Visualizza Versione Completa : Traction control si/no, che ne pensate?
S1m0ne75
16/10/2011, 17:35
Traction control che ne ne pensate di questi sistemi elettronici montate sulle moto odierne ,è utile /inutile,lo vorreste nella vostra moto .......dite la vostra?
roberto70
16/10/2011, 17:37
l'elettronica non può che migliorare la guida di un comune mortale.......:wink_:
S1m0ne75
16/10/2011, 17:44
Ho votato "dipende dalla potenza della moto"
GAVEmarco
16/10/2011, 17:51
ankio,discorso diverso per quanto riguarda le corse:lì credo sia una boiata...
sulla strada per utenti comuni credo sia molto utile,magari dai 600cc in su!
gixxer73
16/10/2011, 17:56
favorevole , ma dipende soprattutto dalla potenza della moto ..
non ce l'ho però credo sia solo un beneficio, prima cmq vorrei provarlo bene :wink_:
maurotrevi
16/10/2011, 18:46
io lo uso da un po' e sicuramente non ne sono pentito.
il discorso potenzxa lascia il tempo che trova, anche con 80cv se apri tutto in piega voli per aria.
io lo uso da un po' e sicuramente non ne sono pentito.
il discorso potenzxa lascia il tempo che trova, anche con 80cv se apri tutto in piega voli per aria.
quoto al massimo della potenza! :oook:
Votato si
non l'avrei mai detto! :biggrin3::biggrin3::biggrin3::tongue:
... direi di si... lo vorrei... del resto perché se posso avere un aiuto... rifiutarlo?
Magari devo affrontare un acquazzone e, invece di cagarmi addosso ogni qual volta ruoto l'acceleratore per paura di trovarmi per terra, potrei cagarmi sembre addosso, ma essere più tranquillo....
votato si...fa solo bene, soprattutto agli "esperti" come me.:biggrin3:
... ohhh..... non c'è una Triumph a listino con il TC... cazzo... VOTATE NO. :w00t::w00t::w00t::w00t:
streetTux
16/10/2011, 21:05
Non vedo motivi per non volerlo.
Salvo essere un pilota professionista, ed avere il TC quindi nel polso, beninteso.
legend78
16/10/2011, 21:52
non lo voglio.
la moto deve incutere un certo timore. troppi controlli ti portano su strada a prenderti delle libertà ben oltre le capacità di guida.
lorisss83
16/10/2011, 22:04
Vedrei più utile l'ABS...;)
Ci ho giocato sulla Diavel (meglio che non sappia Laura83 in che modo :D) ed in effetti è un aggeggino divertente e potenzialmente utile. Sulla Diavel e qualsiasi altra moto con quella coppia e potenza.
Se alla mia metto pure il TC, o non entrerà mai in funzione mai oppure starò ancora più fermo rispetto ai miei amici coi milloni, mmdashudahsudhaudh.
Vedrei più utile l'ABS...;)
l'opposto di mamba :rolleyes: okkio :ph34r:
marchino68
17/10/2011, 06:47
Non lo voglio anch'io dell'elettronica non mi fido (inserisco anche ride-by-wire) e poi tutto quello che non c'è non si può rompere, per inciso se non si è in grado di gestire un mille o giù di lì meglio prendersi un mezzo meno potente.
Beh....dopo aver preso un highside in pista ed esser rimasto in piedi (che culo!!!) ho montato un IRC sul mio gsxr 1000 k8 ed è una meraviglia!
Sicuramente SI!!!
Spennacchiotto
17/10/2011, 07:33
in alcune situazioni può essere utile, ma con tutta l'altra elettronica, rende sempre più difficile il fai a te.
personalmente non l'ho mai avuto e non ne ho sentito la mancanza.
essendo di vecchia (sigh) scuola preferisco le moto anche senza abs (sgrat sgrat) piuttosto che quella sensazione di allungamento dello spazio di frenata quando entra in funzione
... direi di si... lo vorrei... del resto perché se posso avere un aiuto... rifiutarlo?
Magari devo affrontare un acquazzone e, invece di cagarmi addosso ogni qual volta ruoto l'acceleratore per paura di trovarmi per terra, potrei cagarmi sembre addosso, ma essere più tranquillo....
Quando affronti un acquazone,io starei attento a non perdere l'ant;il gas lo puoi controllare ,la perdita ant no.
Credo che siano aggeggi utli,ma non crediate che basti avere il tc per pararsi il culo;intanto deve essere settato per il tipo d'utilizzo,secondo di poi ,in strada trovo molto più facile volare via a causa dell'ant.
... ohhh..... non c'è una Triumph a listino con il TC... cazzo... VOTATE NO. :w00t::w00t::w00t::w00t:
Con meno di 1000 euro Grip one di gubellini oppure il sistema dell'irc;non vedo quale sia il problema,considerando che sono sistemi anche più evoluti di quello ducati,dato che consentono anche di variare la misura delle gomme.
Vedrei più utile l'ABS...;)
Questo è fuori da ogni dubbio :wink_:
Beh....dopo aver preso un highside in pista ed esser rimasto in piedi (che culo!!!) ho montato un IRC sul mio gsxr 1000 k8 ed è una meraviglia!
Sicuramente SI!!!
In pista lo vorrei di sicuro;lì si che si spalanca gas con condizioni di grip costanti( una volta trovato il livello giusto,le condizioni di asfalto e gomme sono costanti)
... leo... io la penso esattamente come te... non è che perché uno ha il TC può permettersi di esagerare...
Io guiderei come ho sempre fatto... con la differenza che di fronte ad un imprevisto... bhe... ho un aiuto in più.
Lo sto sperimentando sulla macchina... sono sempre stato contro l'elettronica... finché un giorno mi sono reso conto che, grazie all'esp, mi son salvato la vita... e da lì' ho cambiato idea.
Non faccio MAI affidamento sull'elettronica... ma quando succede un imprevisto, averla, è di grande aiuto... visto che non tutti hanno i riflessi da professionista.
In moto... una pinzata da panico può risolversi in due modi... con l'abs, le percentuali che cadì SONO MINORI... non inesistenti, ma minori.
Quando piove... una striscia pedonale... un po' d'olio... ed è un attimo... si farebbe sempre attenzione, ma, se capita l'imprevisto, l'elettronica può dare una mano.
ovviamente l'elettronica non va oltre la fisica, ma può essere di grande aiuto
... leo... io la penso esattamente come te... non è che perché uno ha il TC può permettersi di esagerare...
Io guiderei come ho sempre fatto... con la differenza che di fronte ad un imprevisto... bhe... ho un aiuto in più.
Lo sto sperimentando sulla macchina... sono sempre stato contro l'elettronica... finché un giorno mi sono reso conto che, grazie all'esp, mi son salvato la vita... e da lì' ho cambiato idea.
Non faccio MAI affidamento sull'elettronica... ma quando succede un imprevisto, averla, è di grande aiuto... visto che non tutti hanno i riflessi da professionista.
In moto... una pinzata da panico può risolversi in due modi... con l'abs, le percentuali che cadì SONO MINORI... non inesistenti, ma minori.
Quando piove... una striscia pedonale... un po' d'olio... ed è un attimo... si farebbe sempre attenzione, ma, se capita l'imprevisto, l'elettronica può dare una mano.
Tutto giusto;ciò che intendevo io è che ,per la guida su strada,vedo prima l'abs e poi il tc.Il primo sistema ,ahime,o te lo danno di serie o ti attacchi.Il tc si può comprare after market senza menate.
Tutto giusto;ciò che intendevo io è che ,per la guida su strada,vedo prima l'abs e poi il tc.Il primo sistema ,ahime,o te lo danno di serie o ti attacchi.Il tc si può comprare after market senza menate.
vedo più spesso comparire scarichi, frecce, specchi ecc ecc ecc ecc :wacko:
ovviamente l'elettronica non va oltre la fisica, ma può essere di grande aiuto
Il problema è che spesso si crede il contrario :rolleyes:....se in estate si sta girando di buon passo,con grip ottimale e si trova una macchia d'olio,o sporco sulla traiettoria,il tc difficilmente potrà aiutare e cmq continuo a vedere sempre come più probabile la perdita dell'ant.Io in strada non m'attacco mai alla manopola dx,a differenza della pista.
vedo più spesso comparire scarichi, frecce, specchi ecc ecc ecc ecc :wacko:
Vero :cry:
Fatico a trovare anche solo una controindicazione ad avere il TC, ed a giudicare dalla qualita' della vernice che usano per colorare le strade, ormai è meglio averlo anche sugli scooter da 20 cavalli
Fatico a trovare anche solo una controindicazione ad avere il TC, ed a giudicare dalla qualita' della vernice che usano per colorare le strade, ormai è meglio averlo anche sugli scooter da 20 cavalli
Io giro in città (e fuori) con un aprilia 500,ma anche con il diluvio,non ho mai perso il post(33000km).Ma vi capita così spesso ,in moto,di perdere il posteriore senza volerlo? A me mai.Con questo,ribadisco di essere favorevole,ma non è discriminatorio;la mia prox moto DEVE avere l'abs.Se avrà anche il tc meglio,altrimenti aspetterò di avere i soldini e ce lo aggiungo.
Ci ho giocato sulla Diavel (meglio che non sappia Laura83 in che modo :D) ed in effetti è un aggeggino divertente e potenzialmente utile. Sulla Diavel e qualsiasi altra moto con quella coppia e potenza.
Se alla mia metto pure il TC, o non entrerà mai in funzione mai oppure starò ancora più fermo rispetto ai miei amici coi milloni, mmdashudahsudhaudh.
:biggrin3:guarda che non spammo solo nel bar... OKKIO !!!:biggrin3:
Traction control che ne ne pensate di questi sistemi elettronici montate sulle moto odierne ,è utile /inutile,lo vorreste nella vostra moto .......dite la vostra?
ho votato vorrei averlo, ma prima mi piacerebbe avere il coraggio di provarlo...:biggrin3::biggrin3:
se non puoi averlo e provarlo tu che le vendi :blink::blink:
ti ricordo che lei ha una Triumph, ergo vive di sogni :laugh2:
se non puoi averlo e provarlo tu che le vendi :blink::blink:
la mia moto non ce l'ha, quando vado in Multi ce l'ho ma non ho il coraggio di testarlo....:biggrin3::biggrin3:
Io giro in città (e fuori) con un aprilia 500,ma anche con il diluvio,non ho mai perso il post(33000km).Ma vi capita così spesso ,in moto,di perdere il posteriore senza volerlo? A me mai.Con questo,ribadisco di essere favorevole,ma non è discriminatorio;la mia prox moto DEVE avere l'abs.Se avrà anche il tc meglio,altrimenti aspetterò di avere i soldini e ce lo aggiungo.
A me e' capitato anche con lo scooter 250! Presa linea bianca sul bagnato, ripreso non si sa' come!! Con la Street qualche volta, ma sempre per strada sporca, sulle rotonde di solit, ma niente di grave, in pista parecchie volte! :rolleyes:
Comunque per me il TC e' ottimo solo su moto molto potenti o su scooteroni 800 guidati da automobilisti!
A me e' capitato anche con lo scooter 250! Presa linea bianca sul bagnato, ripreso non si sa' come!! Con la Street qualche volta, ma sempre per strada sporca, sulle rotonde di solit, ma niente di grave, in pista parecchie volte! :rolleyes:
Comunque per me il TC e' ottimo solo su moto molto potenti o su scooteroni 800 guidati da automobilisti!
la striscia bianca sul bagnato ti ha fatto partire il post,dubito che tu abbia spalancato il gas e dubito che un tc ti avrebbe aiutato.
S1m0ne75
17/10/2011, 11:28
la mia moto non ce l'ha, quando vado in Multi ce l'ho ma non ho il coraggio di testarlo....:biggrin3::biggrin3:
prova la 1198 vedrai se si accende la "lucetta"!!:biggrin3:
assolutamente si...l'elettronica ha più ragione di esistere su una moto che su un'auto..
che ben vengano tcs,abs...
Traction control che ne ne pensate di questi sistemi elettronici montate sulle moto odierne ,è utile /inutile,lo vorreste nella vostra moto .......dite la vostra?
più che dalla potenza della moto direi che si lo voglio ma:
1 deve essere settabile ed escludibile
2 la finalità deve essere quella di andar più forte e non come sistema di sicurazza perciò un minimo di slittamento lo deve concedere e soprattutto il taglio della potenza deve avvenire in modo delicato e mai eccessivo.
maurotrevi
17/10/2011, 12:15
per cortesia contenete l'OT almeno nelle sezioni tecniche.
Grazie.
Io giro in città (e fuori) con un aprilia 500,ma anche con il diluvio,non ho mai perso il post(33000km).Ma vi capita così spesso ,in moto,di perdere il posteriore senza volerlo? A me mai.Con questo,ribadisco di essere favorevole,ma non è discriminatorio;la mia prox moto DEVE avere l'abs.Se avrà anche il tc meglio,altrimenti aspetterò di avere i soldini e ce lo aggiungo.
Si ma tu non è che rappresenti tutto il panorama motociclistico mondiale, se una cosa non capita a te magari è probabile che sia capitata ad altri. Vieni a farti un giretto a milano sulle nostre strisce pedonali e ti parte la moto anche da ferma. Ma pure il 125 di mia moglie.
Anche il discorso su moto potenti si, su quelle da 20 cavalli no, non lo comprendo molto, se la post slitta per le cattive condizioni dell'asfalto lo fa con qualsiasi potenza
Si ma tu non è che rappresenti tutto il panorama motociclistico mondiale, se una cosa non capita a te magari è probabile che sia capitata ad altri. Vieni a farti un giretto a milano sulle nostre strisce pedonali e ti parte la moto anche da ferma. Ma pure il 125 di mia moglie.
Anche il discorso su moto potenti si, su quelle da 20 cavalli no, non lo comprendo molto, se la post slitta per le cattive condizioni dell'asfalto lo fa con qualsiasi potenza
La post che scivola con l'acqua sulle strisce,non lo fa per eccesso di potenza;il tc taglia l'alimentazione e la moto continua a scivolare.
prova la 1198 vedrai se si accende la "lucetta"!!:biggrin3:
l'ho portata più volte:ph34r:, ma solo per strada (ed è mostruosa:ph34r:), quando avrò un po' più di esperienza in pista sperimenterò....
credo comunque che per chi non è abituato al TC non sia proprio così intuitivo continuare a dare del gas dove con una moto normale non lo dai...
insomma, bisogna imparare ad utilizzarlo...
Il Franky
17/10/2011, 14:06
vorrei provarlo prima di dare una risposta definitiva ;)
nel frattempo, per amicizia, voto l'opzione muttley :D
il TC e il casco non bastano, ci vuole la zucca x strada
lorisss83
17/10/2011, 14:11
il TC e il casco non bastano, ci vuole la zucca x strada
Q8
S1m0ne75
17/10/2011, 16:44
Un'altro vantaggio del Tc mi sembra che ti fa risparmiare anche la gomma? :cipenso:
Io lo vorrei, ma a patto che sia disinseribile!
Un'altro vantaggio del Tc mi sembra che ti fa risparmiare anche la gomma? :cipenso:
Se sei uno che ama uscire dalle curve di traverso,probabilmente consumi le gomme parechio;il tc te lo impedirebbe,ma credo che uno possa farlo anche senza aiuti elettronici :rolleyes:
Io lo vorrei, ma a patto che sia disinseribile!
A che pro? I sistemi attuali,tarati al minimo,ti permettono di volare via dalla sella,senza problemi :wacko:....perchè disinserirlo?L'unico aiuto elettronico che vorrei disinseribile è l'abs,per la pista.
Che io sappia,i migliori TC permettono,se tarati al minimo,un certo scivolamento del pneumatico,che un pilota smaliziato puo' sfruttare con un certo vantaggio.In ogni caso,sono quasi tutti disinseribili(cosa buona e giusta).
Che io sappia,i migliori TC permettono,se tarati al minimo,un certo scivolamento del pneumatico,che un pilota smaliziato puo' sfruttare con un certo vantaggio.In ogni caso,sono quasi tutti disinseribili(cosa buona e giusta).
io ho chiesto a chi lo monta per uso pista e nessuno si è mai sognato di disinserirlo,che ci guadagni azd escluderlo?
Ricordi il video di Bayliss-Scassa-torcolacci?Ecco,ad un cerrto punto torcolacci con la s1000r di serie,prende un imbarcata all'uscita della bucine dapaura(per la velocità a cui è) e se non controllava il gas,volava via a detta sua.Il tc bmw al minimo del settaggio permette tranquillamente di mettersela per capello
Motopipo
17/10/2011, 18:22
non lo voglio.
la moto deve incutere un certo timore. troppi controlli ti portano su strada a prenderti delle libertà ben oltre le capacità di guida.
quotissimo !!!
io ho chiesto a chi lo monta per uso pista e nessuno si è mai sognato di disinserirlo,che ci guadagni azd escluderlo?
Ricordi il video di Bayliss-Scassa-torcolacci?Ecco,ad un cerrto punto torcolacci con la s1000r di serie,prende un imbarcata all'uscita della bucine dapaura(per la velocità a cui è) e se non controllava il gas,volava via a detta sua.Il tc bmw al minimo del settaggio permette tranquillamente di mettersela per capello
Sicuramente ad escludere il TC non ci si guadagna nulla,anzi,pero' trovo giusta la possibilita' di disinserirlo completamente,vuoi per possibili problemi al sistema,vuoi per eventuale coreografia(burn out-tamarro mode on-),vuoi per possibili cause che ora non mi vengono in mente,ma personalmente,come ogni aiuto, elettronico e non,lo preferirei escludibile.
Adesso la mia Speed non ce l'ha e non me la metto per cappello... io lo vorrei ma disinseribile: il top sarebbe... OFF - 1 - 2 - 3
in pista dev'essere fantastico...
La post che scivola con l'acqua sulle strisce,non lo fa per eccesso di potenza;il tc taglia l'alimentazione e la moto continua a scivolare.
Si invece, ma la senti pure sull'asciutto.
Cmq asfalto normale, striscia e la ruota che comincia a pattinare, finita la striscia e asfalto di nuovo normale ritorna il grip. Se non interviene il TC in questo frangente non lo fa piu'.
Ti focalizzi troppo sulla percorrenza in appoggio e li si che non c'è verso.
Si invece, ma la senti pure sull'asciutto.
Cmq asfalto normale, striscia e la ruota che comincia a pattinare, finita la striscia e asfalto di nuovo normale ritorna il grip. Se non interviene il TC in questo frangente non lo fa piu'.
Ti focalizzi troppo sulla percorrenza in appoggio e li si che non c'è verso.
Intendi allora a moto dritta o quasi?
Cmq il succo è che a breve lo metterò sulla prox moto.
col TC occorrono gomme con ultra grip secondo voi ? ?
col TC occorrono gomme con ultra grip secondo voi ? ?
No
Che io sappia,i migliori TC permettono,se tarati al minimo,un certo scivolamento del pneumatico,che un pilota smaliziato puo' sfruttare con un certo vantaggio.In ogni caso,sono quasi tutti disinseribili(cosa buona e giusta).
In pista qualsiasi Tc va tarato nella maniera meno invasiva possibile, altrimenti entra subito e non fai strada, provato personalmente sulla macchia alle due di lesmo a monza, ti si pianta il motore in uscita e sei letteralmente fermo.
Per strada secondo me è gia' piu un casino, con l'umidita' di questi giorni ad esempio secondo me entra ogni 2 metri, dipende dalla strada e la stagione
Intendi allora a moto dritta o quasi?
Cmq il succo è che a breve lo metterò sulla prox moto.
Leo intendo in qualsiasi condizione che causa la differenza di rotazione tra l'anteriroe e il posteriore, a gas aperto.
Il succo è che la prox sara una multipla con dtc e abs :wink_:
In pista qualsiasi Tc va tarato nella maniera meno invasiva possibile, altrimenti entra subito e non fai strada, provato personalmente sulla macchia alle due di lesmo a monza, ti si pianta il motore in uscita e sei letteralmente fermo.
Per strada secondo me è gia' piu un casino, con l'umidita' di questi giorni ad esempio secondo me entra ogni 2 metri, dipende dalla strada e la stagione
Leo intendo in qualsiasi condizione che causa la differenza di rotazione tra l'anteriroe e il posteriore, a gas aperto.
Il succo è che la prox sara una multipla con dtc e abs :wink_:
No,la prox sarà molto meno :rolleyes:;mi prendo un usato fz1 e mi ci diverto strada-pista.Se il conce in questione acceta la permuta ,a breve arriverà una pioggia di pezzi speciali sul mercatino tiger :coool:.Mi piange il cuore che non abbia l'abs,ma tant'è
maurotrevi
18/10/2011, 08:47
leo se c'è meno aderenza aiuta ancora di più, la taratura è importante ma ad esempio il mio lo regolo facilmente in corsa al bisogno.
non è nemmeno vero che ti pianta in curva, io lo sento più ad orecchio che come erogazione.
se tarato con un po' di malizia permette tranquillamente di derapare senza esagerare.
leo se c'è meno aderenza aiuta ancora di più, la taratura è importante ma ad esempio il mio lo regolo facilmente in corsa al bisogno.
non è nemmeno vero che ti pianta in curva, io lo sento più ad orecchio che come erogazione.
se tarato con un po' di malizia permette tranquillamente di derapare senza esagerare.
Si parlava di condizioni stradali limite;esempio era la stricia pedonale con il bagnato.A parte che è più probabile perdere prima l'ant,lì la gomma scivola anche se non stai dando gas,ergo cosa taglia il tc?Nulla.
Ripeto ,a breve busserò alla tua porta :rolleyes:.....
maurotrevi
18/10/2011, 09:07
leo sarebbe come dire che l'ABS non serve a niente perchè si cade anche senza frenare.... a ognuno il suo!
capita che in accelerazione si prenda la striscia bianca e se l'asfalto è umido il rischio è abbastanza elevato, con il tc con taratura conservativa (che in strada interverrebbe poco o niente comunque) ci passi sopra che quasi non te ne accorgi. su strada bagnata con i nostri asfalti di m. permette di accelerare senza rischi.
chiaro che se ti scappa l'anteriore è un altro discorso e non esiste un sistema che ti impedisca di cadere.
S1m0ne75
21/10/2011, 16:52
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:rolleyes:
leo sarebbe come dire che l'ABS non serve a niente perchè si cade anche senza frenare.... a ognuno il suo!
capita che in accelerazione si prenda la striscia bianca e se l'asfalto è umido il rischio è abbastanza elevato, con il tc con taratura conservativa (che in strada interverrebbe poco o niente comunque) ci passi sopra che quasi non te ne accorgi. su strada bagnata con i nostri asfalti di m. permette di accelerare senza rischi.
chiaro che se ti scappa l'anteriore è un altro discorso e non esiste un sistema che ti impedisca di cadere.
Vorrei sapere la percentuale di cadute per highside vs. perdita dell'ant,su strada.Stiamo discutendo del sesso degl'angeli;anch'io lo voglio il tc,ma su strada vedo molto più necessario un abs,che non un controllo di trazione.
maurotrevi
21/10/2011, 20:47
non è che l'abs ti evita le chiusure di anteriore in curva, per quello purtroppo non c'è rimedio.
si cerca di ridurre i rischi un po' qua e un po' la con abs e TC penso che almeno la metà te le puoi evitare.
frankie_r
05/11/2011, 22:40
Anche se ho votato no all'elettronica, devo ammettere che in condizioni di asfalto critiche può essere un valido compagno di viaggio. Tutti coloro che ci son passati possono raccontare la loro. Intendo dire che le novità non sempre sono inutili, contesto solo il metodo. Abbiamo perso l'abitudine a tirarci fuori dai guai da soli. L'abs Ebd il track.... ci fanno sentire più sicuri ma non sempre rispondono alle esigenze del momento. Pertanto prima di usare tali marchingegni bisogna saper guidare senza.....
bo...dipende che uso fai della moto....
Davide675
07/11/2011, 07:39
Vorrei sapere la percentuale di cadute per highside vs. perdita dell'ant,su strada.Stiamo discutendo del sesso degl'angeli;anch'io lo voglio il tc,ma su strada vedo molto più necessario un abs,che non un controllo di trazione.
come ha già risposto qualcuno l'anteriore non si chiude solo perché si arriva pinzati in piega......anche se si è troppo piegati, si prende qualche buco che fa saltellare il davanti, asfalto scivoloso o sporco.....in questi frangenti non c'è abs che tenga vai per terra e basta......
resto del parere che anche su una moderna 600 il tc può avere il suo perché sopratutto perché la prima volta che lo senti che lavora ti sei già riparato il prezzo che hai speso per acquistarlo....:D
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