Carbonio? io ci provo!

[bender]

Ebbene si... avendo a disposizione un serbatoio bozzato (per riparare il quale il carrozziere mi ha chiesto minimo 250€), e un pochino di esperienza con le fibre composite messa su con il mio sottocoda (http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/street-triple/145256-il-mio-nuovo-sottocoda.html) ho deciso di provare a ripararlo e a rivestirlo in carbonio.

http://img542.imageshack.us/img542/577/89518680.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/542/89518680.jpg/)

http://img155.imageshack.us/img155/4041/14276869.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/155/14276869.jpg/)


Il lavoro è iniziato un mesetto fa, con la riparazione, con stucco bicomponente che ha portato a questo risultato:

http://img838.imageshack.us/img838/7008/86153829.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/838/86153829.jpg/)

Purtroppo non ho le foto della stuccatura, e mi mancano foto della parte dx ma il serbatoio è venuto perfetto a tal punto che chi non sapeva dove fossero le ammaccature non le riusciva a individuare.

Il lavoro è proseguito con una passata leggerissima di bomboletta di nero opaco, per nascondere il bianco dello stucco e del fondo ancorante che immancabilmente traspare negli spazietti microscopici che rimangono nella trama del carbonio.

Nella foto io (con la maschera professionale) e il mio aiutante :wink_: Ichy mentre preparioamo la prima passata di resina (la bilancina elettronica fregata alla cucina è fondamentale, per la resina è importantissimo un perfetto rapporto di catalisi, nel mio caso 100:30 in peso)

http://img685.imageshack.us/img685/7495/78376477.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/685/78376477.jpg/)

Anche l'abbigliamento è importante la resina non si toglie, quindi ganti mascherina, occhiali e un bel camice vecchio :rolleyes:

http://img823.imageshack.us/img823/6816/47873460.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/823/47873460.jpg/)

Veniamo al dunque, la lavorazione:
Per prima cosa il serbatoio deve essere pulitissimo, sgrassato e ovviamente asciutto, poi dobbiamo preparare tutto il necessario: bottiglie tagliate per miscelare la resina, scottex in abbondanza, piano di lavoro preparato con mega sacchi della monnezza e giornali a ricoprire il tavolo da lavoro, pennelli (almeno 2) diluente nitro per pulire i pennelli, nastro adesivo e forbici (da sacrificare) e tanti tanti guanti di lattice monouso.

Il nastro adesivo è fondamentale per tagliare il carbonio. Provare a tagliare un foglio di carbonio senza prima aver messo il nastro adesivo significa renderlo inutilizzabile, si sfilaccia immediatamente.

La lavorazione inizia con la stesura di una mano uniforme di resina sul serbatoio, non esagerate senno cola tutta, l'importante è creare uno strato che dopoo alcune ore (dipende dal tipo di resina) sarà abbastanza appiccicoso da permettere di stendere la fibra e di modellarla a dovere.

http://img13.imageshack.us/img13/405/52921370.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/13/52921370.jpg/)

La parte senza dubbio più difficile consiste nel porre il carbonio precedentemente ritagliato sulla resina appiccicosa, un piccolo errore può significare buttare via tutto!!!
Nel mio caso è stato fondamentale Ichy, che mi ha anche aiutato a tagliare il carboinio in eccesso. Infatti il serbatoio della nostra moto è trobbo spigoloso e bombato per poterlo rivestire senza fare tagli, rimane un eccesso di tessuto in corrispondenza degli angoli acuto del serbatoio (quelli laterali) che ho rimosso con un taglio per parte che va dallo spigolo alla parte inferiore del serbatoio, il taglio verrà poi nascosto alla vista nelle fasi successive, con della resina tinta di nero.

http://img703.imageshack.us/img703/6701/35943786.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/703/35943786.jpg/)

http://img834.imageshack.us/img834/3075/28498056.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/834/28498056.jpg/)

http://img6.imageshack.us/img6/1797/77693297.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/6/77693297.jpg/)

http://img84.imageshack.us/img84/57/18623805.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/84/18623805.jpg/)

Dopo aver steso il carbonio e tagliato le eccedenze e coperto i tagli in corrispondenza degli spigoli con resina tinta di nero (esistono dei pigmenti, io l'ho tinta con la bomboletta) si procede a stendere una miriade di mani di resina, fino a nascondere la trama del carbonio sotto uno strato di uno-due millimetri.
Attualmente ho dato la 4a mano di resina e poiche devo stenderla sottilissima per non farla colare temo che ne serviranno almeno altre 3-4.
Successivamente sarà necessario rimuovere il carbonio che rimane in eccesso con il dremel (comprato oggi) e scartare con carta da carrozziere progressivamente più piccola: 200-400-800 per rendere la resina completamente lucida.

Comunque per adesso il risultato è questo:


Per ora il risultato è questo:

http://img811.imageshack.us/img811/3526/67549928.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/811/67549928.jpg/)

http://img202.imageshack.us/img202/9448/39622506.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/202/39622506.jpg/)

Nel frattempo vista l'abbondanza di carbonio (circa 2mq e 2kg di resina) ho deciso di provare a creare dei fianchetti in carbonio, usando uno stampo in gesso fatto questo inverno.
come distaccante ho usato alcol polivinilico, che va a fare uno strato di pellicola resistente alla resina ma che si scioglie con l'acqua.

http://img683.imageshack.us/img683/5570/38543742.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/683/38543742.jpg/)

http://img814.imageshack.us/img814/6154/45727497.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/814/45727497.jpg/)

http://img585.imageshack.us/img585/4599/71308038.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/585/71308038.jpg/)

Aggiornamento...

Ieri ho tagliato gli eccessi nella parte inferiore, mi rimane da fare il buco per il tappo benzina, e oggi una lieve scartata e una mano di resina!
A questo punto dovrebbero mancare circa 3 mani!

http://img710.imageshack.us/img710/2640/26702321.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/710/26702321.jpg/)

http://img695.imageshack.us/img695/931/67970902.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/695/67970902.jpg/)

Per quanto riguarda i fianchetti, una volta tolti dallo stampo mi sono accorto che l'alcool polivinilico fa schifo come distaccante, quindi invece di avere il pezzo bello pronto ho dovuto rimediare ad alcune imperfezioni, comunque per ora il risultato è questo, dovrebbe bastare solo un altra mano per finire!

http://img32.imageshack.us/img32/6020/65204476.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/32/65204476.jpg/)

Oggi una bella scartata e ho ritagliato il foro per il tappo...

questo il risultato!

http://img195.imageshack.us/img195/5322/93487079.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/195/93487079.jpg/)

Anche i fianchetti hanno ricevuto una bella mano di resina...

http://img221.imageshack.us/img221/4244/10360562s.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/221/10360562s.jpg/)


Con le lacrime agli occhi vi devo annunciare che quello di oggi sarà per un po' di tempo l'ultimo aggiornamento... gli esami iniziano e io devo tornare a Roma :cry:

Comunque dopo una incredibile scartata per portare in pari la resina (che durante le varie mani tende a disporsi seguendo la conformazione del carbonio) e togliere quella in eccesso, operazione rischiosissima in quanto si rischia di scartare la fibra senza accorgersene (con risultati estetici disastrosi) cosa che mi è puntualmente successa, fortunatamete si è scartata solo mezza fibra in un punto microscopico.

comunque i finachetti sono alla loro ultima mano, temo che comunque non avrò il tempo di scartarli, il serbatoio dovrebbe essere alla penultima!

Eccovi le foto:

http://img827.imageshack.us/img827/7282/75139705.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/827/75139705.jpg/)

http://img84.imageshack.us/img84/1865/35002084.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/84/35002084.jpg/)

http://img204.imageshack.us/img204/5087/66937863.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/204/66937863.jpg/)

Dopo una lunga pausa forzata ci sono delle novità!

La prima cosa che ho fatto, con l'intenzione di lasciare il serbatoio completamente in carbonio, è stata quella di passare un trasparente lucido bicomponente.

Ovviamente sono emersi subito due problemi:

- il primo e più grave è che sul serbatoio, soprattutto in alcune zone erano rimasti degli aloni chiari. Questo effetto, esteticamente abbastanza sgradevole è dovuto al fatto che quando tra una mano di resina e l'altra ho scartato la superficie per "far prendere" la mano successiva, evidentemente non ho atteso abbastanza tempo. Ovviamente tra una mano e l'altra ho sempre atteso circa 2 giorni e la resina sembrava completamente secca, ma come ho detto il tempo di essiccamento dipende molto sia dalla temperatura e umidità che dallo spessore della mano.
Consiglio quindi a chiunque volesse cimentarsi in un lavoro del genere di attendere almeno un giorno in più di quello che ritiene necessario, prima di scartare.

- il secondo problema è che aldilà dei lievi inestetismi, il serbatoio tutto in carbonio non mi faceva impazzire.

Quindi la decisione di verniciare almeno una parte del serbatoio, rendendo l'estetica più piacevole (almeno per me) e coprendo allo stesso tempo le zone venute peggio.

Inizialmente l'intenzione era quella di mascherare il serbatoio in casa, pronto per la verniciatura, ma poi sono stato trattenuto dai prezzi che mi erano stati preventivati e dal fatto che essendo in definitiva un esperimento, facendo eseguire il lavoro dal carrozziere avrei avuto meno libertà di improvvisare.

I Passi sono stati i seguenti.
0) Ho rimossi il trasparente utilizzando alcol etilico e carta smerigliata
1) mascheratura sulla base di linee immaginarie su cui ho riflettuto per settimane...
2) una volta mascherato ho applicato la veenice acrilica spray (e qui molti storceranno il naso, ma io il compressore e l'aerografo non li ho...)
3) ho rimosso il nastro usato per la mascheratura e ho dato 2 mani di trasparente bicomponente con protezione UV.


Il risultato mi soddisfa molto, ovviamente con tutti i limiti della verniciatura home-made, la grafica è una fi@ata, il nero valorizza il carbonio. Per adesso mi accontento, se la verniciatura dovesse risultare troppo delicata potrei comunque farla rifare a un carrozziere (Non penserete mica che abbia finito con questo serbatoio?:lingua:).

Qualche foto...

http://img822.imageshack.us/img822/7210/img2697b.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/822/img2697b.jpg/)

http://img718.imageshack.us/img718/2285/img2696b.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/718/img2696b.jpg/)

http://img834.imageshack.us/img834/1944/img2695bo.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/834/img2695bo.jpg/)

Ormai ci siamo quasi, il serbatoio è montato, rimane solo da lucidarlo con l'apposito panno e un pochino di pasta abrasiva fine... ma anche cosi' posso dire di essere molto soddisfatto. Domani provo a vedere come ci stanno i fianchetti in carbonio, ma temo che troppo carbonio appesantisca l'estetica.
Chiedo scusa per la scarsa qualità delle foto, presto saranno sostituite da delle foto degne...



http://img829.imageshack.us/img829/4282/img3015a.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/829/img3015a.jpg/)

http://img4.imageshack.us/img4/6629/img3008au.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/4/img3008au.jpg/)

http://img827.imageshack.us/img827/292/img3002a.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/827/img3002a.jpg/)

http://img27.imageshack.us/img27/3500/img3034a.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/27/img3034a.jpg/)

[Deluxe81]

Forte... a quando il resto della storia??

[bender]

Eheheh... vi faccio aspettare:tongue:

Il lavoro è in corso...
Comunque sono a buon punto e entro domani aggiorno con testo e immagini fino al punto in cui sono adesso!

Purtroppo devo studiare... e tra una mano di resina e l'altra devono passare una 15na di ore!

[2877paolo]

veramente bello, complimenti!!!
:yess::yess::yess:

[il_nonno]

ME COJONIIII......tanto di cappello !

aspettiamo risultato

[ScRe4mY]

bello bello.. bravo!!

[paniki87]

complimenti!! gran bel lavoro!!

[Gutter]

complimenti, che lavorone!

[fano83]

bel lavoro, in attesa del finale =)

[milk_tre]

azz tyi spedisco anche il mio ahaha

[B@rt]

Complimenti!!!

[bender]

Aggiornato...

[Slow]

Sei un grande

[paniki87]

2 mq di carbonio e 2 kg di resina.. quanto hai speso?

[bender]

ovviamente ho acquistato su ebay, in negozi specializzati ti spennano...

Il carbonio TWILL 200gr/mq, cioè il più bello esteticamente si trova dai 25€/mq per il 6k e 30€/mq per il 12k con qualità meccaniche un po' superiori, anche per la resina il prezzo è variabile ma siamo sui 17-20€/kg. Io l'ho comprato con il mio amico (che ci riveste i pezzi della sua macchina), in 2 si dividono le spese di spedizione e si ottiene anche uno sconticino...

Per avere una misura, per il serbatoio ho usato meno di un mq di carbonio, in ogni caso melius abundare... buttare via un mq di carbonio perchè il ritaglio che ti sei fatto è un po'troppo preciso (leggi corto) non è bello, visto anche il lavoro e il tempo che ci vuole
Gli scarti possono essere riutilizzati per rinforzare internamente i pezzi strutturali, come i fianchetti che sto facendo.

[paniki87]

ovviamente ho acquistato su ebay, in negozi specializzati ti spennano...

Il carbonio TWILL 200gr/mq, cioè il più bello esteticamente si trova dai 25€/mq per il 6k e 30€/mq per il 12k con qualità meccaniche un po' superiori, anche per la resina il prezzo è variabile ma siamo sui 17-20€/kg. Io l'ho comprato con il mio amico (che ci riveste i pezzi della sua macchina), in 2 si dividono le spese di spedizione e si ottiene anche uno sconticino...

Per avere una misura, per il serbatoio ho usato meno di un mq di carbonio, in ogni caso melius abundare... buttare via un mq di carbonio perchè il ritaglio che ti sei fatto è un po'troppo preciso (leggi corto) non è bello, visto anche il lavoro e il tempo che ci vuole
Gli scarti possono essere riutilizzati per rinforzare internamente i pezzi strutturali, come i fianchetti che sto facendo.

grazie per le info.. :wink_:

[pan1c777]

Complimenti!

[giova66]

questa storia m'attizza assai, voglio vedere come va a finire.....:rolleyes:

PS: ma per aver tanta competenza su 'sti materiali, dosaggi, tempi di catalisi, e quat'altro, che studi, chimica?

[Andry87]

veramente un ottimo lavoro resto in attesa del risultato finale ;) bel lavoro!!!!

[bender]

questa storia m'attizza assai, voglio vedere come va a finire.....

PS: ma per aver tanta competenza su 'sti materiali, dosaggi, tempi di catalisi, e quat'altro, che studi, chimica?

Ehehe.... No! studio medicina, non c'azzecca nulla :tongue:

comunque per chi volesse intraprendere un lavoro del genere, è fondamentale non avere fretta, si rischia di buttare via tutto. E' un lavoro che va fatto rispettando i tempi necessari, con le condizioni ambientali ideali (no polvere, almeno 23-24 gradi C° di temperatura ambientale, bassa umidità) e per alcune fasi è necessario un aiuto (stesura del carbonio e sopratutto il taglio degli spigoli).

Inoltre consiglio vivamente di non iniziare dal serbatoio senza aver prima fatto esperienza con un altro pezzo più semplice (per esempio rivestire i fianchetti),

[mario76]

complimenti per la bravura e la pazienza!!

[Triple Peo]

Complimenti!!! Veramente un bel lavoro!!:wink_:

[flyingK]

Complimenti sta venendo veramente bene...

Io ti faccio i complimenti oltre che per la pazienza, per il coraggio nel metterti a fare una cosa del genere sulla tua moto, ma sicuramente sei affiancato da un ottimo aiutante...

E GRAZIE e ancora complimenti per l'ottima guida!!!

[Poull]

Complimentoni!!!

[gpalmi]

bravooo...

[Karra]

bel lavoro doc..........complimenti

[fearless]

bravo,bel lavoro :oook:

[Sarc]

Ottimo lavoro complimenti, ho sempre voluto provare anche io ma serve troppo tempo per farlo :cry:

Se avrai la stessa cura con i tuoi futuri pazienti diverrai un ottimo medico :biggrin3:

[maxs84]

Mi accodo ai complimenti...
alla fine non ho capito quanto hai speso...
Il passo finale è mettere eventuali adesivi e passare il trasparente???

[Norrin Radd]

Tu si che sei un Rider!
Bravo bravo bravo! Ad avere il tempo e il luogo dove farlo mi cimenterei anch'io in quest'ardua impresa!!!... Aspettiamo di vedere il capolavoro finale!
Io ho trovato un serbatoio nuovo anche se di colore diverso... nuovo, originale, me lo dava a 200 euro. Ma dal conce mi hanno detto che sono stati fatti serbatoi con modifiche all'attacco della pompa e del tappo serbatoio... e per sapere se è compatibile oltre a un esame visivo bisogna sapere il numero di telaio per il quale è stato effettuato l'ordine di quel serbatoio!!! Mannaggia.... chissà quanto spenderò adesso! Comunque abbiamo le stesse identiche ammaccature!!!

[bender]

Mi accodo ai complimenti...
alla fine non ho capito quanto hai speso...
Il passo finale è mettere eventuali adesivi e passare il trasparente???

La spesa per il carbonio è minima, per un serbatoio dovrebbero bastare 1mq di carbonio (occhio alle dimensioni del taglio che se il rettangolo è troppo stretto non basta) e 1kg di resina con relativo catalizzatore, una 60na di euro. ovvio che servono gli strumenti, dremel, forbici, pistola ad aria calda da carrozziere (io questa volta nn l'ho usata), mascherina per gas organici (buona e con filtri intercambiabili si trova dai 30€). con tutta l'attrezzatura il prezzo come minimo raddoppia, nel mio caso avevo già quasi tutto, e la maggior parte delle spese le ho divise con il mio amico.


Io ho trovato un serbatoio nuovo anche se di colore diverso... nuovo, originale, me lo dava a 200 euro. Ma dal conce mi hanno detto che sono stati fatti serbatoi con modifiche all'attacco della pompa e del tappo serbatoio... e per sapere se è compatibile oltre a un esame visivo bisogna sapere il numero di telaio per il quale è stato effettuato l'ordine di quel serbatoio!!! Mannaggia.... chissà quanto spenderò adesso! Comunque abbiamo le stesse identiche ammaccature!!!

sulla mia 2007 ho montato il serbatoio 2010, cambia la disposizione delle viti del tappo serbatoio filettate, ce ne stanno solo alcune, e la posizione di uscita dei tubi dei gas, ma nulla di insormontabile, nel mio caso ho limato la filettatura a una delle viti di attacco del tappo e la pompa era identica a quella mia.

Comunque quando fai un lavoro del genere considera che potresti rovinare tutto in qualsiasi momento quindi un lavoro del genere non mi azzarderei mai a farlo su un serbatoio integro.

Di tempo ce ne vuole davvero tantissimo, più che il lavoro effettivo , sono i tempi morti che ti sfiniscono...

[roberto.to]

Grandioso. . . .Secondo me troveraicon un prezzo competitivo un sacco di clienti
l unica cosa che mi lasciA un po perplesso e che provabilmente e' un lavoro irreversibile

[bender]

Grandioso. . . .Secondo me troveraicon un prezzo competitivo un sacco di clienti
l unica cosa che mi lasciA un po perplesso e che provabilmente e' un lavoro irreversibile

Sicuramente irreversibile, solo per togliere il carbonio ci metti talmente tanto che fai prima a comprare un altro serbatoio :ph34r:.

[maxs84]

...sulla mia 2007 ho montato il serbatoio 2010...

Ho capito male o sulla mia 2005 potrei montare il serbatoio 2011??

[bender]

Ho capito male o sulla mia 2005 potrei montare il serbatoio 2011??

Forse ho capito male io...
Io mi riferivo alla street!!!

[scarf75]

Bravo ,bel lavoro....non amo il carbonio ,ma amo chi si cimenta in questi lavoretti :coool::biggrin3::biggrin3:


Aspettiamo il risultato finale!!!:wink_:

[maxs84]

Forse ho capito male io...
Io mi riferivo alla street!!!

Ah parliamo di street?? Scusate...pensavo parlassimo della speed!

[Jox]

Complimenti per lo sbattimento, io non ne sarei mai capace!!!

[Aper90]

Bravo ,bel lavoro....non amo il carbonio ,ma amo chi si cimenta in questi lavoretti :coool::biggrin3::biggrin3:


Aspettiamo il risultato finale!!!:wink_:

q8ne nucleare:coool:

anke io di carbonio di moto non ne ho perchè non mi ispira, però hai fatto un gran lavoro boy!:oook::oook:

...plimenti!!

[-Nico-]

ME COJONIIII......tanto di cappello !

aspettiamo risultato

quoto!

[Raven84]

Ciao Bender,complimenti per il bel lavoro!!

Hai intenzione di creare e vendere altri pezzi in carbonio?
Nel caso sarei interessato... :)

[marco_675]

dove hai recuperato i materiali per il lavoro,
resine, stucchi e fogli di carbonio?

[bender]

Ciao Bender,complimenti per il bel lavoro!!

Hai intenzione di creare e vendere altri pezzi in carbonio?
Nel caso sarei interessato...

Ciao, purtroppo devo studiare, quindi anche volendo non avrei il tempo, comunque chiunque volesse cimentarsi in lavoretti del genere, può contattarmi per qualsiasi consiglio. Però ripeto, iniziare dal serbatoio è una follia, è più facile dover buttare via tutto che fare un buon lavoro.



dove hai recuperato i materiali per il lavoro,
resine, stucchi e fogli di carbonio?

Il carbonio su ebay, ci sono due venditori discreti che fanno degli ottimi prezzi, con materiali molto buoni, lo stucco ho preso un bicomponente da OBI ma lo trovi ovunque.
Domani aggiorno con qualche foto del serbatoio sempre più lucido e dei fianchetti che ho staccato dallo stampo.

[TripleMiata]

E che te devo di ?? e se pure te lo dicessi che te lo dico affà....

[SirEgno]

FICATA!
quasi quasi ci provo anche io!
immagino che sia un lavoro semplice (più o meno).
la questione del nastro per tagliarlo vale solo a carbonio "nudo". una volta resinato dovrebbe essere duro, credo.
che spessore ha un foglio? per fare qualcosa come dei fianchetti radiatore e paratacchi un solo strato basta? come operazione la vedi complessa (per i paratacchi direi no).

[Cav]

bravo! complimenti!!

[bender]

FICATA!
quasi quasi ci provo anche io!
immagino che sia un lavoro semplice (più o meno).
la questione del nastro per tagliarlo vale solo a carbonio "nudo". una volta resinato dovrebbe essere duro, credo.
che spessore ha un foglio? per fare qualcosa come dei fianchetti radiatore e paratacchi un solo strato basta? come operazione la vedi complessa (per i paratacchi direi no).

Mhh semplice direi di no, certo a pensarci sembra una caxxata, ma ti garantisco che fare un casino è molto facile, per questo consiglio di provare con pezzi meno "nobili" del serbatoio.

Per fare qualche esempio degli errori più semplici:
sfilacciare il carbonio tagliandolo o pennellandolo, scartare quando ancora è troppo presto, sbagliare il rapporto di catalisi, stendere male il carbonio è facilissimo, tagliarlo nei punti giusti per farlo aderire al serbatoio è davvero difficile.

Il nastro come dici te serve solo per tagliare il carbonio non resinato, quello bagnato non si taglia (si sfilaccia) quello asciutto serve il dremel.

Per rivestire fianchetti radiatore e paratacchi basta uno strato (lo spessore del foglio è minimo, una frazione di millimetro che aumenta quando ci stendi la resina) inoltre essendo neri non devi nemmeno verniciarli!

La difficoltà del pezzo dipende dalla forma e dalla dimensione. Intanto devi capire se puoi ricoprire senza tagliare (molto più facile), poi tieni conto che la cosa più complicata sono raggi di curvatura stretti e incavi.

I paratacchi sono semplici, i fianchetti originali li vedo più impagnativi.

[Robi evergreen]

cazzarola bravo:wink_:

[bender]

Aggiornato ad oggi!


I paratacchi sono semplici, i fianchetti originali li vedo più impagnativi.

Allora oggi ho dato un occhiata e i copriradiatori sono abbastanza difficili come pezzo!

[Tonzula]

compare mio, grandissima figata!!

[bender]

Aggiornato!

[onlystreet]

complimentissimi.

[maxs84]

http://img195.imageshack.us/img195/5322/93487079.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/195/93487079.jpg/)

http://img221.imageshack.us/img221/4244/10360562s.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/221/10360562s.jpg/)

Bravo...risultato davvero notevole...quasi quasi....ihihihi :tongue:

[fano83]

very good =)

[B@rt]

Sapessi farlo io.. sei forte, davvero.

[Jox]

:homer:

[flyingK]

FICATA!
quasi quasi ci provo anche io!
immagino che sia un lavoro semplice (più o meno)..

SEMBRA SEMPLICE come tutte le cose che vedi fare ad uno veramente bravo.
Lo fa con una dimestichezza, scioltezza a risultato che sembrano alla portata di tutti.
Vedi l'abile sciatore che disegna curve perfette... ;D

Personalmente quest'estate ho provato ad effettuare una riparazione con quei kit vetroresina su una parte nascosta del bracciolo dell'auto...
Un DELIRIO: la fibra si sfibra, la resina se non azzecchi le dosi si secca in 2 minuti d'orologio così inizialmente riesci a spalmarla a dovere e poi iniziano a formarsi i malloppi che non toglierai più se non con il dremel.

...alla fine ho buttato tutto... ;D

[Antriple]

HAI TUTTA LA MIA AMMIRAZIOENE COMPLIMENTI!

[Deluxe81]

quando ci fai vedere i pezzi montati?

[maxmicione]

complimenti per il lavoro

anche io faccio qualche lavoretto ogn tanto :D

F1iG8bvcLgQ

[Il Franky]

complimentissimi.

:wink_:

[-Nico-]

per l'amor di dio! grande sei un bullo!!!

[feder]

Sei il migliore Bender!!!

[Wit]

Complimentoni!!!:laugh2:
Se avessi la tua manualità, la ricoprirei tutta di carbonio! Pure le gomme!:D

[giova66]

Complimentoni!!!:laugh2:
Se avessi la tua manualità, la ricoprirei tutta di carbonio! Pure le gomme!:D

Buona idea...esiste il carbonio in mescola? :biggrin3::biggrin3::biggrin3:

[bender]

Aggiornato

[Tonzula]

ottimo

[nongio]

Ciao, intanto complimenti per il lavoro :biggrin3:
ho un paio di curiosità da chiederti, io e un mio amico non sapendo che fare invece di studiare per gli esami (siamo anche noi in medicina), cazzeggiamo in garage da lui e abbiamo fatto le nostre moto in carbonio.Ci manca solo di ricoprire il serbatoio e poi non abbiamo altro che inventarci.Solo che noi ne vendiamo una parte e quindi il mio amico ha comprato una pompa per il vuoto in modo da farli più leggeri e da evitare che rimangano bolle d'aria, così da non dover scartavetrare troppo.
Allora, in questa foto, quando poggi il foglio sul serbatoio hai ancora lo scotch mentre in quest'altra sembra come se non ci fosse mai stato, hai per caso usato uno scotch di seta e poi si è strappato tipo il peelply o hai semplicemente tagliato quella striscia prima che la resina si indurisse?
e riguardo ai tagli di cui parlavi in foto non li vedo, non avresti una foto in cui dare una sbirciata in modo da farmi un'idea?

http://img703.imageshack.us/img703/6701/35943786.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/703/35943786.jpg/)

http://img6.imageshack.us/img6/1797/77693297.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/6/77693297.jpg/)


e un'ultima cosa sugli stampi, noi li facciamo in gelcoat e mat in modo da poterli rifinire per bene e utilizzarli più volte, solo che è un processo lungo, ma con lo stampo in gesso non hai avuto problemi per rifinire i bordi e con la porosità?oltre alla fragilità..

[bender]

Ciao, allora... andiamo in ordine:

Per quanto riguarda lo stampo in gesso lascia stare, era una prova ma non credo che lo userò più. Se fai più copie dello stesso pezzo ci sono le gomme siliconiche, che trovi su ebay, ancora non l'ho provata me dovrebbe essere perfetta, elastica, liscia la metti per colata e la puoi riutilizzare un sacco di volte.

riguardo allo scotch era un banalissimo scotch trasparente (quelli che vendono in cartoleria, e l'ho rimosso a resina semi indurita (lo scotch si stacca abbastanza facilmente dalla fibra bagnata, ma stai attento che rischi di rovinare tutto.

Comunque la difficoltà a cui mi riferisco io è mettere lo scotch e tagliare in corrispondenza dell'angolo acuto al lato del serbatoio. Senza tagliare non ce la fai, quindi devi mettere lo scotch sotto (altrimenti si vede, tagliare e se ce la fai eliminare l'eccesso, poi per quanto tu sia stato bravo si vede dove hai fatto il taglio un dislivello, io ho rimediato brillantemente nelle mani successive applicando solo sul bordo dello spigolo della resina tinta di nero (il l'ho fatta con la vernice acrilica, ma esistono dei pigmenti apposta.

Visto che ci sono mi sento anche di darvi un ultimo consiglio. tra una mano e l'altra aspettate tanto, più di quanto sembra a toccare, infatti il rischio è fare quello che è capitato a me, se la resina sotto non è durissima, quando scarti tra una mano e l'altra rimangono dei graffietti che mano dopo mano vedi come delle lievi opacità (nulla di drammatico intendiamoci) ma meglio evitare!

Per le foto purtroppo non ne ho della fase in cui taglio il carbonio...

Se ti serve qualche altro consiglio chiedi pure, anche im PM se preferisci.

P.S. li hai fatti te quelle coppe fari in carbonio in vendita a catania su subito.it?

[D@v1d3]

Gran lavoro complimenti! :bravissimo_:

Restiamo in attesa del risultato finale!

[ema0]

Molto bravo, complimenti! :w00t:

da un appassionato di fibra di carbonio. :wub:

[nongio]

ecco non avevo pensato a mettergli un po di scotch sotto nell'angolo prima di tagliare, questa idea mi piace, mi ero fatto mille flash e non avevo pensato a del banalissimo scotch trasparente..
noi abbiamo preferito farli in gelcoat e mat gli stampi perchè vengono lisci e resistenti, e con la pompa per il vuoto non hanno bisogno di ripassate di resina, diamo una mano di vernice solo per proteggerli, solo che ci vuole un pò troppo lavoro per rifinirli a dovere, il silicone lo abbiano escluso per paura che si deformi..
per le mani di resina tranquillo useremo il compressore e un bel po passate di trasparente..comunque su subito c'e un parafango in carbonio per monster s4r (la sua moto), che abbiamo venduto ma l'inserzione dovrebbe esserci ancora.
mi fa piacere avere qualcuno con cui scambiare idee, se ti cimenterai in altri stampi ti consiglio di andare da qualcuno che fa canoe e farti dare della cera distaccante liquida, la compri anche su ebay, ma in ogni caso liquida, io l'alcol polivinilico lo uso comunque, ma ne devi mettere proprio un velo e in caso spennarlo dopo 5 minuti in modo da eliminare le goccioline, forse con il gesso però è meglio dargli una passata di bomboletta trasparente per togliere la porosità..

comunque appena inizio col mio di serbatoio ti aggiorno, in ogni caso vale anche per te il discorso, se hai bisogno chiedi, alla fine unendo le esperienza possiamo trovare soluzioni buone..

[marmor]

Bravissimo Bender!

Sembra un magnifico lavoro. Spero di vederlo dal vivo primo o poi. :wink_:

[Davide675]

complimenti, alla fine se ho capito bene è come fare la vetroresina soltanto che al posto della fibra bianca hai la fibra di carbonio.....e poi sempre a differenza dell'altra lavorazione devi passare la resina anche fuori......
sarebbe utile conoscere tutti i componenti da comperare per fare un lavoro simile e magari anche dove acquistarli......
Ultima domanda: con questo procedimenti si potrebbero fare anche i copricarte in carbonio?
Comunque complimenti bel lavoro....

[bender]

sarebbe utile conoscere tutti i componenti da comperare per fare un lavoro simile e magari anche dove acquistarli......
Ultima domanda: con questo procedimenti si potrebbero fare anche i copricarte in carbonio?

Ciao, se ti leggi la prima pagina ho scritto quali sono gli strumenti necessari, per quanto riguarda il materiale un foglio di fibra di dimensioni abbondanti rispetto al pezzo che devi fare, e la resina in rapporto 1kg/mq.
Per i copricarter non dovrebbe essere difficilissimo, il problema è fare lo stampo, che deve essere stampo e controstampo altrimenti non ti ci sta.

[wailingmongi]

complimentoni ;)

[Wit]

Come procede il lavoro? :)

[bender]

Come procede il lavoro?
Il lavoro ha subito una brusca pausa per via dell'università, ma a breve (spero) vedrete delle novità.

per adesso il risultato è buono, ma sinceramente il serbatoio full carbon non mi piace troppo, quindi credo che verrà in parte verniciato.
Diciamo che l'idea sarebbe lasciare il 60% della superficie carbonio sotto trasparente (soprattutto nella sua parte superiore) la restante dovrebbe essere verniciata.

[Wit]

Il lavoro ha subito una brusca pausa per via dell'università, ma a breve (spero) vedrete delle novità.

per adesso il risultato è buono, ma sinceramente il serbatoio full carbon non mi piace troppo, quindi credo che verrà in parte verniciato.
Diciamo che l'idea sarebbe lasciare il 60% della superficie carbonio sotto trasparente (soprattutto nella sua parte superiore) la restante dovrebbe essere verniciata.

Sounds good! :D
Tienici aggiornati!

[bender]

Aggiornamenti in prima pagina!!!:w00t:

[bob verde]

sei il mio nuovo idolo

[DjRisso]

Bravissimo! fantastico! quando prenderò una randa in terra ti farò una cospicua offerta in denaro per rivestire anche il mio serba:)

[ritio]

Wow, fikata, ottimo lavoro!!! :w00t:
anche se secondo me la colorazione alla lunga stanca...:dubbio:
Ma scusa, è un'impressionedella foto o il carbonio post striscia è più chiaro rispetto alle foto precedenti?

[bender]

No il carbonio non è più chiaro è un effetto della foto, diciamo che dal vivo è più vicino al colore delle prime foto, alla luce diretta del sole schiarisce abbastanza. la foto è molto chiara perchè fatta con un esposizione lunghissima (foto il ambiente chiuso)

[Paolo Cromo]

Bravo!!!!Questi lavori dimostrano competenza,passione e voglia di fare da soli..Complimenti!!!

[FraStreet87]

Lavorone ma si possono vedere già i bellissimi risultati! Complimenti

[bender]

Aggiornamenti!:oook:

[Wit]

Aggiornamenti!:oook:

E' venuto benissimo, grande! :w00t:

[roberto.to]

quanto è costato fare il serbatoio???

[bender]

quanto è costato fare il serbatoio???

Allora diciamo che il costo dipende da alcuni fattori, comunque ti rispondo in modo dettagliato visto che è una domanda che mi è stata rivolta più volte.

I costi si dividono così:

A) Costi diretti: sono quelli per i materiali indispensabili e di consumo

Per prima cosa viene il serbatoio ammaccato, visto che sconsiglio vivamente di fare un lavoro del genere su un serbatoio in buono stato, ricordate che in qualsiasi passaggio basta una caxxatina e rischi di rovinare tutto.

Se avete un serbatoio come nel mo caso nessun problema, mentre se ve lo volete procurare, usati e bozzati si trovano sui 70-100.

la lista di materiali e costi è questa:
- stucco bicomponente per riparare le bozze (io l'ho usato a grana media, inutile utilizzare anche quello a grana fine se tanto devi metterci sopra uno strato si carbonio) € 10

- bomboletta spray per dare un fondo nero (altrimenti tra le maglie del carbonio si intravede il bianco dello stucco) € 8

- Sverniciatore €10

- Resina epossidica per laminazione carbonio 1kg 24€ Il prezzo è riferito all'acquisto singolo, ma se la comprate in quantità superiore e con il carbonio il prezzo è molto inferiore. La quantità che viene suggerita è 1kg/m2 di carbonio.

- Carbonio Twill 200 30€/m2 (qui il fatto è che essendo l'altezza 1200 circa un metro quadro è risicato come dimensione, io avevo 5mq di tessuto in quanto acquistato in comune con un amico, e non posso dirvi le dimensioni necessarie, il mio consiglio rimane di comprarne 2mq ed utilizzare gli avanzi per farci qualcos'altro). Per il prezzo vale lo stesso discorso della resina, facendo un unico acquisto il prezzo si tratta.

Rimane il discorso verniciatura, una volta finito il serbatoio ci devi dare almeno il trasparente ani UV altrimenti dopo qualche anno ingiallisce il carbonio e diventa orrendo.
Io incerto del risultato e non volendo spenderci troppo, ho fatto da solo con una bomboletta di trasparente BICOMPONENTE anti UV (è introvabile oltre che super costosa), €18 esiste di una sola marca e una volta aperta non è riutilizzabile.

Per adesso escluso il serbatoio siamo sui 90-100€ circa, ma se volete il trasparente del carroziere dovete mettere in conto anche quello.


B) Costi indiretti: Sono quelli di tutti gli strumenti e di alcuni materiali di consumo indispensabili per fare il lavoro, se li avete nessun problema, ma certo che se dovete comprarli il costo aumenta notevolmente, rimane il fatto che sono strumenti utili nel garage di qualsiasi appassionato.

faccio una lista, i prezzi li conoscete.

- Maschera contro vapori organici (io la consiglio a tutti, per la salute non si bada a spese) €30 filtri compresi
- dremel o equivalenti per tagliare il carbonio in eccesso una volta asciutto
- carta smerigliata di diverse misure
- un paio di forbici che non potrete più utilizzare :ph34r:
- pennelli e guanti usa e getta
- pistola aria calda da carrozziere, si trova a 15€ e direi che è indispensabile, serva per rendere la resina più fluida dopo che l'avete stesa in modo da far uscire le microbolle intrappolate nella resina che altrimenti rimangono e danno uno spiacevole effetto estetico, è molto difficile usarlo nel modo giusto, se lo si tiene troppo vicino o per troppo tempo la resina frigge, e avete rovinato tutto.


Al momento no mi viene in mente altro, eccetto il terzo tipo di costi da sostenere:

C) TEMPO Inutile dire che se avete fretta è meglio lasciar stare. I tempi sono biblici, soprattutto se uno per impegni di lavoro/studio non vi si può dedicare assiduamente. io ho iniziato il lavoro quasi 1 anno fa'...

Dovete considerare il tempo per:

- scartare il serbatoio bozzato (usate uno sverniciatore se ci tenete alla vostra salute mentale :wacko:
- riparare la bozza con lo stucco (dipende dalla vostra abilità) alcuni già a questo punto rinuncieranno :cry:
- tempo morto per far asciugare lo stucco
- tagliare il carbonio e applicarlo al serbatoio: tempo stimato... un giorno ce lo buttate di sicuro!!
- il tempo morto tra una mano e l'altra di resina, dipende dalla temperatura e umidità, ma vi consiglio caldamente di aspettare un giorno in più di quanto ritenete necessario, se andate a scartare sulla resina non perfettamente asciutta rovinate tutto!!! circa 2-3 giorni per mano X circa 7 mani
- un oretta al giorno per stendere ognuna delle 6-8 mani di resina e almeno altrettanto per scartare tra una mano e l'altra
- il tempo per tagliare gli eccessi con il dreamel, rifinire il buco per il tappo serbatoio
- infine la verniciatura

Infine alcuni consigli:
1) fatevi aiutare nelle fasi più delicate, alcuni passaggi da soli sono impossibili
2) se non avete mai fatto lavori con fibra di vetro/carbonio vi sconsiglio di iniziare dal serbatoio, viene male di sicuro!
3) per altre informazioni-consigli contattatemi senza problemi
4) non voglio fare pubblicità a nessuno, ma per comprare resina e carbonio usate Ebay, nei negozi può costare anche il doppio, a meno che non conosciate qualcuno di "fidato" da cui fare gli acquisti.

Se non vi ho fatto passare la voglia di fare il lavoro... SIETE PRONTI!!! :oook:

[roberto.to]

Allora diciamo che il costo dipende da alcuni fattori, comunque ti rispondo in modo dettagliato visto che è una domanda che mi è stata rivolta più volte.

I costi si dividono così:

A) Costi diretti: sono quelli per i materiali indispensabili e di consumo

Per prima cosa viene il serbatoio ammaccato, visto che sconsiglio vivamente di fare un lavoro del genere su un serbatoio in buono stato, ricordate che in qualsiasi passaggio basta una caxxatina e rischi di rovinare tutto.

Se avete un serbatoio come nel mo caso nessun problema, mentre se ve lo volete procurare, usati e bozzati si trovano sui 70-100.

la lista di materiali e costi è questa:
- stucco bicomponente per riparare le bozze (io l'ho usato a grana media, inutile utilizzare anche quello a grana fine se tanto devi metterci sopra uno strato si carbonio) € 10

- bomboletta spray per dare un fondo nero (altrimenti tra le maglie del carbonio si intravede il bianco dello stucco) € 8

- Sverniciatore €10

- Resina epossidica per laminazione carbonio 1kg 24€ Il prezzo è riferito all'acquisto singolo, ma se la comprate in quantità superiore e con il carbonio il prezzo è molto inferiore. La quantità che viene suggerita è 1kg/m2 di carbonio.

- Carbonio Twill 200 30€/m2 (qui il fatto è che essendo l'altezza 1200 circa un metro quadro è risicato come dimensione, io avevo 5mq di tessuto in quanto acquistato in comune con un amico, e non posso dirvi le dimensioni necessarie, il mio consiglio rimane di comprarne 2mq ed utilizzare gli avanzi per farci qualcos'altro). Per il prezzo vale lo stesso discorso della resina, facendo un unico acquisto il prezzo si tratta.

Rimane il discorso verniciatura, una volta finito il serbatoio ci devi dare almeno il trasparente ani UV altrimenti dopo qualche anno ingiallisce il carbonio e diventa orrendo.
Io incerto del risultato e non volendo spenderci troppo, ho fatto da solo con una bomboletta di trasparente BICOMPONENTE anti UV (è introvabile oltre che super costosa), €18 esiste di una sola marca e una volta aperta non è riutilizzabile.

Per adesso escluso il serbatoio siamo sui 90-100€ circa, ma se volete il trasparente del carroziere dovete mettere in conto anche quello.


B) Costi indiretti: Sono quelli di tutti gli strumenti e di alcuni materiali di consumo indispensabili per fare il lavoro, se li avete nessun problema, ma certo che se dovete comprarli il costo aumenta notevolmente, rimane il fatto che sono strumenti utili nel garage di qualsiasi appassionato.

faccio una lista, i prezzi li conoscete.

- Maschera contro vapori organici (io la consiglio a tutti, per la salute non si bada a spese) €30 filtri compresi
- dremel o equivalenti per tagliare il carbonio in eccesso una volta asciutto
- carta smerigliata di diverse misure
- un paio di forbici che non potrete più utilizzare :ph34r:
- pennelli e guanti usa e getta
- pistola aria calda da carrozziere, si trova a 15€ e direi che è indispensabile, serva per rendere la resina più fluida dopo che l'avete stesa in modo da far uscire le microbolle intrappolate nella resina che altrimenti rimangono e danno uno spiacevole effetto estetico, è molto difficile usarlo nel modo giusto, se lo si tiene troppo vicino o per troppo tempo la resina frigge, e avete rovinato tutto.


Al momento no mi viene in mente altro, eccetto il terzo tipo di costi da sostenere:

C) TEMPO Inutile dire che se avete fretta è meglio lasciar stare. I tempi sono biblici, soprattutto se uno per impegni di lavoro/studio non vi si può dedicare assiduamente. io ho iniziato il lavoro quasi 1 anno fa'...

Dovete considerare il tempo per:

- scartare il serbatoio bozzato (usate uno sverniciatore se ci tenete alla vostra salute mentale :wacko:
- riparare la bozza con lo stucco (dipende dalla vostra abilità) alcuni già a questo punto rinuncieranno :cry:
- tempo morto per far asciugare lo stucco
- tagliare il carbonio e applicarlo al serbatoio: tempo stimato... un giorno ce lo buttate di sicuro!!
- il tempo morto tra una mano e l'altra di resina, dipende dalla temperatura e umidità, ma vi consiglio caldamente di aspettare un giorno in più di quanto ritenete necessario, se andate a scartare sulla resina non perfettamente asciutta rovinate tutto!!! circa 2-3 giorni per mano X circa 7 mani
- un oretta al giorno per stendere ognuna delle 6-8 mani di resina e almeno altrettanto per scartare tra una mano e l'altra
- il tempo per tagliare gli eccessi con il dreamel, rifinire il buco per il tappo serbatoio
- infine la verniciatura

Infine alcuni consigli:
1) fatevi aiutare nelle fasi più delicate, alcuni passaggi da soli sono impossibili
2) se non avete mai fatto lavori con fibra di vetro/carbonio vi sconsiglio di iniziare dal serbatoio, viene male di sicuro!
3) per altre informazioni-consigli contattatemi senza problemi
4) non voglio fare pubblicità a nessuno, ma per comprare resina e carbonio usate Ebay, nei negozi può costare anche il doppio, a meno che non conosciate qualcuno di "fidato" da cui fare gli acquisti.

Se non vi ho fatto passare la voglia di fare il lavoro... SIETE PRONTI!!! :oook:


direi che il costo è assolutamente accettabile.....
a me mancano le capacità per farlo non essendomi mai cimentato in questo tipo di lavoro
e il tempo.... ma il tempo a volte lo si compra da chi è capace a fare queste cose...nel caso specifico....TU :biggrin3:

[ritio]

Bella bella, anche se a me la fantasia che hai fatto sul serbatoio non piace....:dubbio:
Personalmente avrei fatto al massimo solo la striscia, ma non i fianchi neri...spero non ti stanchino! :oook:

[bender]

Bella bella, anche se a me la fantasia che hai fatto sul serbatoio non piace....
Personalmente avrei fatto al massimo solo la striscia, ma non i fianchi neri...spero non ti stanchino!

Come ho scritto nel post, la decisione di verniciare i fianchi del serbatoio oltre che motivata dal fatto che personalmente il serbatoio tutto carbonio lo ritengo "pesante" ed eccessivo, è stata anche obbligata dal fatto che per via della forma complessa del serbatoio della street, le porzioni laterali anteriori non erano venute benissimo, la trama del carbonio piega troppo se fatta in un unico taglio (e farla con diversi tagli è improbabile se non sei professionista e non hai gli strumenti adatti).
Per quanto riguarda il "motivo estetico" beh de gustibus, l'ho fatto cosi' perchè a me piace, ho voluto esaltare la parte superiore in carbonio senza coprire troppo.
Poi se mi stanco considera che è il mio serbatoio di riserva e che a riverniciarlo ci metto un attimo e facendo il lavoro da solo non mi costa quasi nulla.

[gabrinik]

complimenti ottimo risultato!!!!!