Visualizza Versione Completa : Nuova artiglieria per la mia Daytona (forcella pressurizzata)
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Per ora metto queste foto by Maurotrevi.... ma è già montata sulla mia moto, in garage.
Primo parere: è fatta davvero bene, con tolleranze molto strette (frecciatina per Mauro :biggrin3:).
Rambo d'ora in poi mi farà una pippa :smoke_:
tanta sostanza.... ;)
soldi ben spesi a mio dire...
maurotrevi
18/07/2011, 22:30
hai mail per i serraggi ;)
complimenti war,sbavo totale,,,,,,,ma giusto per:QUANTI EURINI CI SONO VOLUTI????tipo ok il prezzo è giusto,,,,,,,,,,io dico almeno 1500 euro ed è un prezzo onesto se la "roba è buona"
molto molto molto bella, se funziona altrettanto spettacolo.
quanto l'hai pagata? nuova o usata presa da mauro?
spettacolo!! :w00t:
ora ci vogliono le foto da montata!! :biggrin3:
monta plug & play sulle piastre originali?
si riutilizza anche il parafango ant originale?
vedo male o gli steli non hanno il trattamento tin/dlc?
warst facci sapere quando la provi cosa cambia ect.... una bella recensione :D
michele0105
19/07/2011, 10:12
Sticazzi!
Ora al bar ci arrivi in un lampo! tiè.....
Per ora metto queste foto by Maurotrevi.... ma è già montata sulla mia moto, in garage.
Primo parere: è fatta davvero bene, con tolleranze molto strette (frecciatina per Mauro :biggrin3:).
Rambo d'ora in poi mi farà una pippa :smoke_:
:w00t: eih Rambo !!! quando passi me la fai conoscere vero ???:w00t:
hai mail per i serraggi ;)
Ottimo! :wink_:
Sticazzi!
Ora al bar ci arrivi in un lampo! tiè.....
Scherzi? D'ora in avanti sarò il re della staccata al Bar della Pocciona :w00t:
Prima fila al tavolino davanti al.. davanzale :laugh2:
:w00t: eih Rambo !!! quando passi me la fai conoscere vero ???:w00t:
Sicuramente cara, verrò in moto, e grazie ancora per la vostra disponibilità... :oook:
La forcella è nuova e disponibile contattando Maurotrevi... è la sorella di quella già realizzata per la Street Triple, quindi come quest'ultima monta perfettamente nella moto senza modifiche o accorgimenti, plug&play!
Gli steli non hanno trattamenti particolari perché sono povero :laugh2: :biggrin3:
Stasera o domani foto della Daytona paiolizzata... anche se la gomma anteriore ha la cera da togliere ed il bordo sul margine sta brutto, dovrò rifare altre foto dopo averla provata :biggrin3:
maurotrevi
19/07/2011, 13:17
potevi dirmi e ti mandavo anche un anteriore usato ottimo per il bar :D
complimenti war,sbavo totale,,,,,,,ma giusto per:QUANTI EURINI CI SONO VOLUTI????tipo ok il prezzo è giusto,,,,,,,,,,io dico almeno 1500 euro ed è un prezzo onesto se la "roba è buona"
La forcella street ,senza trattamento agli steli,veniva 8-900 euro....dubito si arrivi a 1500.
NOT NORMAL
19/07/2011, 13:44
SBORONE.........................:tongue::tongue::tongue::tongue:
Ce l'abbiamo fatta finalmente, la mia piccola Alessia è di nuovo in piedi
:w00t::w00t::w00t::w00t::w00t::w00t:
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spero domani non piova e non ci siano rotture di coglioni in giro... è da troppo tempo che non guido la mia piccola e ne ho troppo bisogno!!! Con queste nuove gambine la sento tanto felice, e sono felice anch'io :wub:
maurotrevi
19/07/2011, 19:02
:yess:
tanti tanti auguri a regolarle adesso :)
ma hanno la molla solo da una parte? le idrauliche separate nei due steli le avevo viste ma una molla sola... boh
non ci avete ancora detto cosa costano! supplemento riporto?
...splenderrima!
veramente complimenti, brilla di suo questa Alessia :D
tanti tanti auguri a regolarle adesso :)
ma hanno la molla solo da una parte? le idrauliche separate nei due steli le avevo viste ma una molla sola... boh
non ci avete ancora detto cosa costano! supplemento riporto?
Allora, in entrambi gli steli abbiamo sia molle che contromolle... queste ultime sono (credo) uguali, mentre le molle principali hanno rigidezze differenziate... nello stelo di sinistra ce n'è una più rigida, sulla quale viene regolato il precarico complessivo, mentre nello stelo destro c'è una molla meno rigida e meno costosa con precarico fisso: quando si vuol provare un nuovo set-up, ci si limita a sostituire questa "piccola", spendendo meno.
Il gambo destro contiene la cartuccia idraulica pressurizzata e sigillata, quindi olio per ammortizzatori all'interno di essa ed olio lubrificante all'esterno per lo stelo.
Nel gambo sinistro c'è solamente l'olio lubrificante e qui si fa anche la regolazione della "camera d'aria"... ho chiesto tra le varie personalizzazioni di avere nel piedino il carico-scarico rapido dell'olio tramite un'apposita siringa dotata di valvole rapide, per variare il livello dell'olio quindi si impiegano 30 secondi!!
Per il prezzo penso sarà bene che mandate mp a Maurotrevi, non si discosta molto da quello delle forcelle per Street Triple, il riporto sugli steli comunque viene 150 euro in più.
Domani tutto sereno tra Marche ed Abruzzo :w00t: ho anche i guantini nuovi nuovi da mettere alla prova :wub:
Sbavo.........mamma mia!!! Che figata sta forca!!!
COMPLIMENTISSIMI!
Complimenti,veramente bellissima.Ora pero' ci vuole un mono all'altezza...:wink_:
si affidano molto alla perfetta rigidezza delle piastre... avranno fatto i loro calcoli comunque.
facci sapere come funziona e se è davvero così difficile settare le pressurizzate come si sente in giro. di nuovo bellissima ;)
maurotrevi
19/07/2011, 23:02
la sospensione è sempre e solo una, se ci fossero flessioni verticali con sollecitazioni così basse significherebbe che le piastre sono fatte in stagno.....
,,,,,,minkia,,,,,,esageratamente tecnologica per,assolutamente nn alla mia portata,,,,,,,però stupenda,,,,,,,,,IN MANO TUA WARST AVRA' VITA FELICE!.......ritornando al costo,secondo me 1500 euri sono pure pochi per un pezzo del genere,,,,,e cmq io nn ho capito di che marca sono????
la sospensione è sempre e solo una, se ci fossero flessioni verticali con sollecitazioni così basse significherebbe che le piastre sono fatte in stagno.....
beh i carichi non sono poi del tutto ridicoli... e le deformazioni basta che siano piuttosto piccole per creare leggeri problemi in fasi come la staccata.
comunque non ho dubbi che la paioli abbia fatto tutti i calcoli opportuni prima di realizzare un pezzo del genere.
maurotrevi
20/07/2011, 00:03
infatti sarebbero anche pochi ma poi non ne vendo più quindi devo trovare il modo di farvi felici senza spennarvi.
il prezzo di questa forcella è promozionale di 1050 euro, è la forcella presente nella vetrina TCP alla quale è stata fatta una modifica del serbatoio (uscita quasi per caso non lo voleva nero ma bronzo e lo avevamo già pronto lungo, si sposava bene con le regolazioni in più e alla linea della daytona) e aggiunta una regolazione più tecnica su richiesta di Warst stesso.
beh i carichi non sono poi del tutto ridicoli... e le deformazioni basta che siano piuttosto piccole per creare leggeri problemi in fasi come la staccata.
comunque non ho dubbi che la paioli abbia fatto tutti i calcoli opportuni prima di realizzare un pezzo del genere.
pensa allora al nostro perno ruota come dovrebbe storcere la ruota in curva o la forcella dovrebbe disassarsi al telaio anche con molle identiche. :laugh2:
le pistre hanno svariate flessioni ma non sui carichi verticali che sono ridicoli rispetto a quelli laterali o frontali.
comunque l'uso di molle differenti è usatissimo in tutte le competizioni a tutti i livelli.
firemaker
20/07/2011, 00:21
non ho ben capito esattamente il come mai del 2 molle differenti..nel senso dal punto di vista dei vantaggi la moto si comporta come con un k molla media fra i due a quello spostamento? invece la parte di sospensione è affidata ad una sola? ho capito giusto?
bellissime ovviamente! hai preso a girare in pista serio wast?
spettacolari!!
ora attendo i tuoi feedback on the road... ;)
spettacolari!!
ora attendo i tuoi feedback on the road... ;)
Sono attualmente on the road... ahahah ragazzi sono uno spettacolo, mi sento come un bambino col suo giocattolo preferito atteso per mesi.. :biggrin3: eheheh stasera reportino..
Sono attualmente on the road... ahahah ragazzi sono uno spettacolo, mi sento come un bambino col suo giocattolo preferito atteso per mesi.. :biggrin3: eheheh stasera reportino..
report dettagliato di cosa cambia.... ect....
molto belle , per l'utilizzo in strada forse sono fin troppo , pero ci stanno!
maurotrevi
20/07/2011, 14:32
non ho ben capito esattamente il come mai del 2 molle differenti..nel senso dal punto di vista dei vantaggi la moto si comporta come con un k molla media fra i due a quello spostamento? invece la parte di sospensione è affidata ad una sola? ho capito giusto?
bellissime ovviamente! hai preso a girare in pista serio wast?
è tutto esatto.
l'esigenza delle molle differenti è una questione pratica nelle corse, se si vuole cambiare la costante elastica delle molle si apre solo uno stelo, quindi metà lavoro e metà tempo, stessa cosa per l'idraulica, si lavora solo da una parte.
Eccomi a casa!!
La moto gente è una figata pazzesca con sta robetta, c'è poco da dire... :D
Purtroppo piovigginava in giro , l'asfalto era bagnato a tratti e più di tanto non sono potuto dilungarmi col percorso, coi chilometri e con il gas.. le Sportsmart ci sguazzano sull'asfalto non perfetto, più che altro son io che devo ancora togliermi bene la ruggine.
La forcella ha un funzionamento eccezionale. L'ho montata ieri con i foderi sfilati nella posizione standard della Daytona, non mi son preoccupato di controllare i sag né com'eran messe le regolazioni, ad una ragazza con due bellissime gambe non stai lì a prenderle le misure, inizi subito a baciargli le caviglie e vai su pian piano per dimostrare di apprezzare, insomma.
Così com'è comunque l'assetto è quasi perfetto per me, andrebbe forse sfilata un paio di mm in più ma devo prima portare la moto ragionevolmente vicino ad un certo limite, per poterlo capire, ed oggi l'ho fatto solo per pochi chilometri, ma neanche tanto.
Mi sono dedicato ad apprezzare il funzionamento.. e diamine se l'ho apprezzato!!
La forcella la si sente lavorare sempre, copia le asperità e le malformazioni con una precisione molto elevata e sulle prime la sensazione è quella di percorrere strade asfaltate da poco. La cosa che veramente esalta però, e che questo avviene nonostante la sospensione sia molto rigida e controllata!!
Immaginatevi di trovarvi in rettilineo ad accelerare a gas aperto... l'avantreno si alleggerisce ma la forcella Paioli assorbe ogni cosa ed il telaio rimane stabilissimo, il manubrio non accenna a muoversi minimamente..
appena si arriva in prossimità di una curva, chiudendo il gas ed attaccandosi ai freni, la forcella di serie affonda pietosamente e velocemente verso il finecorsa, con la sensazione di sentirsi ribaltati in avanti, la ruota anteriore che comunica poco e quella posteriore che inizia a scivolare.. quanti di voi possono negare di aver provato la stessa esperienza, con la Daytona di serie? In pochi credo.
Con questa Paioli è un altro mondo! Ci si può attaccare ai freni con tutta la violenza possibile dopo aver tenuto il gas aperto in rettilineo ma non cede mai, inizia subito a comprimersi pian piano, gradualmente, in modo molto "ovattato", ed il controllo della moto è enormemente maggiore... sembra di avere la ruota anteriore larga come la posteriore!
Più pinzi e più sostiene... quella di serie sembra faticare ad iniziare a muoversi per poi fiondarsi giù alla velocità della luce, questa Paioli sembra in confronto non avere attrito, inizia a comprimersi all'istante e lo fa in modo mooolto controllato, la moto in frenata è stabilissima, come detto sembra di aver montato una ruota anteriore larga il doppio!
Se stringi poco la leva affonda poco, se la stringi di più scende ancora, sempre in modo "proporzionato", ed è una sensazione fantastica... si può frenare quanto si vuole, si può iniziare a staccare gradualmente e poi ritrovarsi di colpo a stringer forte perché un'auto è uscita dalla curva contromano.. la moto la senti sempre in pugno, puoi far quello che vuoi, non fa scherzi strani. La sicurezza che regala è eccezionale!
E lo stesso discorso vale se mentre si stringono i freni si passa sopra avvallamenti o buche... la forcella inizia ad affondare controllata e non essendo affatto vicina al fondocorsa, riesce allo stesso modo ad assorbire ogni sconnessione senza che la moto diventi instabile.. e questo vale anche e molto in ingresso curva, dove si può rimanere tranquillamente con i freni in mano e gestire la leva con grande precisione senza la paura che lo sterzo si possa chiudere quando la ruota incontra una qualsiasi asperità!!
E' qualcosa che con la sospensione di serie non si può assolutamente fare.. mi sono ritrovato in tutta scioltezza ad entrare in curva a buone velocità senza quasi accorgermene, dove prima dovevo mollare i freni prima di entrare e cercare la traiettoria "pulita"! Più gli chiedi e più ti da... non si ferma mai, non cede per un attimo, la moto è stabilissima, si può tenere aperto o stringere i freni senza ritegno perché l'anteriore lo si sente veramente in pugno... nei cambi di direzione veloci, con il gas aperto, la forcella si estende molto controllata tenendo la ruota sempre a contatto con la strada, non c'è buca che possa rendere instabile lo sterzo, non c'è bisogno di chiudere o parzializzare, si va via lisci come treni...
come detto oggi più di tanto il gas non l'ho aperto, la cosa che mi ha coinvolto molto però è che non l'ho mai dovuto chiudere!! E' una droga guidare così...
I manettini sono molto molto comodi, quello della compressione occorre fermarsi per raggiungerlo, ma gli altri due di precarico ed estensione si regolano comodamente mentre si guida ed è stato un vantaggio non da poco.
Ho tolto due giri di precarico e sono arrivato al "tutto aperto", la moto come detto la sento un filo alta davanti anche se si è comportata egregiamente, probabilmente è la spinta del gas a sommarsi a quella delle molle (stesso carico di quelle di serie), che tiene l'anteriore più alto.. sfilare un po' non le farà male. Ho chiuso di un click l'estensione e ci voleva, ne ho invece tolti tre o quattro alla compressione ed anche qui ci siamo... è tutto da perfezionare nei dettagli dopo che avrò sfilato un po', ma già ora è tutto fantastico, la lascerò così per un migliaio o due di km, son troppo felice di come va.
C'è un altro gusto a guidar la moto, veramente.
Molti direbbero che "per strada non serve a niente"... io rispondo loro che una forcella del genere rispetto a quello di serie, aumenta al triplo il divertimento ed al quadruplo la sicurezza alla guida, senza tante menate.
Son troppo felice... grazie Mauro per questa trovata, veramente.
firemaker
20/07/2011, 15:56
io rimango dell'idea che per strada basta mooolto meno...e che la sicurezza delle forcelle di serie è ben oltre la sicurezza generale della moto on the road...ovviamente sono forcelle stupende e ringrazio mauro della spiegazione e warst per la recensione, personalmente, da ragazzo che ha guidato solo in strada mi sono sempre accorto di + dei problemi sul posteriore che all'anteriore, con il sag regolato "racing" mi sono limitato a contenere la tendenza alla sbacchettata in uscita e un buon sostegno in frenata...nulla di +...invece spesso mi è capitato di accorgermi di problemi dovuti alla poca trazione dietro oppure al copiare male fondi ondulati ...poi sarò io poco sensibile bho.....ma ho sempre creduto che per strada i lavori si fanno + per soddisfazione personale che altro,e non ho mai sentito nessuno che dice dopo aver speso €€ che la moto si comporta peggio(almeno per strada ;) )
ritornando sulla tecnica delle paioli:
ah grazie mauro...in effetti cosi a lavorarci ci si mette poco...vero......ma le molle sono a k costante o progressive?
bella recensione....warst che sconto ti ha fatto mauro:tongue:
ma le canne sono lunghe uguali alle originali e quanto e` l'escursione?
firemaker
20/07/2011, 17:08
lol terminologia super tecnica hahahaahah :)
Mauro deve ancora sistemarmi una piccola questione... :biggrin3: poi prossimamente magari mi aiuterà a tirar fuori un mono posteriore.. :biggrin3:
Le canne comunque sono lunghe quanto quelle di serie, come detto mi è bastato montarle e più o meno ci sono già, è che quelle originali già le tenevo sfilate e probabilmente dovrò replicare anche con queste.
maurotrevi
20/07/2011, 20:09
ritornando sulla tecnica delle paioli:
ah grazie mauro...in effetti cosi a lavorarci ci si mette poco...vero......ma le molle sono a k costante o progressive?
rigorosamente lineari! :wink_:
corsa 120mm
firemaker
20/07/2011, 20:40
ma in linea teorica non sarebbero superiori a k progressiva? nel senso + comprimi + indurisce?
Una forcella normale per la parte elastica è già progressiva di suo, per via della camera d'aria.. questa ha anche l'azoto in pressione a rendere ancor più progressiva la risposta totale.
maurotrevi
20/07/2011, 20:59
si, le progressive vanno bene sulle turistiche al massimo.
firemaker
21/07/2011, 00:16
ah ok ok ..quindi la parte di aria o gas in pressione fa si che comprimendosi aumenti la k totale..ma sorry... io credevo che le camere in pressione ecc aiutassero solo la parte dell'idraulica
maurotrevi
21/07/2011, 06:49
sulle forcelle la pressiona della cartuccia è abbastanza trascurabile come spinta, saremo a circa 0,2kg perchè la sua funzione è differente. invece in tutte c'è la camera d'aria che da una mano a fine corsa e si regola aggiungendo o togliendo olio.
firemaker
21/07/2011, 09:07
;) grazie della risposta
...che gioiello da sbavo....mamma mia...
...che gioiello da sbavo....mamma mia...
Potrei dire lo stesso di te :smoke_:
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:dry: no è?
va bene va bene, torno a parlare di coppie di serraggio e mappature :dry:
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:laugh2::laugh2::laugh2::laugh2:
Oggi ho inaspettatamente riunito la squadra agricola e tra poco parto per il giro lanciato... vediamo se potrò giocarmela contro Rambo
:slayer:
wailingmongi
21/07/2011, 13:11
tanta roba...
blackhound
21/07/2011, 15:41
io rimango dell'idea che per strada basta mooolto meno...e che la sicurezza delle forcelle di serie è ben oltre la sicurezza generale della moto on the road...ovviamente sono forcelle stupende e ringrazio mauro della spiegazione e warst per la recensione, personalmente, da ragazzo che ha guidato solo in strada mi sono sempre accorto di + dei problemi sul posteriore che all'anteriore, con il sag regolato "racing" mi sono limitato a contenere la tendenza alla sbacchettata in uscita e un buon sostegno in frenata...nulla di +...invece spesso mi è capitato di accorgermi di problemi dovuti alla poca trazione dietro oppure al copiare male fondi ondulati ...poi sarò io poco sensibile bho.....ma ho sempre creduto che per strada i lavori si fanno + per soddisfazione personale che altro,e non ho mai sentito nessuno che dice dopo aver speso €€ che la moto si comporta peggio(almeno per strada ;) )
ritornando sulla tecnica delle paioli:
ah grazie mauro...in effetti cosi a lavorarci ci si mette poco...vero......ma le molle sono a k costante o progressive?
se in moto vale la pena di spendere dei soldi è sulle sospensioni, con un pò di buon senso si ottengono miglioramenti importanti senza spendere una fortuna e soprattutto senza fare dei tavolacci inguidabili.
firemaker
21/07/2011, 17:13
su strada non credo che una già super sportiva abbia bisogno di chissa quali miglioramenti se non per gusto di perfezionamento personale...su pista a livelli decenti il discorso è certamente esatto...prima si fa la ciclistica poi in ultima battuta il motore... e se proprio vogliamo migliorare le sospensioni non è necessario sostituirle...
poi sono il primo che se avesse i soldi metterebbe delle pressurizzate e un mono galattico ma sono consapevole dell'inutilità su strada e anche in pista se il mio manico non è sufficiente
blackhound
21/07/2011, 17:50
Fire, non parlo nè di pressurizzata nè di mono galattico, dico che con 500 euro ( se non meno) si fanno dei lavori "mirati" e si ottiene molto, e si ripagano anche solo in sicurezza e gomme consumate bene.
firemaker
21/07/2011, 18:07
bhe se parliamo di queste cifre concordo! quando mi ripagano con sta benedetta assicurazione sono cose che ho gia in mente di fare... il mono non sò se mi limiterò a molla nuova e idraulica ripristinata o lo cambio
maurotrevi
21/07/2011, 18:11
sulla maggior parte delle forcelle attuali si possono ottenere ottimi risultati con spese tutto sommato modeste, certo bisogna anche sapere cosa farci.
per il mono invece è più critica, cambiare le molle e sistemare l'idraulica se è nuovo a volte si ottiene un buon risultato ma durano quel che durano e soffrono le temperature.
firemaker
21/07/2011, 18:16
bhe certo non faccio le forcelle e il mono in casa hehe...bisogna appoggiarsi a gente che se ne intende di sospensioni
maurotrevi
21/07/2011, 18:18
quello che intendo è che per fare certi lavori serve anche qualche strumento piuttosto costoso... specialmente per il mono visto che non fanno i kit pompanti...
il fatto è che se ce ne sono una decina di questi banchi in italia sono tanti e togli i produttori ne restano molto pochi e che non sempre si dedicano ai clienti come noi.
Forcella approvata definitivamente... perfetta così, non c'è bisogno di sfilare per ora.
Purtroppo abbiamo incontrato davvero Rambo, un pilotino che voleva impressionarci e che ha deciso di passarci a 250 all'ora per poi andar dritto e schiantarsi... bene così, fortunatamente lui non si è fatto niente di grave, qualche pezzo della sua moto è volato via venendomi addosso ed ora ho un bel segnone sul cupolino ed ho preso una bella botta alla gamba... grande, così si va in moto :mad::mad::mad:
maurotrevi
21/07/2011, 19:03
meglio sul cupolino che sulla forcella!!!! :D
meglio sul cupolino che sulla forcella!!!! :D
:risate2: :risate2:
ci sono andato vicino... :mad::mad:
tre bei segnoni rossastri dalla sella schizzata via...
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...e la targa o quello che era dritta a proiettile sulla gamba :dry::mad:
NOT NORMAL
21/07/2011, 19:24
Che sfiga..................tutto bene quel che finisce bene,è andata bene che non ti ha tirato giu..............:mad:
Già... e dico che mi dispiace sinceramente che sia caduto e si sia fatto male, si va in moto per divertirsi, non per finire all'ospedale... però diamine... non è stata sfortuna, colpa di altri, se l'è veramente cercata... si è fermato al baretto ed abbiamo scambiato due chiacchiere, la sua via di casa era la nostra ed ovviamente l'abbiamo invitato ad unirsi... per 50 km non ha fatto altro che stuzzicare, entrare a cannone contromano, superare a cazzo... presto lo abbiamo lasciato andare per qualche metro in modo da potersi sfogare da solo, poi passando in un paese abbiam rallentato e son ripassato davanti con gli altri, siamo andati piano per farlo ritornare in testa a far la sua strada... niente, è rimasto lì dietro a continuare a stuzzicare e voler dimostrare chissà cosa, fino a quando ha fatto l'ultima cazzata della giornata...
Sì non si è fatto male nessuno, neanche lui per sua fortuna, e la moto si ricomprerà, ma porca puttana, non sei da solo sulla strada, le cazzate capitano a tutti ma non puoi guidare sempre e solo col cervello spento, non puoi partire da casa con questa mentalità, rischi di far ammazzare veramente gli altri e l'unica cosa che hai ottenuto è ritrovarti in ospedale ed aver dato un grande dispiacere alla tua famiglia ed a chi ti vuol bene... immagino la madre o la fidanzata, rispondere al telefono e sentire i Carabinieri dirgli che il figlio o il compagno è caduto in moto ed è al pronto soccorso... spero questo lo capirà e gli auguro di rimettersi in forma presto, domani o sabato comunque passerò a trovarlo in ospedale se riesco.
Chiusa la brutta parentesi, ora mi sa che dovrò pensare un po' al posteriore... il mono funziona discretamente ma ora che riesco ad essere un po' più veloce e spigliato a staccare, voltare e tenere aperto il gas, la molla posteriore originale sembra realmente un filo troppo rigida.
è andata di lusso Warst, secondo me vi dovevate fermare e dirgli chiaramente se era imbecille o cosa..... e ognuno per la sua.....
poteva farsi seriamente male e soprattutto coinvolgere voi o altri.....
tornando al tuo balocco nuovo....direi che ora che hai inziato non ti fermi più.... eheheheh
Topax'82
21/07/2011, 20:49
Già... e dico che mi dispiace sinceramente che sia caduto e si sia fatto male, si va in moto per divertirsi, non per finire all'ospedale... però diamine... non è stata sfortuna, colpa di altri, se l'è veramente cercata... si è fermato al baretto ed abbiamo scambiato due chiacchiere, la sua via di casa era la nostra ed ovviamente l'abbiamo invitato ad unirsi... per 50 km non ha fatto altro che stuzzicare, entrare a cannone contromano, superare a cazzo... presto lo abbiamo lasciato andare per qualche metro in modo da potersi sfogare da solo, poi passando in un paese abbiam rallentato e son ripassato davanti con gli altri, siamo andati piano per farlo ritornare in testa a far la sua strada... niente, è rimasto lì dietro a continuare a stuzzicare e voler dimostrare chissà cosa, fino a quando ha fatto l'ultima cazzata della giornata...
Sì non si è fatto male nessuno, neanche lui per sua fortuna, e la moto si ricomprerà, ma porca puttana, non sei da solo sulla strada, le cazzate capitano a tutti ma non puoi guidare sempre e solo col cervello spento, non puoi partire da casa con questa mentalità, rischi di far ammazzare veramente gli altri e l'unica cosa che hai ottenuto è ritrovarti in ospedale ed aver dato un grande dispiacere alla tua famiglia ed a chi ti vuol bene... immagino la madre o la fidanzata, rispondere al telefono e sentire i Carabinieri dirgli che il figlio o il compagno è caduto in moto ed è al pronto soccorso... spero questo lo capirà e gli auguro di rimettersi in forma presto, domani o sabato comunque passerò a trovarlo in ospedale se riesco.
Chiusa la brutta parentesi, ora mi sa che dovrò pensare un po' al posteriore... il mono funziona discretamente ma ora che riesco ad essere un po' più veloce e spigliato a staccare, voltare e tenere aperto il gas, la molla posteriore originale sembra realmente un filo troppo rigida.
O.T.
Purtroppo la madre degli imbecilli è sempre incinta, mi dispiace per la caduta, può capitare, ma non si guida così...io ho smesso di uscire in un gruppo con persone con cui mi trovavo bene "per colpa" di un fenomeno che guida sempre al limite contromano, impenna etc.etc,, sorpassa quando meno te lo aspetti...guida forte la moto però è improprio guidare così per strada.
Fine O.T.
Per il mono io mi sto trovando benone con la molla hypepro sulla street, assorbe bene e migliora anche la fase di uscita, se non vuoi svenarti con un mono after te la consiglio magari assieme ad una bella revisione se hai molti km...per questo senti LanciSospensioni, è atttrezzato e modifica anche l'idraulica del mono con 200€ fai tutto.
Se hai budget illimitato allora hai l'imbarazzo della scelta...
Lamps
Per il mono io mi sto trovando benone con la molla hypepro sulla street, assorbe bene e migliora anche la fase di uscita, se non vuoi svenarti con un mono after te la consiglio magari assieme ad una bella revisione se hai molti km...per questo senti LanciSospensioni, è atttrezzato e modifica anche l'idraulica del mono con 200€ fai tutto.
Se hai budget illimitato allora hai l'imbarazzo della scelta...
Lamps
Immagino, se non sbaglio Lucio mi disse che la molla per Daytona/Street posteriore partiva da 9,5 kg/mm fino a 110 kg/mm, contro i 12,5 kg/mm di quella di serie, contrariamente alle molle forcella che fornisce che invece sembrano globalmente ben più rigide di quelle originali.
Potrebbe essere una buona soluzione (ma dovrò tenerlo nascosto a Maurotrevi, sennò mi riprende le forcelle :laugh2::laugh2:), è che ora che ho la moto dopo molto tempo (ed il budget è a zero), di smenarmi con altre prove di assetto non ne ho molta voglia... perché poi dovrò magari alzare un po' il posteriore e forse dovrò fare altre rondelle, poi toccherà ritarare l'idraulica del mono, poi magari la forcella andrà un po' sfilata ed anche a lei dovrò ritoccare le tarature... per carità si fa tutto, ho una discreta esperienza e sono cose che mi appassionano molto, ma ad un certo punto ci si stanca di sacrificare la sola voglia di guidare per star dietro a queste menate... tanto più che ora la moto va veramente come un missile e mi sto godendo questo avantreno alla grandissima... oggi a parte l'imprevisto nei chilometri fatti all'andata mi sono divertito come non facevo da molto molto tempo, e se ne sono accorti anche gli altri di come tenevo aperto ed andavo allegro! La ruota anteriore è su un binario, quasi sembra di poter mettersi a ballare sopra la sella oppure prendersi un té mentre si è in piega col ginocchio a terra :laugh2::laugh2:
Son veramente veramente veramente contento, sarà la milionesima volta che lo ripeto ma è la verità, in tutta franchezza prima di mettermi in sella avevo millemila dubbi su ciò che avevo comprato.. e non perché non mi fidassi, semplicemente perché per me è stata una spesa affrontata non proprio a cuor leggero e mi chiedevo se potesse realmente avere un senso ulteriore a quello estetico: ce l'ha eccome che diamine!!
E l'ulteriore cosa bella è che non ho dovuto smenar tanto per aver grossi vantaggi... un po' di chilometri tra ieri ed oggi ed ho subito trovato una buona taratura, i registri funzionano molto bene ed anche se non ci sono le alte velocità per la compressione, non si sente la necessità di compensare, la taratura delle valvole è stata fatta realmente bene e la sospensione funziona egregiamente anche variando di molto le basse velocità di compressione ed estensione.
Con l'estensione non mi sono dovuto spinger molto oltre rispetto a com'era alla consegna, ho chiuso quasi subito un click ieri, dopo aver tolto tutto il precarico (due giri), ed è semplicemente fantastico poterlo fare mentre si sta guidando... oggi ho provato a chiudere ancora di un click l'estensione ma sono quasi subito tornato indietro, sempre mentre ero alla guida. Le differenze sono avvertibilissime e la cosa bella è che i risultati sono sempre quelli aspettati, non come nella forcella di serie dove usando i registri ti trovi poco di ciò che vuoi e tanto di ciò che non vorresti.
La compressione oggi non l'ho toccata ma ero già a posto ieri, ne ho tolta un po' di click ed è ok, come consegnata la forcella era inutilmente troppo rigida in affondo, anche se comunque copiava molto molto bene le asperità.. così più aperta smorza sempre gli affondi con grande forza nella guida sportiva, ma in quella più rilassata è un po' più dolce e la cosa è apprezzabile. Come detto non era possibile avere la compressione alle alte velocità per compensare, ma per quanto ho testato in fin dei conti non ce n'è bisogno.
Mi rimane l'unico dubbio per il precarico a zero... ho chiesto io a Mauro di aver le molle equivalenti come carico a quelle originali, e sono convinto che mantenendo la molla originale dietro, metterle solo più morbide davanti è un vero suicidio, alla luce anche di ciò che ho notato oggi riguardo alla piccola mancanza di grip ora che riesco ad essere un po' più aggressivo.
Credo però che il top sarebbe avere molle più morbide sia davanti che dietro, considerando anche che di sostegno questa forcella può darne molto più di quanto non ce ne sia bisogno, e che la regolazione rapida del livello dell'olio aiuterebbe facilmente, nel caso sia necessario, a trovare il giusto campo di escursione ove farla lavorare.
Vedremo per il futuro...
blackhound
22/07/2011, 08:39
Lucio Molla sconsiglia di mettere la progressiva al posteriore con lineari all'anteriore, mentre è fattibile il contrario.
Se passi in ospedale da Rambo, digli che lo saluta Chuck Norris.
firemaker
22/07/2011, 09:30
ma come ha fatto? mi spiace per la sua caduta anche sé se le cercata! purtroppo di gente che cerca di dimostrare quanto è brava e pirla ce ne è tanta
Topax'82
22/07/2011, 12:28
Immagino, se non sbaglio Lucio mi disse che la molla per Daytona/Street posteriore partiva da 9,5 kg/mm fino a 110 kg/mm, contro i 12,5 kg/mm di quella di serie, contrariamente alle molle forcella che fornisce che invece sembrano globalmente ben più rigide di quelle originali.
Potrebbe essere una buona soluzione (ma dovrò tenerlo nascosto a Maurotrevi, sennò mi riprende le forcelle :laugh2::laugh2:), è che ora che ho la moto dopo molto tempo (ed il budget è a zero), di smenarmi con altre prove di assetto non ne ho molta voglia... perché poi dovrò magari alzare un po' il posteriore e forse dovrò fare altre rondelle, poi toccherà ritarare l'idraulica del mono, poi magari la forcella andrà un po' sfilata ed anche a lei dovrò ritoccare le tarature... per carità si fa tutto, ho una discreta esperienza e sono cose che mi appassionano molto, ma ad un certo punto ci si stanca di sacrificare la sola voglia di guidare per star dietro a queste menate... tanto più che ora la moto va veramente come un missile e mi sto godendo questo avantreno alla grandissima... oggi a parte l'imprevisto nei chilometri fatti all'andata mi sono divertito come non facevo da molto molto tempo, e se ne sono accorti anche gli altri di come tenevo aperto ed andavo allegro! La ruota anteriore è su un binario, quasi sembra di poter mettersi a ballare sopra la sella oppure prendersi un té mentre si è in piega col ginocchio a terra :laugh2::laugh2:
Son veramente veramente veramente contento, sarà la milionesima volta che lo ripeto ma è la verità, in tutta franchezza prima di mettermi in sella avevo millemila dubbi su ciò che avevo comprato.. e non perché non mi fidassi, semplicemente perché per me è stata una spesa affrontata non proprio a cuor leggero e mi chiedevo se potesse realmente avere un senso ulteriore a quello estetico: ce l'ha eccome che diamine!!
E l'ulteriore cosa bella è che non ho dovuto smenar tanto per aver grossi vantaggi... un po' di chilometri tra ieri ed oggi ed ho subito trovato una buona taratura, i registri funzionano molto bene ed anche se non ci sono le alte velocità per la compressione, non si sente la necessità di compensare, la taratura delle valvole è stata fatta realmente bene e la sospensione funziona egregiamente anche variando di molto le basse velocità di compressione ed estensione.
Con l'estensione non mi sono dovuto spinger molto oltre rispetto a com'era alla consegna, ho chiuso quasi subito un click ieri, dopo aver tolto tutto il precarico (due giri), ed è semplicemente fantastico poterlo fare mentre si sta guidando... oggi ho provato a chiudere ancora di un click l'estensione ma sono quasi subito tornato indietro, sempre mentre ero alla guida. Le differenze sono avvertibilissime e la cosa bella è che i risultati sono sempre quelli aspettati, non come nella forcella di serie dove usando i registri ti trovi poco di ciò che vuoi e tanto di ciò che non vorresti.
La compressione oggi non l'ho toccata ma ero già a posto ieri, ne ho tolta un po' di click ed è ok, come consegnata la forcella era inutilmente troppo rigida in affondo, anche se comunque copiava molto molto bene le asperità.. così più aperta smorza sempre gli affondi con grande forza nella guida sportiva, ma in quella più rilassata è un po' più dolce e la cosa è apprezzabile. Come detto non era possibile avere la compressione alle alte velocità per compensare, ma per quanto ho testato in fin dei conti non ce n'è bisogno.
Mi rimane l'unico dubbio per il precarico a zero... ho chiesto io a Mauro di aver le molle equivalenti come carico a quelle originali, e sono convinto che mantenendo la molla originale dietro, metterle solo più morbide davanti è un vero suicidio, alla luce anche di ciò che ho notato oggi riguardo alla piccola mancanza di grip ora che riesco ad essere un po' più aggressivo.
Credo però che il top sarebbe avere molle più morbide sia davanti che dietro, considerando anche che di sostegno questa forcella può darne molto più di quanto non ce ne sia bisogno, e che la regolazione rapida del livello dell'olio aiuterebbe facilmente, nel caso sia necessario, a trovare il giusto campo di escursione ove farla lavorare.
Vedremo per il futuro...
La mollla almeno sulla street R ha k max 98, le forcelle invece 135, mi pare.
Io cmq con il loro kit mi stò trovando benone, il mio passo è migliorato molto ed è per questo che avverto cose nuove sull'assetto che non vanno, e cerco di trovare una soluzione.
Prima da originale era impensabile staccare fino ad alzare il posteriore, ora è diventata la norma o quasi, il comfort è migliorato tantissimo.
Anche in inserimento, l'altro gg ero largo in curva, sono riuscito a frenare fino a far scomporre il posteriore, senza cadere, non ci proverò mai più...ma è segno che globalmente và benone. Unico appunto, anche io sono con precarico a zero , con i 4 giri consigliati era troppo alta, e ho un estensione che frena poco, ma l'idraulica non è stata toccata e il sae5 non credo aiuti molto.
Lamps
Novità.
Dopo aver sistemato il regolatore ho finalmente ripreso in mano la moto.
Primo giretto venerdì scorso per vedere se la batteria si caricava correttamente, ho anche incrociato Topax'82 tra le altre cose.
Sempre un eccellente feeling dalla forcella, ma continuava a rimanere alta... ho provato a "massacrarla" ma l'oring non è sceso al di sotto dei 35mm dal piedino.
A casa poi ho pensato di provare ad aprire gli spurghi dell'aria ed in effetti ne è uscita parecchia sotto pressione. Poi, tanto per giocare un po', ho deciso di provare il sistema di regolazione rapida del livello dell'olio... è uno spettacolo!
Nella siringa in dotazione si monta la valvola specifica per lo scarico dell'olio, si innesta il tutto in fondo al piedino e si può togliere la quantità desiderata di olio per fare il livello... in trenta secondi!! In realtà non ho modificato significativamente nulla, volevo solo verificare la funzionalità del sistema: ho tolto solamente 5 cc, che come dettomi da Mauro equivalgono a circa 2 mm di livello.
Il giorno dopo ho fatto un bel girone, ma prima di tutto ho riprovato a far affondar la forcella nello stesso punto ed allo stesso modo del giorno prima.. 25 mm dal piedino!!
L'aver tolto l'aria ha avuto i suoi effetti! Ma guidando per tutto il giorno non è mai scesa di più, pur percorrendo certi passi in discesa con un fondo stradale massacrato.
Ora proverò ancora ad abbassare il livello olio di 10 mm rispetto alla taratura consegnatami, vediamo di farla arrivare a 15 mm dal piedino.. che ne dici Mauro, può andar bene?
maurotrevi
17/08/2011, 13:49
Certo che si ;) l'aria ti aiuta solo alla fine quindi se ti trovi bene in inserimento e percorrenza togliere olio è la strada più semplice.
Ecco qua, piccolo report dell'operazione.
Qui potete vedere la siringa e le valvole in dotazione alla forcella:
http://img710.imageshack.us/img710/1496/immag0086e.jpg
All'estremità della siringa si avvita la valvola per lo scarico dell'olio:
http://img88.imageshack.us/img88/8388/immag0087o.jpg
... e si apre lo sfiato superiore della forcella:
http://img851.imageshack.us/img851/8952/immag0088.jpg
Si innesta la siringa al piedino:
http://img684.imageshack.us/img684/3826/immag0090g.jpg
ed eccola pronta ad aspirare l'olio:
http://img845.imageshack.us/img845/5505/immag0091.jpg
20 cc, che sommati ai 5 cc tolti l'altro giorno, fanno in tutto 10 mm in meno di livello d'olio:
http://img41.imageshack.us/img41/6536/immag0094l.jpg
Con un "click" si rimuove la siringa dal piedino senza perdere una goccia d'olio, poi tolta la valvola riverso tutto nella lattina fornitami per le regolazioni del livello:
http://img717.imageshack.us/img717/6395/immag0095m.jpg
Richiuso lo spurgo superiore, in un minuto ho completato un'operazione che in una normale forcella avrebbe richiesto al confronto un'enormità di tempo!!
mi viene la voglia...... ma mi manca la pecunia.... :(
Topax'82
21/08/2011, 13:58
Novità.
Dopo aver sistemato il regolatore ho finalmente ripreso in mano la moto.
Primo giretto venerdì scorso per vedere se la batteria si caricava correttamente, ho anche incrociato Topax'82 tra le altre cose.
Sempre un eccellente feeling dalla forcella, ma continuava a rimanere alta... ho provato a "massacrarla" ma l'oring non è sceso al di sotto dei 35mm dal piedino.
A casa poi ho pensato di provare ad aprire gli spurghi dell'aria ed in effetti ne è uscita parecchia sotto pressione. Poi, tanto per giocare un po', ho deciso di provare il sistema di regolazione rapida del livello dell'olio... è uno spettacolo!
Nella siringa in dotazione si monta la valvola specifica per lo scarico dell'olio, si innesta il tutto in fondo al piedino e si può togliere la quantità desiderata di olio per fare il livello... in trenta secondi!! In realtà non ho modificato significativamente nulla, volevo solo verificare la funzionalità del sistema: ho tolto solamente 5 cc, che come dettomi da Mauro equivalgono a circa 2 mm di livello.
Il giorno dopo ho fatto un bel girone, ma prima di tutto ho riprovato a far affondar la forcella nello stesso punto ed allo stesso modo del giorno prima.. 25 mm dal piedino!!
L'aver tolto l'aria ha avuto i suoi effetti! Ma guidando per tutto il giorno non è mai scesa di più, pur percorrendo certi passi in discesa con un fondo stradale massacrato.
Ora proverò ancora ad abbassare il livello olio di 10 mm rispetto alla taratura consegnatami, vediamo di farla arrivare a 15 mm dal piedino.. che ne dici Mauro, può andar bene?
Ciao War...sono stato assente dal forum questa settimana ci siamo sparati oltre 1000km di moto...dopo aver visto la Paioli dal vivo mi è presa la voglia...vedremo...intanto mi godo la mia street con le hyper che và veramente bene....sono stato al lago di Campotosto...con sosta ad Amatrice...troppo bello...se riscendi in Valnerina fatti sentire ci facciamo un giro assieme...lamps
UP.... con la forcella ormai sono oltre i 5000 km e tra regolatore fallato ed impianto elettrico capriccioso che mi han tenuto fermo per un mese, me la sono spupazzata per bene... non posso che confermare le buone, buonissime cose dette di questa sospensione, è semplicemente incredibile!
Alta sì, rimaneva alta nella posizione in cui la montai, più o meno al livello della forcella di serie portata a filo piastra, con la differenza che questa è notevolmente più controllata e frenata nella corsa e praticamente mi ritrovavo con un chopper... a gomme nuove tutto ok, dopo la vacanzina in Puglia e tanti km di passi, arrivato con l'anteriore alla frutta ed un pelo "scalinato", la moto stava diventando un pianto... molto dura da manovrare, molto leggera sul veloce, TROPPO tendente ad allargare e galleggiare in uscita di curva, tantopiù che il mono Daytona 2010 comprato nuovo lo scorso inverno, dopo 7000 km sta già iniziando a perdere tono (ma chissà che non possa arrivare un Paiolo anche dietro tra un po' :D).
Stamane comunque gomma anteriore nuova e forcelle sfilate di altri 4 mm (2 e passa se li son mangiati la gomma nuova, quindi niente di che), tutt'altra storia, la Daytona è tornata la bimbetta schizzosa di sempre :wub: Oggi pomeriggio farò un bel giro curvoso e valuterò quanto della riacquistata maneggevolezza dipende dallo sfilamento e quanto dalla gomma nuova, nel caso sfilerò ancora senza problemi... con st'artiglieria davanti non c'è più bisogno di scendere a compromessi l'assetto per sopperire alle carenze della forcella di serie, è talmente dolce, precisa e controllata che i limiti sembrano non esistere più... mi son goduto la moto da pazzi quest'estate, ho fatto in tutta scioltezza moltissime strade strette e rovinate che prima erano un tour de force, con la forcella che picchiava su ogni buca e "spariva" ogni volta che frenavo bruscamente... massima precisione alla guida e massimo comfort, tra le sportsmart, la paiola e qualche altra cosetta qua e là questa moto continua a rapirmi il cuore sempre di più, anche se mi ha fatto incazzare per un certo periodo... ma non è come una donna, la moto se ti tradisce e ti lascia a piedi non lo fa per sua volontà, lo fa perché è malata, ed una volta prestatele le giuste cure ed attenzioni tutto torna meravigliosamente come prima :wub:
PS: ultimamente avverto dei piccoli scattini allo sterzo, probabilmente dovrò controllare/regolare/sostituire a breve i cuscinetti...
Sigh... cannotto lento, oggi dopo una cinquantina di km mi son ritrovato il dado della piastra superiore in mano e lo sterzo ballerino... evidentemente aver allentato le piastre per sfilare gli steli ha "rilassato" il tutto. Appena torno a casa do una stretta ai cuscinetti e ne approfitto per sfilare di altri due mm.
Ma di queste per Daytona ce ne sono ancora o sono finite come quelle per la street???
Ma di queste per Daytona ce ne sono ancora o sono finite come quelle per la street???
La fabbrica ha chiuso;era rimasta una forcella da sbk a due lire e poco altro.
maurotrevi
29/01/2012, 16:17
Leo non dire cose inesatte che non conosci.
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