
japkiller
13/07/2011, 13:43
Mica l'ho postato x Te l'aricolo sul Cermis!! Pensi di essere al centro della mia attenzione?!?!? naaaaa
Appunto lo dite fra di Voi :rolleyes:!!! Ma chi siete Voi :blink:?!?!?
Ehh no bello!!!!
Mi sa che sei Tu a leggere poco, forse nemmeno le consonanti!!!!
Dicesi PACIFISMO: è il rifiuto della violenza e della guerra come strumenti per la soluzione di conflitti. Il termine si riferisce in effetti a un ampio spettro di posizioni, che vanno dalla specifica condanna della guerra a un approccio totalmente nonviolento alla vita.
IL PACIFISTA è COLUI IL QUALE METTE IN PRATIKA IL PACIFISMO!!Leggere bello mio leggere!!!
Beh certo fare copia incolla da internet è molto più semplice
http://it.m.wikipedia.org/wiki/Pacifismo
HornetS2000
13/07/2011, 13:45
Ehehehehehe Jap...100 miglia orarie...se riuscissero a far staccare un prowler a quella velocità andremmo tutti in giro con le macchine piene di superfici alari come se fossero formula 1 :o)
Scusate ... ma che ci vuole ? Secondo la scheda tecnica del Fokker Dr.I (come si diceva poco fa, internet fa miracoli, con wikipedia :biggrin3:) basterebbe piazzare quelle tre alucce su una delle nostre motorette moderne ... non avendo elica propulsiva ma solo ruote ed un peso di solito inferiore a quello dell'ormai mitico triplano, arrivati sui ... ? boh, quanto ? 40 ? 50 orari ? la motoretta si dovrebbe alzare, fare un bello zompo di qualche metro in altezza e quindi ritornare giù ... riprendendo poi il ciclo sino ad arrivare allo scassamento delle sospensioni e/o crisi di vomito del "pilota" ... :risate2:
wailingmongi
13/07/2011, 13:45
JOHNNY, SCUSA, ERA GIALLO ???
LA TARGA ERA cv 35805???????????
:cry:
era troppo bello e preciso per essere un bmw:laugh2::laugh2::laugh2:
scusate l' OT:
Wolly....prima con il cervo..adesso con questo...
ma ti rendi conto o no dei polveroni che ogni volta tiri su???? :biggrin3::biggrin3::biggrin3:
eh gia....sono nato per creare problemi ahahahahahaha :biggrin3:
Pelledorso
13/07/2011, 13:50
Che bestialità leggo, termini da prima elementare, velocità superiore alle 100 "miglia all'ora" (si chiamano NODI) di limite massimo.. Per inciso l'EA6B prowler a 100 "miglia orarie" è già molto al di sotto della velocità di stallo, ovvero non vola, cosi come a 450 nodi a bassa quota è già prossimo alla velocità del suono, cosa non possibile per un aereo non supersonico...
Altre cose lette nel bellissimo copia incolla riportato sono delle assurdità da giornalisti, l'inchiesta formale è andata avanti, l'equipaggio ha Pagato per i suoi sbagli, che non sono certo come lo descrivono i giornalo, sempre pronti a fare sensazionalismo...
Il radar altimetro settato a 800 piedi vuol dire circa 300 metri, dove non deve esserci Alcun ostacolo non segnalato....
La manovra evasiva di cercare di passare sotto è stata compiuta per cercare di evitare l'impatto, non per fare una bravata....
È stata una tragedia come lo può essere un enorme incidente stradale... Punto..
Ma se questo da a qualcuno il diritto di spalare merda sui militari e sulla nostra Nazione allora non mi ci raccapezzo...
E te pareva che non avevi da ridire anche su questo articolo di Ctrl+c e Ctrl+V :rolleyes:
Questa volta non è vero perchè i giornalisti non hanno usato termini tecnici e quindi dicono solo cazzate.......:wink_:?!?!?!
Ma non erano militari-piloti Americani :blink:?!?!?
PS Ma andate a pilotare i Canadair che fate più bella figura e sicuramente fate del bene a tutti gli Itagliani!!!!
tutti sanno tutto.....e sono convinti di avere la ragione dalla loro....perchè l'hanno letto su internet o l'hanno sentito da un loro amico. anzi no, perchè hanno fatto il cm di leva 20 anni fa.... lascia perdere davide!
E a Te te l'ha detto Davide come è andata veramente :rolleyes:?!?!?
Beh certo fare copia incolla da internet è molto più semplice
Pacifismo (http://it.m.wikipedia.org/wiki/Pacifismo)
Bhè stiamo tutti usando internet wikipedia google ecc. ecc. come strumenti di informazione o tu 6 un saputello di default che non li usa :rolleyes:?!?!?
Strega Klà
13/07/2011, 13:56
era troppo bello e preciso per essere un bmw:laugh2::laugh2::laugh2:
Mica mi sei più tanto simpatico sai? :dry:
E te pareva che non avevi da ridire anche su questo articolo di Ctrl+c e Ctrl+V :rolleyes:
Questa volta non è vero perchè i giornalisti non hanno usato termini tecnici e quindi dicono solo cazzate.......:wink_:?!?!?!
Ma non erano militari-piloti Americani :blink:?!?!?
PS Ma andate a pilotare i Canadair che fate più bella figura e sicuramente fate del bene a tutti gli Itagliani!!!!
E a Te te l'ha detto Davide come è andata veramente :rolleyes:?!?!?
Credo che se un giornalista parla di qualcosa senza cognizione di causa..spesso e volentieri faccia più danno che altro....
voglio dire....se un medico ti opera alle tonzille piuttosto che all'adenoidi...bè..non è che faccia proprio un bel lavoro.
Il fatto che ci sia superficilità da parte dei media a trattare alcune situazioni
non è una cosa da prender sotto gamba..un termine sbalgiato...un'informazine non precisa....un'idea stravolta..il danno è fatto.
Per il resto..non mi sembri molto amante del pacifismo...
primo stai dicendo a loro di andare a pilotare i Canadair anche a nome mio...
e la cosa..per quanto non sia particolarmente amante dei militari o delle forze dell'ordine non mi fa piacere e, secondo, mi sembra tu usi toni abbastanza arroganti..o sbaglio?:rolleyes:
wailingmongi
13/07/2011, 13:58
Mica mi sei più tanto simpatico sai? :dry:
Credo che se un giornalista parla di qualcosa senza cognizione di causa..spesso e volentieri faccia più danno che altro....
voglio dire....se un medico ti opera alle tonzille piuttosto che all'adenoidi...bè..non è che faccia proprio un bel lavoro.
Il fatto che ci sia superficilità da parte dei media a trattare alcune situazioni
non è una cosa da prender sotto gamba..un termine sbalgiato...un'informazine non precisa....un'idea stravolta..il danno è fatto.
Per il resto..non mi sembri molto amante del pacifismo...
primo stai dicendo a loro di andare a pilotare i Canadair anche a nome mio...
e la cosa..per quanto non sia particolarmente amante dei militari o delle forze dell'ordine non mi fa piacere e, secondo, mi sembra tu usi toni abbastanza arroganti..o sbaglio?:rolleyes:
mi spiace ma è la realtà:biggrin3:
HornetS2000
13/07/2011, 14:07
[QUOTE=Pelledorso;4892546]
PS Ma andate a pilotare i Canadair che fate più bella figura e sicuramente fate del bene a tutti gli Itagliani!!!!
A mio giudizio, e senza nulla voler togliere a chi pilota altri velivoli e prescindendo dagli scopi del volo .... i piloti dei canadair mi impressionano quando li vedo ripetere 2,3, ... n volte al giorno la manovra di carico dell'acqua in mare (e putroppo capita spesso di vederli !) in mare, su una superfice non propriamente "liscia", infastiditi nei mesi estivi da babbei su barche e barchette ch vogliono vedere da vicino l'evento anche se con la moderna strumentazione di volo. E poi tirano su quelle specie di TIR ad elica e si vanno ad infilare in mezzo a valli e gole del nostro Appennino !
Non saranno eclatanti come il pilota del F16 all'esordio di questa discussione, ma bravi a mio avviso lo sono tanto quanto. Come il VF che spegneva l'incendio boschivo al suolo e che ho visto anni fa addormentarsi per la stanchezza sull'asfalto della strada. tanto di cappello, a gente simile :wink_:
wailingmongi
13/07/2011, 14:09
[QUOTE=Pelledorso;4892546]
PS Ma andate a pilotare i Canadair che fate più bella figura e sicuramente fate del bene a tutti gli Itagliani!!!!
A mio giudizio, e senza nulla voler togliere a chi pilota altri velivoli e prescindendo dagli scopi del volo .... i piloti dei canadair mi impressionano quando li vedo ripetere 2,3, ... n volte al giorno la manovra di carico dell'acqua in mare (e putroppo capita spesso di vederli !) in mare, su una superfice non propriamente "liscia", infastiditi nei mesi estivi da babbei su barche e barchette ch vogliono vedere da vicino l'evento anche se con la moderna strumentazione di volo. E poi tirano su quelle specie di TIR ad elica e si vanno ad infilare in mezzo a valli e gole del nostro Appennino !
Non saranno eclatanti come il pilota del F16 all'esordio di questa discussione, ma bravi a mio avviso lo sono tanto quanto. Come il VF che spegneva l'incendio boschivo al suolo e che ho visto anni fa addormentarsi per la stanchezza sull'asfalto della strada. tanto di cappello, a gente simile :wink_:
tutti quelli che rischiano la propria vita o che ne salvano delle altre vanno stimati:wink_:
japkiller
13/07/2011, 14:28
[QUOTE=HornetS2000;4892606]
tutti quelli che rischiano la propria vita o che ne salvano delle altre vanno stimati:wink_:
quoto!!
Pelledorso
13/07/2011, 14:30
Credo che se un giornalista parla di qualcosa senza cognizione di causa..spesso e volentieri faccia più danno che altro....
voglio dire....se un medico ti opera alle tonzille piuttosto che all'adenoidi...bè..non è che faccia proprio un bel lavoro.
Il fatto che ci sia superficilità da parte dei media a trattare alcune situazioni
non è una cosa da prender sotto gamba..un termine sbalgiato...un'informazine non precisa....un'idea stravolta..il danno è fatto.
Per il resto..non mi sembri molto amante del pacifismo...
primo stai dicendo a loro di andare a pilotare i Canadair anche a nome mio...
e la cosa..per quanto non sia particolarmente amante dei militari o delle forze dell'ordine non mi fa piacere e, secondo, mi sembra tu usi toni abbastanza arroganti..o sbaglio?:rolleyes:
[QUOTE=Pelledorso;4892546]
PS Ma andate a pilotare i Canadair che fate più bella figura e sicuramente fate del bene a tutti gli Itagliani!!!!
A mio giudizio, e senza nulla voler togliere a chi pilota altri velivoli e prescindendo dagli scopi del volo .... i piloti dei canadair mi impressionano quando li vedo ripetere 2,3, ... n volte al giorno la manovra di carico dell'acqua in mare (e putroppo capita spesso di vederli !) in mare, su una superfice non propriamente "liscia", infastiditi nei mesi estivi da babbei su barche e barchette ch vogliono vedere da vicino l'evento anche se con la moderna strumentazione di volo. E poi tirano su quelle specie di TIR ad elica e si vanno ad infilare in mezzo a valli e gole del nostro Appennino !
Non saranno eclatanti come il pilota del F16 all'esordio di questa discussione, ma bravi a mio avviso lo sono tanto quanto. Come il VF che spegneva l'incendio boschivo al suolo e che ho visto anni fa addormentarsi per la stanchezza sull'asfalto della strada. tanto di cappello, a gente simile :wink_:
Bhè innanzitutto l'invito a pilotare i Canadair non era assolutamente per prendere in giro anzi come dici Tu qua sopra io sono rimasto ultra impressionato dalle manovre di carico eseguite da 2 apparecchi sul mare Catanese e penso che siano piloti espertissimi che rishiano la vita come quelli che sfrecciano sui cieli Libici solo che prendono un decimo del loro stipendio con la banalissima differenza che i primi le SALVANO LE VITE e i secondi NO!!!!Quindi avete frainteso di brutto!!
Per Te Stregaklà posso dire che:
- ho usato il plurale in "sarebbero contenti gli Itagliani" perchè penso che ci sia più di qualcuno che la pensa come me e non avendo specificato il tuo nik non devi sentirti tirata in ballo :wink_:!!!
- può essere vero che se i giornalisti parlano di qualcosa senza cognizione di causa possano provocare dei danni!!! Ma secondo Te una persona anziana può capire qualcosa di termini tecnici di volo?!?!? Mhà......:dry:
- il mio essere arrogante (il che è tutto un dire) deriva dal fatto che c'è qualcuno (che sarà anche un'esperto ma.....) che vuol difendere a tutti costi l'indifendibile!!!
La più bella che ha scritto qualcuno qua dentro è che la funivia è stata tirata giù perchè non c'erano le PALLE di segnalazione.
Se a Te questo non fa accapponare i capelli non so che dirti, ma Tu a me non puoi dire che sono arrogante!!!
Mi piacerebbe che andaste tutti al Cermis a provare a spiegare (magari con termini tecnici così si evita danni) ai parenti delle vittime perchè sono morte 20 persone!!
japkiller
13/07/2011, 14:30
PS Ma andate a pilotare i Canadair che fate più bella figura e sicuramente fate del bene a tutti gli Itagliani!!!!
Bhè stiamo tutti usando internet wikipedia google ecc. ecc. come strumenti di informazione o tu 6 un saputello di default che non li usa :rolleyes:?!?!?
sei ancora fuori strada... di brutto pure..... :wink_:
Io non uso google per quello che sto dicendo, è fuorviante e addomesticabile allo scopo proprio... io parlo solo di cose nelle quali posso dire la mia senza timore di smentita, e parlo sempre per esperienza diretta.... il resto è FUFFA... come quella che ti propinano i giornali... , se copi - incolli qualche mio discorso non ti appare nulla di identico, come nel tuo caso.... se non lo stesso post sul forum...... :wink_:
wailingmongi
13/07/2011, 14:31
ma piuttosto,Jap non è che puoi mettere una buona parola per me e farmi entrare nella tua squadra :rolleyes:?
:laugh2:
sei ancora fuori strada... di brutto pure..... :wink_:
Io non uso google per quello che sto dicendo, è fuorviante e addomesticabile allo scopo proprio... io parlo solo di cose nelle quali posso dire la mia senza timore di smentita, e parlo sempre per esperienza diretta.... il resto è FUFFA... come quella che ti propinano i giornali... , se copi - incolli qualche mio discorso non ti appare nulla di identico, come nel tuo caso.... se non lo stesso post sul forum...... :wink_:
ma se non sai fare manco l'attacco a C:coool::coool:
japkiller
13/07/2011, 14:33
[QUOTE=HornetS2000;4892606]
Bhè innanzitutto l'invito a pilotare i Canadair non era assolutamente per prendere in giro anzi come dici Tu qua sopra io sono rimasto ultra impressionato dalle manovre di carico eseguite da 2 apparecchi sul mare Catanese e penso che siano piloti espertissimi che rishiano lavita come quelli che sfrecciano in Libia solo che prendono un decimo di loro, quindi avete frainteso di brutto!!
Ancora fuori strada...
BTW... Comandante canadair 8000 euro al mese più le indennità antincendio, molto sostanziose durante la stagione....
Comandante di aereo militare dai 3000 ai 4000 con gli straordinari.....
dici ancora che i militari lo fanno per i soldi??? Io sarei già da anni all' Alitalia se fosse così..... :wink_:
ma piuttosto,Jap non è che puoi mettere una buona parola per me e farmi entrare nella tua squadra :rolleyes:?
:laugh2:
si si.. a te verrebbero bene i "RULLAGGI":tongue::tongue::tongue:
japkiller
13/07/2011, 14:33
ma se non sai fare manco l'attacco a C:coool::coool:
SUKA
si si.. a te verrebbero bene i "RULLAGGI":tongue::tongue::tongue:
:risatona::risatona::risatona::risatona::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2:
Strega Klà
13/07/2011, 14:40
[QUOTE=HornetS2000;4892606]
Per Te Stregaklà posso dire che:
- ho usato il plurale in "sarebbero contenti gli Itagliani" perchè penso che ci sia più di qualcuno che la pensa come me e non avendo specificato il tuo nik non devi sentirti tirata in ballo :wink_:!!!- può essere vero che se i giornalisti parlano di qualcosa senza cognizione di causa possano provocare dei danni!!! Ma secondo Te una persona anziana può capire qualcosa di termini tecnici di volo?!?!? Mhà......:dry:
- il mio essere arrogante (il che è tutto un dire) deriva dal fatto che c'è qualcuno (che sarà anche un'esperto ma.....) che vuol difendere a tutti costi l'indifendibile!!!
La più bella che ha scritto qualcuno qua dentro è che la funivia è stata tirata giù perchè non c'erano le PALLE di segnalazione.
Se a Te questo non fa accapponare i capelli non so che dirti, ma Tu a me non puoi dire che sono arrogante!!!
Mi piacerebbe che andaste tutti al Cermis a provare a spiegare (magari con termini tecnici così si evita danni) ai parenti delle vittime perchè sono morte 20 persone!!
Bè..tecnicamente nel momento in cui TU ti arroghi il diritto di esprimere opinioni anche solo per un 'altra persona senza averla consultata diventi arrogante. Ma, a parte questo...
Io ho solo percepito l'arroganza dai toni in cui scrivi....questo è quanto mi hai trasmesso. Facendo parte degli Italiani mi sono sentita chiamata in causa...
Quando muoiono delle persone...è sempre diffiicle andare a spiegarne le cause...ma non credo che un militare metta a rischio la propria vita in operazioni di guerra per poi andare a fare il cretino contro una funivia...
ovviamente opinione personale e discutibilissima:rolleyes:
HornetS2000
13/07/2011, 14:44
SUKA
:risatona::risatona::risatona::risatona::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2:
Un posto per scopino, delle piste ? Io ci verrei ...
Del resto, è un lavoro importante, se sulla pista ci sono schifezze l'aereo va fuori strada e magari buchi una gomma :biggrin3:
Pelledorso
13/07/2011, 15:04
[QUOTE=Pelledorso;4892700]
Ancora fuori strada...
BTW... Comandante canadair 8000 euro al mese più le indennità antincendio, molto sostanziose durante la stagione....
Comandante di aereo militare dai 3000 ai 4000 con gli straordinari.....
dici ancora che i militari lo fanno per i soldi??? Io sarei già da anni all' Alitalia se fosse così..... :wink_:
Io paragonavo i piloti di Canadair a piloti militari uilizzati per bombardare la Libia :fisch:!!Visto che sei esperto loro quanto prendono (è una domanda che sia chiaro :oook:!!)?!?!?
[QUOTE=Pelledorso;4892700]
Ancora fuori strada...
BTW... Comandante canadair 8000 euro al mese più le indennità antincendio, molto sostanziose durante la stagione....
Comandante di aereo militare dai 3000 ai 4000 con gli straordinari.....
dici ancora che i militari lo fanno per i soldi??? Io sarei già da anni all' Alitalia se fosse così..... :wink_:
Beh fanculo :D Vuoi guidare una formula uno e beccare pure anche un botto di soldi?!
Se vuoi prenderne tanti ti tocca un bel pachiderma tipo 737 altrimenti nisba :laugh2:
Pelledorso
13/07/2011, 15:10
[QUOTE=Pelledorso;4892700]
Bè..tecnicamente nel momento in cui TU ti arroghi il diritto di esprimere opinioni anche solo per un 'altra persona senza averla consultata diventi arrogante. Ma, a parte questo...Io ho solo percepito l'arroganza dai toni in cui scrivi....questo è quanto mi hai trasmesso. Facendo parte degli Italiani mi sono sentita chiamata in causa...
Quando muoiono delle persone...è sempre diffiicle andare a spiegarne le cause...ma non credo che un militare metta a rischio la propria vita in operazioni di guerra per poi andare a fare il cretino contro una funivia...ovviamente opinione personale e discutibilissima:rolleyes:
Ma se io so per certo che l'altra/altre persone la pensano come me?!?!?
Ad esempio x il referendum: avrei dovuto consultare tutti quelli che hanno votato (come me) prima di dire che la pensano come me?!?!?
Ma dai su......... :rolleyes:
HornetS2000
13/07/2011, 15:11
[QUOTE=Pelledorso;4892700]
Comandante di aereo militare dai 3000 ai 4000 con gli straordinari.....
dici ancora che i militari lo fanno per i soldi??? Io sarei già da anni all' Alitalia se fosse così..... :wink_:
Ma senza voler accendere ulteriori "fusti di carburante" in questa discussione, ma per curiosità personale: il pilota che guida il TIR-turboelica canadair (mi pare sia un turboelica o sbaglio ?) percepisce uno stipendio più alto perchè il pilotaggio del velivolo è più complesso ? O per altri motivi ?
Pelledorso
13/07/2011, 15:25
[QUOTE=japkiller;4892712]
Ma senza voler accendere ulteriori "fusti di carburante" in questa discussione, ma per curiosità personale: il pilota che guida il TIR-turboelica canadair (mi pare sia un turboelica o sbaglio ?) percepisce uno stipendio più alto perchè il pilotaggio del velivolo è più complesso ? O per altri motivi ?
Vediamo se Japkiller mi corregge :rolleyes:!!
Prendono di più perchè sono pagati dalla protezione civile :cipenso:?!?!?
Almagesto
13/07/2011, 15:57
Mica l'ho postato x Te l'aricolo sul Cermis!! Pensi di essere al centro della mia attenzione?!?!? naaaaa
Appunto lo dite fra di Voi :rolleyes:!!! Ma chi siete Voi :blink:?!?!?
Ehh no bello!!!!
Mi sa che sei Tu a leggere poco, forse nemmeno le consonanti!!!!
Dicesi PACIFISMO: è il rifiuto della violenza e della guerra come strumenti per la soluzione di conflitti. Il termine si riferisce in effetti a un ampio spettro di posizioni, che vanno dalla specifica condanna della guerra a un approccio totalmente nonviolento alla vita.
IL PACIFISTA è COLUI IL QUALE METTE IN PRATIKA IL PACIFISMO!!Leggere bello mio leggere!!!
sto tipo è troppo forte...hihih.... mi dici dove ti esibisci che ti vengo a vedere? hihihihih......(parlo di te con la stessa cognizione di causa che tu hai dei militari e della loro vita. e per me sei un comico!! :biggrin3::biggrin3:)
tonidaytona
13/07/2011, 16:05
ma piuttosto,Jap non è che puoi mettere una buona parola per me e farmi entrare nella tua squadra :rolleyes:?
:laugh2:
Si.. e io che faccio??:blink:
quello con le palette da vigile che toglie i ceppi da sotto le ruote???:blink:
eggia' loro vanno in missione..:dry:
:laugh2:
o tutti o nessuno.:biggrin3:
Tokugawa
13/07/2011, 16:25
[QUOTE=HornetS2000;4892862]
Vediamo se Japkiller mi corregge :rolleyes:!!
Prendono di più perchè sono pagati dalla protezione civile :cipenso:?!?!?
IL canadair prende il nome dalla vecchia fabbrica che li costruiva, la canadair appunto.
In italia è presente in 2 modelli il CL-215 che ha 2 motori radiali, quindi a pistoni disposti perpendicolarmente all'albero motore, con 18 cilindri ogniuno.
Il modello CL-415 lo ha sostituito in maniera graduale, anche i motori sono diversi, infatti monta dei turboelica piu potenti, che permettono un maggior carico.
Ha anche delle modifiche alle ali che lo rendono piu stabile.
Guidare un jet o guidare un aereo di quella stazza con quelle ali è una cosa totalmente differente, per tutta una serie di componenti e di fattori, diciamo che le nozioni di base del volo sono le stesse ma passare da un'aereo ad un'altro richiede tempo e sacrificio, bisogna praticamente rimettersi a studiare di brutto e si ricomincia quasi da zero.
I piloti di jet sono militari, quelli di canadair sono civili.
Il fatto che un pilota di typhoon dell'aeronautica lasci ad esempio il suo lavoro non implica automaticamente che esso sia abilitato al pilotaggio dei canadair.
Deve sottoporsi ad una serie di esami e deve frequantare i corsi di pilotaggio che lo porteranno al passaggio su quel tipo di velivolo, conta che il costo medio di un'operazione del genere si aggira intorno ai 30.000 euro e ancora una volta non è detto che si trovi il sedile disponibile, la maggior parte di essi sono infatti stagionali o girano il mondo dove è richiesta la loro presenza, il guadagno è anche in funzione di quello, come succede anche per i piloti di linea.
La risposta alla tua domanda è in parte che essendo piloti civili e stipendiati dalla protezione civile, il loro compensi, stipendio piu indennità di rischio sono maggiori di quelli di un pilota militare, a parità di grado logicamente.
io faccio la notte, tanto per rinfrescarmi ... :rolleyes::rolleyes::rolleyes:
japkiller
13/07/2011, 18:32
[QUOTE=HornetS2000;4892862]
Vediamo se Japkiller mi corregge :rolleyes:!!
Prendono di più perchè sono pagati dalla protezione civile :cipenso:?!?!?
Tutti i piloti civili prendono molto di più dei militari, perchè questi ultimi essendo soldati e pagati dallo stato sono pagati poco.. Anche i piloti militari che "guidano" i cosiddetti pachidermi ovunque ci sia un'emergenza nel mondo intero con tempi di risposta rapidissimi... (si parla di ore)..
Il comandante (capo equipaggio) di un velivolo militare guadagna esattamente uguale al copilota, pur avendo tutte le responsabilità su di se.....
HornetS2000
13/07/2011, 18:33
[QUOTE=Pelledorso;4892921]
IL canadair prende il nome dalla vecchia fabbrica che li costruiva, la canadair appunto.
In italia è presente in 2 modelli il CL-215 che ha 2 motori radiali, quindi a pistoni disposti perpendicolarmente all'albero motore, con 18 cilindri ogniuno.
Il modello CL-415 lo ha sostituito in maniera graduale, anche i motori sono diversi, infatti monta dei turboelica piu potenti, che permettono un maggior carico.
Ha anche delle modifiche alle ali che lo rendono piu stabile.
Guidare un jet o guidare un aereo di quella stazza con quelle ali è una cosa totalmente differente, per tutta una serie di componenti e di fattori, diciamo che le nozioni di base del volo sono le stesse ma passare da un'aereo ad un'altro richiede tempo e sacrificio, bisogna praticamente rimettersi a studiare di brutto e si ricomincia quasi da zero.
I piloti di jet sono militari, quelli di canadair sono civili.
Il fatto che un pilota di typhoon dell'aeronautica lasci ad esempio il suo lavoro non implica automaticamente che esso sia abilitato al pilotaggio dei canadair.
Deve sottoporsi ad una serie di esami e deve frequantare i corsi di pilotaggio che lo porteranno al passaggio su quel tipo di velivolo, conta che il costo medio di un'operazione del genere si aggira intorno ai 30.000 euro e ancora una volta non è detto che si trovi il sedile disponibile, la maggior parte di essi sono infatti stagionali o girano il mondo dove è richiesta la loro presenza, il guadagno è anche in funzione di quello, come succede anche per i piloti di linea.
La risposta alla tua domanda è in parte che essendo piloti civili e stipendiati dalla protezione civile, il loro compensi, stipendio piu indennità di rischio sono maggiori di quelli di un pilota militare, a parità di grado logicamente.
Io credevo fossero piloti dell'Aeronautica Militare, abilitati anche all'uso di quei velivoli. Grazie per la precisazione.
japkiller
13/07/2011, 18:34
Si.. e io che faccio??:blink:
quello con le palette da vigile che toglie i ceppi da sotto le ruote???:blink:
eggia' loro vanno in missione..:dry:
:laugh2:
o tutti o nessuno.:biggrin3:
Toni tu saresti ovviamente il mio copilota.... O il gregario....
andrellino
13/07/2011, 18:58
Non ho letto tutti gli interventi... Ma voglio dire la mia.
Gli aerei militari sono delle macchine tecnologicamente meravigliose... Ogni tanto mi perdo delle ore su youtube a vedere di cosa sono capaci i vari F22... oppure i Sukhoi Russi...
Che siano delle macchine da guerra ok, non sto qui a discutere se la guerra sia giusta o meno... Ma vedere in volo quelle macchine mi fa sempre una certa ammirazione e rispetto.
Per non parlare degli uomini che sono in grado di pilotarli... Li reputo dei super uomini in grado di sopportare delle forze di accelerazione a noi "umani" impensabili eh beh..
Posso solo avere ammirazione per uomini in grado di fare quelle evoluzioni sia in missioni di guerra che in flotte dimostrative o nelle freccie tricolori.
Poi è vero di uomini ce ne sono di tutti i tipi e la strage del Cermis ci ricorda che in OGNI categoria c'è lo stronzo che con una stupidaggine getta fango su tutti quelli che fanno lo stesso mestiere
(forse faccio parte della generazione Top Gun?)
HornetS2000
13/07/2011, 19:24
In merito alla passione per aerei e tecnologia, "allegeriamo" la discussione con un'immagine che ho ripreso nello scorso autunno ad una fiera del modellismo: gli F15 sono belli anche se ormai "vecchiotti" ma pensare che il modello rappresenta un velivolo vero, abbigliato così .... :ph34r:
... ovviamente l'immagine s'è persa ! riproviamo
[URL=http://profile.imageshack.us/user/rp_2000]rp_2000 (http://img41.imageshack.us/i/imgp304)
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