Visualizza Versione Completa : L'ultima diavoleria (solo per GS)
Tiger_Riccio
13/09/2011, 09:26
a quando la stessa tecnologia per tutti?
Sospensioni intelligenti Ohlins (http://www.motonline.com/prove/Articolo.cfm?Codice=357930)
cicorunner
13/09/2011, 09:37
è già da un po che ne parlano e le commercializzano
andreani le spinge da qualche mese e anche WRS le propone in offerta
in sostituzione alle esa di serie
Tiger_Riccio
13/09/2011, 09:40
è già da un po che ne parlano e le commercializzano
andreani le spinge da qualche mese e anche WRS le propone in offerta
in sostituzione alle esa di serie
ma sempre e solo per GS no? Se ci fosse anche per gli altri io non lo comprerei ma i più pignoli e/o fissati lo prenderebbero.
cicorunner
13/09/2011, 09:52
beh sicuramente
cmq costano veramente una follia, che la moto sia un gioco per adulti ok ma a volte mi sembra che si superi i confini, io la mts 1200 la prenderei base e nn con le sospensioni ohlins elettroniche
tiger1961
13/09/2011, 10:24
Quando Triumph penserà di montare un qualcosa come l'esa allora ne parleremo.
Tiger_Riccio
13/09/2011, 10:34
Quando Triumph penserà di montare un qualcosa come l'esa allora ne parleremo.
ma perchè ohlins o un altro produttore di sospensioni non fa un sistema tipo ESA compatibile con le altre marche? Forse costerebbe una pazzia e non ne varrebbe la pena.
io non prendere mai sopensioni elettroniche ed esa....., tanto visto come vanno quelle del gs che ho provato....è inutile fanno abbastanza schifo.
poi l esa non permette regolazione di fino.
io non prendere mai sopensioni elettroniche ed esa....., tanto visto come vanno quelle del gs che ho provato....è inutile fanno abbastanza schifo.
poi l esa non permette regolazione di fino.
Pienamente d'accordo :wink_:
Su questo forum sembrerebbe chè ci sia qualcuno che vuole a tutti i costi farci credere che il Gs è il top delle moto da viaggio e bla bla bla... Bè secondo me non è proprio così io scendo da un r1150 e vi posso dire che i difetti e le magagne le hanno pure le bmw e come se non li hanno, in più sono rimasto delusissimo dell'assistenza... Quindi inutile usare sempre questa moto come paragone con le altre perchè ci sono giapponesi che sono certamente di lunga più valide della tedesca e con un'assistenza che non mette il camice bianco per fare il tagliando...
Tiger_Riccio
13/09/2011, 14:32
Pienamente d'accordo :wink_:
Su questo forum sembrerebbe chè ci sia qualcuno che vuole a tutti i costi farci credere che il Gs è il top delle moto da viaggio e bla bla bla... Bè secondo me non è proprio così io scendo da un r1150 e vi posso dire che i difetti e le magagne le hanno pure le bmw e come se non li hanno, in più sono rimasto delusissimo dell'assistenza... Quindi inutile usare sempre questa moto come paragone con le altre perchè ci sono giapponesi che sono certamente di lunga più valide della tedesca e con un'assistenza che non mette il camice bianco per fare il tagliando...
ho sempre detto che il GS non mi piace. Questo post non è un elogio al GS, è solo un articolo dove parla delle sospensioni del GS modificate ohlins e mi chiedo perchè non le facciano anche per le altre moto.
ho sempre detto che il GS non mi piace. Questo post non è un elogio al GS, è solo un articolo dove parla delle sospensioni del GS modificate ohlins e mi chiedo perchè non le facciano anche per le altre moto.
sono ohlins TTX e non sopensioni gs modifcate ohlins., che sfruttano le centraline ESA della bmw.
spiegami i vantaggi sulle moto normali, tralasciando che solo bmw può avere il controllo sulle regolazioni dell anteriore avendo il telelver e quindi un ammortizzatore classico al posto della forcella.
oltretutto per applicarlo sulle altre moto 8 non predisposte) una casa dovrebbe fornire tutto, cartucce mono impianto centraline e controlli se va bene 3000 euro...e quali vantaggi porterebbe?
Tiger_Riccio
13/09/2011, 14:59
sono ohlins TTX e non sopensioni gs modifcate ohlins., che sfruttano le centraline ESA della bmw.
spiegami i vantaggi sulle moto normali, tralasciando che solo bmw può avere il controllo sulle regolazioni dell anteriore avendo il telelver e quindi un ammortizzatore classico al posto della forcella.
oltretutto per applicarlo sulle altre moto 8 non predisposte) una casa dovrebbe fornire tutto, cartucce mono impianto centraline e controlli se va bene 3000 euro...e quali vantaggi porterebbe?
beh scusa ma quelle che monta MTS non sono sospensioni classiche? Per classiche intendo che non utilizzano sospensioni telelever però sono cmq regolate elettronicamente. Un vantaggio su tutti sarebbe quello che chiunque può regolarsi le sospensioni, tanta gente non lo fa perchè ha paura di fare dei danni o di trovarsi una moto inguidabile. Pigiando dei tasti di danni non ne fai e chiunque potrebbe farlo. Non è uan regolazione di fino? Certo ma almeno provi qualche assetto preimpostato. Non serve a un cazzo? Probabile, chiudete pure allora...
beh scusa ma quelle che monta MTS non sono sospensioni classiche? Per classiche intendo che non utilizzano sospensioni telelever però sono cmq regolate elettronicamente. Un vantaggio su tutti sarebbe quello che chiunque può regolarsi le sospensioni, tanta gente non lo fa perchè ha paura di fare dei danni o di trovarsi una moto inguidabile. Pigiando dei tasti di danni non ne fai e chiunque potrebbe farlo. Non è uan regolazione di fino? Certo ma almeno provi qualche assetto preimpostato. Non serve a un cazzo? Probabile, chiudete pure allora...
infatti quelel del multi hanno centralina apposite per la gestione ( che sta dando fior di problemi)....con costi elevati.
se non si capisce cosa si fa si fa per me si fanno danni anche con le elettroniche visto che la regolazione di fino la fai cmq invece che col cacciavite la fai con un tasto.
Io prima di spendere 3000 euro preferirei capire come funzionano e agire di conseguenza.
l utilità è solo sulle moto da turismo, e alla fine se si viaggia con la moto piu carica si fanno sempre le stesse correzioni, maggiore precarico aumento del freno in estensione ed eventuale freno in compressione.
Oltretutto una moto da viaggio si presuppone sia affidabile e aggiungere centraline ecc non fa altro che aumentare il rischio di avere i problemi.
preferisco le WP del kappa che qualsiasi cosa elettronica.
Tiger_Riccio
13/09/2011, 15:36
infatti quelel del multi hanno centralina apposite per la gestione ( che sta dando fior di problemi)....con costi elevati.
se non si capisce cosa si fa si fa per me si fanno danni anche con le elettroniche visto che la regolazione di fino la fai cmq invece che col cacciavite la fai con un tasto.
Io prima di spendere 3000 euro preferirei capire come funzionano e agire di conseguenza.
l utilità è solo sulle moto da turismo, e alla fine se si viaggia con la moto piu carica si fanno sempre le stesse correzioni, maggiore precarico aumento del freno in estensione ed eventuale freno in compressione.
Oltretutto una moto da viaggio si presuppone sia affidabile e aggiungere centraline ecc non fa altro che aumentare il rischio di avere i problemi.
preferisco le WP del kappa che qualsiasi cosa elettronica.
io di sicuro non le monterei, però a chi piace spendere soldi di sicuro questa è una gran cosa...io mi tengo le mie amate sospensioni indiane:biggrin3:
cicorunner
13/09/2011, 15:38
premesso che condivido quello espresso in sostanza da mr tiger , ma cmq quel tipo di setting è proprio rivolto a chi vuole fare del turismo ed a volte un sgroppatina allegra, perchè chi cerca la prestazione in primis a discapito della comodità farà le regolazioni manuali su sospensioni le quali permettono una serie di modifiche infinite per cercare il proprio setup ed è pur vero che chi cerca tale limite deve anche sapere costa sta facendo
qst non esclude che quest'altra puttanata del setting elettronico diventerà a breve cosa x tutti proprio perchè il mercato è drogato da ste puttanate inutili che rendono però accattivante l'acquisto dell'ultimo modello.... che servano quel che servano poco importa,
come hanno fatto per le mappature dedicate, ora molte case si stanno adeguando a tale minchiata, cosi con traction control , etc... non è l'effettiva necessità legata al risultate ma sono le vendite e le richieste del mercato che muovono ingieniere e designer
io di sicuro non le monterei, però a chi piace spendere soldi di sicuro questa è una gran cosa...io mi tengo le mie amate sospensioni indiane:biggrin3:
indiane sono quelle OEM.......ci rinuncio.............:cry::cry:
Tiger_Riccio
13/09/2011, 15:47
indiane sono quelle OEM.......ci rinuncio.............:cry::cry:
ma come? non avevi detto che solo il top di gamma era completamente svedese? non che la cosa mi interessi particolarmente...
Non capirò mai a cosa cazzo serve avere un pulsante che regola le sospensioni al modico costo di un paio di mille euro,quando con un cacciavite da 1 euro ed un precarico idraulico da 200 si fa tutto in circa 2 minuti ,forse meno..... Devono fare il record sul giro ,che non si possono fermare per 2 minuti????
Due corsi in pista ed un week end della madonna in dolce compagnia sono soldi spesi molto meglio di qualsiasi sospensione elettronica.
Tiger_Riccio
13/09/2011, 15:52
premesso che condivido quello espresso in sostanza da mr tiger , ma cmq quel tipo di setting è proprio rivolto a chi vuole fare del turismo ed a volte un sgroppatina allegra, perchè chi cerca la prestazione in primis a discapito della comodità farà le regolazioni manuali su sospensioni le quali permettono una serie di modifiche infinite per cercare il proprio setup ed è pur vero che chi cerca tale limite deve anche sapere costa sta facendo
qst non esclude che quest'altra puttanata del setting elettronico diventerà a breve cosa x tutti proprio perchè il mercato è drogato da ste puttanate inutili che rendono però accattivante l'acquisto dell'ultimo modello.... che servano quel che servano poco importa,
come hanno fatto per le mappature dedicate, ora molte case si stanno adeguando a tale minchiata, cosi con traction control , etc... non è l'effettiva necessità legata al risultate ma sono le vendite e le richieste del mercato che muovono ingieniere e designer
d'accordo, io se potessi farmi un paio di set-up delle sospensioni mi piacerebbe aver la possibilità di poter cambiare. Ad esempio quella per il bagnato, in un viaggio di tanti giorni e tanti km può capitare di trovare diverse situazioni e se posso assecondarle semplicemente pigiando un tasto a me farebbe piacere. Magari fra 10 anni i sistemi saranno migliorati e i costi più popolari...
Non capirò mai a cosa cazzo serve avere un pulsante che regola le sospensioni al modico costo di un paio di mille euro,quando con un cacciavite da 1 euro ed un precarico idraulico da 200 si fa tutto in circa 2 minuti ,forse meno..... Devono fare il record sul giro ,che non si possono fermare per 2 minuti????
Due corsi in pista ed un week end della madonna in dolce compagnia sono soldi spesi molto meglio di qualsiasi sospensione elettronica.
ma io mica vi ho detto che siete degli idioti se non montate sta roba qua...anche io giro come te leo però penso che per qualcuno questa potrebbe essere qualcosa di interessante, anche se quel qualcuno non sono io.
d'accordo, io se potessi farmi un paio di set-up delle sospensioni mi piacerebbe aver la possibilità di poter cambiare. Ad esempio quella per il bagnato, in un viaggio di tanti giorni e tanti km può capitare di trovare diverse situazioni e se posso assecondarle semplicemente pigiando un tasto a me farebbe piacere. Magari fra 10 anni i sistemi saranno migliorati e i costi più popolari...
Ma quanto devi correre sul bagnato????Apri le idrauliche della forca e molli un po' di precarico dietro,ecco l'assetto da bagnato;due giri di molla o forse 3 per l'assetto del mono qunado sei con i bagagli e la moglie.T'avanzano sempre 2000 euro che puoi spendere a piacimento o dar a me che ti faccio un bel pdf con i setting che vuoi.....
Ribadisco che un bel corso da fg o andreani ,con 3-400 euro,t'insegna a regolare le tue sospensioni...io come cico ,se mai comprerò la multi,le sospensioni ellettroniche le scanserò di certo.
Tiger_Riccio
13/09/2011, 15:59
Ma quanto devi correre sul bagnato????Apri le idrauliche della forca e molli un po' di precarico dietro,ecco l'assetto da bagnato;due giri di molla o forse 3 per l'assetto del mono qunado sei con i bagagli e la moglie.T'avanzano sempre 2000 euro che puoi spendere a piacimento o dar a me che ti faccio un bel pdf con i setting che vuoi.....
ma non è un fatto di correre, è un fatto di sicurezza. nella foresta nera mi son beccato per 4 volte l'acqua in un giorno. E' un po una pugnetta ogni volta mettersi lì a sistemare l'assetto. Puoi benissimo non farlo e andare con quello che hai, come puoi benissimo fare del turismo con un XL250 dell'85.
dopo aver visto aerodik fare il croce amori sul bagnato con le d211 GP con me col tiger che sudando gli stavo dietro penso siano solo grosse seghe mentali.........
Tiger_Riccio
13/09/2011, 16:09
dopo aver visto aerodik fare il croce amori sul bagnato con le d211 GP con me col tiger che sudando gli stavo dietro penso siano solo grosse seghe mentali.........
ok ragazzi ma pensare al progresso tecnologico? L'80% son cazzate ok, ma a tirar fuori cose sempre nuove qualcosa di buono uscirà prima o poi...che poi ci sia tizio o caio che vanno da dio senza non interessa a nessuno. L'abs fino a poco tempo fa era vista come l'ultima menata inventata per vendere di più ora invece ci si è resi conto che a qualcosa serve. Adesso so che mi direte che voi non ce l'avete e andate benissimo senza, risparmiatemi.
Non capirò mai a cosa cazzo serve avere un pulsante che regola le sospensioni al modico costo di un paio di mille euro,quando con un cacciavite da 1 euro ed un precarico idraulico da 200 si fa tutto in circa 2 minuti ,forse meno..... Devono fare il record sul giro ,che non si possono fermare per 2 minuti????
eh
Pero' finchè mi danno anche una versione base tra cui scegliere mi va anche bene....il problema sorgera' quando saranno di serie e ti obbligheranno a comprarle per forza
ok ragazzi ma pensare al progresso tecnologico? L'80% son cazzate ok, ma a tirar fuori cose sempre nuove qualcosa di buono uscirà prima o poi...che poi ci sia tizio o caio che vanno da dio senza non interessa a nessuno. L'abs fino a poco tempo fa era vista come l'ultima menata inventata per vendere di più ora invece ci si è resi conto che a qualcosa serve. Adesso so che mi direte che voi non ce l'avete e andate benissimo senza, risparmiatemi.
L'abs è sicurezza attiva ,non confonderlo con minchiate elettroniche come sopra..... io impiego 1 minuto per settare le sospensioni come l'esa fa in 2 secondi,posso rimetterci quei 58 secondi,dato che non aumenterà la mia sicurezza.
Non ho l'abs (comprata usata era troppo un occasione per rinunciarci),vado da dio senza ,ma la prox la prendo con anche se non ne ho mai rimpianto la mancanza.
Non confondere la sicurezza attiva come tc (voglio anche quello,l'high side l'ho già provato....) e abs,non puttanate di marketing
eh
Pero' finchè mi danno anche una versione base tra cui scegliere mi va anche bene....il problema sorgera' quando saranno di serie e ti obbligheranno a comprarle per forza
Giusta osservazione.Spero mi lascino sempre la scelta,anche perchè le sospensioni elettroniche sono state scartate dal mondo delle corse dal quale di solito attingiamo tutte le boiate che ci montano sulle moto,perciò ho speranza che queste cavolate rimangano casi isolati.
tiger one
13/09/2011, 18:34
visto che come da titolo è solo per gs io sposterei questa discussione direttamente a qde :rolleyes: e proporrei anche di iscriverci in massa a qde e multiforum cosi si continua a parlare di queste due moto senza che quello scassa cazzo di tiger one rompa le palle :ph34r:
tiger1961
13/09/2011, 19:16
visto che come da titolo è solo per gs io sposterei questa discussione direttamente a qde :rolleyes: e proporrei anche di iscriverci in massa a qde e multiforum cosi si continua a parlare di queste due moto senza che quello scassa cazzo di tiger one rompa le palle :ph34r:
Se qualche anima pia mi compera lo scarico io poi resto di la e non rompo piu i maroni qua:rolleyes:
tiger one
13/09/2011, 19:42
Se qualche anima pia mi compera lo scarico io poi resto di la e non rompo piu i maroni qua:rolleyes:
ci sto' ancora meditando :tongue: e poi non sei tu che apri discussioni inappropriate :laugh2:qui sei sempre ben accetto,piuttosto alla fine che moto hai preso? tanto non siamo ot,si sta' gia' parlando di bmw :biggrin3:
ho sempre detto che il GS non mi piace. Questo post non è un elogio al GS, è solo un articolo dove parla delle sospensioni del GS modificate ohlins e mi chiedo perchè non le facciano anche per le altre moto.
Tiger_Riccio non sei tu quello che vuole convincerci che il GS è meglio... Avevo capito bene il tuo post e il tuo punto di vista :wink_:
Ma nooo....Io quasi quasi aspetto il pilota automatico!!!:miaddormento:
tiger1961
13/09/2011, 21:15
ci sto' ancora meditando :tongue: e poi non sei tu che apri discussioni inappropriate :laugh2:qui sei sempre ben accetto,piuttosto alla fine che moto hai preso? tanto non siamo ot,si sta' gia' parlando di bmw :biggrin3:
mii ancora meditando? sono circa 150 € mica 150.000:laugh2:
r1200r,na moto da vecchi ma il mio nick parla chiaro:laugh2:
TIGRE SIBERIANA
13/09/2011, 21:19
invece del bannaggio ci vorrebbe l'esilio in quellidell'elica :laugh2:
maurotrevi
13/09/2011, 21:20
premesso che il vecchio ESA è una cosa quasi pericolosa visto che legge le sollecitazione per un tratto e poi ne varia i precarichi... pensate se uscite allegri sul raccordo autostradale dopo che le sospensioni si sono belle ammorbidite dal viaggio in rettilineo!
su questa evoluzione non ne so praticamente niente quindi non commento.
di sicuro la sospensione attiva è il futuro, ormai la si studia da un decennio e i vantaggi teorici sono molti, ci sono anche varie tecnologie di gestione (quasi tutte studiate in Italia) quello che ad oggi è mancato è chi avesse i mezzi economici per svilupparlo nella pratica e per la commercializzazione e chi se non BMW ha la forza per fare questo?
chiaramente parlo di sistemi che non hanno nulla a che vedere con l'ESA ma che variano le frenature idrauliche in pochi millesimi di secondo.(già in uso da anni in F1)
io sinceramente spero che questo momento sia rimandato il più possibile perchè le moto perderanno molto fascino e nelle gare il pilota conterà meno di adesso....
tiger one
13/09/2011, 21:29
mii ancora meditando? sono circa 150 € mica 150.000:laugh2:
r1200r,na moto da vecchi ma il mio nick parla chiaro:laugh2:
sono tempi bui :cry::laugh2:non è il prezzo figurati.è che non ho ancora deciso per via delle fdo,con la macchina ho avuto qualche grattacapo anche se era tutto omologato e dove abito adesso sono molto str....pignoli :dry: e dai una botta di vita e accattati la s1000rr :laugh2:
invece del bannaggio ci vorrebbe l'esilio in quellidell'elica :laugh2:
per me non li vogliono neanche li :laugh2:
tiger1961
13/09/2011, 21:49
sono tempi bui :cry::laugh2:non è il prezzo figurati.è che non ho ancora deciso per via delle fdo,con la macchina ho avuto qualche grattacapo anche se era tutto omologato e dove abito adesso sono molto str....pignoli :dry: e dai una botta di vita e accattati la s1000rr :laugh2:
ok lascio lo scarico a continuare a dormire dentro l'armadietto al lavoro:miaddormento::miaddormento::miaddormento::miaddormento::miaddormento::miaddormento:
p.s. vedi che non fa casino eh sto scarico(con il db)
premesso che il vecchio ESA è una cosa quasi pericolosa visto che legge le sollecitazione per un tratto e poi ne varia i precarichi... pensate se uscite allegri sul raccordo autostradale dopo che le sospensioni si sono belle ammorbidite dal viaggio in rettilineo!
su questa evoluzione non ne so praticamente niente quindi non commento.
di sicuro la sospensione attiva è il futuro, ormai la si studia da un decennio e i vantaggi teorici sono molti, ci sono anche varie tecnologie di gestione (quasi tutte studiate in Italia) quello che ad oggi è mancato è chi avesse i mezzi economici per svilupparlo nella pratica e per la commercializzazione e chi se non BMW ha la forza per fare questo?
chiaramente parlo di sistemi che non hanno nulla a che vedere con l'ESA ma che variano le frenature idrauliche in pochi millesimi di secondo.(già in uso da anni in F1)
io sinceramente spero che questo momento sia rimandato il più possibile perchè le moto perderanno molto fascino e nelle gare il pilota conterà meno di adesso....
Ma non le aveva gia' proposte yamaha in superbike, per poi venire cassate dal regolamento?
Ma non le aveva gia' proposte yamaha in superbike, per poi venire cassate dal regolamento?
Si si
maurotrevi
14/09/2011, 13:27
Ma non le aveva gia' proposte yamaha in superbike, per poi venire cassate dal regolamento?
in motogp se ne parlava qualche anno fa, per fortuna il regolamento le ha subito vietate, il problema è che appena arriveranno sulle moto di produzione difficilmente in sbk potranno essere vietate.
cicorunner
14/09/2011, 13:30
non tutto quello che utilizzano in SBK deve essere per forza prodotto su moto di serie, esistono delle deroghe...
maurotrevi
14/09/2011, 14:05
il problema èil contrario, quello che c'è di serie non viene vietato dal regolamento....
cicorunner
14/09/2011, 14:16
mi pare che alla honda abbiano concesso il ride by wire che sulle moto di serie non è compreso
maurotrevi
14/09/2011, 14:24
si ok, non si sta discutendo di questo....
sto dicendo che AD OGGI le sospensioni elettroniche sono vietate in tutte le competizioni.
un domani quando verranno usate sulle moto in vendita è molto probabile che il regolamento delle derivate di serie le ammetterà.
ricordo un articolo di corsetti, yamaha gia nel 2004 o forse prima le stava provando....olhins se non sbaglio era o è di loro propietà
tigerozzo
14/09/2011, 15:20
a quando la stessa tecnologia per tutti?
Sospensioni intelligenti Ohlins (http://www.motonline.com/prove/Articolo.cfm?Codice=357930)
è lo stesso che monta la Multi, peccato che sul GS restano Paralever e telelever per cui resteranno lontani ugualmente anni luce dal funzionamento eccelso delle sospensioni montate di serie su Multi S e T
però di GSisti che spenderanno altri 2800euro+IVA= circa 3300 euro per portare alla loro GS questo sistema, portarlo fuori dal bar dell'aperitivo, e per mostrarlo agli altri GSisti convenuti, sono certo che ve ne saranno moltissimi!:tongue:
Tiger_Riccio
14/09/2011, 15:22
GSisti che spenderanno altri 2800euro+IVA= circa 3300 euro per portare alla loro GS questosistema e per mostrarlo agli altri GSisti sono certo che ve ne saranno moltissimi!:tongue:
poco ma sicuro!
tigerozzo
14/09/2011, 15:24
ricordo un articolo di corsetti, yamaha gia nel 2004 o forse prima le stava provando....olhins se non sbaglio era o è di loro propietà
sì mi ricordo anche io di quell'articolo
corsetti si auspicava di vederlo presto su tale moto, e poi su altre
in effetti poter modificare in movimento la taratura di moto sportive, o con cambio automatico grazie a gps, sarebbe stata una cosa eccezionale, ma forse era troppo per i tempi
Ohlins di proprietà di Yamaha !?!?!?:wacko::wacko::wacko:
è lo stesso che monta la Multi, peccato che sul GS restano Paralever e telelever per cui resteranno lontani ugualmente anni luce dal funzionamento eccelso delle sospensioni montate di serie su Multi S e T
però di GSisti che spenderanno altri 2800euro+IVA= circa 3300 euro per portare alla loro GS questo sistema, portarlo fuori dal bar dell'aperitivo, e per mostrarlo agli altri GSisti convenuti, sono certo che ve ne saranno moltissimi!:tongue:
Tranquillo che sarà così!!!:cry::cry::cry:
Pienamente d'accordo :wink_:
Su questo forum sembrerebbe chè ci sia qualcuno che vuole a tutti i costi farci credere che il Gs è il top delle moto da viaggio e bla bla bla... Bè secondo me non è proprio così io scendo da un r1150 e vi posso dire che i difetti e le magagne le hanno pure le bmw e come se non li hanno, in più sono rimasto delusissimo dell'assistenza... Quindi inutile usare sempre questa moto come paragone con le altre perchè ci sono giapponesi che sono certamente di lunga più valide della tedesca e con un'assistenza che non mette il camice bianco per fare il tagliando...
io infatti dopo un anno di r 1150 rt sono passato alla honda...
si ok, non si sta discutendo di questo....
sto dicendo che AD OGGI le sospensioni elettroniche sono vietate in tutte le competizioni.
un domani quando verranno usate sulle moto in vendita è molto probabile che il regolamento delle derivate di serie le ammetterà.
in sbk le avevano vietate dopo che le usavano quasi tutti fino a fine 2008 mi sembra...
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