Filtro aria H&N sulla tiger

[stemox]

Mi hanno regalato il filtro in oggetto, ho la moto tutta originale, è il caso di sostituire la mappatura? con quale? è necessario sostituire anche lo scarico?
Grazie ciao

[tigerozzo]

H&N non l'ho mai sentito, magari con la K al posto della N sì :)

[Tiger_Riccio]

H&N non l'ho mai sentito, magari con la K al posto della N sì :)

semmai K&N. cmq si conviene cambiare scarico e rimappare.

[tigerozzo]

è quello che ho scritto io

se cambia scarico e filtro senza mappare la moto va peggio di prima, anche solo cambiando solo il filtro, mentre con solo il terminale cambiato non cambia sostanzialmente una mazza

il problema dopo è mappare correttamente, perchè se fa da solo con TuneEcu o facendosene mettere una dal conce ho letto che nessuno qui è soddisfatto per la mappa caricata, quindi o va da uno specialista che al banco gli fa la mappature ad hoc, oppure è meglio che il filtro non lo mette, al limite solo il terminale dello scarico

[leo]

Mi hanno regalato il filtro in oggetto, ho la moto tutta originale, è il caso di sostituire la mappatura? con quale? è necessario sostituire anche lo scarico?
Grazie ciao

Prova,taqnto te l'hanno regalato :rolleyes:...non serve cambiare scarico e non è detto che per così poca aria in più che un filtro del genere lascia passare,si debba rimappare.

[Tiger_Riccio]

Prova,taqnto te l'hanno regalato :rolleyes:...non serve cambiare scarico e non è detto che per così poca aria in più che un filtro del genere lascia passare,si debba rimappare.

in effetti non costa nulla. poi può sempre comprare il mio terminale:rolleyes:

[tigerozzo]

io col filtro ho riscontrato un peggioramento, e infatti la porterò a mappare da uno specialista su banco prove, ho soldi da buttare, e per la mia tigerozza li butto volentieri, se lo merita la "troietta"!

[Tiger_Riccio]

io col filtro ho riscontrato un peggioramento, e infatti la porterò a mappare da uno specialista su banco prove, ho soldi da buttare, e per la mia tigerozza li butto volentieri, se lo merita la "troietta"!

beato te! io da buttare purtroppo ne ho pochi, penso che per un po spese che reputo vizi non ne farò...ormai sono arrivato al punto che o mangio o faccio il pieno:cry:

[tigerozzo]

addirittura! mi dispiace
come dice Leo, provalo
secondo me peggiora, va di meno, troppa aria fa male al cuore, va in iperossigenazione :) e magari fibrillazione atriale :)

[tiger1961]

Sara' mica H&M? So che si occupavano di vestiti. Non di filtri

[swilly]

:risatona::risatona::risatona:
Sara' mica H&M? So che si occupavano di vestiti. Non di filtri

[cicorunner]

veramente era H&H (helly hansen)....

[MGBLACKHOLE]

....H&D Harley e Devidson ?:botteee::botteee::risatona:

[tiger1961]

veramente era H&H (helly hansen)....


ma perche' prima non ti informi? e non cambi l'olio e non sai che e' H&M....:rolleyes: fortuna c'e' zio tiger1961 che te erudisce:tongue:

Tie' informate http://www.hm.com

[futermaus]

forse H-K?

[TIGRE SIBERIANA]

ora fanno anche i filtri aria con il marchio Hello Kitty ? :wacko:







:laugh2:

[stemox]

...azzo! vi piace sfottere! non si può neanche sbagliare, tutti maghi della tastiera.
Comunque lo provo, poi vediamo....tanto ormai ce l'ho.

[TIGRE SIBERIANA]

...azzo! vi piace sfottere! non si può neanche sbagliare, tutti maghi della tastiera.
Comunque lo provo, poi vediamo....tanto ormai ce l'ho.

dai non fare così , si fa per ridere ..... :wink_:

in questo forum siamo dei giocherelloni :tongue:

comunque secondo me cambiare il solo filtro aria lo vedo "inutile" :rolleyes:

[tiger1961]

...azzo! vi piace sfottere! non si può neanche sbagliare, tutti maghi della tastiera.
Comunque lo provo, poi vediamo....tanto ormai ce l'ho.

e ti e' andata di lusso,fidati:w00t:. non sarai mica permaloso vero? mmm vuoi fare carriera vero? daiiiii stemox che scherziamo qui:w00t:

[marco185]

Mi hanno regalato il filtro in oggetto, ho la moto tutta originale, è il caso di sostituire la mappatura? con quale? è necessario sostituire anche lo scarico?
Grazie ciao

io prima delle vacanze avevo montato un BMC mantenendo lo scarico originale ed effettivamente ho notato un peggioramento rispetto all'originale in carta ...

tornato dalle ferie ho montato lo scarico aperto triumph e adesso si che si vola !!!

solo il filtro mi sa che è inutile .... non c'entrano le mappe

[stemox]

non sarai mica permaloso vero?

Non lo sono mai stato ....ora però ci divento!:w00t::biggrin3:
Forse mi è sembrato eccessivo per aver sbagliato una lettera.... però capisco che si facciano degli sfottò anche per delle piccolezze, date le distanze che ci separano e magari anche il tempo a disposizione i rapporti di "persona" sono pressochè difficili.

Bando alle ciance ...allora mi consigliate di abbinarlo ad uno scarico! ....appena posso (soldoni) ne prenderò uno. Grazie BURLON!

[Brandhauer]

anch'io, niubbo, vengo sfottuto spesso: fregatene.

E anch'io avevo chiesto qlcs di simile, mi avevano spiegato che tanto, senza cambiare scarico, più di tot aria non entra comunque. Se cell'hai un filtro High Flow, al cambio, magari mettilo: dura di più perchè lavabile. Se poi puoi cambiare scarico e mappa...:w00t:

[Tiger_Riccio]

se mi poi mi compri il mio di scarico mi fai anche un favore!:w00t:

[marco185]

se mi poi mi compri il mio di scarico mi fai anche un favore!:w00t:

comprategli lo scarico !!! fatelo contento !!!

è da un po che lo promuove :tongue:

[Brandhauer]

Bélìn!
e prendilo il Remus di Tiger_Riccio: figata!

[tigerozzo]

se si cambia solo il terminale magari senza catalizzatore, il motore scarica meglio
lo scarico scarica, è come quando si va sul wc, se il buso è bello grosso tutto esce meglio, io lo so bene visto che ho il traforo del monte bianco!
diverso è se si cambia il filtro aria con uno che fa passare più aria. Il motore riceve più aria di quello che deve, e quindi non c'è un'ottimale combustione, quindi troppa aria e poca benza, quindi il motore perde di prestazioni, se non si va a mappare il motore


dai non fare così , si fa per ridere ..... :wink_:

in questo forum siamo dei giocherelloni :tongue:

comunque secondo me cambiare il solo filtro aria lo vedo "inutile" :rolleyes:

inutile e dannoso pe le prestazioni

comunque ho trovato l'HM di cui parla lui, credo sia questo :
foto HM moto - Cerca con Google (http://www.google.it/search?q=foto+HM+moto&hl=it&rlz=1I7WZPA_en&biw=1366&bih=622&prmd=ivns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=9MxfTrDhE9Hc4QTfwYAw&ved=0CEUQsAQ)

[Tiger_Riccio]

ecco bravo! a tal proposito ho anche i collettori sempre remus senza catalizzatore e di 54mm di diametro invece di 52.

[tigerozzo]

ecco, quelli sò boni!!!
ma l'attacco è giusto ?

però a quel punto gli consiglio di prendere tutto da te, e poi far fare la mappatura adeguata da uno specialista, e poi va a fare un pò di pista, così gli rompe le chiappette a tante altre moto sulla carta più sportive

[Tiger_Riccio]

ecco, quelli sò boni!!!
ma l'attacco è giusto ?

però a quel punto gli consiglio di prendere tutto da te, e poi far fare la mappatura adeguata da uno specialista, e poi va a fare un pò di pista, così gli rompe le chiappette a tante altre moto sulla carta più sportive

sisi l'attacco è giusto. Io ho rimesso gli originali perchè per come piace girare a me, non mi piaceva come si comportava il motore. Io sono uno che il gas lo accarezza appena, mentre con quelli ti diverti a darci dentro!

[tigerozzo]

ottimo! se è uno che smanetta ci goderà di brutto! ci mette quello, fa mappare, e mettendo il filtro H&N o BMW

[Tiger_Riccio]

ottimo! se è uno che smanetta ci goderà di brutto! ci mette quello, fa mappare, e mettendo il filtro H&N o BMW:risate2::risate2:

confesso di averci messo un po a capirla!

[tiger1961]

Tigerozzo il tuo ragionamento sullo scarico non tiene conto delle contropressioni. Quindi non è vero che piu' lo scarico è aperto meglio un motore va. Inoltre se cambi solo il filtro un motore come quello della Tiger che è autoadattiva riesce a regolare da sola il giusto rapporto stechiometerico

[Tiger_Riccio]

Tigerozzo il tuo ragionamento sullo scarico non tiene conto delle contropressioni. Quindi non è vero che piu' lo scarico è aperto meglio un motore va. Inoltre se cambi solo il filtro un motore come quello della Tiger che è autoadattiva riesce a regolare da sola il giusto rapporto stechiometerico

Avevo sentito non ricordo dove che, si le centraline correggono il rapporto stechiometrico, ma fino a un certo punto. Ad esempio si regola man mano che il filtro si invecchia e si sporca passando meno aria, ma non so se riesce ad adattarsi a un cambio radicale del filtro.

[tigerozzo]

ora non diciamo cose complicate, che già i miei neuroni oggi sono a pezzi
autoadattativa per fare cosa? per avere nonostante cambino un pò i parametri in input la curva di erogazione impostata
poi è ovvio che non è che più è aperto lo scarico e più va forte la moto, ci sono dei limiti a tutto e soprattutto degli equilibri, e dei fini p er i quali si monta ad esempio un impianto di scarico piuttosto che un altro, cioè se si vuole ad esempio migliorare l'erogazione agli alti oppure ai medi e bassi règimi
DI CERTO togliendo il catalizzatore la moto scarica meglio, di certo mettendo un filtro che fa passare UN POCO più aria si potrebbe regolando bene la mappatura con apposito sistema avere un migliroramento della cirva di potenza e di coppia
ma ciò si avrà rimappando a dovere la centralina e i suoi parametri, senò essa cercherà sempre di dare la curva di erogazione impostata, e se gli sballi vari valori, faticherà parecchio, e quindi si ha inevitabilmente una combustione non ottimale

ora basta, mi hai ucciso l'ultimo neurone rimasto della giornata!

[tiger1961]

Vatti a rileggere le discussioni sugli scarichi aperti. Se non va peggio non cambia nulla, raramente migliora. Escludendo l'estetica. La mia andava bene con lo scarico aperto, molto meglio andava con l'originale. E si che di prove ne ho fatte

[tigerozzo]

Vatti a rileggere le discussioni sugli scarichi aperti. Se non va peggio non cambia nulla, raramente migliora. Escludendo l'estetica. La mia andava bene con lo scarico aperto, molto meglio andava con l'originale. E si che di prove ne ho fatte


1) con il solo terminale omologato after maker non cambia quasi nulla, se guadagni 1 cv è tanto, fa solo un ruomore diverso e pesa meno.
2) il filtro in cotone a volte crea un peggioramento, poichè la miscela aria/benza è troppo ricca di aria, ma dipende dal tipo di moto
3) uno scarico RACING con abbinato filtro in cotone che permette l'arrivo di maggiore aria, unito a una centralina power commander o simili o se mappabile quella orginale, DI CERTO se mappata bene da un miglioramento alle prestazioni. DI CERTO se non rifai la mappatura con tale configurazione hai buttato via i soldi.
E' il primo passo basilare per chi vuole incrementare le prestazioni della sua moto, poi ci sono quelle successive sul motore stesso e su tutte le parti in movimento.

[stemox]

Allora ci provo anch'io :biggrin3: :biggrin3:


quando si va sul wc, se il buso è bello grosso tutto esce meglio, io lo so bene visto che ho il traforo del monte bianco!
]


Prima di uscire probabile che qualcosa si entrato! ....grosso come un TIR ...si parla di trafori.

:tongue:

[tigerozzo]

è tutta una questione di liquidi e di abitudine

[marco185]

1) con il solo terminale omologato after maker non cambia quasi nulla, se guadagni 1 cv è tanto, fa solo un ruomore diverso e pesa meno.
2) il filtro in cotone a volte crea un peggioramento, poichè la miscela aria/benza è troppo ricca di aria, ma dipende dal tipo di moto
3) uno scarico RACING con abbinato filtro in cotone che permette l'arrivo di maggiore aria, unito a una centralina power commander o simili o se mappabile quella orginale, DI CERTO se mappata bene da un miglioramento alle prestazioni. DI CERTO se non rifai la mappatura con tale configurazione hai buttato via i soldi.
E' il primo passo basilare per chi vuole incrementare le prestazioni della sua moto, poi ci sono quelle successive sul motore stesso e su tutte le parti in movimento.

domanda stupida : ma con filtro Bmc e scarico Tor non è meglio togliere il SAI ?????

[Tiger_Riccio]

domanda stupida : ma con filtro Bmc e scarico Tor non è meglio togliere il SAI ?????

se nello scarico non c'è il catalizzatore il SAI non serve a niente, ti conviene toglerlo. Per Tor cosa intendi? perchè l'ho gia sentito nominare varie volte ma non ho ancora capito cosa voglia dire.

[cicorunner]

scarico aperto triumph

[tiger1961]

se nello scarico non c'è il catalizzatore il SAI non serve a niente, ti conviene toglerlo. Per Tor cosa intendi? perchè l'ho gia sentito nominare varie volte ma non ho ancora capito cosa voglia dire.

Sapresti spiegarmi del perché converrebbe togliere sai?

[cicorunner]

son tutto orecchi

[n0x]

Sapresti spiegarmi del perché converrebbe togliere sai?

Io lo so'...io lo so'...io io io

http://blog.mammenellarete.it/wp-content/uploads/2008/04/sturmtruppen.jpg

[rookie]

1) con il solo terminale omologato after maker non cambia quasi nulla, se guadagni 1 cv è tanto, fa solo un ruomore diverso e pesa meno.
2) il filtro in cotone a volte crea un peggioramento, poichè la miscela aria/benza è troppo ricca di aria, ma dipende dal tipo di moto
3) uno scarico RACING con abbinato filtro in cotone che permette l'arrivo di maggiore aria, unito a una centralina power commander o simili o se mappabile quella orginale, DI CERTO se mappata bene da un miglioramento alle prestazioni. DI CERTO se non rifai la mappatura con tale configurazione hai buttato via i soldi.
E' il primo passo basilare per chi vuole incrementare le prestazioni della sua moto, poi ci sono quelle successive sul motore stesso e su tutte le parti in movimento.

quindi il filtro serve anche a dosare la giusta quantità di aria...
cosa succederebbe se si togliesse del tutto il filtro? (...oltre a non filtrare l'aria)

[tiger1961]

Rookie. Io lo toglierei. Cosa vuoi che succeda se al motore togli il filtro dell'aria, il motore respira meglio e andrà meglio( tanto con le cacate che ho letto finora posso permettermi di dirne una pure io)

[tigerozzo]

domanda stupida : ma con filtro Bmc e scarico Tor non è meglio togliere il SAI ?????

SAI è l'assicurazione? io conosco solo quella, col nome SAI :blink::blink:


Io lo so'...io lo so'...io io io

http://blog.mammenellarete.it/wp-content/uploads/2008/04/sturmtruppen.jpg

medaglia! medaglia! medaglia !!!! :biggrin3::w00t::w00t::tongue:


quindi il filtro serve anche a dosare la giusta quantità di aria...
cosa succederebbe se si togliesse del tutto il filtro? (...oltre a non filtrare l'aria)
i filtri sono di vari tipi, quelli che fanno passare meno aria e quelli racing che ne fanno passare di più, ma ovviamente ci sono dei limiti e degli equilibri da rispettare, oltre che delle norme anti-inquinamento.
per bruciare più carburante ci vuole più aria, non hai mai fatto una grigliata?:biggrin3:
se togli il filtro, cosa che puoi provare tranquillamente a fare, ti entra semplicemente di tutto e di più, oltre che molta più aria, e ci guadagni un rumore di aspirazione ECCEZIONALE !!!! se lo fai solo per qualche km non accade nulla, PROVA !!! :wink_:


Rookie. Io lo toglierei. Cosa vuoi che succeda se al motore togli il filtro dell'aria, il motore respira meglio e andrà meglio( tanto con le cacate che ho letto finora posso permettermi di dirne una pure io)

beh, a meno che abbia letto male, tu hai scritto che la centralina dell Tiger è autoadattativa, e quindi puoi cambiare filtro e scarico a piacimento, che tanto lei si autoadatta e quindi l'erogazione risulta perfetta ugualmente

[rookie]

i filtri sono di vari tipi, quelli che fanno passare meno aria e quelli racing che ne fanno passare di più, ma ovviamente ci sono dei limiti e degli equilibri da rispettare, oltre che delle norme anti-inquinamento.
per bruciare più carburante ci vuole più aria, non hai mai fatto una grigliata?:biggrin3:
se togli il filtro, cosa che puoi provare tranquillamente a fare, ti entra semplicemente di tutto e di più, oltre che molta più aria, e ci guadagni un rumore di aspirazione ECCEZIONALE !!!! se lo fai solo per qualche km non accade nulla, PROVA !!! :wink_:



beh, a meno che abbia letto male, tu hai scritto che la centralina dell Tiger è autoadattativa, e quindi puoi cambiare filtro e scarico a piacimento, che tanto lei si autoadatta e quindi l'erogazione risulta perfetta ugualmente

credo che si intenda autoadattiva per la parte alimentazione e carburazione

non sono esperto e vado a "senso"... se io dovessi pensare ad un sistema autoadattivo, penserei ad un sistema che si adatti a partire dalla portata dell'airbox fino ad un minimo possibile... nel senso che non mi limiterei a pensare alla sola portata del filtro in carta originale, la sua portata è condizionata da fattori esterni, non c'è solo l'intasamento, c'è anche la pressione atmosferica e sopratutto l'umidità dell'aria che ne influenza la permeabilità.
Io non credo che la scelta delle case di montare filtri in carta di serie sia dovuta alla corburazione che dovrà calcolare la centralina, ma sia una semplice scelta commerciale e pratica. Quindi penso che la centralina riuscirebbe ad adattarsi anche ad un filtro in cotone senza ulteriori tarature esterne, mentre per il sistema di scarico, che è meno dinamico, ha bisogno di essere rimappata per essere adattata ad uno con portata diversa

[Bruumm]

credo che si intenda autoadattiva per la parte alimentazione e carburazione

non sono esperto e vado a "senso"... se io dovessi pensare ad un sistema autoadattivo, penserei ad un sistema che si adatti a partire dalla portata dell'airbox fino ad un minimo possibile... nel senso che non mi limiterei a pensare alla sola portata del filtro in carta originale, la sua portata è condizionata da fattori esterni, non c'è solo l'intasamento, c'è anche la pressione atmosferica e sopratutto l'umidità dell'aria che ne influenza la permeabilità.
Io non credo che la scelta delle case di montare filtri in carta di serie sia dovuta alla corburazione che dovrà calcolare la centralina, ma sia una semplice scelta commerciale e pratica. Quindi penso che la centralina riuscirebbe ad adattarsi anche ad un filtro in cotone senza ulteriori tarature esterne, mentre per il sistema di scarico, che è meno dinamico, ha bisogno di essere rimappata per essere adattata ad uno con portata diversa

Ti quoto! Anche perchè pur dicendo di non essere esperto hai fatto un riassunto\ragionamento esatto: le centraline auto\moto sono tutte autoadattative fino ad un certo punto, se si superano i parametri di fabbrica oltre un certo livello modificando l'aspirazione o lo scarico non ce la fanno a seguire le neccessità del motore e il motore soffre o comunque non aumenta le sue prestazioni (anzi! come giustamente hanno detto in tanti peggiora pure!)
Detto questo anche io ho montato il filtro K&N..non tanto perchè aumentassero le prestazioni, ma solo perchè costa pochi € più dell'originale in carta e me lo lavo tutte le volte che voglio!
Le prestazioni non hanno cambiato di una virgola, il consumo nemmeno....
Prima di fare questa "modifica"ho anche chiesto lumi su questo argomento ad un ingegnere elettronico che di lavoro modifica,elabora,monta e collauda ...centraline elettroniche su auto da rally,pista, moto da gara ecc ecc :tongue: il quale mi ha detto che il solo filtro da solo non fa nulla se montato oltretutto nel suo airbox originale...passa un pò + di aria ma tutte le centraline compensano tranquillamente quel poco che cambia....poi lui giustamente mi ha detto:"vuoi che attacchiamo il pc alla tua moto e andiamo sul banco rulli? Così sei tranquillo e vedi che non cambia un tubo!!!" :biggrin3::biggrin3::biggrin3:
Lamps a tutti.

[tiger1961]

SAI è l'assicurazione? io conosco solo quella, col nome SAI :blink::

se togli il filtro, cosa che puoi provare tranquillamente a fare, ti entra semplicemente di tutto e di più, oltre che molta più aria, e ci guadagni un rumore di aspirazione ECCEZIONALE !!!! se lo fai solo per qualche km non accade nulla, PROVA !!! :wink_:


beh, a meno che abbia letto male, tu hai scritto che la centralina dell Tiger è autoadattativa, e quindi puoi cambiare filtro e scarico a piacimento, che tanto lei si autoadatta e quindi l'erogazione risulta perfetta ugualmente

Dopo ste risposte del cazzo, dovrei continuAre
A perdere il mio tempo qui?

[tigerozzo]

non usare parolacce, sta male ;)

comunque fate come volete, io la mia ve l'ho detta ;)

[Tiger_Riccio]

Sapresti spiegarmi del perché converrebbe togliere sai?

oh ma quanto rompi? comunque te lo spiego, primo io il SAI ce l'ho e me lo tengo. Chi l'ha tolto dice che va meglio. Da quel che ho capito fa 2 cose:
riscalda prima il catalizzatore;
"diluisce" i gas di scarico che quindi risultano più puliti.
L'aria che soffia la prende dalla scatola del filtro, quindi in teoria toglie aria al motore da questo chiunque abbia un minimo di testa capisce che è inutile far entrare più aria dal filtro mettendone uno "racing" se tanto poi il SAI se la prende e la soffia nei collettori.

[tiger1961]

Rompo perché evito di aprir bocca per il gusto di dirlo. Siamo in in forum ma una persona non deve dire cazzate perché nascosto dietro un pc,inducendo chi non è informato a sbagliare. Tiger_riccio ha detto senza cat si può togliere il sai, per poi dire che lo hanno detto a lui ma che sulla sua se lo tiene. Il cat può stare con o senza sai e viceversa. È vero, non è un forum tecnico ma il dire cazzate a ruota libera portA allo snobbare il forum stesso

[Tiger_Riccio]

Rompo perché evito di aprir bocca per il gusto di dirlo. Siamo in in forum ma una persona non deve dire cazzate perché nascosto dietro un pc,inducendo chi non è informato a sbagliare. Tiger_riccio ha detto senza cat si può togliere il sai, per poi dire che lo hanno detto a lui ma che sulla sua se lo tiene. Il cat può stare con o senza sai e viceversa. È vero, non è un forum tecnico ma il dire cazzate a ruota libera portA allo snobbare il forum stesso

quindi se lui vuole toglierlo può farlo, poi visto che eviti di aprir bocca per il gusto di dirlo (sintassi di merda a parte) evita allora di commentare in modo poco simpatico e polemico ogni post dato che non dici niente di costruttivo. Io e Tigerozzo ad esempio abbiamo detto la nostra, tu cosa hai detto a parte smerdare noi? Mi chiedo perchè certa gente deve sempre rovinare una cosa bella come questo forum.

[tiger1961]

quindi se lui vuole toglierlo può farlo, poi visto che eviti di aprir bocca per il gusto di dirlo (sintassi di merda a parte) evita allora di commentare in modo poco simpatico e polemico ogni post dato che non dici niente di costruttivo. Io e Tigerozzo ad esempio abbiamo detto la nostra, tu cosa hai detto a parte smerdare noi? Mi chiedo perchè certa gente deve sempre rovinare una cosa bella come questo forum.

alle volte la mia sintassi di m.. e' dovuta al fatto che rispondo alle tue cagate con il cellulare.io di costruttivo,forse non ho detto nulla,ma non ho neppure parlato a vanvera come hai fatto tu.hai sentito dire che senza cat si puo' togliere il sai,ma non sai perche' e tantomeno a che serve il sai da quello che hai scritto tu.quindi io saro' poco costruttivo ma almeno non scrivo cazzate per il gusto di farlo.liberissimi tutti di dire qui la nostra,ma sempre stando attenti a non dare informazioni scorrette.
Ti ricordo infine giovanotto,che almeno fino al 2010 questo forum era bellissimo,tutti dicevano la loro e ci si divertiva.Poi sono arrivati i meccanici finti che hanno cominciato a dire cazzate per il gusto di scriverle,convinti di scrivere cose giuste,dando consigli sbagliati.tra l'altro se questi avessero il buon senso e l'umilita' di usare la funzione cerca troverebbero spiegazioni a domande uguali a quelle che vengono poste ora.non credo che prima tutti fossero scemi ed ora tutti intelligenti.Quindi quello che tu pensi sia smerdare( e se pensi cio' e' perche' hai scritto o detto cose ingiuste)sarebbero stati smerdati negli anni scorsi anche tantissimi altri utenti,cosa che cosi' non e' stata.

[Tiger_Riccio]

alle volte la mia sintassi di m.. e' dovuta al fatto che rispondo alle tue cagate con il cellulare.io di costruttivo,forse non ho detto nulla,ma non ho neppure parlato a vanvera come hai fatto tu.hai sentito dire che senza cat si puo' togliere il sai,ma non sai perche' e tantomeno a che serve il sai da quello che hai scritto tu.quindi io saro' poco costruttivo ma almeno non scrivo cazzate per il gusto di farlo.liberissimi tutti di dire qui la nostra,ma sempre stando attenti a non dare informazioni scorrette.
Ti ricordo infine giovanotto,che almeno fino al 2010 questo forum era bellissimo,tutti dicevano la loro e ci si divertiva.Poi sono arrivati i meccanici finti che hanno cominciato a dire cazzate per il gusto di scriverle,convinti di scrivere cose giuste,dando consigli sbagliati.tra l'altro se questi avessero il buon senso e l'umilita' di usare la funzione cerca troverebbero spiegazioni a domande uguali a quelle che vengono poste ora.non credo che prima tutti fossero scemi ed ora tutti intelligenti.Quindi quello che tu pensi sia smerdare( e se pensi cio' e' perche' hai scritto o detto cose ingiuste)sarebbero stati smerdati negli anni scorsi anche tantissimi altri utenti,cosa che cosi' non e' stata.
ecco la carta dell'anzianità...l'unica cosa in cui non posso competere con te. Io non penso proprio di aver rovinato questo forum con i miei messaggi. Da quel che leggo tu sai dire 2 cose: dite solo cazzate e usa il tasto cerca. Io mi limito a rispondere per quello che so. Per fortuna che ci sei te che aiuti sempre tutti e li salvi dalla marea di cazzate che diciamo noi, salutate e dite grazie al messia sceso in terra.

[cicorunner]

Il motore richiede una miscela relativamente ricca per il funzionamento regolare a freddo.
Per questo motivo, l'ECU opera in modalità open loop con una mappa carburante fissa per i primi 2 minuti circa fino a che l'O2 sensor non ha raggiunto la temperatura di esercizio per funzionare bene.
A causa di ciò, i gas di scarico contengono alti livelli di monossido di carbonio e idrocarburi dopo un avviamento a freddo.
Il idrocarburi incombusti potrebbero essere ulteriormente ossigenati, se non fosse che non c'è ossigeno sufficiente dopo la combustione a motore freddo. Immettendo aria nel collettore di scarico (aria secondaria), CO e HC sono trasformati, con l'ausilio della combustione dell'aria secondaria fredda immessa dalla SAI attraverso afterburning a temperature superiori a 600 ° C, sotto forma di acqua e anidride carbonica.
Questa reazione esotermica aumenta anche la temperatura dei gas di scarico, che riscaldano il catalizzatore più velocemente per portarlo prima a svolgere il proprio lavoro... sempre che il catalizzatore ci sia ancora.....

Per raggiungere un efficace riscaldamento, un elevato tasso di flusso d'aria secondaria deve essere raggiunto entro i primi secondi di avvio del motore, e il tasso di flusso d'aria deve essere mantenuto fino al momento in cui il sensore di ossigeno entra in funzione. Una volta che l'O2 sensor ed i convertitori catalitici hanno raggiunto la temperatura operativa, viene tagliato il flusso di aria secondaria.

il SAI non ha alcuna influenza sul comportamento del motore dopo la fase di preriscaldamento, è solo un mezzo per limitare le emissioni nocive a motore freddo, toglierlo non incrementa le prestazioni

Io toglierei il SAI solo ed esclusivamente una volta eliminato il cat (fisicamente e da mappa) ed il sensore O2 (da mappa), in caso contrario lo terrei.

[Tiger_Riccio]

Ma scusa non è quello che ho detto io? Tu hai spiegato con termini migliori sicuramente e la tua spiegazione era molto più dettagliata, io mi ero limitato a dire che il SAI serve a portare prima in temperatura il catalizzatore. Sul fatto che toglierlo cambi o meno il comportamento del motore io sono d'accordo con te. C'è gente che mi ha mangiato la faccia perchè ho osato affermare questo dato che loro sostenevano che il motore andasse "meglio" senza...

[wasteels]

Il motore richiede una miscela relativamente ricca per il funzionamento regolare a freddo.
Per questo motivo, l'ECU opera in modalità open loop con una mappa carburante fissa per i primi 2 minuti circa fino a che l'O2 sensor non ha raggiunto la temperatura di esercizio per funzionare bene.
A causa di ciò, i gas di scarico contengono alti livelli di monossido di carbonio e idrocarburi dopo un avviamento a freddo.
Il idrocarburi incombusti potrebbero essere ulteriormente ossigenati, se non fosse che non c'è ossigeno sufficiente dopo la combustione a motore freddo. Immettendo aria nel collettore di scarico (aria secondaria), CO e HC sono trasformati, con l'ausilio della combustione dell'aria secondaria fredda immessa dalla SAI attraverso afterburning a temperature superiori a 600 ° C, sotto forma di acqua e anidride carbonica.
Questa reazione esotermica aumenta anche la temperatura dei gas di scarico, che riscaldano il catalizzatore più velocemente per portarlo prima a svolgere il proprio lavoro... sempre che il catalizzatore ci sia ancora.....

Per raggiungere un efficace riscaldamento, un elevato tasso di flusso d'aria secondaria deve essere raggiunto entro i primi secondi di avvio del motore, e il tasso di flusso d'aria deve essere mantenuto fino al momento in cui il sensore di ossigeno entra in funzione. Una volta che l'O2 sensor ed i convertitori catalitici hanno raggiunto la temperatura operativa, viene tagliato il flusso di aria secondaria.

il SAI non ha alcuna influenza sul comportamento del motore dopo la fase di preriscaldamento, è solo un mezzo per limitare le emissioni nocive a motore freddo, toglierlo non incrementa le prestazioni

Io toglierei il SAI solo ed esclusivamente una volta eliminato il cat (fisicamente e da mappa) ed il sensore O2 (da mappa), in caso contrario lo terrei.

Wow....svegliati bene stamattina ..... :w00t:

Meglio di così......

E aggiungo per chi non lo avesse letto http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/daytona/138517-off-sai-lambda-anche-pi-greco-vediamoci-chiaro.html

E aggiungo.....

La moto non ( sembra) andare meglio, va meglio senza sai, ma non perché è il sai in se stesso che la fa andar meno, sono le mappe che non prevedono i sai che hanno anticipi diversi, transizioni da lettura map e tps molto più basse..... rovescio della medaglia senza sai il minimo diventa un po' ballerino .....
Poi basta provare.....

[Tiger_Riccio]

Wow....svegliati bene stamattina ..... :w00t:

Meglio di così......

E aggiungo per chi non lo avesse letto http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/daytona/138517-off-sai-lambda-anche-pi-greco-vediamoci-chiaro.html

E aggiungo.....

La moto non ( sembra) andare meglio, va meglio senza sai, ma non perché è il sai in se stesso che la fa andar meno, sono le mappe che non prevedono i sai che hanno anticipi diversi, transizioni da lettura map e tps molto più basse..... rovescio della medaglia senza sai il minimo diventa un po' ballerino .....
Poi basta provare.....

Ecco una cosa che ho imparato stamattina, chiedo scusa per aver diffuso il male:ph34r: (ci siamo svegliati benissimo:biggrin3:)

[wasteels]

E poi la mia va di più perché ho lo scarico aperto di cico.....:linguaccia2:

[cicorunner]

quindi hai filtro originale, scarico tor, senza cat con sai ???

[wasteels]

quindi hai filtro originale, scarico tor, senza cat con sai ???

No, scarico cico, filtro originale , senza kat ( per colpa di tigresiberiana che 2 anni fa me lo ha fatto trapanare ddicendomi che avrei guadagnato un sacco di cavalli e soprattutto non avrebbe più seghettato ....) e sai attivo ....

[cicorunner]

ma per intenderci perchè hai lasciato il sai attivo , quale mappa hai caricato ?

[tiger1961]

Quoto wasteels. Anche se si elimina il sai solo dalla mappa e non si tappano i condotti il motore non gira bene. Come detto in mp con lo scarico originale il motore sulla mia non era ballerino ma regolarissimo


No, scarico cico, filtro originale , senza kat ( per colpa di tigresiberiana che 2 anni fa me lo ha fatto trapanare ddicendomi che avrei guadagnato un sacco di cavalli e soprattutto non avrebbe più seghettato ....) e sai attivo ....

Come hai il sai attivo senza cat? Allora non hai seguito le "indicazioni di Tiger_riccio:cry:

[cicorunner]

o meglio hai lasciato il sai attivo ma avendo tolto il cat hai escluso il sensore O2?

[wasteels]

ma per intenderci perchè hai lasciato il sai attivo , quale mappa hai caricato ?

prove...ho girato un anno senza sai , scarico sc, e filtro aperto, e senza lambda...
ora provo un po' così, poi si vedrà....
la mappa è la 20548 se non ricordo male , quella per scarico normale, perché quella per scarico tor ha la coppia che si sposta molto più in alto ..... e non mi piace...

[tiger1961]

ecco la carta dell'anzianità...l'unica cosa in cui non posso competere con te. Io non penso proprio di aver rovinato questo forum con i miei messaggi. Da quel che leggo tu sai dire 2 cose: dite solo cazzate e usa il tasto cerca. Io mi limito a rispondere per quello che so. Per fortuna che ci sei te che aiuti sempre tutti e li salvi dalla marea di cazzate che diciamo noi, salutate e dite grazie al messia sceso in terra.

Non mi sembra di aver fatto riferimento all'età ma semmai agli anni di presenza su questo forum,fattori che non sono legati tra loro. Consiglio spesso di usare la funzione cerca perché ricordo bene le discussioni trattate qui e il fatto di cercare le discussioni è un modo per fornire un contributo. Contributo che da anni è stato dato da persone esperte che parlano per esperienza e non per sentito dire.la tigre è fuori dal 2007 e da tale data qui sono stati ampiamente trattati. Aprire sempre discussioni nuove non serve a nulla se non a creare confusione. Vero anche che dovrebbero essere i moderatori ad instradare gli utenti verso le conversazioni già discusse, ma non tutti sono veterani del forum e non possono ricordare le conversazioni piu vecchie

[Tiger_Riccio]

Non mi sembra di aver fatto riferimento all'età ma semmai agli anni di presenza su questo forum,fattori che non sono legati tra loro. Consiglio spesso di usare la funzione cerca perché ricordo bene le discussioni trattate qui e il fatto di cercare le discussioni è un modo per fornire un contributo. Contributo che da anni è stato dato da persone esperte che parlano per esperienza e non per sentito dire.la tigre è fuori dal 2007 e da tale data qui sono stati ampiamente trattati. Aprire sempre discussioni nuove non serve a nulla se non a creare confusione. Vero anche che dovrebbero essere i moderatori ad instradare gli utenti verso le conversazioni già discusse, ma non tutti sono veterani del forum e non possono ricordare le conversazioni piu vecchie

Direi che siamo gia andati oltre, io non voglio incazzarmi con nessuno perchè non ha senso e sopratutto qui diamo fastidio anche a chi vuole seguire la discussione. Dico solo un ultima cosa su internet è risaputo che si dicono un mare di cose, cazzate e non. Io non penso di sparare cazzate e se lo faccio non è certo per danneggiare qualcuno che chiede informazioni o pareri, sono contento di essere corretto ma preferirei che fosse fatto in modo tranquillo e non mi piace essere infamato o offeso.

[cicorunner]

prove...ho girato un anno senza sai , scarico sc, e filtro aperto, e senza lambda...
ora provo un po' così, poi si vedrà....
la mappa è la 20548 se non ricordo male , quella per scarico normale, perché quella per scarico tor ha la coppia che si sposta molto più in alto ..... e non mi piace...

ok tutto chiaro, però mi confermi che viaggiando senza cat hai cmq escluso il sensore O2 ? vero

comi ti trovi con il tor, sound, calore etc.... te gusta :w00t::w00t::w00t:

[tiger1961]

Te lo conferma si, cico. Io e was abbiamo( io avevo) la stessa mappa e configurazione da lui consigliata

[n0x]

il SAI non ha alcuna influenza sul comportamento del motore dopo la fase di preriscaldamento, è solo un mezzo per limitare le emissioni nocive a motore freddo, toglierlo non incrementa le prestazioni


Uhmmmm a me pero' risulta che i borbottii in rilascio siano dovuti proprio al sai che si apre.

[tiger1961]

Uhmmmm a me pero' risulta che i borbottii in rilascio siano dovuti proprio al sai che si apre.

Infatti oltre che eliminato dalla mappa va eliminato anche fisicamente.
Solo così non si avranno i borbottii ai quali si riferisce nox

[cicorunner]

Uhmmmm a me pero' risulta che i borbottii in rilascio siano dovuti proprio al sai che si apre.

io sostengo che il sai a parte far rientrare fin da subito la moto nei parametri "ecosostenibili" non comporta alcun miglioramento in termini di prestazioni

in assenza di sai, scaldando per benino il mezzo si passerebbe cmq la revisione pur non avendo il catalizzatore

[tigerozzo]

secondo me è megli fare così http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/tiger-sprint-st/186306-mappatura-fatta-da-uno-specialista.html

[Tiger_Riccio]

io sostengo che il sai a parte far rientrare fin da subito la moto nei parametri "ecosostenibili" non comporta alcun miglioramento in termini di prestazioni

in assenza di sai, scaldando per benino il mezzo si passerebbe cmq la revisione pur non avendo il catalizzatore

senza catalizzatore non penso che passeresti la revisione, altrimenti sarebbe tutta una farsa, forse volevi dire che senza SAI ma a motore caldo la passeresti. Potrebbe anche darsi dato che da quel che ho capito funziona solo a "freddo".

[tiger1961]

senza catalizzatore non penso che passeresti la revisione, altrimenti sarebbe tutta una farsa, forse volevi dire che senza SAI ma a motore caldo la passeresti. Potrebbe anche darsi dato che da quel che ho capito funziona solo a "freddo".

La revisione la passi Tranquillamente alla mctc anche al
Nord

[Tiger_Riccio]

La revisione la passi Tranquillamente alla mctc anche al
Nord

anche senza catalizzatore?! sono un pollo, ho sempre rimontato lo scarico originale per niente!

[tiger1961]

Mica è nello scarico il cat

[Tiger_Riccio]

Mica è nello scarico il cat

ah gia...allora ho fatto bene a rimontare l'originale quando avevo la Z dato che in quella il catalizzatore è nel terminale. Con la Tiger dovrò farla nel 2014, almeno son gia pronto per farla.

[iteuronet]

E poi la mia va di più perché ho lo scarico aperto di cico.....:linguaccia2:
Mi piacerebbe proprio sapere come fai a girare con la mappa originale e scarico Tor.Appena montato l áperto Triumph sembrava di essere a capodanno .La dedicata 20549 anche a me non piace.In basso a mio avviso perde e del guadagno in alto mi frega niente.Quindi la 20548 (ex 20407) mi piacerebbe molto di piu ma é sicuramente troppo magra.....Se non é un segreto dimmi cosa ti sei inventato (pure a pagamento:tongue:)

[tiger1961]

ah gia...allora ho fatto bene a rimontare l'originale quando avevo la Z dato che in quella il catalizzatore è nel terminale. Con la Tiger dovrò farla nel 2014, almeno son gia pronto per farla.

ah ecco si vero mi sembrava ma forse e' cosi:cry:

[Tiger_Riccio]

ah ecco si vero mi sembrava ma forse e' cosi:cry:
:blink: è?

[tigerozzo]

ma questo filtro caccaeenne lo ha messo poi o no?

[wasteels]

Mi piacerebbe proprio sapere come fai a girare con la mappa originale e scarico Tor.Appena montato l áperto Triumph sembrava di essere a capodanno .La dedicata 20549 anche a me non piace.In basso a mio avviso perde e del guadagno in alto mi frega niente.Quindi la 20548 (ex 20407) mi piacerebbe molto di piu ma é sicuramente troppo magra.....Se non é un segreto dimmi cosa ti sei inventato (pure a pagamento:tongue:)

nessun segreto...... ho riordinato la memjet così posso tenere la mappa 20548 ....e rimesso in vendita la moto , chissà chi la vince .....
e staccato per l ennesima volta l O2......così non mi controcorregge il lavoro della memjet con il tempo .....

[leo]

nessun segreto...... ho riordinato la memjet così posso tenere la mappa 20548 ....e rimesso in vendita la moto , chissà chi la vince .....
e staccato per l ennesima volta l O2......così non mi controcorregge il lavoro della memjet con il tempo .....

Avessi capito qualcosa :wacko::blink:..... la memjet te la regalavo io,bastava chiedere :rolleyes:....

[wasteels]

Avessi capito qualcosa :wacko::blink:..... la memjet te la regalavo io,bastava chiedere :rolleyes:....

grazie per il pensiero......
ho detto che avendo lo scarico tor e essendo la mappa sua dedicata troppo moscia ai bassi e molto pomposa agli alti, ho preferito lasciare la mappa per scarico originale, ma essendo questa una mappa molto magra ho deciso di ricomprare la memjet per ingrassarla un po....
poi ho anche detto che ho rimesso la moto in vendita ....
vediamo chi si stufa prima....se lei o io......

[leo]

grazie per il pensiero......
ho detto che avendo lo scarico tor e essendo la mappa sua dedicata troppo moscia ai bassi e molto pomposa agli alti, ho preferito lasciare la mappa per scarico originale, ma essendo questa una mappa molto magra ho deciso di ricomprare la memjet per ingrassarla un po....
poi ho anche detto che ho rimesso la moto in vendita ....
vediamo chi si stufa prima....se lei o io......

:wink_:

[iteuronet]

grazie per il pensiero......
ho detto che avendo lo scarico tor e essendo la mappa sua dedicata troppo moscia ai bassi e molto pomposa agli alti, ho preferito lasciare la mappa per scarico originale, ma essendo questa una mappa molto magra ho deciso di ricomprare la memjet per ingrassarla un po....
poi ho anche detto che ho rimesso la moto in vendita ....
vediamo chi si stufa prima....se lei o io......
L ´idea della moto in vendita puo funzionare:biggrin3:.Per me cosí non é stato.Ho venduto quassu,ricavandone anche un plus,una dozzina di moto.Record negativo di attesa una settimana.La Tigre l ´ho inserzionata per tutta la stagione e me sa che me la devo tenere.E questo quasi regalandola.Fammi sapere se con la diabolica scatoletta si ha qualche miglioramento.........ti auguro ,con la vendita,di trovare quella pace della quale non hai goduto sino ad ora:coool:

[tiger1961]

L ´idea della moto in vendita puo funzionare:biggrin3:.Per me cosí non é stato.Ho venduto quassu,ricavandone anche un plus,una dozzina di moto.Record negativo di attesa una settimana.La Tigre l ´ho inserzionata per tutta la stagione e me sa che me la devo tenere.E questo quasi regalandola.Fammi sapere se con la diabolica scatoletta si ha qualche miglioramento.........ti auguro ,con la vendita,di trovare quella pace della quale non hai goduto sino ad ora:coool:

Quoto. Sembra strano ma è molto difficile vendere anche a prezzi bassi la tigre tra privati. Altra storiA, invece, nei concessionri

[cicorunner]

avranno iniziato a leggere il forum...cosa che i concessionari nn fanno !!!

ti documenti e capisci che nn ne vale la pena...

a proposito se interessa ducati hypermotard 1100 evo nero, km850 voltura compresa

Wast l'ho tengo in caldo per te !!!! Se hai bisogno chiamami , e di un amico ....

[tiger1961]

avranno iniziato a leggere il forum...cosa che i concessionari nn fanno !!!

ti documenti e capisci che nn ne vale la pena...

a proposito se interessa ducati hypermotard 1100 evo nero, km850 voltura compresa

Wast l'ho tengo in caldo per te !!!! Se hai bisogno chiamami , e di un amico ....

Per me no graZie, sai che ne penso di Ducati. Ho
Preferito dall'inghilterra andare direttamente in germania:tongue:

[cicorunner]

poi scenderai in austria ed alla fine dovrai arenarti a borgo panigale :tongue:

anche xkè la svizzera nn offre grandi mezzi...ktm invece :wub:

[Tiger_Riccio]

avranno iniziato a leggere il forum...cosa che i concessionari nn fanno !!!

ti documenti e capisci che nn ne vale la pena...

a proposito se interessa ducati hypermotard 1100 evo nero, km850 voltura compresa

Wast l'ho tengo in caldo per te !!!! Se hai bisogno chiamami , e di un amico ....

come non ne vale la pena? io sono contento della moto che ho comprato! l'hypermotard ha solo 850km?! non ha fatto neanche il primo tagliando...

[cicorunner]

l'hypermotad ha solo 850km perchè lui compra le usa 2 volte poi si stufa

ha fatto così con la corsaro morini, la brutale , poi ha preso la r1200r, poi la streetfighter ora la hypermotard e adesso l'ha usata un paio di volte per andare al lavoro e due sabati e si è rotto le palle


pensa che un amico ha acquistato un gs1200 con esa, scarico croma, freccie led manopole riscaldate etc.... per un totale di 19,200euro ha percorso circa 780km e adesso si è rotto le palle e la messa in vendita , è stupenda bianca e candida Activ Motor - concessionario partner di Moto.it (http://dealer.moto.it/activmotor/usato01.asp?EID=763826&vers=6) questo è l'annuncio del rivenditore 780km :wacko::wacko::wacko:

questo è un altro che ad ogni 3x2 compra si stufa e rivende :wacko::wacko::wacko:

[leo]

l'hypermotad ha solo 850km perchè lui compra le usa 2 volte poi si stufa

ha fatto così con la corsaro morini, la brutale , poi ha preso la r1200r, poi la streetfighter ora la hypermotard e adesso l'ha usata un paio di volte per andare al lavoro e due sabati e si è rotto le palle


pensa che un amico ha acquistato un gs1200 con esa, scarico croma, freccie led manopole riscaldate etc.... per un totale di 19,200euro ha percorso circa 780km e adesso si è rotto le palle e la messa in vendita , è stupenda bianca e candida Activ Motor - concessionario partner di Moto.it (http://dealer.moto.it/activmotor/usato01.asp?EID=763826&vers=6) questo è l'annuncio del rivenditore 780km :wacko::wacko::wacko:

questo è un altro che ad ogni 3x2 compra si stufa e rivende :wacko::wacko::wacko:

Perchè non sono nata bellafica :cry:????Uomini del genere li ripulivo fino alle scarpe ......

[tigerozzo]

puoi sempre dare via il ciulllo, molti che vanno in gs di solito apprezzano

[leo]

puoi sempre dare via il ciulllo, molti che vanno in gs di solito apprezzano

Ahime il gs non mi piace :cry:.....

[tigerozzo]

allora le MV

[leo]

allora le MV

quasi quasi.....

[tigerozzo]

lubrifica bene, che poi fai come la pecora che pascolava, è arrivato da dietro il lupo ... allupato, e la pecora prima faceva: bèhhhh bèhhhhh !!!!
e poi: mbèh! mbèh! mbèh!

[tiger1961]

io sostengo che il sai a parte far rientrare fin da subito la moto nei parametri "ecosostenibili" non comporta alcun miglioramento in termini di prestazioni

in assenza di sai, scaldando per benino il mezzo si passerebbe cmq la revisione pur non avendo il catalizzatore

Rispolvero sto post. Rimesso il sai senza cambiare la mappa. Seghettamento fortissimo e scoppi in rilascio allo scarico. Prima di rimetterlo la moto era perfetta. Quindi il sai serve a far andare molto male la moto

[tiger one]

Rispolvero sto post. Rimesso il sai senza cambiare la mappa. Seghettamento fortissimo e scoppi in rilascio allo scarico. Prima di rimetterlo la moto era perfetta. Quindi il sai serve a far andare molto male la moto
adesso lo SAI :laugh2:

[tiger1961]

adesso lo SAI :laugh2:

spirotosone,lo sapevo:tongue: e' che siccome qui ci si chiedeva se lasciarlo e gli eventuali benefici che si ottenevano nel toglierlo, dovendo portare la moto da rientrare da un conce di una marca innominabile:botteee: ho dovuto rimetterlo.ma erano almeno due anni che lo avevo eliminato e non mi ricordavo che con il sai andasse cosi male:sick:

[tigerozzo]

l'ha messo questo filtro caccaeenne o no ? va peggio o meglio?

[stemox]

No, non l'ho montato....lo provero in occasione di fare l'abbinata con lo scarico aperto ...ma non ora!

[tigerozzo]

e mettilo, così provi e lo hai già montato, e ci dici come va