notevole: collettore carburatori accorciato...

[ezio]

http://4.bp.blogspot.com/-fp0bZg5JHd0/TZ5QtLggn2I/AAAAAAAADwI/MLozLlRrSgc/s1600/sendjackpine_02.jpeg

[ezio]

notevole perchè?
di solito si fa il contrario per aumentare l'effetto venturi

notevole perchè mi piacerebbe farlo, ma non so farlo, nè so a chi farlo fare.
Anche io vorrei riprodurre la modalità di aspirazione della foto a filtri tondi e piatti, anzichè i soliti conici.

bisognerebbe trovare collettori corti della stessa misura dei nostri ..... ma mi sa che le probabilità di trovarli sono scarsine

[fede78]

notevole perchè mi piacerebbe farlo, ma non so farlo, nè so a chi farlo fare.
Anche io vorrei riprodurre la modalità di aspirazione della foto a filtri tondi e piatti, anzichè i soliti conici.

bisognerebbe trovare collettori corti della stessa misura dei nostri ..... ma mi sa che le probabilità di trovarli sono scarsine

no anzi.........euroracing a gabicce mare li ha di tutte le misure, gli dai diametro attacco altezza ecc.......

[ezio]

no anzi.........euroracing a gabicce mare li ha di tutte le misure, gli dai diametro attacco altezza ecc.......

ma dai..... stavo guardando se c'era roba usata della kawa klx 650 su ebay che dovrebbe montare il CVK.
a occhio mi sembra un collettore di circa la metà dei nostri.
A questo punto mi tocca fare i conti con l'effetto Venturi di cui non so una cippa.....

ma .... da wikipedia
All'interno del condotto principale conformato a condotto Venturi si forma una corrente d'aria che, per Effetto Venturi (http://www.forumtriumphchepassione.com/wiki/Effetto_Venturi), crea a sua volta una depressione (http://www.forumtriumphchepassione.com/wiki/Pressione). Grazie a questa depressione il carburante (http://www.forumtriumphchepassione.com/wiki/Carburante) viene aspirato all'interno del condotto e nebulizzato in modo da formare la miscela aria/carburante che andrà a essere combusta poi, all'interno della camera di scoppio (http://www.forumtriumphchepassione.com/wiki/Combustione). Il carburante entra nel flusso d'aria (http://www.forumtriumphchepassione.com/wiki/Aria) tramite un foro appositamente calibrato, chiamato anche getto, atto a ottenere il giusto rapporto stechiometrico (http://www.forumtriumphchepassione.com/wiki/Stechiometria) perché la combustione possa essere efficiente.

e posto che (sempre da wikipedia):

L'effetto Venturi (o paradosso idrodinamico) è il fenomeno fisico, scoperto e studiato dal fisico Giovanni Battista Venturi (http://www.forumtriumphchepassione.com/wiki/Giovanni_Battista_Venturi), per cui la pressione di una corrente fluida aumenta con il diminuire della velocità.

continuo a non capire cosa accade accorciando il collettore....

[Sam il Cinghio]

notevole perchè?
di solito si fa il contrario per aumentare l'effetto venturi

Lui intende il manicotto ai filtri aria, non il collettore alla termica ;)

[ezio]

intendo il collettore dal carburatore alla termica, che è stato tagliato e saldato. Questo è l'unico modo per creare uno spazio tra air box e carb per farci stare i filtri tondi a vista, con i fianchetti standard.
quelli della foto però sono CR. I cvk della bonnie stock hanno collettori alla termica con un sacco di gomma che forse può essere eliminata accorciando il tutto di quanto basta.

[Sam il Cinghio]

intendo il collettore dal carburatore alla termica, che è stato tagliato e saldato. Questo è l'unico modo per creare uno spazio tra air box e carb per farci stare i filtri tondi a vista, con i fianchetti standard.
quelli della foto però sono CR. I cvk della bonnie stock hanno collettori alla termica con un sacco di gomma che forse può essere eliminata accorciando il tutto di quanto basta.

Allora non avevo capito una fava, perche' pensavo stessi parlando dei manicotti filtri.

Anche perche', diciamocelo, mettersi a tagliare e risaldare i collettori per non dover rifilare due fianchetti di plastica e' da malati mentali... io credo che i collettori risultino lavorati solo per adattarli ai CR, non certo con l'unico fine di accorciarli.

Voglio sperarlo, almeno...

[ezio]

Allora non avevo capito una fava, perche' pensavo stessi parlando dei manicotti filtri.

Anche perche', diciamocelo, mettersi a tagliare e risaldare i collettori per non dover rifilare due fianchetti di plastica e' da malati mentali... io credo che i collettori risultino lavorati solo per adattarli ai CR, non certo con l'unico fine di accorciarli.

Voglio sperarlo, almeno...

Non è solo questione di fianchetti. E' che questa soluzione (o almeno quella che ho in mente io) consentirebbe semplicemente, una volta accorciati i collettori di montare i filtri tondi senza smontare l'airbox (che verrebbe semplicemente bypassato in toto). Quindi una operazione relativamente facile (non andrebbe ricablato nessun cavo elettrico) anche se a occhio mi sa che non è l'unica operazione da farsi perchè c'è qualcosa in mezzo ai due collettori (scusate non ma non so al momento cosa sia) che non consentirebbe di avvicinare a sufficienza i due carburatori alla testa.

[Sam il Cinghio]

Non è solo questione di fianchetti. E' che questa soluzione (o almeno quella che ho in mente io) consentirebbe semplicemente, una volta accorciati i collettori di montare i filtri tondi senza smontare l'airbox (che verrebbe semplicemente bypassato in toto). Quindi una operazione relativamente facile (non andrebbe ricablato nessun cavo elettrico),

Capisco.
Posso pero' darti un elemento aggiuntivo dicendoti che io ad esempio ho l'airbox tagliato all'estremo per alloggiare i filtri conici - in pratica ho mantenuto l'airbox solo come supporto batteria - ma non do dovuto fare alcun ricablaggio



anche se a occhio mi sa che non è l'unica operazione da farsi perchè c'è qualcosa in mezzo ai due collettori (scusate non ma non so al momento cosa sia) che non consentirebbe di avvicinare a sufficienza i due carburatori alla testa.

Sensore pressione olio motore.
Puoi comunque ancora guadagnare 25/30mm prima di toccare sul sensore.

[ezio]

Capisco.
Posso pero' darti un elemento aggiuntivo dicendoti che io ad esempio ho l'airbox tagliato all'estremo per alloggiare i filtri conici - in pratica ho mantenuto l'airbox solo come supporto batteria - ma non do dovuto fare alcun ricablaggio


Anche io volevo fare così, infatti ho un airbox addizionale. Qualche consiglio sul taglio?

[Sam il Cinghio]

Anche io volevo fare così, infatti ho un airbox addizionale. Qualche consiglio sul taglio?

Nessuno in particolare, se non indicazioni che sicuramente non ti servono perche' le sai gia':
- usa un seghetto alternativo con lama apposita per plastica
- smonta completamente l'airbox prima di tagliarlo

Io ho mantenuto anche i gusci laterali dell'airbox, ovviamente tagliandoli dove necessario, per mantenere gli attacchi di rele, solenoide e scatola fusibili.:wink_:

[ezio]

un'ultima cosa sempre sui collettori alla testa. Secondo te, tutta quella gomma (con le fascette) perchè ce l'hanno messa? Solo per allungare i collettori ed avere un qualche effetto ? (forse il venturi, ma non l'ho capito). Se si potesse accorciare in quel punto si eviterebbe l'onere del taglio e risaldatura dell'allumini0. Non so se mi sono spiegato bene

[Sam il Cinghio]

un'ultima cosa sempre sui collettori alla testa. Secondo te, tutta quella gomma (con le fascette) perchè ce l'hanno messa?

Secondo me la parte in gomma con le fascette e' dimensionata per garantire la massima presa sia sui carburatori sia sui collettori... insomma per assicurare la perfetta tenuta escludendo infiltrazioni d'aria che penalizzerebbero - e di molto - la carburazione.

[ezio]

Secondo me la parte in gomma con le fascette e' dimensionata per garantire la massima presa sia sui carburatori sia sui collettori... insomma per assicurare la perfetta tenuta escludendo infiltrazioni d'aria che penalizzerebbero - e di molto - la carburazione.

mah..... ho comprato due collettori usati a poche lire per vedere cosa si può fare per accorciarli il più possibile. Forse si può adattare la gomma triumph al collettore kawasaki che è molto più corto.

[Sam il Cinghio]

mah..... ho comprato due collettori usati a poche lire per vedere cosa si può fare per accorciarli il più possibile. Forse si può adattare la gomma triumph al collettore kawasaki che è molto più corto.

Se il diametro e' lo stesso potresti essere fortunato ;)

[ezio]

Se il diametro e' lo stesso potresti essere fortunato ;)

ricercando i collettori kawasaki (perchè usa i cvk) mi sembra di capire che sono di gomma (kawasaki rubber manifold) ma è possibile che l'attacco alla testa sia in gomma?

http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSsgstR5Ajn-eENVIWCfhIU8Jgd522_Rj2C_0MwQcVa5Ln8K1-brQ

[Dennis]

Certamente, è una soluzione comune.

Comunque la Bonnie per i regimi che raggiunge di certo non ha bisogno di condotti chissà quanto accorciati.. poi se si gioca anche con gli alberi a camme, tutto fa brodo.

[Sam il Cinghio]

Mah... mi sembra un filo strano ma non mi sentirei di escluderlo a priori.

[ezio]

Certamente, è una soluzione comune.

Comunque la Bonnie per i regimi che raggiunge di certo non ha bisogno di condotti chissà quanto accorciati.. poi se si gioca anche con gli alberi a camme, tutto fa brodo.


io voglio accorciare i collettori dei carburatori solo per lasciare spazio dietro per poter mettere i filtri tondi prima dell'airbox. Non lo faccio per ottenere risultati prestazionali ma solo per il puro gusto di spippololarla.
http://www.classicmotorcyclespares.com/media/catalog/product/cache/1/small_image/170x/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/product_images/WW90615/1.jpg

[mabaco]

io voglio accorciare i collettori dei carburatori solo per lasciare spazio dietro per poter mettere i filtri tondi prima dell'airbox. Non lo faccio per ottenere risultati prestazionali ma solo per il puro gusto di spippololarla.
http://www.classicmotorcyclespares.com/media/catalog/product/cache/1/small_image/170x/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/product_images/WW90615/1.jpg

Allora va benissimo. Perchè per le prestazioni si dovrebbe aumentare i collettori di 5 millimetri. Misurate i coll.della Thruxtojn e quelli dela Bonni ( a carb.) dovrebbe esserci una diff. Uno dei motivi dei 3 cv in piu' della thruxton.

[ezio]

Allora va benissimo. Perchè per le prestazioni si dovrebbe aumentare i collettori di 5 millimetri. Misurate i coll.della Thruxtojn e quelli dela Bonni ( a carb.) dovrebbe esserci una diff. Uno dei motivi dei 3 cv in piu' della thruxton.

se mettette "accorciamento collettore carburatore" su google ne escono di tutti i colori........

Ho letto qui : Sistema di aspirazione a geometria variabile DISA (http://www.z3roadster.it/guide-tecniche/a-scuola-di/474-sistema-di-aspirazione-a-geometria-variabile-disa-dual-resonance-intake-system.html)

che i collettori di aspirazione lunghi favoriscono i regimi di rotazione bassi, quelli corti i regimi elevati. Mi sa che alla fine sia inevitabile il taglio di airbox e fianchetti....